[Deel 1133] Vergangenheitsbewaltigung

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maak zelf een beamer.

quote:

* AMD Athlon64 4200+ DC
* Microsoft Media Center editie (NL)
* 2048MB DDR2(2x 1GB)
* 500GB (2x250GB SATA)
* ATI X1600SE 256MB DVI&VGA TV-out PCIE
* DVD-RW Multi
* 9-in1 memory reader
* Lan 10/100/1000
* Incl. USB Keyboard
* USB optical mouse

Productbeschrijving: Acer AL2017 - vlak scherm - TFT - 20"

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]


[..]

Opmerkelijk dat een woordvoerder van de gemeente dat laat weten. Alsof ze het weten.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:36 schreef Monidique het volgende:
Dan heb ik via 4launch.nl het volgende:
[..]

Voor 1045.50. Inclusief verzending, als het wel is.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Alsof ze wat weten? Dat er een in allerijl gehouden gesprek is geweest tussen moskeebestuur en Aboutaleb?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:44 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

met 4launch heb ik goede ervaringen

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:36 schreef Monidique het volgende:
Dan heb ik via 4launch.nl het volgende:
[..]

Voor 1045.50. Inclusief verzending, als het wel is.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hoe kan de gemeente weten dat het om een bezoeker ging? Waren zij er bij op het moment van delict? Waarom verklaart een gemeente dat eigenlijk? Is zij de spreekbuis voor de moskee? Aboutaleb speelt weer een dubieuze rol.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
***************************************
Bush wil zuinige en schone auto's

***************************************
` President Bush wil dat de Amerikanen
binnen tien jaar hun benzineverbruik
met twintig procent omlaag brengen.Hij
zal daarover voorstellen doen in de
State of the Union,zijn jaarlijkse
toespraak tot het congres.

Bush wil zijn doel onder meer bereiken
door verhoging van de productie van
alternatieve brandstoffen en verhoging
van de milieu-eisen voor nieuwe auto's.

Het is de zesde State of the Union voor
de Republikein Bush,maar de eerste voor
een Congres waarin de Democraten de
meerderheid hebben.De verwachting is
dan ook dat hij zich zal concentreren
op de binnenlandse politiek.
***************************************

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De gemeente is geen spreekbuis van de moskee, net zo min als dat ze iets voor jou gaat verklaren. Als er geen aangifte was, waarom kwam dan de wethouder in allerijl? Is dat pvda-style? Zo snel mogelijk een poltiek statement maken om juist te voorkomen dat er iets wordt uitgezocht?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]

De gemeente (eigenlijk: lokale politici), laten toch heel vaak weten wat er volgens hun gebeurd is?

quote:

Maar wat had het Amsterdams bestuur moeten doen volgens jou?

quote:

"They're trying to set me up. They want me to be the sacrificial lamb," attorney Theodore Wells said, recalling a conversation between Libby and his boss, Vice President Dick Cheney, as the leak investigation heated up in 2003. "I will not be sacrificed so Karl Rove can be protected."

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik denk dat een gemeente zich aan feiten moet houden. Zij zegt nu iets wat ze vermoeden, dat roept achterdocht op. Zeker met Aboutaleb.

quote:

[..]

bek houden. (gemeente a'dam that is).

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:09 schreef Yildiz het volgende:
Ben ik het, of valt het me nu gewoon op dat echt het grootste deel op FOK! - NWS over buitenlanders gaat?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk niet dat het achterdocht oproept, alleen achterdochtigen gaan ervan uit dat er mogelijk opzettelijk glashard gelogen wordt. Wie daarvan uitgaat wás al achterdochtig.
[..]

Dan krijgen ze het verwijt dat ze doodzwijgen. Dat weet je best; er zou gehuil opstijgen dat de gemeente juist nu zich zou moeten uitspreken, dit niet zwijgend laten passeren.
Wees eerlijk: ze kunnen in zo'n situatie geen goed doen.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De gemeente moet zich niet uitspreken, hooguit onderzoeken.

quote:

De moskee zelf rept met geen woord over de tolk.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Een gesprekje *is* een onderzoek, niet heel uitgebreid, maar toch. En je kan toch moeilijk menen dat de gemeente z'n mond stijf dicht moet houden over de bevindingen

quote:

Rept de moskee überhaupt?

