klez | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:06 |
Zal ik de laatste posts maar ff opnieuw posten? |
Yildiz | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:07 |
Die quote ik wel, kopieer jij de OP? Oh wacht, geen OP? Oh. |
klez | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:07 |
quote: Zat er niet in. |
Arcee | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:11 |

[ Bericht 48% gewijzigd door Arcee op 13-01-2007 12:16:59 ] |
popolon | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:11 |
quote: Ja graag. |
klez | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:22 |
quote: Moet ff naar de Ikea. Straks verder voor mij. |
Monidique | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:25 |
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 09:23 schreef klez het volgende:[..] Er is een goede reden voor de ondergeschiktheid van de militairen aan de politiek in de westerse cultuur itt bijvoorbeeld een land als Turkije, dat hoef ik jou niet uit te leggen. Dat die politiek in Irak faalt en dus de betrokken hoogste militairen in een zeer vervelende positie plaatst is duidelijk. Die militairen zijn niet ontslagen omdat ze gefaald hebben, ze zijn niet ontslagen omdat hun tactieken slecht bleken, ze zijn ontslagen omdat ze dingen zeiden die het regime niet wilde horen. En dat is veelzeggend en is een van de redenen waarom Amerika verloren heeft. |
Yildiz | zaterdag 13 januari 2007 @ 12:34 |
quote: Ja. Helaas.
iig;quote:Op zaterdag 13 januari 2007 12:04 schreef klez het volgende:[..] Nee, ik laat me niet misleiden door het links populistische Chamberlain-geneuzel dat er niets aan de hand is. Ik zeg niet dat er niks aan de hand is in dat land, ik zeg dat het gedestabiliseerd is. En ik beweer dat meer soldaten niet werkt. Niet omdat ik wens dat het niet werkt, dat juist niet, maar omdat de praktijk van afgelopen zomer het tegendeel bewijst.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:53 schreef klez het volgende:[..] Die WMD kaart is nog lang niet uitgespeeld. De 21e eeuw is pas net begonnen. En ik weet dat jij graag het populistische standpunt inneemt dat Washington kwaadwillend is en als we maar veel rooibos thee drinken met Al-Qaida en de Islamitische rechtbanken het allemaal wel goedkomt, de realiteit is anders vrees ik. Jij wil dat ik dat standpunt inneem zodat ik tegenover je komt te staan, het is echter onjuist. Washington is niet kwaadwillend, washington is simpelweg niet meer in staat om om te gaan met zijn vermogen. Al-Qaida lijkt overal te bestaan waar we een bom op willen gooien, en schijnt een schitterend excuus te zijn om elk land binnen te vallen. Nog even en die Al-Qaida-kaart is ook verspeeld.
En ja, ik geloof in diplomatie ja, en ik geloof dat praten kan helpen. Ik geloof niet dat alleen praten helpt. En alleen kogels helpt ook niet. Gelijk als standpunt innemen om niet te praten met landen is een beetje, ja, debiel.quote:Overigens, of 400.000 man genoeg zijn, ik weet het niet. Ik hoop dat een meerderheid van de Irakis inderdaad vrede, veiligheid en democratie wil. En vanuit dat standpunt bezien er niet rouwig om zullen zijn als de milities hun positie word ontnomen. Volledige ontwapening zou een eerste stap zijn. Maar daar is het nu waarschijnlijk te laat voor en de Amerikanen hebben er ook geen zin meer in. Ontwapening gaat nooit meer lukken. Iedereen in Zuid-Afrika wil ook zonder handvuurwapens leven, maar men realiseert zich dat dat helaas niet kan. Zonder wapen ben je daar niks meer. Dus iedereen heeft er minimaal 1.
Het gaat niet meer werken, het is over, verneukt, het is een puinzooi geworden, en ik hoop dat we nu eens een keertje leren, al leert de geschiedenis ons alleen maar dat niemand van de geschiedenis leert. (p.s. in de bovenstaande alinea maak ik gebruik van een bepaalde discussietechniek. Ik hoop dat jij het er niet mee eens bent, en aangeeft waarom. Dat waarom, daar ben ik benieuwd naar. )
En oh, ik heb een oplossing. Iedereen die uit Irak wil een ticket geven naar de states. Dan blijft er vervolgens weinig over om voor te vechten, en als de rust dan wedergekeerd is kan iedereen die dat wil weer terugvliegen. Of willen we toch niet zo graag vrede? Qua prijs kan het in ieder geval.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 12:03 schreef klez het volgende:[..] Beetje domme reactie dit. Alsof er één land is wat zich niet schuldig maakt aan de standaard praktijken in de internationale politiek. Op Ijsland na misschien... Oh nee, die vangen ook walvissen tegen alle afspraken in. IJsland heeft geen tientallen tot honderden militaire basissen, afluistercentra en al dan niet illegale gevangenissen over de hele wereld.
Tot slot, waar ik eigenlijk nog het meest voor vrees vanwege de mate van eer die zich voordoet bij Bush, schat ik in dat Bush eigenlijk de lastige beslissing door probeert te schuiven naar de opvolger van Bush. Waarbij, als het een democraat is, de Republikeinen over jaren weer kunnen zeggen dat Democraten niet goed zijn in het één-of-ander. Maar dat is slechts een cynische kijk, al hoop ik dat ie niet uitkomt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Yildiz op 13-01-2007 13:17:15 ] |
NorthernStar | maandag 15 januari 2007 @ 19:24 |
Weer een klassieker

"I think the Iraqi people owe the American people a huge debt of gratitude" G. W. Bush - Jan. 12, 2007 (bron) |
Yildiz | maandag 15 januari 2007 @ 21:36 |
OMG. Ik meende dat niet hoor, van die snuif coke. |
Slayage | dinsdag 16 januari 2007 @ 17:32 |
quote: |
Slayage | dinsdag 16 januari 2007 @ 17:39 |
quote: zag ernaar uit na de laatste verkieingen dat hij zijn toon iets zou matigen maar nee hoor, mensen die voor God werken kunnen nu eenmaal geen fouten maken |
Monidique | donderdag 18 januari 2007 @ 12:04 |
quote:Iraqi Prime Minister Nouri al-Maliki voiced frustration with both President George Bush and Secretary of State Condoleezza Rice on Wednesday, saying their recent criticism of the Iraqi government probably helped the "terrorists."
Al-Maliki, whose relationship with the United States is strained, was especially upset about Rice's comment last week before the Senate Foreign Relations Committee when she said that al-Maliki's government is working on "borrowed time."
"Such statements give moral boosts to the terrorists and push them towards making an extra effort and making them believe that they have defeated the American administration, but I can tell you that they haven't defeated the Iraqi government," he said during a meeting with a handful of reporters. http://www.mercurynews.co(...)s/world/16483593.htmquote:America’s refusal to give Baghdad’s security forces sufficient guns and equipment has cost a great number of lives, the Iraqi Prime Minister said yesterday.
Nouri al-Maliki said the insurgency had been bloodier and prolonged because Washington had refused to part with equipment. If it released the necessary arms, US forces could “dramatically” cut their numbers in three to six months, he told The Times. http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7374-2553148.html
Welja, . |
Hurricane1 | donderdag 18 januari 2007 @ 20:19 |
quote:The Speed of US Defeat in Iraq
One way to look at the situation in Iraq is to try to identify variables, elements that could change. Without change, the war is likely to end with U.S. troops having to fight their way out, if they can.
The military situation in Iraq is not a variable. All that can change is the speed of our defeat. Some actions might slow it, although the time for such actions, such as adopting an "ink blot" strategy instead of "capture or kill," passed long ago.
Other actions could speed our defeat, an attack on Iran chief among them. It now looks as if the Bush administration may have realized that an out-of-the-blue, Pearl Harbor-style air and missile attack on Iran's nuclear facilities is politically infeasible. Instead, the White House will order a series of small "border incidents," U.S. pinpricks similar to last week's raid on an Iranian mission in Kurdistan, intended to provoke Iranian retaliation. That retaliation will then be presented as an Iranian attack on U.S. forces, with the air raids on Iranian nuclear targets called "retaliation." Fabricated border incidents have a long history as causus belli; perhaps the Bushies can dress some German soldiers up in Polish uniforms.
As Bush made clear in last Wednesday's speech, his policies are not a variable. He will pursue the neo-cons' dreams all the way to Hell, where they originated.
That leaves the U.S. Congress, and it may well be the key variable in the equation. 2008 is not that far away, and electoral panic continues to spread among Hill Republicans. Senator Brownback is the first conservative Republican Senator to break with the administration, opposing the "surge." Conservatives have a central role to play here, because if they turn openly against the war, Bush will lose his base.
But the Democrats hold both Houses of Congress, so the main burden of ending a failed enterprise will fall on them. At present, they seem unwilling to go beyond symbolic but ineffectual measures, such as passing "non-binding resolutions." Why? It may be that they are paralyzed by a false understanding of the war, one stated by Vice President Cheney on "Fox New Sunday" when he said, "We have these meetings with members of Congress, and they agree we can't fail… "
In fact, we have already failed. The war in Iraq was lost long ago. In terms of the administration's objective of a "democratic Iraq," which Bush re-stated in his Wednesday speech, it was lost before the first bomb fell, because it was unattainable no matter what we did. Now, not even the minimal objective of restoring an Iraqi state is attainable, at least until Iraq's many-sided, Fourth Generation civil war sorts itself out, and probably not then. Events in Iraq are simply beyond our control; the forces our invasion and destruction of the Iraqi state unleashed far overpower any army we can deploy to Iraq, surge or no surge.
Once Democrats accept and announce that Congress cannot lose a war that is already lost, they will have the freedom of action they need to get us out. Polls suggest the public will go along; most Americans now realize the war is lost, regardless of what President Bush may say or do.
It is probably true, as Senator McCain constantly reminds us, that chaos will follow an American withdrawal. But that chaos became inevitable, not with America's withdrawal (it is already happening, even with U.S. troops present), but with its destruction of the Iraqi state. Again, the Democrats need to make this point to the American people, and make it often.
Senator Joe Biden, Chairman of the Senate Foreign Relations Committee, put it best. According to the January 5 Washington Post, he said in an interview,
I have reached the tentative conclusion that a significant portion of this administration, maybe even including the vice president, believes Iraq is lost. ... Therefore, the best thing to do is keep it from totally collapsing on your watch and hand it off to the next guy – literally, not figuratively.
I believe Senator Biden is correct; I said the same thing in an earlier column. If the question the Democrats put to the American people is, should we allow thousands more American kids to get wounded or killed so the Bush administration can put our withdrawal off until it is out of office, the public's answer will be clear. Killing our kids for national objectives is one thing; doing so for political advantage is something else.
