POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb wel eens zin gehad om een bepaald concern te boycotten, moet je wel weten wat bij wie hoort.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik begrijp prima waar je op doelt alleen denk ik dat het niemand zal interesseren wat het moederbedrijf nu eigenlijk is.
Kan wel eens heel lang duren, denk aan de supermarkten.quote:Dat het niet goed is voor een correcte werking van het concurrentie-beginsel ben ik met je eens, maar als de prijzen te hoog worden zal er vanzelf wel weer een nieuw label opstaan onder een ander bedrijf. Zo gaat het nu eenmaal.
De AH (Adolf Heijn) bedoel je?quote:Bovendien is het politiek incorrect om op warenhuizen te schelden. Een enge Oostenrijker met zijn kenmerkende snor deed dat namelijk ook.
Lees; de NEP-keuzemogelijkheid. Dat is ook kartelvorming-achtig.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat alle supermarkten van een keten kunnen zijn. Als er maar een keten zou zijn dan is de kans op echte kartelvorming aanwezig. Niet wat jij hier oppert. Je hebt eerder een afkeer van de keuzemogelijkheid die bedrijven je bieden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dove spreekt een andere doelgroep aan dan Andrelon. Ik zie daar het neppe karakter niet in.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:42 schreef pberends het volgende:
Lees; de NEP-keuzemogelijkheid. Dat is ook kartelvorming-achtig.
Er is vraag naar meerdere shampoo producten van Unilever dus maakt Unilever meerdere shampoo producten en alle andere producten die ze dubbel verkopen onder een andere merknaam.
Het blijft oneerlijke concurrentie. Stel ik wil geen Andrelon meer, dus kijk ik uit naar alternatieven. Daar zie ik Dove staan, een vertrouwenwekkend product!quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Unilever speelt slechts in op de vraag van de markt.
Als niemand meer Dove shampoo koopt halen ze het echt wel uit het assortiment. Blijkbaar is er vraag naar Dove shampoo omdat het mensen aanspreekt net zo goed als mensen Andrelon shampoo kopen.
Maar je wilt dus een Unilever shampoo. Dat is helemaal tegen de vrije markt in.
Oh nee, het is van dezelfde fabrikant, wat bijna niemand weet. Flink genaaid dus.
Het is niet transparant en bevordert de concurrentie niet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Je kunt L'oreal nemen omdat je het waard bent .quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:45 schreef pberends het volgende:
Het blijft oneerlijke concurrentie. Stel ik wil geen Andrelon meer, dus kijk ik uit naar alternatieven. Daar zie ik Dove staan, een vertrouwenwekkend product!
Oh nee, het is van dezelfde fabrikant, wat bijna niemand weet. Flink genaaid dus.
Het is niet transparant en bevordert de concurrentie niet.
.Ik vind het juist heel slim van een concern als Unilever om producten uit te brengen die een eigen doelgroep aanspreken. Zolang er naast dat concern andere concerns zijn die dat wellicht ook doen is er niets aan de hand. Het is pas een bezwaar als die verschillende concerns met elkaar afspraken gaan maken over de prijs. Dan heb je een kartel.
Een vrije markt bestaat nagenoeg nergens en wordt ook door nagenoeg niemand nagestreefd. Als supermarkten hun stilzwijgende prijsafspraken voor korte tijd opgeven en klanten iets terugkrijgen van wat hen jarenlang is onthouden, dan heet dat ineens een prijzenoorlog.
Winst als het afpakken van geld zien dat is wel zo'n enorme kortzichtige visie op het economisch proces. Denken tot aan de voordeur noem ik dat.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 23:16 schreef knowall het volgende:
Een vrije markt bestaat nagenoeg nergens en wordt ook door nagenoeg niemand nagestreefd. Als supermarkten hun stilzwijgende prijsafspraken voor korte tijd opgeven en klanten iets terugkrijgen van wat hen jarenlang is onthouden, dan heet dat ineens een prijzenoorlog.
dat is wel zo'n enorme kortzichtige visie op het economisch proces. Denken tot aan de voordeur noem ik dat.