Ik zie dat het universiteitsblaadje Folia claimt dat hun geinterviewde een tolk van de moskee is, ik vind dat nou niet enorm betrouwbaar, als ik zo vrij mag zijn. Het zou best waar kunnen zijn, maar als het woord van Folia tegenover dat van anderen is, heb ik Folia niet direct heel hoog zitten.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Een wethouder die op bezoek komt is een onderzoeker?

quote:

[..]

en een pvda wethouder die zijn eigen zus gek maakte wel?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:28 schreef sigme het volgende:

[..]

De gemeente heeft geen onderzoeksrecht zoals de politie ofzo, en ja, een onderzoekje is een onderzoekje. Maak er niet meer van dan wat het is, maar er is ook geen reden om te doen of een gesprekje geen waarde heeft.

quote:

Ik heb de rel niet gevolgd, ik heb wel maanden geleden al eens gevraagd (aan GL) of er een bron bij die roddel is. Is die er al?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Geen onderzoeksrecht? Waar haal je dat vandaan? Je bedoelt wrs opsporingsbevoegdheden.
Jij legt je neer en bent verder niet kritisch, ik vind het hoogstopmerkelijk dat de gemeente het woord voert namens de moskee. Alsof ze partij kiest.

quote:

[..]

Diverse bronnen zelfs, maar het moet natuurlijk een volkskrantsjoernalist zijn he? Die spreken nl. altijd de pravda.

quote:

De meeste verhalen komen juist uit tips en roddels. Tijd dat Zembla eens afreist naar Marokko.

quote:

Priesters zijn menschen als ander liên

Refereyn

Weer geestelick, weer weerlick, boeren ofte prelaten,
Wy zijn arme, zondighe, crancke vaten,
Edel van deughdens, maer vol ghebreken.
Hoe compt dan dat wy malcanderen dus haten,
Beclappen, belieghen, draghen achter straten,
Die zelve totten ooren in sonden steken?
Dat het volck nu dynct, durft wel stautelick spreken,
En principalick van muenicken en papen;
En hoe zy de waerheit het zegghen oft preken,
Zoo fenynighe slanghen daer meer up gapen;
En of die priesters zom uut waren om rapen,
't En zijn gheen inghelen, maer menschen cranck.
Besiet u-zelven, aerme schurfde schapen,
Peynst, gaen zy cruepele, ghy gaet wel manck,
Ghy hoort oock gheerne in den buydel geclanck;
Eyst wonder of priesters gheerne pennynghen zien?
Ic zegghe: ''Ic en diene om gheenen danck,
Priesters zijn menschen als ander liên.''

Schaemt u, ghy clappaerts, vul valscher suspitien,
Ghy mueght wel vreesen Gods stranghe punitien,
Als hy ten oordeele sal zijn gheseten.
Zy segghen dat die papen die beneficien
Coopen ende vercoopen; dees quade mailitien
Mercken zy wel, maer zy hebben vergheten
Hoe zy zelve het zweet van den aermen eten.
God weet hoe zom cryghen haer substantie,
Duer lieghen, bedrieghen, ontschryven, ontmeten,
Oft anders door wouckerie ofte finantie;
Bancheroute, dat is eene gemeene usantie,
Soo wel onder die Duytschen als onder die Walen,
Een quinckernel, dat's die quitantie,
Zy en willen van tween niet een betalen.
Dit volck zeght: ''Die muenicken en papen dwalen.''
En haer selfs hofken en willen zy niet wiên;
Merct u selfs crancheit en zeght zonder dralen;
''Priesters zijn menschen als ander liên.''

Of priesters oock met vrauwen ommegaen,
Ic en zegghe niet of 't en is qualick gedaen;
Maer zal men haer cranckheit daerom verbreyden?
Ghy, ghehuwede man, wilt my wel verstaen,
Ghy hebt ter kercken een huusvrauwe ontfaen
En hebt ghezworen onder u beyden
Dat ghy van malcanderen niet en zult scheyden,
Zydy altijts ghetrauwe uwen pare?
Ghy gaet u oock somtijts by andere vermeyden,
Of die priesters ooc somtijts hadden een care,
Die duvel die u quelt haerliêr oock tenteert,
Haerliêr lichaem als het uwe, gheseyt in 't clare,
Is tot alder cranckheyt gheinclineert,
Dit ghevoelt ghy in u-zelven als ghy wel jugeert.
Hier zoudy om dyncken als ghy yet zaecht gheschiên.
En segghen als yemant die priester accuseert:
''Priesters zijn oock menschen als ander liên.""