The key variable thus comes down to this: do the Democrats in Congress have the courage and the communication skills to level with the people about why the war in Iraq is continuing after we have lost it? If not, they will have proven themselves as unfit to govern as the Republican majorities they replaced. http://www.lewrockwell.com/lind/lind119.html |
Hurricane1 | vrijdag 19 januari 2007 @ 21:45 |
quote:To Mujahideen brothers in Iraq and to Mujahideen and hero Ansar
In the Name of Allah, the Most Beneficent, the Most Merciful
All the praises and thanks be to Allah, peace and blessings of Allaah be upon Messenger of Allah, his family, companions and those who followed them til the Day of Judgment. To proceed:
Allah says (translation of the meaning): "Fight against them so that Allah will punish them by your hands and disgrace them and give you victory over them and heal the breasts of a believing people" (al-Tawbah 8:14).
Oh Lions of Islam! Oh men of obedience and piety!
Avoid harming people who have no connection to the crimes of the government and its militias and who is not complicit in them. Avoid indiscriminate violence lest you will do what is contrary to Allah's order and Sunnah of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him). Avoid injustice, because injustice could harm you on the Day of Resurrection.
We ask Allah to grant our Mujahideen brothers victory, success and the right guidance.
Allahumma, help your Mujahideen slaves, heroes from Ansar, heroes from Mujahideen in Iraq and everywhere. Allahumma, grant us your kindness, your care, give us success, have mercy on us and help us.
All the praises and thanks be to Allah, the Lord of the Worlds.
Peace and blessings of Allaah be upon our Prophet Muhammad, his family and companions.
Abu Abdullah al-Hasan bin Mahmud Amir of Jamaah Ansar al-Sunnah 28 Dhu al-Hijjah 1427 H 17/01/2007 Brief van de Emir van Ansar al-Sunna Abu Abdullah al-Hassan bin Mahmoud naar de soennitische moejahideen in Bagdad. Goede aktie van deze man op deze oproep te doen hopen dat er naar geluisterd word. |
Frutsel | maandag 22 januari 2007 @ 12:05 |
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- At least 60 people were killed and 110 wounded in a pair of nearly simultaneous car bombings in central Baghdad's Bab al-Sharqi district, an Interior Ministry official said Monday.
"Body parts everywhere, many bodies charred, it was horrible," the official said.
According to the official, the midday bombings targeted civilians in a second-hand clothing market, the site of several attacks in the past.
Separately, mortar rounds fell on an elementary school in southern Baghdad's Abu Dhseir section, killing one woman and wounding eight children.
Attacks and the crash of a Black Hawk helicopter brought to 25 the number of American troops killed in Iraq on Saturday, making it one of the deadliest days for the U.S. military since the war began almost four years ago.
On Sunday two Marines, both members of the 15th Marine Expeditionary Unit based at Camp Pendleton, California, were killed in separate battles in western Iraq, bringing the weekend's toll to 27.
The U.S. military is investigating the cause of Saturday's helicopter crash northeast of Baghdad that killed 12 soldiers.
A senior military officer said the initial indications point to hostile fire as the cause of the crash.
The highest single-day U.S. military death toll was recorded on January 26, 2005, when 37 American troops died, comprising 31 from a Marine helicopter crash that was ruled accidental and six combat deaths.
Five U.S. soldiers died in Karbala during an attack on a meeting to ensure the security of pilgrims flocking to the city for the Islamic holy month of Muharram.
An armed militia group using grenades, small arms and indirect fire attacked the meeting, the U.S. military said Sunday. Three soldiers were wounded "while repelling the attack," the military said in a statement.
========
 |
_Qmars_ | maandag 22 januari 2007 @ 12:19 |
Het maakt allemaal niet uit...
Of ze nu vertrekken op dit moment , wekken ze woede op in de Arabische Wereld, als ze meer troepen stationeren, roept ook meer woede op in de Arabische Wereld. Dit kent geen winnaars meer, dit is meer een verlies-verlies situatie.
Ik heb op de universiteit een vak gevolgt, America and the World after 9/11, en zal binnenkort hier even wat dingen posten qua artikelen van wetenschappelijke magazines die ik hiervoor heb moeten lezen.
Dus TVP .. |
Dr-Islam | maandag 22 januari 2007 @ 17:16 |
De V.S zijn op dit moment bezig een manier te vinden om Al-Sadr uit te schakelen want dan komt het helemaal goed met Irak. Hoeveel blunders willen ze nog maken voordat ze vertrekken uit Irak? |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 09:16 |
quote:DOHA - Moslimgeleerden uit veertig landen hebben maandag alle moslims opgeroepen zich te verenigen om een eind te maken aan het sektarische geweld dat Irak verscheurt. Zij drongen aan op de vorming van een wereldforum ter bevordering van een dialoog tussen soennieten en sjiieten.
De meer dan tweehonderd geleerden, afkomstig uit veertig landen, deden hun oproep aan het eind van een driedaagse conferentie in Qatar. Aisha al-Mannar, hoofd van de faculteit voor islamitische wetgeving van de universiteit van Qatar, zei dat de deelnemers het met elkaar eens waren dat het doden van moslims door moslims in Irak onmiddellijk moet stoppen en dat de geestelijke en politieke leiders van zowel soennieten als sjiieten er alles aan moeten doen om de sektarische strijd tussen beiden te beëindigen.
De soennitische geestelijke sjeik Youssef al-Qaradawi drong er bij Iran op aan de sjiieten in Irak tot de orde te roepen. Hij zei dat de soennieten de grootste slachtoffers zijn in de Iraakse burgeroorlog. Hij riep de moslims ook op zich te verzetten tegen alle buitenlandse agressors. "Het doden van moslims door andere moslims is taboe", zei hij. "Irak moet verenigd blijven en moslims moeten verenigd zijn in het bestrijden van de vijanden van de islamitische natie." http://www.telegraaf.nl/buitenland/57375471/Moslimgeleerden:_Stop_geweld_in_Irak.html |
_Qmars_ | dinsdag 23 januari 2007 @ 13:48 |
Soennieten de grootste slachtoffers? ik denk de Shi'ieten. Want de sunni's hebben hun macht verloren door de deBa'athification, de macht die ze gekregen hebben door Saddam Hoessein. Volgens mij klopt dat niet helemaal. De Sunnieten vervallen meer in sektarisch geweld. Maarja, in het Midden-oosten hebben de Soennieten altijd meer voorkeur tenopzichte van andere groepen. |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 16:10 |
Natuurlijk als je ziet hoe de Sjiiten de Islam beleiden dan krijg je dat.
De soennieten zijn zeker de grootste slachtoffers van Amerika, Iran en iedereen die Irak bezet houdt, de doodsekaders van Al-Sadr de zogenaamde vijand van Amerika is Amerika's bondgenoot in de strijd tegen Al-Qaaida en de soennies maar ze pakken alleen onschuldige mensen tja dan moeten de Sjiieten natuurlijk ook niet huilen als ze geslacht worden door de soennie moejahidien. |
_Qmars_ | dinsdag 23 januari 2007 @ 16:43 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:10 schreef Hurricane1 het volgende:Natuurlijk als je ziet hoe de Sjiiten de Islam beleiden dan krijg je dat. De soennieten zijn zeker de grootste slachtoffers van Amerika, Iran en iedereen die Irak bezet houdt, de doodsekaders van Al-Sadr de zogenaamde vijand van Amerika is Amerika's bondgenoot in de strijd tegen Al-Qaaida en de soennies maar ze pakken alleen onschuldige mensen tja dan moeten de Sjiieten natuurlijk ook niet huilen als ze geslacht worden door de soennie moejahidien. Les 1. Leestekens invoeren.
Ten tweede , wat maakt het uit hoe de Sjiieten hun geloof zien? Streef jij naar een ultieme Islam, waar geen meerdere interpretaties mogelijk zijn, net zoals in het Christendom? De Soennieten zorgen er zelf voor dat er een kans verloren gaat om van Irak een mooi land te maken, waarin groepen vreedzaam met elkaar om kunnen gaan. De Sjieeten zijn net zo schuldig aan het geweld, maar ga me niet vertellen dat de doodseskaders van Al Sadr niet bestaan. En die Mujahedeen is een populaire term die overgewaaid is door fundamentalisten vanuit Afghanistan. De Soennieten moeten niet huilen dat ze worden aangepakt door Amerika, ze doen het zelf. Ze missen de macht die ze onder Saddam Hussein wel hadden, dus bullcrap mij niet met die fundamentalisten. Dit gaat niet om geloof, dit gaat om macht. En dat weet jij zelf ook heel goed. |
Disorder | dinsdag 23 januari 2007 @ 16:50 |
quote:Op maandag 22 januari 2007 12:05 schreef Frutsel het volgende:BAGHDAD, Iraq (CNN) -- At least 60 people were killed and 110 wounded in a pair of nearly simultaneous car bombings in central Baghdad's Bab al-Sharqi district, an Interior Ministry official said Monday. "Body parts everywhere, many bodies charred, it was horrible," the official said. According to the official, the midday bombings targeted civilians in a second-hand clothing market, the site of several attacks in the past. Deze aanslagen zijn bij toeval opgenomen door een camera ergens anders in de stad: http://www.liveleak.com/view?i=d68e52ee26&c=1 |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 17:08 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:43 schreef _Qmars_ het volgende:[..] Les 1. Leestekens invoeren. Ten tweede , wat maakt het uit hoe de Sjiieten hun geloof zien? Streef jij naar een ultieme Islam, waar geen meerdere interpretaties mogelijk zijn, net zoals in het Christendom? De Soennieten zorgen er zelf voor dat er een kans verloren gaat om van Irak een mooi land te maken, waarin groepen vreedzaam met elkaar om kunnen gaan. De Sjieeten zijn net zo schuldig aan het geweld, maar ga me niet vertellen dat de doodseskaders van Al Sadr niet bestaan. En die Mujahedeen is een populaire term die overgewaaid is door fundamentalisten vanuit Afghanistan. De Soennieten moeten niet huilen dat ze worden aangepakt door Amerika, ze doen het zelf. Ze missen de macht die ze onder Saddam Hussein wel hadden, dus bullcrap mij niet met die fundamentalisten. Dit gaat niet om geloof, dit gaat om macht. En dat weet jij zelf ook heel goed. Wat lul je? De Sjiieten in Irak onder leiding van Al-Sadr en Iran zijn een grotere bedreiging voor de Soennieten dan Amerika, Israel of al die andere. Hun streven er naar om een tweede Iran van Irak te maken maar dan helmaal shia. De soennieten moejahideen vechten daar tegen. Tegen Amerika, Iran en de milities die zij beheren. De Sjiieten zijn de gene die Soennieten uitroeien door middel van hun doodsekaders en hun samenwerking met de Amerikanen onder leiding van Iran, die worden vermoord, geslacht door de Sunnie moejahideen. En terrecht, en dat weet jij zelf ook. |