Het is niet bepaald een geheim dat meerdere merken onder 1 concern vallen hoor. Of hebben die mensen in kwestie moeite met het lezen van een verpakking? Als je bijv. alle shampoos van 1 concern van de lijst streept dan blijven er nog tig keuzes over. Concurrentie voldoende dus.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Waarom???
Omdat het een nep-keuze is. De meeste mensen denken namelijk dat deze winkels onafhankelijk van elkaar opereren. Duh!!!
Say your prayers
Als je nu eens eerst stopt met het gebruiken van termen die je niet begrijpt.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Lees; de NEP-keuzemogelijkheid. Dat is ook kartelvorming-achtig.
Say your prayers
Onzin, dat heet marketing. Je kunt nu eenmaal niet met 1 productprofiel alle mensen over de streep trekken. Zou pas concurrentie tegenhouden als andere bedrijven gebonden zouden zijn aan 1 merknaam.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 21:45 schreef pberends het volgende:
[..]
Het blijft oneerlijke concurrentie. Stel ik wil geen Andrelon meer, dus kijk ik uit naar alternatieven. Daar zie ik Dove staan, een vertrouwenwekkend product!
Oh nee, het is van dezelfde fabrikant, wat bijna niemand weet. Flink genaaid dus.
Het is niet transparant en bevordert de concurrentie niet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 01:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Noem mij een kartel en ik toon u de overheid die er achter zit.
Succes.quote:Europese Commissie pakt bierkartel aan
De Europese Commissie verdenkt de vier grootste Nederlanders brouwers ervan eind jaren '90 illegale prijsafspraken te hebben gemaakt. Hierdoor hebben bierdrinkers volgens de Commissie jarenlang teveel betaald.
Het gaat om Grolsch, Heineken, Bavaria en de Nederlandse poot van het Belgische Interbrew (o.a Dommelsch en Hertog Jan).
Het onderzoek naar deze kwestie loopt al jaren. Vijf jaar geleden deden medewerkers van de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) op verzoek van de Europese Commissie invallen bij de vier brouwers. Dat heeft nu geleid tot een formele aanklacht.
De woordvoerder van eurocommissaris Kroes voor mededinging zei vrijdag 'over bewijsmateriaal te beschikken waaruit blijkt dat de bedrijven prijzen overeenkwamen, klanten toewezen, de voorwaarden voor afzonderlijke klanten bespraken en commercieel belangrijke bedrijfsinformatie uitwisselden'.
Twee maanden
De vier bedrijven krijgen twee maanden de tijd zich te verdedigen tegen de aanklacht. De overtredingen zouden hebben plaatsgevonden tussen 1996 en 1999. Volgens 'Brussel' zijn zowel in supermarkten als in de horeca de prijzen beïnvloed door de verboden afspraken.
De commissie verdenkt niet alleen brouwers in Nederland, maar ook in België, Frankrijk, Italië en Luxemburg van verboden kartelafspraken, zoals het onderling verdelen van de markt.
Windows PCs Geen enkel serieus datacenter heeft die in z'n racks. Ik werk met systemen waar een minuut downtime letterlijk miljoenen kost, en geloof me maar dat het allemaal Solaris en Linux is.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:14 schreef pberends het volgende:
Bij de automatisering is het nog veel erger.
Besturingssystemen: Windows van Microsoft als enige serieuze kandidaat.
Thuis draai ik ook geen windows. Wat nou geen alternatief?
Overigens worden grote bedrijven goed in de gaten gehouden hoor. Alle overnames e.d. moeten goedgekeurd worden en regelmatig vallen er boetes op de mat (denk aan Windows in de EU: verplichte loskoppeling van onderdelen).