Of priesters ooc somtijts lachen en synghen,
By goet gheselschap danssen en sprynghen,
En of zy in vrueghden waren de meeste,
Sal men se begrypen met sulcken dynghen?
Al siet men haer oock een bacxken uut brynghen,
's Ghelijcx oock wachten met blyden gheeste,
Die nemmermeer en verheught is wel een beeste;
Zy moeten oock somtijts haer hertkin verlichten.
Peynst hoe gheerne ghy sijt in de feeste,
Daer vrueght hantieren vrau Venus nichten;
Of priesters oock saghen op schoone ansichten
Sal men se voor bouven hauden terstont
Ende haerliêr versmaden als boose wichten?
Peynst, wat goets smaect ooc wel in uwen mont.
Eer ghy priesters begrijpt gaet in u selfs gront,
En is 't dat ghy daer vint 's ghelijcx van dien,
Laet se onbegrepen en seght goet ront:
''Priesters zijn oock menschen als ander liên.''

Prince, achterclappers en lueghen-vinderen
Zullen zelden eens anders ghebreck verminderen,
Maer liever vermeerderen, elck zy op zijn hoede.
Of priesters misdoen wat mach 't ons hinderen,
Wy zijn al t'samen Adams kinderen,
Te samen-ghezet van vleesche en van bloede.
Men behoorde alle dynghen te keeren in 't goede,
Met den priesterlicken staet spotten noch gecken,
Maer doen ghelijck Constantinus, de vroede,
Die haerliêr mesdaet metten mantel wilde decken.
Dit zoude u met recht tot dueghden verwecken,
Die met achterclap haren tijt verquisten,
Met lueghenen der priesters fame bevlecken,
Zeyden zy noch niet meer dan zy en wisten.
Hoort ghy, Lutersche evangelisten,
Die Gods stathauders dus alomme bespiên,
Laet staen u clappen, ghy duvelsche artisten:
''Priesters zijn ooc menschen als ander liên.''


Nonnen, begijnen, gheoordende papen

Refereyn

Nonnen, begijnen, gheoordende papen,
Die duer Luthers leere haer oorden verachten,
Loopen nu inde werelt een luchtken rapen;
Sij en willen niet langher alleene slapen,
Op vleesschelijcken wellust staen haer gedachten.
Al hebben zij goey daghen, sij soecken goey nachten;
Deene trout eenen man, dander een wijf.
Maer ick wil u segghen, wat sij verwachten?
Armoede, die sij met den jare verpachten,
Sij en brenghen niet tsamen dan elck een luy lijf;
Om wercken zijn hen de leden te stijf,
En van gheenen doene sij en weten.
Besiet doch, wat werdt dan haer tijt verdrijf?
Kijven en vechten, dits mijn motijf,
Dit mueghen sij somtijts doen voor haer eten,
Als hen niet en volghen donbesorchde beten,
Die sij in haer cloosters te hebben plaghen.
Dus derf ick mij wel te segghen vermeten:
Selc soect de goey nachten en verliest de goey daghen.

Sonder sorghe wel teetene en te drinckene
Sijn muncken en nonnen beyde ghewendt.
Esser dan niet te bijtene oft te schinckene
En treefter clocxken niet en pijnt te clinckene,
Ghelijct wijlen eer dede in haer convent,
Och hoe moet hen varen! maer dmeest torment,
Sij en mueghen hen met vreden nerghent planten.
Sijn sij Thantwerpen, te Brugghe oft te Ghent,
Niemant goeders en is hen gheerne ontrent.
Si mueghen somtijts tot Luterschen callanten
Een maeltijt rapen, dan sijnt trauwanten,
Die in haer cloosteren waren heeren,
Dat jonckvrouwen waren, beroeyde danten.
Sij werden versmaet aen alle canten,
Daermense voortijts hadde in eere,
Sij en vinden gheenen troost waer sij hen keeren,
Sij werden verstooten van vrienden en magen.
Ick en segghe noch, experientie macht leeren:
Selc soect de goey nachten en verliest de goey daghen.

Dit volcxken en weet van gheenen sorghene;
Sij moeten eten en wij wetent waer halen,
Van hongher wanen sij te verworghene.
Tvolck is hen onwillich te borghene,
Want sij sorghen voor faultte aent betalen.
En in haer clooster hadden sij ghemalen,
Twas hen te voren ghebrouwen en ghebacken;
Als treefter clocxken luyde sonder dralen,
Ghinghen sij ter cribben, dat moet hem nu falen.
Sij vermuydlent doen, daer sij nu naer snacken,
Sij souden naer tclooster broot haer vingeren lacken,
Mocht hen gebueren; maer neent, al macht hen spijten.
Peynst, als sij dan crijghen jonghe bracken,
En deen roept eten en dander kacken,
En dat sij hen snachts het hooft vol crijten,
Dan moeten sij haer leven in drucke verslijten,
Die eerst de weelde niet en consten ghedraghen.
Dus wil ick mij noch te segghen quijten:
Selc soect de goey nachten en verliest de goey daghen.