_Qmars_ | dinsdag 23 januari 2007 @ 18:09 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:08 schreef Hurricane1 het volgende:[..] Wat lul je? De Sjiieten in Irak onder leiding van Al-Sadr en Iran zijn een grotere bedreiging voor de Soennieten dan Amerika, Israel of al die andere. Hun streven er naar om een tweede Iran van Irak te maken maar dan helmaal shia. De soennieten moejahideen vechten daar tegen. Tegen Amerika, Iran en de milities die zij beheren. De Sjiieten zijn de gene die Soennieten uitroeien door middel van hun doodsekaders en hun samenwerking met de Amerikanen onder leiding van Iran, die worden vermoord, geslacht door de Sunnie moejahideen. En terrecht, en dat weet jij zelf ook. Wat ben je zelf? Een sunni of een shia? Dat maakt het voor mij duidelijk waarom je zo fel reageert. Ik ben helemaal niet voor het uitmoorden van elkaar. Dit ondermijnt een toekomst voor irak. Maar dat de bevolking zo dom is om elkaar uit te roeien, kan Amerika of Israel helemaal niets aan doen. Ik snap ook niet dat je Israel hier bij betrekt maar goed. Maar het is altijd gemakkelijk om de schuld bij Amerika of bij een ander te leggen, dan valt het falen van de leiders in het midden-oosten natuurlijk ook niet op. De Sunni zijn net zo schuldig aan deze burgeroorlog als de Shia dit zijn. Ik kies geen kant in dit conflict. |
Slayage | dinsdag 23 januari 2007 @ 18:19 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:09 schreef _Qmars_ het volgende:De Sunni zijn net zo schuldig aan deze burgeroorlog als de Shia dit zijn. Ik kies geen kant in dit conflict. schuld ligt inderdaad nooit aan 1 kant, het zijn de al qaida typetjes, die juist met al die aanslagen op sjiieten, voor een groot gedeelte deze toestand voor elkaar hebben gekregen, niet volledig uiteraard, omdat de staat gewoon niet te vertrouwen is, met als duidelijke bewijs, de ophanging van saddam, wat duidelijk sjiietische machtsvertoon was
als je kijkt naar hoeveel aanhang die islamisten hadden onder de sunni moslims vlak na de oorlog, was bijna nihil, maar toen bleek dat de amerikanen geen plan hadden gemaakt het land te stabiliseren, hebben veel sunni hun heil gezocht bij de islamisten
triest maar begrijpelijk |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 19:09 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:09 schreef _Qmars_ het volgende:[..] Wat ben je zelf? Een sunni of een shia? Dat maakt het voor mij duidelijk waarom je zo fel reageert. Ik ben helemaal niet voor het uitmoorden van elkaar. Dit ondermijnt een toekomst voor irak. Maar dat de bevolking zo dom is om elkaar uit te roeien, kan Amerika of Israel helemaal niets aan doen. Ik snap ook niet dat je Israel hier bij betrekt maar goed. Maar het is altijd gemakkelijk om de schuld bij Amerika of bij een ander te leggen, dan valt het falen van de leiders in het midden-oosten natuurlijk ook niet op. De Sunni zijn net zo schuldig aan deze burgeroorlog als de Shia dit zijn. Ik kies geen kant in dit conflict. Ik ben Sunni, ik ben op zich ook niet voor het uitmoorden van moslims, maar zo lang de shia doorgaat zullen de sunni's ook doorgaan enz. En de leiders in het midden-oosten zijn zeker aan het falen maar Amerika heeft er voor gezorgt dat de situatie daar nu zo is door hun inval en door Saddam- een leider die deze situatie in Irak veel sneller zou hebben opgelost en die dit zaken goed kon voorkomen- weg te stoten. |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:28 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:09 schreef Hurricane1 het volgende:[..] Ik ben Sunni, ik ben op zich ook niet voor het uitmoorden van moslims, maar zo lang de shia doorgaat zullen de sunni's ook doorgaan enz. En de leiders in het midden-oosten zijn zeker aan het falen maar Amerika heeft er voor gezorgt dat de situatie daar nu zo is door hun inval en door Saddam- een leider die deze situatie in Irak veel sneller zou hebben opgelost en die dit zaken goed kon voorkomen- weg te stoten. Ben je een Iraakse soenniet? |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:35 |
Nee Nederlander. (bekeerd) |
Slayage | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:42 |
quote: die zijn het gevaarlijkst
zeker salafist |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:44 |
quote: Oh, dan is het nog erger dan ik dacht  Je hebt de Islam niet goed begrepen volgens mij. Vanwaar je haat tegenover sjiieten? Ik weet niet of je je hebt bekeerd onder invloed van bepaalde types of in een of ander moskee in Nederland maar aan je posts te zien heb je voor de meest extremistische vorm van de soenni-Islam gekozen. |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:54 |
Ik heb geen haat (ik haat niemand) tegen over alle sjiieten ik vind het zeilige mensen de alleen tegen die gene van Mahdi leger en zo die in Irak misdaden plegen. Ik zal je eerlijk vertellen dat ik Hezbollah en de Palestijnse sjieeten ook steun in hun strijd. En het sjiietische Iran is zo'n beetje de enige die de soennie verzet in Palestina wel steunt in hun strijd in tegen stelling tot de soennie amerika lovers in sommige landen. In het verzet van Irak zitten ook veel shia die niets doen tegen soennie en ook omgekeert. Ibrahim al Shimary heeft dat ook gezegt Soennieten en Sjiieten moeten beter hun krachten bundelen ipv elkaar te slachten maar zoals het op dit momment nog gaat in Irak valt het niet te tollereren en sta ik voorlopig nog aan de kant van de sunni's die opkomen voor hun broeders en wel het gevecht aan gaan met die doodsekaders, politie, iraki leger etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hurricane1 op 23-01-2007 21:32:39 ] |
Slayage | dinsdag 23 januari 2007 @ 20:59 |
quote: komt met name, omdat mensen als, abu bakr, umar, utman, aicha, controversieel zijn in shia islam, om het mild uit te drukken |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:06 |
Ja en ook de uitspraken als van Sjheik Abdul Rahman al-Barak zetten op dit momment mensen aan het twijfelen he |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:16 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 20:54 schreef Hurricane1 het volgende:Ik heb geen haat (ik haat niemand) tegen over alle sjiieten alleen tegen die gene van Mahdi leger en zo die in Irak misdaden plegen. Ik zal je eerlijk vertellen dat ik Hezbollah en de Palestijnse sjieeten ook steun in hun strijd. En het sjiietische Iran is zo'n beetje de enige die de soennie verzet in Palestina wel steunt in hun strijd in tegen stelling tot de soennie amerika lovers in sommige landen. In het verzet van Irak zitten ook veel shia die niets doen tegen soennie en ook omgekeert. Ibrahim al Shimary heeft dat ook gezegt Soennieten en Sjiieten moeten beter hun krachten bundelen ipv elkaar te slachten maar zoals het op dit momment nog gaat in Irak valt het niet te tollereren en sta ik voorlopig nog aan de kant van de sunni's die opkomen voor hun broeders en wel het gevecht aan gaan met die doodsekaders, politie, iraki leger etc. De sjiieten en soennieten moeten hun krachten bundelen om wat te doen? Tegen de Amerikanen vechten? (wil je soms een tweede Somalië? Een land wat verscheurd is door oorlog dat al langer duurt dan 10 jaar) Of tegen de ongelovige Iraakse regering strijden omdat het collaborateurs zijn?
Waarom? De Iraakse regering is als enige in de regio (op Israel na) democratisch gekozen door 15 miljoen Irakezen. Dus laten we even niet kortzichtig doen en terug gaan in de geschiedenis.. zien we dan niet dat Saddam juist een collaborateur van Amerika was? Is Saddam niet de hoofdverantwoordelijke voor de Amerikaanse aanwezigheid in de regio (Saoedie Arabie, Koeweit, Qatar) door zijn invasie van Koeweit? Waarom streden de "moejahedin" dan niet tegen Saddam toen er miljoenen moslims werden afgeslacht?
En waarom strijden de zgn. 'goede' Arabische Moslims ("moejahedin") tegen de Amerikanen in Irak maar niet tegen de Amerikanen in Saoedie Arabie (Mekka!?), Koeweit of Qatar?
Niets alles is wat het lijkt. Natuurlijk is Al-Sadr slecht voor de sjiieten maar Al-Qaeda is nog slechter voor de soennieten. |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:19 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:06 schreef Hurricane1 het volgende:Ja en ook de uitspraken als van Sjheik Abdul Rahman al-Barak zetten op dit momment mensen aan het twijfelen he Als je fatwa's van bovengenoemde gek volgt dan weet ik al genoeg. Hier heb je een stukje van CNN, lees het eens:
Secondly on the tape, the visiting man, thought to be the crippled Saudi fighter, Kalid al-Harbi, talks of fatwas, edicts from some Saudi clerics backing the September 11 attacks. He names Sheik Abdul Rahman Al-Barak, a Saudi official, as issuing one of them.
Als Osama Bin Laden jou grote voorbeeld is, waarom volg je dan een ongelovige Sheik die op de loonlijst van de ongelovige Saoedische regering staat? |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:22 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 20:59 schreef Slayage het volgende:[..] komt met name, omdat mensen als, abu bakr, umar, utman, aicha, controversieel zijn in shia islam, om het mild uit te drukken Alsof "Ali" niet controversieel is in soenni-Islam? |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:25 |
De rafidah en Soennieten moesten volgens Al Shimary inderdaad samen vechten tegen de Amerikanen maar ja dat word nu niet getolereerd meer door do soenie (en terrecht). De Iraakse regering is een puppet regime zoals Zarqawi dat noemde en dat is ook gewoon zo. Zeker als ze hun eigen legers laten vechten samen met de Amerikaanse bezetter en agressor.
De moejahieen streden niet tegen Saddam omdat Saddam dat goed in de hand had een leider zoals het hoort in zulke regio's en er viel niets tegen te strijden omdat het toen beter was voor hun dan dat het nu is. |
Hurricane1 | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:31 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:19 schreef Dr-Islam het volgende:[..] Als je fatwa's van bovengenoemde gek volgt dan weet ik al genoeg. Hier heb je een stukje van CNN, lees het eens: Secondly on the tape, the visiting man, thought to be the crippled Saudi fighter, Kalid al-Harbi, talks of fatwas, edicts from some Saudi clerics backing the September 11 attacks. He names Sheik Abdul Rahman Al-Barak, a Saudi official, as issuing one of them.Als Osama Bin Laden jou grote voorbeeld is, waarom volg je dan een ongelovige Sheik die op de loonlijst van de ongelovige Saoedische regering staat? Waar lees jij dat bin Laden mijn voorbeeld is? Mijn voorbeeld is Mohammed salallaahoe aaleihi waa salaam, en ik vind de sjeik zeker geen ongelovige ja dat vind jij waarschijnlijk ach wat zijn jullie zeilig Sjia maar ja Osama bin Laden is zeker een groot man dat ben ik met je eens en hij is zeker wel een voorbeeld voor mij maar niet het grote voorbeeld. En ja ik volg hem zijn Fatwas omdat hij wel gelijk heeft denk je niet ?