Ik ben het trouwens wel met je eens dat een markt waar slechts een groot bedrijf de dienst uitmaakt, geen echte markt is. Kapitalisme is goed maar er moet gewaakt worden dat een bedrijf zo groot wordt dat het alle anderen kan opkopen of stukmaken.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Niet iedereen is IT-professional. Ik weet zelf vrij veel van hardware maar op softwaregebied ben ik een redelijke noob. Zodoende had ik het ooit eens in mijn hoofd gehaald Linux op mijn PC te zetten, dit omdat ik het principe achter Linux een mooi principe vind waaraan ik graag deel wil nemen. Maar dat viel vies tegen, ik snapte geen hout van Linux en bij mijn zoektocht naar oplossingen was de community buitengewoon vijandig jegens mij. Zo bouw je dus geen gebruikersbestand op.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
Thuis draai ik ook geen windows. Wat nou geen alternatief?
Ik weet zelf vrij veel van hardware maar op softwaregebied ben ik een redelijke noob. Zodoende had ik het ooit eens in mijn hoofd gehaald Linux op mijn PC te zetten, dit omdat ik het principe achter Linux een mooi principe vind waaraan ik graag deel wil nemen. Maar dat viel vies tegen, ik snapte geen hout van Linux en bij mijn zoektocht naar oplossingen was de community buitengewoon vijandig jegens mij. Zo bouw je dus geen gebruikersbestand op.Maar dat kan je MS natuurlijk niet aanrekenen, het is meer door het gebrek aan concurrentie dat MS monopolist is, niet dankzij de marketing capaciteiten van MS. Op het gebied van een consumenten-OS is er eigenlijk alleen Windows en een heel klein beetje Mac-OS.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-01-2007 03:24:44 ]
Niet uitsluitend is het niet de schuld van MS dat ze een monopolie hebben Bolkesteijn.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 03:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niet iedereen is IT-professional. Ik weet zelf vrij veel van hardware maar op softwaregebied ben ik een redelijke noob. Zodoende had ik het ooit eens in mijn hoofd gehaald Linux op mijn PC te zetten, dit omdat ik het principe achter Linux een mooi principe vind waaraan ik graag deel wil nemen. Maar dat viel vies tegen, ik snapte geen hout van Linux en bij mijn zoektocht naar oplossingen was de community buitengewoon vijandig jegens mij. Zo bouw je dus geen gebruikersbestand op.
Maar dat kan je MS natuurlijk niet aanrekenen, het is meer door het gebrek aan concurrentie dat MS monopolist is, niet dankzij de marketing capaciteiten van MS. Op het gebied van een consumenten-OS is er eigenlijk alleen Windows.
Enerzijds speelt er mee dat de markt zich vanwege gesloten standaards er niet echt toe leent om programma's op andere OS'en te draaien. Dus dan is de eerste met iets wat aanslaat praktisch automatisch de winnaar.
Anderzijds hebben ze zich bediend van oneigenlijke binding, zoals bv. standaards aanpassen voor bv. Java waardoor als men geen windows had bepaalde software gewoonweg niet goed werkte. Behalve de hunne en doordat ze al zo groot waren viel daar moeilijk wat aan te doen.
Lezen blijkt weer een kunst.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 00:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Winst als het afpakken van geld zien dat is wel zo'n enorme kortzichtige visie op het economisch proces. Denken tot aan de voordeur noem ik dat.
Kartel tussen de veilinghuizen Sotheby's & Christie's.quote:Op zaterdag 27 januari 2007 01:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Noem mij een kartel en ik toon u de overheid die er achter zit.
Speelgoedmarkt is een goed voorbeeld van standaardprijzen, bijna de volledige markt is in handen van Jaap Blokker. Bij de Bijenkorf, Hema en V&D heb je tenminste nog in het onderscheid in assortiment, net zoals je dat bij andere formules hebt in handen van 1 moederbedrijf.
wat denk je van gillettequote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat bijvoorbeeld Maxeda 3 warenhuizen heeft, terwijl het meeste winkelend publiek dat niet eens weet slaat nergens op. De namen moeten veranderd worden naar Maxeda Hema, Maxeda Bijenkorf en Maxeda V&D. Dan weet het publiek waar het aan toe is. Nu is dat niet het geval.