Sij hadden int clooster den onbesorchden cost;
Selen sij nu eten, sij mochtent winnen.
Sij waren werm en sadt en wel ghedost,
Ghemantelt, gherockt, ghepelst, ghevost;
Nu en weten sij waer me decken haer vinnen.
Al mueghen Luteranen en Luterinnen
Int eerste wat gheven, sij sijns saen moede.
Haer schoenen, haer kousen, haer cleederen dinnen,
Vrienden en maghen en willen sij niet kinnen,
Al sijndt de naeste van haren bloede.
En sij sijn de verste van haren goede;
Dat sij int clooster brachten, dat is daer bleven.
Sij en wilden niet staen onder eens anders roede;
Nu loopen sij als schapens sonder hoede
Int wilde, niet wetende, waer bij leven.
Broeders oft susters en willen niet gheven
Noch nichten noch neven, en wien sijt claghen,
Sij werden bekeven; dus wert hier ghescreven:
Selc soect de goey nachten en verliest de goey daghen.

Dan moeten sij sorghen voor de pappe,
Die tkint sal eten, voor licht en voor vier.
Aey arm munkc, ghij staect veel beter in u cappe,
Want ick dinck wel, al haelt ghijt niet ten tappe,
Men drinckt tuwent dicwijls suer muylen bier.
Och het esser in huys een cranck bestier.
Peynst eens, hoe varet dezsen leghen beghijnen,
Als sij vanden kinderen hoorden tghetier,
En deene roept daer en dander crijt hier;
Hen ghebreken cleeren, schoenen en plattijnen,
Daer en is onder oft over wullen oft lijnen,
Men siet int huys niet dan ijdel hoecken
En besnotte kinderen met halven dosijnen.
Hoe moeten de luye nonnen verdwijnen,
Als sij moeten wasschen de bescheten doecken!
Bruer Lollaert moet hem int werck vercloecken,
Als sou hij gaen trecken de croeye waghen.
Waren niet saechter te handelen de boecken?
Selck soet de goey nachten en verliest de goey daghen.

Prince, als sij hen vinden in dit percket,
Van elcken ghelaten heel desolaet,
Dan crijchtse de viant vast dieper in sijn net,
Want sij sitten tsamen teghen de wet,
Een verloop en nonne en een apostaet.
Duer darmoede donsuver liefte vergaet,
Ghebreck van ghelde doetse dicwijls quelen;
Dan crijghen sij op malcanderen den haet
En de duvel maectse so desperaet,
Dat hen gheen quaet doen en mach vervelen,
De kinderen legghen sij voor de honden
Te vondelinghen; peynst oft sijt niet en spelen.
Ten lesten betalen sijt met der kelen
En werden op raders aen galghen ghebonden;
Meest deel versmoorden sij in haer sonden,
Die haer cappen hanghen op de haghen.
Ick segghe noch, te dicwils bevonden:
Selck soet de goey nachten en verliest de goey daghen.

quote:

Gewoon even gebeld met de schrijver van het Folia-artikel, Eric van den Berg. Hij noemt de verklaring van de Assoenna moskee "Gelul". “Ze doen het voorkomen alsof ik een of andere radicale bezoeker als tolk heb gebruikt, terwijl ik gewoon keurig contact heb opgenomen met de moskee met het verzoek tot een interview. Daar werd ik verwezen naar de woordvoerder en tevens tolk, de heer Kabli. (fonetisch gespeld red.) Met hem heb ik vervolgens een afspraak gemaakt voor het interview waar de imam en nog een aantal bestuursleden bij aanwezig waren. Op de imam na waren de aanwezige bestuursleden de Nederlandse taal overigens meer dan voldoende machtig om te horen wat er exact werd gezegd. Ze doen het nu voorkomen alsof het de schoonmaker was die vertaalde, maar in werkelijkheid is of was het de contactpersoon voor de moskee naar de buitenwereld.” Dank je wel Eric, voor dit zeer verhelderende verhaal. Resumerend: Aboutaleb praat poep, de moskee praat poep en Ewout Jansen moet nog steeds D.O.O.D.!

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 23:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
sigme, geenstijl:
[..]