Imaam ash-Shaafi`ee (Rahimahullah)
Op een gelegenheid zei ash-Shaafi'ee (Rahimahullah) over de Shi'ieten, ''Ik heb nooit onder de ketters een volk gezien beruchter om haar onwaarheid dan de Rafidi Shi'ieten.'' [Ibn Taymeeyah, Minhaaj as-Sunnah an-Nabawiyyah, 1/39]
[ Bericht 5% gewijzigd door Hurricane1 op 23-01-2007 21:38:34 ] |
_Qmars_ | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:39 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:31 schreef Hurricane1 het volgende:[..] Waar lees jij dat bin Laden mijn voorbeeld is? Mijn voorbeeld is Mohammed salallaahoe aaleihi waa salaam, en ik vind de sjeik zeker geen ongelovige ja dat vind jij waarschijnlijk ach wat zijn jullie zeilig Sjia maar ja Osama bin Laden is zeker een groot man dat ben ik met je eens en hij is zeker wel een voorbeeld voor mij maar niet het grote voorbeeld. En ja ik volg hem zijn Fatwas omdat hij wel gelijk heeft denk je niet ? Ik snap je echt niet. Hoe kun je een man als Osama Bin Laden nu geloven? Hij is éen van de meest hypocriete moslims die er is tezamen met zijn Al-Qeada groep. Hij heeft het over de ongelovige koninklijke familie in Saudi Arabie. Maar hij is daar ook een onder deel van, en gebruikt nog steeds het geld dat hij daar van krijgt. Daarnaast is de top binnen deze club ook nog behoorlijk rijk. Hij profiteert erg goed van de olie, en alles wat er bij komt. Denk je dat de Mujahedeen strijden voor jou of voor andere moslims? Welnee man, ze strijden om macht, en dat geloof is maar bijzaak. Maar je trapt er in, en gelukkig is dit een vrij land, waar je vrijheid van godsdienst hebt. Maar de Islam die jij kent, is niet de echte. Hij wordt naar idee van de imam geinterpreteerd zodat hij er het meeste voordeel bij heeft. En jij bent een gewillig schaapje. Verdeel en heers, noemen we dat concept ook wel. |
_Qmars_ | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:40 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:25 schreef Hurricane1 het volgende:De rafidah en Soennieten moesten volgens Al Shimary inderdaad samen vechten tegen de Amerikanen maar ja dat word nu niet getolereerd meer door do soenie (en terrecht). De Iraakse regering is een puppet regime zoals Zarqawi dat noemde en dat is ook gewoon zo. Zeker als ze hun eigen legers laten vechten samen met de Amerikaanse bezetter en agressor. De moejahieen streden niet tegen Saddam omdat Saddam dat goed in de hand had een leider zoals het hoort in zulke regio's en er viel niets tegen te strijden omdat het toen beter was voor hun dan dat het nu is. Ja , waarom was Saddam goed voor Soennieten? Hij gaf ze macht in de burgerij, en de Shia niet. Die pakte hij juist stevig aan. Daarom vechten Soennieten nu. Om de macht in het land terug te krijgen. Niet om het geloof. |
Dr-Islam | dinsdag 23 januari 2007 @ 21:41 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:25 schreef Hurricane1 het volgende:De rafidah en Soennieten moesten volgens Al Shimary inderdaad samen vechten tegen de Amerikanen maar ja dat word nu niet getolereerd meer door do soenie (en terrecht). De Iraakse regering is een puppet regime zoals Zarqawi dat noemde en dat is ook gewoon zo. Zeker als ze hun eigen legers laten vechten samen met de Amerikaanse bezetter en agressor. De moejahieen streden niet tegen Saddam omdat Saddam dat goed in de hand had een leider zoals het hoort in zulke regio's en er viel niets tegen te strijden omdat het toen beter was voor hun dan dat het nu is. Dat is allemaal mooi en aardig maar jij bakt er werkelijk niets van, je hebt makkelijk te praten zo vanachter je PC'tje veilig in Nederland. Jij hoeft niet onder een dictator te leven. "Het was beter voor hun onder Saddam" WHO GIVES A SHIT? Onder Saddam hadden de soennieten het alleen goed. Nu gaat het niet zo goed met Irak wat weer voor een groot deel te danken is aan onze soennietische vrienden.
En dan nog zeggen: De Iraakse regering is een "PUPPET REGIME" Nee al die andere leiders in de regio zijn zeker geen puppet regimes... pff, als we dan op die toer gaan dan zijn de leiders in Irak het minst van allemaal een puppet regime.
Bin Laden een groot man? Nee, Bin Laden is een gestoord man. En degene die hem volgens zijn nog gekker.
En jij hebt het steeds over Al Shimary Wie is dat nou weer? Een ex-Mukhabrat NSB-agent? |
zakjapannertje | dinsdag 23 januari 2007 @ 22:05 |
INTERVIEW WITH MOQTADA AL SADR
by Renato Caprile, special correspondent
published in "La Repubblica", 19th January 2007 (print edition only)
(translated from the Italian by parvati_roma) |
Slayage | dinsdag 23 januari 2007 @ 22:42 |
quote: leg uit
hij behoort gewoon tot de 4 rashidun khalifa |
Yildiz | woensdag 24 januari 2007 @ 09:16 |
In Bush' State of the Union vraagt Bush om steun voor de oorlog in Irak. Je weet wel, daar waar de generaals en andere experts tegen meer troepen zijn, omdat dat niet gaat werken zoals eerder aangetoond in Baghdad afgelopen zomer. Toch denkt Bush en consorten dan we moeten hopen en bidden, en als het dan uiteindelijk niet werkt, gaan we wat anders bedenken.
Tsja, dan krijg je dat nog maar 33% van de bevolking achter je staat. Het resultaat is dat 15% erin gelooft dat het gaat lukken, en nog wat mensen enigzins, wat het aanvult tot 51%.
Och. Pray for the good ending. |
Alulu | woensdag 24 januari 2007 @ 16:17 |
1 groot wespennest daar nu, en nog meer politieke belangen die er worden uitgevochten over de rug van Irakeze burgers dan je voor mogelijk houdt. Syrie die het niet erg vind om wat strijders via hun grenzen irak binnen te laten gaan, Iran die het slim heeft gespeeld door Saddam te zien verdwijnen en zelf meer invloed wilt via milities daar, andere Irakeze Shia die weer liever met de huidige regering verder gaan zonder toenende iraneze invloed en natuurlijk amerikaanse bezetters die nog steeds hopen op een democratie als voorbeeld voor de regio. iraneze geheime dienst die wapens levert o.a.
dan nog irakeze sunnis die misschien wel in toekomst politiek zouden joinen als ze garanties krijgen en andere strijders die koste wat kost gewoon ervoor willen zorgen dat die democratische plannetjes van amerika en co niet uitkomen, ieder zijn eigen agenda.... |
Basp1 | vrijdag 26 januari 2007 @ 15:28 |
En de amerikanen maar afvragen waarom de meeste irakies niet blij met hun zijn.
Met een hummer bumper botsende door het verkeer van bagdad heen.
|
Slayage | vrijdag 26 januari 2007 @ 15:34 |
quote:
echt prachtig dit
|
Slayage | vrijdag 26 januari 2007 @ 16:16 |
http://www.rawstory.com/n(...)eat_Sunnis_0125.html |
zakjapannertje | vrijdag 26 januari 2007 @ 17:16 |
quote:IRAK/MILIEU/KORT: Irak publiceert eerste vogelgids Stephen Leahy
BROOKLIN, Canada, 26 januari (IPS) - In Irak hoor je voorlopig vooral kogels fluiten, maar wie het geluid van de 387 soorten vogels in land uit elkaar wil houden, kan zich nu verdiepen in de eerste Iraakse vogelgids.
De rijk geïllustreerde gids is gebaseerd op drie jaar veldwerk van Iraakse en Jordaanse biologen en vogelaars. Het boek is in het Arabisch gepubliceerd.
Hebben Irakezen niets anders aan hun hoofd? "Het werk heeft de grenzen geopend voor Iraakse wetenschappers", zegt Azzam Alwash, de directeur van de milieuorganisatie Natuur Irak. "Ze hebben hun kennis over natuurbeheer en biodiversiteit kunnen bijspijkeren." Volgens zijn collega Ali Douabul is de gids een mijlpaal voor de "groeiende beweging voor natuurbescherming" in het land.
Irak heeft de voorbije twintig jaar veel van zijn natuurrijkdom verloren. Het grootste drama was de drooglegging van de moerassen rond de benedenloop van de Tigris en de Eufraat. Zowat 90 procent van de ooit 9.000 vierkante kilometer grote vogelbiotoop ging daardoor verloren.
Sinds 2003 is meer dan de helft van het gebied weer onder water gezet. Daardoor keren ook de vogels massaal terug. Er leven vogels die nergens anders ter wereld voorkomen en het gebied is ook een belangrijke rustplaats voor Europese trekvogels.
De Iraakse biologen hopen dat de Irakezen het vogelbestand beter zullen respecteren naarmate ze de gevederde bewoners van moerassen en woestijnen beter leren kennen. Op het Iraakse platteland wordt veel op vogels gejaagd.
Het geld voor het project kwam van de Canadese Ontwikkelingssamenwerking, de Wereldbank en de Ornithologische Vereniging van het Midden-Oosten. Het boek zal in de scholen worden gebruikt en er komt ook een versie voor kinderen. MDG7 IPS (PD/MC)(EINDE/2007) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8483 |
klez | vrijdag 26 januari 2007 @ 20:30 |
quote: Ik denk dat de meeste Irakis zich meer zorgen maken over de idioten van eigen makelij (en die van de buurlanden) dan over de Amerikanen. |
JohannesPaulus | vrijdag 26 januari 2007 @ 22:30 |
quote: Zo schokkend was het nou ook weer niet. Het waren soenni terroristen met mortieren in hun bezit. Een geval van eigen schuld dikke bult. |
Slayage | zaterdag 27 januari 2007 @ 09:45 |
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 22:30 schreef JohannesPaulus het volgende:[..] Zo schokkend was het nou ook weer niet. Het waren soenni terroristen met mortieren in hun bezit. Een geval van eigen schuld dikke bult. |
Disorder | zaterdag 27 januari 2007 @ 10:50 |
quote: Een stilstaande hummer in hartje Baghdad is hét perfecte doelwit. Niet netjes dus, wel begrijpelijk. |
Slayage | zaterdag 27 januari 2007 @ 11:29 |
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 10:50 schreef Disorder het volgende:[..] Een stilstaande hummer in hartje Baghdad is hét perfecte doelwit. Niet netjes dus, wel begrijpelijk. is ook blijkbaar common practice en de iraki's weten er ook duidelijk van af, aangezien heel veel auto's meteen aan de kant gaan als ze de hummer aan zien komen, behalve natuurlijk de man die uit zijn neus loopt te eten |
zakjapannertje | zaterdag 27 januari 2007 @ 11:37 |
quote:US army describes Iraq abductions
by Mike Wooldridge
BBC News, Baghdad
The US military in Iraq has given new details of an attack last week in which five US soldiers were killed.