Ook moeten er minstens 2 andere serieuze kandidaten zijn op het warenhuizen-gebied. Dat is ook niet het geval, want Maxeda domineert die markt compleet. Ze moeten 2 van de 3 warenhuizen verkopen aan 2 verschillende bedrijven.
Het is eigenlijk vrij simpel, de regels moeten een beetje gewijzigd worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
de overheid heeft het gedaan net zoals met allesquote:Op zaterdag 27 januari 2007 17:47 schreef Golradir het volgende:
Ik ben benieuwd hoe Osewoudt zich hier nou weer uit wil lullen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja die maken prijsafspraken. Of ze voeren in elk geval een prijsbeleid dat heel erg op elkaar lijk.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:27 schreef FJD het volgende:
Kruidvat en Trekpleister, maken die prijsafspraken of heb je reden om aan te nemen waarom? Dat een drogist in een andere prijsklasse valt is een non-argument. Dat is simpelweg de keuze van de drogist zelf en daar hoeft de overheid niet tegen op te treden.
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ah, eindelijk wat mensen die mijn punt begrijpen. Ik had de hoop al verloren.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wel een heerlijk simpel leven inderdaad .quote:Op zondag 28 januari 2007 14:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de overheid heeft het gedaan net zoals met alles
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind dit een wat eigenaardig voorbeeld; je kunt moeilijk stellen dat Hema en Bijenkorf elkaars concurrenten zijn; beide zijn bedoeld om een verschillend deel van de markt aan te trekken. Daarnast zijn vrijwel alle spullen die in warenhuizen te koop zijn ook in andere winkels te koop, waardoor de warenhuizen de markt nooit helemaal domineren.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:14 schreef pberends het volgende:
Neem nu waren warenhuizen, de bekendste; je hebt de Hema, V&D en Bijenkorf. Verder heb je niet veel anderen. Nu denk je 3 bedrijven, prima concurrentie toch? Nee, ze vallen allen onder het moederbedrijf Maxeda (voormalig Vendex KBB). Gewoon een kartel? Of iemand moet andere warenhuizen weten, maar die weet ik eigenlijk niet eens te noemen, ze erg is het.
Daarnaast zie ik niet in waarom er in dergelijke situaties per definitie ingegrepen zou moeten worden. Niets duidt erop dat Hema, V&D en Bijenkorf gezamenlijk aan kunstmatige prijsopdrijving doen, net zoals de Unilever-shampoo's (er is daar sowieso voldoende concurrentie van goedkopere merken). Een (semi-)monopolie hoeft niet per definitie de markt ernstig te verstoren, terwijl in een markt met verscheidene spelers door kartelvorming net zo goed de prijs kunstmatig kan worden opgedreven. Wanneer Vendex v&D bijvoorbeeld verkoopt, hoeft dat nog allerminst te betekenen dat de verschillende warenhuizen elkaar tot op het bot gaan bevechten. Mijn inziens is het belangrijker of in een specifieke situatie sprake is van concrete marktverstorende tendensen dan of er al dan niet veel spelers op een markt aanwezig zijn. Sommige markten lenen zich bijvoorbeeld simpelweg niet voor veel spelers.
Dus wanneer een keten als trekpleister per vestiging dezelfde prijzen aanhoudt dan is er ook sprake van kartelvorming?quote:Op zondag 28 januari 2007 15:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja die maken prijsafspraken. Of ze voeren in elk geval een prijsbeleid dat heel erg op elkaar lijk.
Say your prayers
Ik reageerde slechts op een post met die vraag .quote:Op zondag 28 januari 2007 17:51 schreef Sickie het volgende:
[..]
Dus wanneer een keten als trekpleister per vestiging dezelfde prijzen aanhoudt dan is er ook sprake van kartelvorming?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