Hoor en wederhoor.

gemeente aboutaleb gehoord, moskee gehoord, folia gehoord. Aboutaleb wederom in een stinkend zaakje, terwijl die daar niks te zoeken had. Dom op zijn minst.
Moskee doet alsof ze dom zijn en folia is uit op rellen. Right.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 23:17 schreef sigme het volgende:

[..]

Dank . Geen Stijl kom ik nooit.

Folia is wel uit op rellen hoor, vaak. Meestal zijn het dode-vogeltjes-rellen, misschien hebben ze nu een lekkere vette.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 23:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Misschien zijn ze op rellen uit, maar dit interview met bestuursleden van de moskee erbij spreekt wel boekdelen. Na het bezoek van Aboutaleb was de spreker opeens een bezoeker. Tuurlijk...

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 23:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dat is niet eens het meest schokkende. Het meest schokkende aan deze rel is dat het ANP kritiekloos de leugen van Aboutaleb publiceerde als feit.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:56 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

niks over openbaar vervoer?

quote:

The United States' Declaration of Independence asserts that all individuals have an unalienable right to life, liberty and the pursuit of happiness. In the years since that document was drafted, its phrasing has been subject to much interpretation, and laws have been enacted to limit the scope of those rights, particularly the latter two. For instance, forbidding one from taking mood-altering drugs alienates an individual from his or her liberty and pursuit of happiness, but this limit exists under the debatable reasoning that drug use generally tends to trespass on the rights of others, including their right to pursue happiness.

But what if there were a way to achieve the same "high" sensation as one can get from illegal drugs, anytime, anywhere, and without the chemical side effects and criminal motivation? Such a technology does exist, and has seen limited use in humans for several decades. The practice is known as evoking pleasure by Electrical Stimulation of the Brain (ESB), and despite its invention in 1954, few people have ever heard of it, and much fewer have ever experienced it. It sounds like the stuff of science-fiction, but it's real technology.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 00:24 schreef kLowJow het volgende:
Eeuwig wachtend op het vallende duister van een voorbije nacht.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 01:33 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Het zou zó uit een Bløf nummer kunnen komen.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 01:41 schreef Autodidact het volgende:

[..]

State of the Union?

George W. Bush......en woorden. "Confident, and strong"

Vorig jaar:

"As we make progress on the ground, and Iraqi forces increasingly take the lead, we should be able to further decrease our troop levels"

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 22:35 schreef Yildiz het volgende:
Onlangs zei iemand van de VU al dat als je tegen meer troepen naar Irak bent, je gewoon anti-Amerikaans bent.

Wat studeren ze daar?

quote:

Moslims maken worst en pizza voor armen
De Samenwerkende Moslim Hulp Organisaties hebben 6000 pizza's en worsten gemaakt om uit te delen aan hulpbehoevenden. Voor de actie is tijdens het offerfeest eind december ruim duizend kilo vlees ingezameld. De gerechten worden deze week geserveerd in VanHarte Resto's in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag. Voor de gelegeheid wordt een speciaal Turks menu samengesteld met baklava en de alcoholvrije drank Ayran. De actie is bedoeld om menen met weinig inkomen en sociale contacten een 'leuke avond met lekker eten' te bezorgen, aldus ontwikkelingsorganisatie Cordaid, die ook meewerkt aan het initiatief.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 10:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Uit De Pers:
[..]



"Moslims komen nooit positief in het nieuws" Right. Laten we eens kijken wie de eerste is die hier een negatieve draai aan gaat geven.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 10:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Uit De Pers:
[..]



"Moslims komen nooit positief in het nieuws" Right. Laten we eens kijken wie de eerste is die hier een negatieve draai aan gaat geven.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 10:20 schreef Reya het volgende:
Heeft iemand hier al De Pers gelezen en zoja, is het wat?

quote:

Leguaan Mozart kampt met permanente erectie

Uitgegeven: 22 januari 2007 14:33

ANTWERPEN - De Belgische leguaan Mozart heeft weinig plezier gehad van een paringsbeurt. De leguaan in aquariumpark Aquatopia in Antwerpen kreeg na het paren wat vuil in zijn penis.

Die ging vervolgens ontsteken en nu kan de leguaan zijn geslachtsdeel niet meer intrekken. Medewerkers hebben Mozart voorlopig in quarantaine gezet, ver weg van de drie begerige vrouwtjesleguanen Truus, Pepina en Bianca.