Four of them were abducted by militants posing as an American security team.
They travelled in the kind of vehicles often used for US government convoys, Wore US-style uniforms and carried US-style weapons.
Initially the military said all five soldiers were killed repelling an attack on an Iraqi government compound in the Shia holy city of Karbala.
According to the new account, US military officers were attending a meeting in the compound when the convoy of at least five sport utility vehicles impersonating Americans entered and killed one US soldier.
There was a series of explosions and in the melee, the attackers then set off again with four captured US soldiers.
'Brazen attack'
They drove into a neighbouring province and then abandoned the SUVs.
Iraqi police, by now in pursuit, found the vehicles.
Two US soldiers were found handcuffed together in one of the SUVs, shot dead.
A third American soldier lay dead on the ground.
The fourth was still alive despite a gunshot wound to the head but died shortly afterwards.
Such a brazen attack is believed to be unprecedented, and the US military say the militants bypassed Iraqi police to reach their goal.
The Americans say they are not only trying to determine who carried out the attack but also the reason for the breakdown in security at the government compound. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6304645.stm |
Basp1 | zaterdag 27 januari 2007 @ 11:44 |
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 10:50 schreef Disorder het volgende:Een stilstaande hummer in hartje Baghdad is hét perfecte doelwit. Niet netjes dus, wel begrijpelijk. Ze zijn toch geen stilstaande wagens aan de kant aan het duwen. Ze zitten gewoon alle verkeer wat links rijdt en niet snel genoeg naar hun zin naar rechts is van de weg te duwen.
En ik denk niet dat je goed patrouilles kan uitvoeren in een sneltrein vaart. Hoe willen hun hun werk (beveiligen van de bevolking) uitvoeren door alleen maar door de straten van bagdad te racen en het verkeer van de linkerbaan te drukken. |
Basp1 | zaterdag 27 januari 2007 @ 11:46 |
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:30 schreef klez het volgende:[..] Ik denk dat de meeste Irakis zich meer zorgen maken over de idioten van eigen makelij (en die van de buurlanden) dan over de Amerikanen. Als dat echt het geval zou zijn zouden er toch veel meer mensen door elkaar aangegeven worden en daarna dus opgepakt moeten worden en langzamerhand het wel wat rustiger geworden zijn. |
Yildiz | zaterdag 27 januari 2007 @ 13:27 |
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 10:50 schreef Disorder het volgende:[..] Een stilstaande hummer in hartje Baghdad is hét perfecte doelwit. Niet netjes dus, wel begrijpelijk. 
Ja. IED's die via een draadje bediend worden op afstand komen immers niet voor.
Het nog goed praten ook, . Verder creeert zoiets natuurlijk ook geen woede . En een sirene op het dak zetten kan natuurlijk ook niet, want dat doet men alleen in beschaafde landen. 
En daarbij, dit veroorzaak verkeerschaos, waardoor andere Hummers vast komen te staan, ze zijn daarmee niet meer dan saboteurs van hun eigen medesoldaten. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:04 |
quote:250 doden bij gevechten in Irak Amerikaanse en Iraakse miltairen hebben bij hevige gevechten nabij de stad Najaf 250 opstandelingen gedood. Dat meldt de Iraakse politie.
Assistentie De Amerikaanse en Iraakse soldaten werden aangevallen door soennitische opstandelingen en sjiitische milities. Bij de gevechten werden tanks en helikopters ingezet.
Neergestort Volgens een woordvoerder van het Iraakse leger is een Amerikaanse helikopter neergehaald. Het Amerikaanse leger heeft dat inmiddels bevestigd. Bij de crash zijn de twee inzittenden om het leven gekomen. http://www.telegraaf.nl/b(...)n_doden_in_Irak.html
De hele wereld slaapt weer lekker door. USA vermoordt 250 mensen en de mensheid slaapt lekker door
USA is een gevaar voor de wereld en de mensheid |
Sander | maandag 29 januari 2007 @ 00:06 |
Ha, de neutrale Meki die op de feiten reageert is er weer. En, ben je al bijna mod? |
damian5700 | maandag 29 januari 2007 @ 00:07 |
Waar gehakt wordt vallen spaanders. |
pekel | maandag 29 januari 2007 @ 00:08 |
quote:opstandelingen Boeien, slotje. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:08 |
Opstandelingen ?? ze komen op vuur hun land die wordt bezet door de Amerikanen |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:09 |
quote: zo reactie moet je het ook zeggen als het ook andersom was |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:09 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:06 schreef Slarioux het volgende:Ha, de neutrale Meki die op de feiten reageert is er weer. En, ben je al bijna mod? Nee |
eleusis | maandag 29 januari 2007 @ 00:10 |
quote: 250 doden? Bloedbad? Wtf? Die link zegt iets heel anders 
Namelijk dit:quote: Weer tientallen doden in Irak BAGDAD - Bij aanslagen en gevechten in Bagdad zijn dit weekeinde meer dan dertig mensen om het leven gekomen. Onder hen zijn vijf meisjes die om het leven kwamen bij een mortieraanval op een school. Klote Amerikanen, met hun mortieraanvallen op scholen! ! Laat die vredelievende Irakezen toch met rust! ! |
vosss | maandag 29 januari 2007 @ 00:12 |
quote: Dat, lamstraal, leer godverdomme eens ONZE taal  |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:12 |
http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=432990 |
damian5700 | maandag 29 januari 2007 @ 00:15 |
quote: Er zijn ook Amerikanen gesneuveld vertelt het bericht. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:18 |
quote: 2 Amerikanen tegen 250 mensen die voor hun land vechten
wil jij dat vergelijken en de Amerikanen zijn daar bezetters |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:24 |
Dat hele land en dan vooral Bagdad gaat de fik in. Gewoon goed laten fikken en wachten totdat het vuur vanzelf dooft... is wel een behoorlijke fik dus kan nog even duren.
En die stommelingen gaan dan ook nog even flink poken in het vuur.... nou ja; so be it. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:26 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:24 schreef Tatutatu het volgende:Dat hele land en dan vooral Bagdad gaat de fik in. Gewoon goed laten fikken en wachten totdat het vuur vanzelf dooft... is wel een behoorlijke fik dus kan nog even duren. En die stommelingen gaan dan ook nog even flink poken in het vuur.... nou ja; so be it. door wie gaat het hele land naar de klote
dankzij de Amerikanen die zich democratisch noemen |
Finder_elf_towns | maandag 29 januari 2007 @ 00:30 |
 |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:31 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:26 schreef Meki het volgende:[..] door wie gaat het hele land naar de klote dankzij de Amerikanen die zich democratisch noemen Ja; de aanstichter in zekere zin maar de rest doet ook mee!! die gaan ook lekker alles de fik in steken... Waar denk je waar al die mensen vandaan komen die irakezen opblazen? Daarbij zijn erook nog veel verschillende bevolkingsgroepen in Irak die ook hunkeren naar macht etc etc. Nee, het is CHAOS en amerika is echt niet de enige schuldige maar wel zo dom om daar te blijven... |
Finder_elf_towns | maandag 29 januari 2007 @ 00:31 |
quote: Ja, geweren tegen tanks en helicopters wil nu eenmaal niet lukken hè? |
Djarum | maandag 29 januari 2007 @ 00:33 |
quote:
|
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:35 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:31 schreef Tatutatu het volgende:[..] Ja; de aanstichter in zekere zin maar de rest doet ook mee!! die gaan ook lekker alles de fik in steken... Waar denk je waar al die mensen vandaan komen die irakezen opblazen? Daarbij zijn erook nog veel verschillende bevolkingsgroepen in Iraq die ook hunkeren naar macht etc etc. Nee, het is CHAOS en amerika is echt niet de enige schuldige. USA begon ermee en zij zijn de hoofddader hierin |
Repeat | maandag 29 januari 2007 @ 00:36 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:18 schreef Meki het volgende:[..] 2 Amerikanen tegen 250 mensen die voor hun land vechten wil jij dat vergelijken en de Amerikanen zijn daar bezetters die amerikanen kunnen blijkbaar wel raak schieten.
Merjeh, dit waren dus opstandelingen, rebellen noem maar op. Ze komen echt niet zomaar in zo'n vuurgevecht hoor, dat waren geen lokale kebabboeren  |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:36 |
quote: jah natuurlijk USA heeft schijt aan mensenrechten aan baby´s en kinderen en vrouwen |
Repeat | maandag 29 januari 2007 @ 00:36 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:36 schreef Meki het volgende:[..] jah natuurlijk USA heeft schijt aan mensenrechten aan baby´s en kinderen en vrouwen over mensenrechten gesproken, goed dat je daar zelf over begint  |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:37 |
quote: Oh; dus als jij mijn zus dood dan moet ik dat vergelden door het doden van jou hele familie? Ja; dat maakt mij veel beter idd  |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:39 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:36 schreef Repeat het volgende:[..] die amerikanen kunnen blijkbaar wel raak schieten. Merjeh, dit waren dus opstandelingen, rebellen noem maar op. Ze komen echt niet zomaar in zo'n vuurgevecht hoor, dat waren geen lokale kebabboeren  ik geloof er niks van er zitten zeker slachtoffers erbij |
Repeat | maandag 29 januari 2007 @ 00:41 |
quote: jahoor, ze hebben vast spontaan de lokale voetbalvereniging afgeschoten, gewoon omdat ze het leuk vonden  |
MouseOver | maandag 29 januari 2007 @ 00:41 |
Of het nu wel of niet terecht was.. 250 man, dat zijn evenveel mensen als 10 schoolklassen. Zal een aardige slachtpartij geweest zijn daar  |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:42 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:37 schreef Tatutatu het volgende:[..] Oh; dus als jij mijn zus dood dan moet ik dat vergelden door het doden van jou hele familie? Ja; dat maakt mij veel beter idd  wat zou jij doen als Duitsland hier binnenkomt Balkenende gaat ophangen Nederlandse vrouwen gaan verkrachten en alles kapot maken
ga jij dan toe kijken |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:45 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:41 schreef Repeat het volgende:[..] jahoor, ze hebben vast spontaan de lokale voetbalvereniging afgeschoten, gewoon omdat ze het leuk vonden  Jah zeker ze vinden het leuk kijk maar eens wat ze hebben gedaan met de gevangen paar jaar terug ze lachten erbij |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:45 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:42 schreef Meki het volgende:[..] wat zou jij doen als Duitsland hier binnenkomt Balkenende gaat ophangen Nederlandse vrouwen gaan verkrachten en alles kapot maken ga jij dan toe kijken Ja dan ga ik nederlandse burgers opblazen!!! Om het thuis front van de duitsers en de rest van de wereld Duitsland een slecht naam te geven en hun daar de schuld van te geven dat ik nederlanders in de lucht laat springen!! Een ander wapen heb ik niet om ze te bevechten en tegen te houden dus ga ik maar nederlanders opblazen. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:49 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:45 schreef Tatutatu het volgende:[..] Ja dan ga ik nederlandse burgers opblazen!!! Om het thuis front van de duitsers en de rest van de wereld Duitsland een slecht naam te geven en hun daar de schuld van te geven dat ik nederlanders in de lucht laat springen!! Een ander wapen heb ik niet om ze te bevechten en tegen te houden dus ga ik maar nederlanders opblazen. heheheh nee niet zo je moet je verzetten tegen de duitsers dat doe je met alle wapens die je hebt spugen is ook goed |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:52 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:49 schreef Meki het volgende:[..] heheheh nee niet zo je moet je verzetten tegen de duitsers dat doe je met alle wapens die je hebt spugen is ook goed Ja ga maar spugen tegen een apache of tegen een groep amerikaanse soldaten.. zo dom ben je niet hoop ik? 