Aan goede zorgen ontbreekt het hem echter niet. De medewerkers geven hem natte doeken, in de hoop dat de zwelling afzakt. Tegelijk maken ze het geslachtsdeel regelmatig schoon en smeren hem met zalf in.

Amputatie

Als de erectie te lang aanhoudt, is amputatie de enige oplossing. Zo'n operatie zal Mozarts paringsdrang niet dwarsbomen, want leguanen hebben twee penissen.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 23:03 schreef Bellarmine het volgende:
Anna Bijns, die toch tegen de Reformatie streed, laat zien dat men ook in die tijd best tegen gezonde zelfspot kon, ik vond het wel opmerkelijk dat die traditie zo ver terug ging.
[..]

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:02 schreef Apropos het volgende:

[..]

Intelligent Design.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:27 schreef du_ke het volgende:
Ik weet ook weer waarom ik die moslimstopics over het algemeen niet bezoek .

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kijk dat ik er nog post, oke, maar waarom jij de moeite doet.

Kan het wel waarderen hoor daar niet van.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Brak.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik vraag me af wat er van een moslimtopic terecht zou komen als moslims er niet in reageren en het topic overlaten aan potentielen die daar graag posten.

Ja, het zijn al jaren dezelfde 'islamkritische' users die er posten. Het blijft dan ook wel leuk om ze keer op keer op keer op hun domheid en onwetendheid te wijzen, totdat ze vanzelf weer een ander onderwerp aansnijden om daar weer op vernederd te worden.

Het is moeilijk kiezen. Moslimsbashtopics in leven houden door er zelf in te posten om daar veel dommen op hun domheid te kunnen wijzen of niet posten en zo die topics laten doodbloeden. Het eerste is amusant, het tweede is wijs. What to do, what to do?

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Laf hoor.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:05 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

quote:

In 1976, a farmer in northern India became alarmed when he was informed of his own death. Lal Bihari was in the process of applying for a loan when the bank representative delivered the bad news, and it wasn't just that his loan had been denied. He was clearly a breathing, animated, fifteen-year-old, and he exhibited none of the classic symptoms of zombiism, yet government records indicated that he was no longer among the living. There was even a death certificate bearing his name.

There was no arguing that he appeared to be alive, but such evidence turned out to be insufficient to correct the error. After some investigation Bihari learned that his situation was not due to some administrative blunder, but rather it was due to an act of fraud. An unscrupulous uncle had bribed a government worker to provide a false death certificate, as well as bribing another fellow at the local Land Registry Office. For less than $100, the uncle had gained the title to Bihari's farmland in Uttar Pradesh, leaving no legally living soul to challenge the claim. As Lal Bihari began the lengthy effort to bring himself back to life and reclaim his stolen lands, he discovered that there were many others like him, and that the death-by-paper practice was widespread in the region of India known as the "badlands."

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:21 schreef Autodidact het volgende:
Verdonk heeft wel genoeg geleden voor de komende jaren.

quote:

Mark Rutte is de leider, echt waar
Rita Verdonk wil best zeggen dat Rutte de leider van de VVD is. Maar Rutte eist van Rita Verdonk dat zij afstand neemt van de suggesties dat ze nog uit is op het leiderschap. Dat betekent dus: stichting opheffen, stemrita.nl sluiten en het campagneteam ontbinden.

Op zijn videolog op internet noemde VVD-leider Mark Rutte de fractiedag van gisteren in Zeist „zeer geslaagd”. Maar de fractie kreeg een andere indruk. „Hij stond te briesen van woede, hij was over het kookpunt heen”, zegt een Kamerlid.

Op een nieuwe crisis rondom zijn positie zit Rutte niet te wachten. Gisteren zei hij „stevig te balen” van een artikel in NRC Handelsblad van afgelopen zaterdag. Daarin zeiden de vrienden en politieke medestanders van demissionair minister Rita Verdonk (Integratie, VVD) dat zij nog steeds uit is op het leiderschap van de VVD. Het liefst zo snel mogelijk. Alleen Rita Verdonk, zeggen zij, kan van de partij de grootste maken.

Rutte was woedend op Verdonk. Hij eiste van Verdonk dat zij afstand zou nemen van de uitspraken van haar adviseurs. Elke discussie over het leiderschap van de VVD is schadelijk voor zijn positie én voor de VVD, zei hij. De demissionair minister voor Integratie reageerde kalm. Ze bood aan een toespraak te houden op de Algemene Ledenvergadering van komend weekend. Ze zou tegen de aanwezige leden kunnen zeggen dat Mark Rutte een uitstekende partijleider is. Daar komt niets van in, reageerde Rutte. Ze moest de Stichting Stem Rita Verdonk opheffen, en de website www.stemrita.nl uit de lucht halen. Verdonk zegde dat toe, onder druk van Rutte. Ze moet, kortom, afstand nemen van haar trouwe groep adviseurs die haar al bijna een jaar bijstaan.