Nee in de naam van Allah mensen opblazen en in de naam van god VRIJHEID/FREEDOM brengen dat is pas het echte kwaad en van beide kanten niet goed te praten! Iets ergers kan je niet doen in de naam van god. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:53 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:52 schreef Tatutatu het volgende:[..] Ja ga maar spugen tegen een apache of tegen een groep amerikaanse soldaten.. zo dom ben je niet hoop ik?  Nee in de naam van Allah mensen opblazen en in de naam van god VRIJHEID/FREEDOM brengen dat is pas het echt kwaad en van beide kanten niet goed te praten! Iets ergers kan je niet doen in de naam van god. iets erger kan je ook geen burgers vermoorden 250 mensen de helft zal zeker kinderen zijn geweest |
teknomist | maandag 29 januari 2007 @ 00:55 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:36 schreef Meki het volgende:[..] jah natuurlijk USA heeft schijt aan mensenrechten aan baby´s en kinderen en vrouwen Dat is propaganda van de Arabische media he?
Het is altijd zoooo toevallig als er na een aanval van de VS toevallig een school of kinderdagverblijf is geraakt. Alleen maar bedoelt om de VS in een kwaad daglicht te zetten, keihard bewijs is bijna nooit voor. En bij de 1e golfoorlog is juist een keer aangetoond dat bij een foto van een gebombardeerd gebouw een bordje later bij is gezet waarop stond dat het een kleuterschool was. . |
Bullebak | maandag 29 januari 2007 @ 00:55 |
USA
NafferMeki  |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 00:56 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:53 schreef Meki het volgende:[..] iets erger kan je ook geen burgers vermoorden 250 mensen de helft zal zeker kinderen zijn geweest Ik praat het niet goed ofzo maar het is gewoon kwaad tegen kwaad. Er is geen goede kant waar de doden vallen.
http://edition.cnn.com/20(...)iraq.main/index.html
Story Highlights• Four U.S. troops killed Monday in northern Iraq, military says • Iraqi prime minister blames "terrorists and Saddamists" for bombings • 70 dead, 170 wounded in university bombings in Baghdad • Other bombings and shootings kill 37 |
Hathor | maandag 29 januari 2007 @ 00:58 |
Ik wist da ik dit topic niet moest gaan lezen, maar ik kon het niet laten, en alweer voel ik me een beetje dommer dan ervoor. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 00:59 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:55 schreef teknomist het volgende:[..] Dat is propaganda van de Arabische media he? Het is altijd zoooo toevallig als er na een aanval van de VS toevallig een school of kinderdagverblijf is geraakt. Alleen maar bedoelt om de VS in een kwaad daglicht te zetten, keihard bewijs is bijna nooit voor. En bij de 1e golfoorlog is juist een keer aangetoond dat bij een foto van een gebombardeerd gebouw een bordje later bij is gezet waarop stond dat het een kleuterschool was.  . propoganda van USA vermelden ze nooit dat er kinderen of baby´s zijn vermoord |
teknomist | maandag 29 januari 2007 @ 01:00 |
quote: Nee, maar gelukkig zijn de Europese media wat minder bevooroordeeld. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 01:00 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:56 schreef Tatutatu het volgende:[..] Ik praat het niet goed ofzo maar het is gewoon kwaad tegen kwaad. Er is geen goede kant waar de doden vallen. http://edition.cnn.com/20(...)iraq.main/index.htmlStory Highlights• Four U.S. troops killed Monday in northern Iraq, military says • Iraqi prime minister blames "terrorists and Saddamists" for bombings • 70 dead, 170 wounded in university bombings in Baghdad • Other bombings and shootings kill 37 maar de wereld slaapt door |
teknomist | maandag 29 januari 2007 @ 01:02 |
quote: Vind je het gek op dit tijdstip? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 01:03 |
quote: ik zie nergens BREAKING NEWS staan
ik zie nergens eene extra journaal
iets wat ALJAZEERA altijd zou doen |
CyberRat | maandag 29 januari 2007 @ 01:03 |
quote: zeik wijf, miereNneuker |
Hathor | maandag 29 januari 2007 @ 01:04 |
quote: Normaal gesproken word op dit tijdstip de wereld draait door herhaald, maar ja...het is zondag he. |
teknomist | maandag 29 januari 2007 @ 01:05 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 01:03 schreef Meki het volgende:[..] ik zie nergens BREAKING NEWS staan ik zie nergens eene extra journaal iets wat ALJAZEERA altijd zou doen Nee, een extra journaal voor elke aanval, massaslachting gaat een beetje te ver he? .
En ja, een Al Jazeera misschien wel maar die zender is net zo bevooroordeeld als een Fox News. Ik vind je soms iets te eenzijdig, Meki. Maar goed dat is waarschijnlijk een open deur. . |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 01:07 |
quote: Ja, ik straks en jij ook. Het is nu eenmaal zo; het leven is niet eerlijk. Ik weet vrijwel zeker dat Amerika het straks moet opgeven; dus dat doel hebben ze waarschijnlijk toch gehaald met het opblazen en doden van tienduizenden (zo niet meer) Irakezen en andere shit. Ik ga dan echt niet juichen voor hun in elk geval... |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 01:08 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 01:05 schreef teknomist het volgende:[..] Nee, een extra journaal voor elke aanval, massaslachting gaat een beetje te ver he?  . En ja, een Al Jazeera misschien wel maar die zender is net zo bevooroordeeld als een Fox News. Ik vind je soms iets te eenzijdig, Meki. Maar goed dat is waarschijnlijk een open deur.  . Al Jazeera doet hun werk dan goed heb respect voor die gasten die dit moeten doen.
ik eenzijdig - ik kom op voor de slachtoffers en kinderen en baby´s |
Hathor | maandag 29 januari 2007 @ 01:09 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 01:07 schreef Tatutatu het volgende:[..] Ja, ik straks en jij ook. Het is nu eenmaal zo; het leven is niet eerlijk. Ik weet vrijwel zeker dat Amerika het straks moet opgeven; dus dat doel hebben ze waarschijnlijk toch gehaald met het opblazen en doden van tienduizenden (zo niet meer) Irakezen en andere shit. Ik ga dan echt niet juichen voor hun in elk geval... Alleen als de Democraten de verkiezingen winnen, anders zie ik ze nog wel een poosje blijven zitten, misschien zelfs nog wel Syrie en/of Iran aanpakken ook. |
Youssef | maandag 29 januari 2007 @ 01:11 |
quote: En waar gejumped wordt? |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 01:13 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 01:09 schreef Hathor het volgende:[..] Alleen als de Democraten de verkiezingen winnen, anders zie ik ze nog wel een poosje blijven zitten, misschien zelfs nog wel Syrie en/of Iran aanpakken ook. Dat zou een wanhoopsdaad van Bush kunnen zijn omdat hij ten koste van wat een overwinning wil hebben. Misschien denkt ie wel van; hey tegen Japan werkte een atoombom dus waarom zou het voor dit probleem ook geen oplossing kunnen zijn 
Maar ja het lijkt mij nog altijd heel onwaarschijnlijk. Maar goed; je weet het echt niet met die Bush. |
damian5700 | maandag 29 januari 2007 @ 01:23 |
quote: U hebt online gezocht in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands.
U hebt gezocht op gejumped:
Het door u gezochte woord is niet gevonden in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Dit kan komen doordat het er niet in staat, bijvoorbeeld omdat het te nieuw is, of omdat het niet voldoet aan de opnamecriteria. Maar ook is mogelijk dat de spelling niet correct is.
'Ikke niet begrijp'. |
knowall | maandag 29 januari 2007 @ 01:57 |
quote: Als je het voltooid deelwoord van een werkwoord in een woordenboek opzoekt begrijp je wel meer niet.
PS: Meki-topic.  |
Bolkesteijn | maandag 29 januari 2007 @ 01:57 |
Flikker die Meki toch eens van dit forum af. Of in ieder geval uit NWS of POL.  |
Bolkesteijn | maandag 29 januari 2007 @ 01:58 |
quote: Jumpen is een dansstijl. Net als hakken. |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 02:07 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:42 schreef Meki het volgende:[..] wat zou jij doen als Duitsland hier binnenkomt Balkenende gaat ophangen Nederlandse vrouwen gaan verkrachten en alles kapot maken ga jij dan toe kijken Je vergelijkt Balkenende ff voor het gemak met Saddam H.? De situatie die jij schetst is niet te vergelijken met wat er in Irak gebeurt.. En als je ondanks mijn terechtwijzing nog steeds in bovenstaande nonsens gelooft dan kom jij echt niet op voor "de slachtoffers en kinderen en baby´s" zoals je zelf zo 'mooi' zegt, maar voor de criminelen en terroristen. |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 09:43 |
quote: hallo flapdrol, ze werden aangevallen. |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 09:45 |
wat een suggestieve TT weer...dit kan net zo goed in het centrale IRAK topic...