Rutte neemt de woorden van de adviseurs van Verdonk serieus. Sinds Rutte en Verdonk vorig voorjaar de strijd aangingen om het lijsttrekkerschap blijft een sluimerend conflict over het leiderschap de VVD achtervolgen. De adviseurs van Verdonk spelen daar een belangrijke rol in. Verdonk verzamelde voor haar campagne in maart 2006 een groep vrienden en kennissen bij haar thuis. Voor een groot deel waren het mensen die ze in de VVD had leren kennen: Ed Sinke, oud-voorzitter van de afdeling Amsterdam, werd haar campagneleider. Tweede-Kamerlid Charlie Aptroot stond haar terzijde, evenals de regionale kopstukken Toetie Vorenkamp en Hans Nieukerke.

Echte VVD-toppers heeft ze nooit aan zich kunnen binden. Het hoofdbestuur en een groot deel van de Kamerfractie wantrouwen Verdonk. Dat leidde tot openlijke spanning in de partij. Verdonk heeft uitgesproken – en veelal luidruchtige – fans. De top, bang voor een meer populistische koers, is die aanhang een gruwel.

Ed Sinke richtte in mei 2006 de Stichting Stem Rita Verdonk op. Daar verzamelden de vrienden van Verdonk donaties van sympathisanten. Na de mislukte strijd om het lijsttrekkerschap bleef de stichting actief. Met het campagneteam bleef ze ook werken. Verdonk ging een eigen campagne voeren. De partijleiding vond dat goed. Maar nadat bleek dat zij Mark Rutte overtrof in het aantal voorkeurstemmen bij de Tweede-Kamerverkiezingen, kwam de verwijdering tussen beide weer aan het licht. Verdonk eiste, daartoe aangespoord door haar adviseurs, impliciet het leiderschap van de VVD op.

Rutte zei dat daar geen sprake van kon zijn en rekende erop dat de problemen daarmee de wereld uit zouden zijn. Verdonk heeft de samenwerking met haar adviseurs altijd voortgezet. Stichting Stem Rita Verdonk is altijd intact gebleven. Het beschikbare geld – niemand wil zeggen hoeveel – kon te allen tijde ingezet worden voor haar promotie. Met de leden van het campagneteam werkt ze nog altijd nauw samen, al is het team formeel opgeheven.

Wat de stap van maandag precies betekent, is dan ook onduidelijk. Verdonk kan moeilijk verboden worden contacten met haar vertrouwelingen te onderhouden. Het geld van de stichting gaat, zo hebben Rutte en Verdonk afgesproken, naar de partijkas van de VVD. Maar bestuursleden blijven haar trouw. Bestuurslid Hans Nieukerke: „Ik ben altijd bereid spanningen te doen afnemen, maar de afwikkeling moet wel netjes gebeuren. En we móéten niets, hè? In Nederland is het nog altijd zo dat iedereen die dat wil een stichting mag oprichten.”

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:05 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:19 schreef problematiQue het volgende:
[afbeelding]

Cheney kijkt erbij alsof hij het een lulverhaal vindt.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:07 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

PvdA hielp Volkskrant bij 'martel'-primeur

woensdag 24 januari 2007 10:44

Elsevier onthult deze week dat het prominente PvdA-Kamerlid Ton Heerts (40) vlak voor de verkiezingen van 22 november de Volkskrant heeft geadviseerd bij de geruchtmakende publicatie over vermeende 'martelingen' door Nederlandse militairen in Irak.

Door Eric Vrijsen

Elsevier heeft een reconstructie gemaakt van de affaire.

Ton Heerts, afkomstig van de FNV en oud-voorzitter van de Marechausseevereniging, was de hoogste nieuwkomer op de kandidatenlijst van de PvdA (nummer 5) en is nu Kamerlid.

Hij bevestigt in Elsevier dat hij bij de Volkskrant-onthulling, die wereldwijd aandacht kreeg, betrokken was. ‘Ik adviseerde de verslaggever hoe hij de gegevens moest interpreteren.’

Belastend
Maar uit de reconstructie in Elsevier blijkt dat Heerts zelf ook actief informatie heeft vergaard die voor Defensie mogelijk belastend was. Zo sprak hij in oktober over de vermeende martelingen onder meer met de oud-bevelhebber van de marechaussee, Cees Neisingh, die in het Volkskrant-artikel een prominente rol speelt.

Toenmalig D66-kamerlid Bert Bakker bevestigt in Elsevier dat Heerts geprobeerd heeft ook hem voor de ‘martelprimeur’ te interesseren. ‘Hij heeft mij hierover herhaaldelijk gebeld,’ aldus Bakker in Elsevier.

Bakker zegt dat Heerts hem na de Volkskrant-publicatie opnieuw heeft gebeld en hem vertelde ‘dat hij nauw bij dat artikel betrokken was’ .

Superieuren
Of Heerts’ superieuren bij de PvdA op de hoogte waren van zijn betrokkenheid, is niet duidelijk.

Zeker is dat Heerts vlak voor de Volkskrant-publicatie zowel het campagneteam van de PvdA als PvdA-leider Wouter Bos heeft ingelicht. ‘Toen duidelijk was hoe serieus de zaak werd,’ aldus Heerts in Elsevier.

De betrokkenheid van het PvdA-kamerlid is pikant. Meteen na de publicatie in de Volkskrant werd met name van liberale zijde al gesuggereerd dat er een politiek ‘luchtje’ aan de affaire zat.

De vermeende onthulling kwam vijf dagen voor de Kamerverkiezingen van 22 november. De Volkskrant heeft de beschuldigingen later flink afgezwakt. Twee commissies doen momenteel onderzoek naar de vermeende ‘ martelingen’ .

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:46 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/136028/index.html

Smerige spelletjes van de PvdA.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:19 schreef problematiQue het volgende:
[afbeelding]

Cheney kijkt erbij alsof hij het een lulverhaal vindt.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Verrast?

Stap in de wereld wereld die politiek heet....Jij denkt dat dit niet bij andere partijen plaatsvindt?

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verrast ben ik zelden zeker niet als het aankomt op de politiek. Wat niet meer is dan een ordinaire slangenkuil waar alle normen en waarden niet gelden.

Toch verbaas ik me er weleens over. Hoe ranzig politici eigenlijk zijn.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Jazeker.

En daar had onze naieve Alexander Pechtold eigenlijk best gelijk in. Het is vies, vuil en vunzig. Maar politiek is eigenlijk ook helemaal niet leuk.....Maarja, Bokkestein had ook gelijk met zijn uitspraak "dat je niet in de keuken moet gaan staan als je niet tegen hitte kan...."

Zeker het is een eerste klas slangenkuil........Je moet er echt tegenkunnen, anders hou je het zker niet vol...

En het komt in elke partij wel voor. Bij de een misschien meer dan bij de ander.....

Maar hoe meer hardcore ideologie (vooral links (!)) hoe vuiler het wordt...

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Laf?

Ik ben het gewoon niet meer gewend.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verrast ben ik zelden zeker niet als het aankomt op de politiek. Wat niet meer is dan een ordinaire slangenkuil waar alle normen en waarden niet gelden.

Toch verbaas ik me er weleens over. Hoe ranzig politici eigenlijk zijn.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:14 schreef zakjapannertje het volgende:
die gelden daar evenzeer, alleen wordt daar soms niet aan gehouden, net als in de rest van de maatschappij dat zo is

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het streven naar macht, toch de kern van politiek bedrijven, zorgt vaker voor het niet houden aan normen en waarden dan wel.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:25 schreef zakjapannertje het volgende:
en zo zetten ze dus een nieuwe norm

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Politiek is op zijn puurst in de aanloop naar verkiezingen. Dan is goed zichtbaar wat voor spelletjes er worden gespeeld. Er wordt hoger dan hoog van de toren geblazen maar na de verkiezingen zodra de poppetjes zijn verdeeld zitten de grootste kemphanen bij elkaar op schoot.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Mwoa....wet ik niet.....reken maar wat er achter de schermen gebeurd (vaak intern) . Wil je vaak niet weten...

Heb je ooit die docu gezien over SP....Met Marijnnissen<-----> Agnes kant....

Zal ff zoeken.....Dan heb je een idee......

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja die docu heb ik weleens gezien in ieder geval de vermeende fricties tussen Marijnissen en Kant.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:33 schreef EchtGaaf het volgende:
Ja, ......lekkere gezonde (werk) verhouding tussen die 2.....

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 13:33 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, ......lekkere gezonde (werk) verhouding tussen die 2.....