Typerend voor de TS... Ga marokko.nl lastig vallen met je topics...daar passen ze beter |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 09:51 |
Gadverdamme Meki, de Irakezen en Amerikanen doden 250 opstandelingen in zelfverdediging en jij gaat zielig zitten doen voor die opstandelingen? Dat zijn dezelfde idioten die dagelijks tientallen vrouwen en kinderen vermoorden omdat ze de verkeerde Islam volgen, leuk dat je aan hun kant staat  |
Qassam | maandag 29 januari 2007 @ 09:55 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 09:51 schreef Evil_Jur het volgende:Gadverdamme Meki, de Irakezen en Amerikanen doden 250 opstandelingen in zelfverdediging en jij gaat zielig zitten doen voor die opstandelingen? Dat zijn dezelfde idioten die dagelijks tientallen vrouwen en kinderen vermoorden omdat ze de verkeerde Islam volgen, leuk dat je aan hun kant staat  Amerikanen hebben Irak aangevallen, is het van die opstandelingen dan geen zelfverdediging? |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 09:59 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 09:55 schreef Qassam het volgende:[..] Amerikanen hebben Irak aangevallen, is het van die opstandelingen dan geen zelfverdediging? Het was een samenwerking tussen Irakeze en Amerikaanse soldaten kerel. En zijn Amerikanen nu ineens erger dan extremisten die hun eigen burgers opblazen omdat ze de verkeerde stroming van hetzelfde geloof aanhangen? |
Qassam | maandag 29 januari 2007 @ 10:01 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 09:59 schreef Evil_Jur het volgende:[..] Het was een samenwerking tussen Irakeze en Amerikaanse soldaten kerel. En zijn Amerikanen nu ineens erger dan extremisten die hun eigen burgers opblazen omdat ze de verkeerde stroming van hetzelfde geloof aanhangen? Irakeze soldaten zijn Sjiietische poppen van Iran en het Iraakse regime het zelfde als Amerikanen dus dat zijn inderdaad extremisten ja die mensen. En er zijn geen extremisten die burgers op blazen die mensen zijn met hun Jihad bezig tegen de Amerikaanse kruisvaarders en de Iraanse bezetting van Irak. |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 10:06 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:01 schreef Qassam het volgende:[..] Irakeze soldaten zijn Sjiietische poppen van Iran en het Iraakse regime het zelfde als Amerikanen dus dat zijn inderdaad extremisten ja die mensen. En er zijn geen extremisten die burgers op blazen die mensen zijn met hun Jihad bezig tegen de Amerikaanse kruisvaarders en de Iraanse bezetting van Irak. Ah, dus binnenkort schieten de Amerikanen die Irakeze soldaten overhoop omdat ze met hun 'kruistocht' tegen Iran gaan beginnen? Het zijn immers toch 'poppen van Iran'?
Meki 2...  |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 10:07 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:01 schreef Qassam het volgende:[..] Irakeze soldaten zijn Sjiietische poppen van Iran en het Iraakse regime het zelfde als Amerikanen dus dat zijn inderdaad extremisten ja die mensen. En er zijn geen extremisten die burgers op blazen die mensen zijn met hun Jihad bezig tegen de Amerikaanse kruisvaarders en de Iraanse bezetting van Irak. Whahaha, geweldig
Vertellen ze je dat in je soennitische moskee? |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 10:08 |
Oeh, en vergeet die Zionisten niet!  |
Qassam | maandag 29 januari 2007 @ 10:09 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:06 schreef Frutsel het volgende:[..] Ah, dus binnenkort schieten de Amerikanen die Irakeze soldaten overhoop omdat ze met hun 'kruistocht' tegen Iran gaan beginnen? Het zijn immers toch 'poppen van Iran'?  Meki 2...  Kruistocht zal er niet komen, want Amerika word in Afghanistan ingesloten en in Irak onthoofd. Daarna ook in het westen zelf zal Amerika het terug krijgen. Ze mogen blijven dromen van het uit moorden van moslims en het blijven plunderen van Islamitische landen- maar Irak is voor lopig het laatste wat ze kunnen doen. |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 10:11 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:09 schreef Qassam het volgende:[..] Kruistocht zal er niet komen, want Amerika word in Afghanistan ingesloten en in Irak onthoofd. Daarna ook in het westen zelf zal Amerika het terug krijgen. Ze mogen blijven dromen van het uit moorden van moslims en het blijven plunderen van Islamitische landen- maar Irak is voor lopig het laatste wat ze kunnen doen.  Zegt genoeg... deze denkwijze... |
Evil_Jur | maandag 29 januari 2007 @ 10:12 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:09 schreef Qassam het volgende:[..] Kruistocht zal er niet komen, want Amerika word in Afghanistan ingesloten en in Irak onthoofd. Daarna ook in het westen zelf zal Amerika het terug krijgen. Ze mogen blijven dromen van het uit moorden van moslims en het blijven plunderen van Islamitische landen- maar Irak is voor lopig het laatste wat ze kunnen doen. Als jij dan eens lekker oprot uit dat verderfelijke Westerse Nederland, bondgenoot van 'Evil America" |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 10:13 |
Laten we niet gaan schelden aub 
dank u
[ Bericht 35% gewijzigd door Frutsel op 29-01-2007 10:18:54 ] |
Qassam | maandag 29 januari 2007 @ 10:16 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:12 schreef Evil_Jur het volgende:[..] Als jij dan eens lekker oprot uit dat verderfelijke Westerse Nederland, bondgenoot van 'Evil America" Hypocriete idioot... Ach gossie niet gaan huilen Uncle Sam. Nederland als land en cultuur staat voor mij niet gelijk aan de 'mensen' die Nederland representeren in Afghanistan ik heb geen rede om hier weg te gaan. Er zal alleen wraak worden genomen tegen de verantwoordelijke maar dat begrijp je zelf denk ik ook wel. |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 10:20 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:16 schreef Qassam het volgende:[..] Ach gossie niet gaan huilen Uncle Sam. Nederland als land en cultuur staat voor mij niet gelijk aan de 'mensen' die Nederland representeren in Afghanistan ik heb geen rede om hier weg te gaan. Er zal alleen wraak worden genomen tegen de verantwoordelijke maar dat begrijp je zelf denk ik ook wel. en dat is? de VS militairen? De Iraakse Poppen uit Iran? De Vs regering? De VS Bevolking? De nederlandse regering? De nederlandse militairen? De nederlandse samenleving die het irak/afghanistan beleid gedoogd?
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 29-01-2007 10:23:57 (foutje in zin... oops) ] |
Qassam | maandag 29 januari 2007 @ 10:21 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:20 schreef Frutsel het volgende:[..] en dat is? de VS militairen? De Vs regering? De VS Bevolking? De nederlandse regering? De nederlandse militairen? De nederlandse samenleving die het irak/afghanistan beleid gedoogd?
De regering (en) en militairen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 29-01-2007 10:23:36 (foutje in me eigen quote sorry) ] |
Lariekoek | maandag 29 januari 2007 @ 10:37 |
Is Meki nog niet uitgeleverd aan de Amerikanen? |
Drugshond | maandag 29 januari 2007 @ 10:44 |
TT Aangepast |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 11:19 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 09:45 schreef Frutsel het volgende:wat een suggestieve TT weer...dit kan net zo goed in het centrale IRAK topic... Typerend voor de TS... Ga marokko.nl lastig vallen met je topics...daar passen ze beter mag een moderator dit zomaar zeggen ??? |
Richboy | maandag 29 januari 2007 @ 11:27 |
quote: Ik stel voor dat er een apart, miniscuul subforum komt. Mag jij Mod van worden.
Getuige deze reactie van jou, zijn we dan van jouw irreele gezeik af. |
Drugshond | maandag 29 januari 2007 @ 11:27 |
quote: Het is zeker niet netjes, maar ergens snap ik zijn woede (als user in [NWS]) wel. Ik heb allang vrede met het feit dat je topics maakt, waar wel iets of wat aan mankeert . |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 11:30 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 11:27 schreef Drugshond het volgende:[..] Het is zeker niet netjes, maar ergens snap ik zijn woede (als user in [NWS]) wel. Ik heb allang vrede met het feit dat je topics maakt, waar wel iets of wat aan mankeert  . ik snap niet dat er mensen woede uiten om een topic ?? dan lezen ze die toch niet |
KirmiziBeyaz | maandag 29 januari 2007 @ 11:34 |
Eigen schuld. Ze waren in eerste instantie maar al te blij met de amerikaanse bezetting. Nu blijken de vruchter zuurder dan ingeschat. De amerikanen spelen de bevolking tegen elkaar uit en die trappen er met open ogen in, ipv dat ze al hun energie steken in het terugclaimen van hun land van de bezetter. |
Richboy | maandag 29 januari 2007 @ 11:37 |
quote: 
Denk 'ns logisch na. Wat is het belang van de VS daarbij? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 11:38 |
quote: olie en bloed |
Richboy | maandag 29 januari 2007 @ 11:41 |
quote: Olie: Wanneer win je makkelijker olie? Als het land stabiel is of als het land een teringzooi is? Kijk 'ns naar de problemen van Shell in Nigeria. Je wil een stabiele omgeving om olie te winnen. Het mensen tegen elkaar uitspelen werkt averechts, is dus geen belang van de VS.
Bloed:
 |
ioko | maandag 29 januari 2007 @ 11:44 |
Er is een heilig feest aan de gang in Najaf, en als er ergens veel mensen aanwezig zijn zullen opstandigheden altijd proberen daar aanslagen te plegen. Wat is er in hemelsnaam zelfverdediging aan het vermoorden van leden van een andere stroming van de islam in je eigen land? De iraakse politie voert deze actie uit, met hulp van de amerikanen, om hun eigen land veiliger te maken. |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 11:45 |
Ik vraag me af of Qassam een Palestijn is... Het is niet erg als een HAMAS-hond 150 miljoen euro cadeau krijgt van de ongelovige Iran of van de terroristen uit Saoedie Arabie? Maar Irak mag dat niet?
Ik zal me dan ook maar verlagen naar Qassam' niveau: de sjiieten vormen een meerderheid in Irak en het maakt niet uit hoeveel van jullie honden zich zullen opblazen in Irak: 1) De sjiieten zullen niet worden uitgeroeid met een paar autobommen, dit is jullie namelijk de afgelopen 1400 jaar ook niet gelukt. De soennieten zullen nooit meer alle macht in Irak naar zich toe kunnen trekken. Of vind jij het soms normaal dat de Marokkanen vanaf morgen bomaanslagen in Nederland gaan plegen en alle macht in Nederland opeisen terwijl ze een minderheid vormen? Dream on.. (p.s, ben jij er zoeen die nog steeds rouwt om Saddam? ) 2) De Amerikanen hebben nog lang niet verloren in Irak, of dacht je nou echt dat 3,000 soldaten op 300mln Amerikanen iets uitmaakt? Nogmaals, dream on..
Trouwens, als je naar het Palestijnse leiderschap kijkt dan gaan ze op hun knieën en diep door het stof en smeken ze om maar te mogen spreken met Rice, vertegenwoordiger van het machtigste land op aarde. George W. Bush zie je om de week met Al-Maliki (Iraakse premier) spreken en hij bezoekt eens in de zoveel tijd Irak. De Arabieren willen dat Irak de Amerikanen en Israeli's boycot, maar zelf gaan ze maar al te graag met hun om. Ik hoop dat de Irakezen slim genoeg zijn om daar niet in te trappen en hopelijk zullen ze in de toekomst zelfs openlijk met Israel onderhandelen, want waarom moeten de Irakezen maar aardig blijven tegen hun Arabische moordenaars? |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 11:46 |
quote: Amerikanen zijn vampieren, wist je dat nog niet?  |
KirmiziBeyaz | maandag 29 januari 2007 @ 11:48 |
quote: Verdeel en heers is tot nu toe altijd de beste strategie gebleken voor de langere termijn. Een instabiel MO is in het voordeel van Amerika en Israel. Of geloof je nog altijd dat ze er voor de 'massavernietigings wapens' zitten? Of dat ze er zijn om er democratie te brengen?

Kom, vertel ons eens. Wat is volgens jou de logica achter de amerikaanse inval? Welk belang streeft de VS na door hier miljarden dollars en duizenden eigen levens voor op te offeren? |
Richboy | maandag 29 januari 2007 @ 11:56 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..] Verdeel en heers is tot nu toe altijd de beste strategie gebleken voor de langere termijn. Een instabiel MO is in het voordeel van Amerika en Israel. Of geloof je nog altijd dat ze er voor de 'massavernietigings wapens' zitten? Of dat ze er zijn om er democratie te brengen?  Kom, vertel ons eens. Wat is volgens jou de logica achter de amerikaanse inval? Welk belang streeft de VS na door hier miljarden dollars en duizenden eigen levens voor op te offeren? Het belang was, is en zal altijd direct of indirect financieel zijn. Dus ja, het belang is Olie.
Waar jouw redenatie fout gaat, is dat men helemaal geen belang heeft bij een instabiel MO. Men heeft belang bij een stabiel, pro westers MO. |
KirmiziBeyaz | maandag 29 januari 2007 @ 12:04 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 11:56 schreef Richboy het volgende:[..] Het belang was, is en zal altijd direct of indirect financieel zijn. Dus ja, het belang is Olie. Waar jouw redenatie fout gaat, is dat men helemaal geen belang heeft bij een instabiel MO. Men heeft belang bij een stabiel, pro westers MO. You could have fooled me. Dat belang van een stabiel en pro westers MO lijkt nu verder weg dan ooit, denk je niet? Kom ik weer uit op mijn eigen conclusie. Verdeel en heers. O ja, de wapenhandel bloeit weer op. |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 12:16 |
quote: waarom open jij dan topics waar jij je woede in uit? maar mensen mogen jou topics dus niet lezen want ze worden er woedend van?
 laatmaar 
[ Bericht 13% gewijzigd door Frutsel op 29-01-2007 12:57:40 ] |
Tatutatu | maandag 29 januari 2007 @ 12:50 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 12:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..] You could have fooled me. Dat belang van een stabiel en pro westers MO lijkt nu verder weg dan ooit, denk je niet? Kom ik weer uit op mijn eigen conclusie. Verdeel en heers. O ja, de wapenhandel bloeit weer op. De dingen gaan niet altijd zoals jij hoopt. Gewoon een domme actie zeg maar; zo van; dat lukt ons wel even. |
KirmiziBeyaz | maandag 29 januari 2007 @ 13:00 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 12:50 schreef Tatutatu het volgende:[..] De dingen gaan niet altijd zoals jij hoopt. Gewoon een domme actie zeg maar; zo van; dat lukt ons wel even. Volgens mij gaan de zaken zelfs beter dan waar Amerika en cornuiten op hadden gehoopt. |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 13:57 |
Iraakse sekteleider omgekomen
BAGDAD (ANP) - De leider van een Iraakse sekte die beweerde de Mahdi te zijn, een messiasachtige figuur in de sjiitische islam, is zondag tijdens hevige gevechten bij de stad Najaf omgekomen. Dat heeft de Iraakse minister van Nationale Veiligheid, Shirwan al-Waeli, maandag gezegd.
De leider van de eindtijdbeweging was 40 jaar en afkomstig uit de nabijgelegen sjiitische stad Diwaniya, aldus de bewindsman. De veldslag zou ook driehonderd tot 350 van diens medestrijders het leven hebben gekost, aldus lokale Iraakse bronnen. |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 13:58 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 13:57 schreef IRAKEES-NL het volgende:Iraakse sekteleider omgekomen BAGDAD ( ANP) - De leider van een Iraakse sekte die beweerde de Mahdi te zijn, een messiasachtige figuur in de sjiitische islam, is zondag tijdens hevige gevechten bij de stad Najaf omgekomen. Dat heeft de Iraakse minister van Nationale Veiligheid, Shirwan al-Waeli, maandag gezegd. De leider van de eindtijdbeweging was 40 jaar en afkomstig uit de nabijgelegen sjiitische stad Diwaniya, aldus de bewindsman. De veldslag zou ook driehonderd tot 350 van diens medestrijders het leven hebben gekost, aldus lokale Iraakse bronnen. Duidelijk niet dé Mahdi. |
Umm-Qasr | maandag 29 januari 2007 @ 14:30 |
Volgens meer eerder bullshit van een niet-Sji'iet die onder een valse naam 'gewoon' terroristische aanslagen wil plegen of de pelgrims in en rondom Najaf ... |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 14:34 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 14:30 schreef Umm-Qasr het volgende:Volgens meer eerder bullshit van een niet-Sji'iet die onder een valse naam 'gewoon' terroristische aanslagen wil plegen of de pelgrims in en rondom Najaf ... Ja volgens mij ook. Al-Qaeda had een tijdje terug ook een groep in Basra die aanslagen pleegde tegen de Britten onder de naam Ansar Al-Hussain zodat het net leek of het sjiieten waren. |
Monidique | maandag 29 januari 2007 @ 16:37 |
Wat een raar verhaal. Ik ben benieuwd wat er de komende dagen meer bekend wordt. Een gezamenlijke actie van de Irakezen en Amerikanen? Driehonderd opstandelingen dood en drie Irakezen, nou, dan weet ik wel hoe er gevochten is. |
Super7fighter | maandag 29 januari 2007 @ 16:39 |
Is Muqtada, de veldheer van de sjietische stoottroepen, weer eens bezig met rellen aan het schoppen? |
Monidique | maandag 29 januari 2007 @ 16:49 |
Raar verhaal. |
IRAKEES-NL | maandag 29 januari 2007 @ 16:50 |
Helemaal niets raars aan het verhaal. Die man deed net of ie dé "Mahdi" was en is nu uitgeschakeld. Aan zijn 350 dode loyale aanhangers te zien beschikte die gek over een eigen militie en het past in de nieuwe strategie van de V.S en de Iraakse regering om de milities aan te pakken. Binnenkort is Muqtada ook aan de beurt, dat is een ding wat zeker is. Waarschijnlijk willen ze eerst de "kleintjes" aanpakken. |
damian5700 | maandag 29 januari 2007 @ 16:56 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 01:57 schreef knowall het volgende:[..] Als je het voltooid deelwoord van een werkwoord in een woordenboek opzoekt begrijp je wel meer niet. PS: Meki-topic.  Ik zie het nu pas, maar grappig is-ie wel.
Ik moet wel even kwijt dat het evenwel niet van bijster hoge intelligentie getuigt om 'jumpen' als werkwoord te beschouwen.:P |
Apropos | maandag 29 januari 2007 @ 17:28 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 00:58 schreef Hathor het volgende:Ik wist da ik dit topic niet moest gaan lezen, maar ik kon het niet laten, en alweer voel ik me een beetje dommer dan ervoor. En ik vraag me af hoe lang het nog door zal gaan. |
Pony-Lover | maandag 29 januari 2007 @ 17:42 |
Er zijn vandaag ook weer lekker veel moslims die elkaar afmaken in Irak, misschien kan Meki daar ook een leuk berichtje over tikken. |
TLC | maandag 29 januari 2007 @ 20:03 |
quote: Dat zgn "Leger van de Hemel" was ook niet echt in de race om de Nobelprijs voor Vrede in ontvangst te nemen hoor |
Hakmet | maandag 29 januari 2007 @ 20:32 |
Meki, die gasten waren soennieten en hadden zich verkleed als pelgrims want vandaag is het een speciale dag voor de sjieten en ze wouden gewoon een bloedbad aanrichten. Dus van wat ik heb gehoord is dat het allemaal opstandelingen waren die sjieten wouden vermoord. Ze zijn gewoon te grazen genomen door Irakeze en Amerikaanse troepen net goed  |
Frutsel | maandag 29 januari 2007 @ 21:22 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 20:32 schreef Hakmet het volgende:Meki, die gasten waren soennieten en hadden zich verkleed als pelgrims want vandaag is het een speciale dag voor de sjieten en ze wouden gewoon een bloedbad aanrichten. Dus van wat ik heb gehoord is dat het allemaal opstandelingen waren die sjieten wouden vermoord. Ze zijn gewoon te grazen genomen door Irakeze en Amerikaanse troepen net goed  Tja, we zullen het nooit weten of ze dat daadwerkelijk zouden doen... maar goed... blijft een apart iets... Het zal voor Meki nooit voldoening geven, zeker omdat er amerikanen bij waren betrokken |
Hathor | maandag 29 januari 2007 @ 21:26 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 10:16 schreef Qassam het volgende:[..] Ach gossie niet gaan huilen Uncle Sam. Nederland als land en cultuur staat voor mij niet gelijk aan de 'mensen' die Nederland representeren in Afghanistan ik heb geen rede om hier weg te gaan. Er zal alleen wraak worden genomen tegen de verantwoordelijke maar dat begrijp je zelf denk ik ook wel.
Geweldig, weer zo'n dorpsgek. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 22:29 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 20:32 schreef Hakmet het volgende:Meki, die gasten waren soennieten en hadden zich verkleed als pelgrims want vandaag is het een speciale dag voor de sjieten en ze wouden gewoon een bloedbad aanrichten. Dus van wat ik heb gehoord is dat het allemaal opstandelingen waren die sjieten wouden vermoord. Ze zijn gewoon te grazen genomen door Irakeze en Amerikaanse troepen net goed  wie vertelt dat ?? Amerikanen ?? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 22:30 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 17:42 schreef Pony-Lover het volgende:Er zijn vandaag ook weer lekker veel moslims die elkaar afmaken in Irak, misschien kan Meki daar ook een leuk berichtje over tikken. Wat de Amerikanen graag wouden is nu werkelijkheid |
Finder_elf_towns | maandag 29 januari 2007 @ 22:33 |
quote: Welke wouden? Het oerwoud? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 22:36 |
quote: bloed zien kinderen zien doodgaan vrouwen zien doodgaan omas en opas zien doodgaan en elke burger zien doodgaan
en USA maar toekijken ze vinden het goed als ze maar olie kunnen krijgen |
Prego | maandag 29 januari 2007 @ 23:06 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 22:36 schreef Meki het volgende:[..] bloed zien kinderen zien doodgaan vrouwen zien doodgaan omas en opas zien doodgaan en elke burger zien doodgaan en USA maar toekijken ze vinden het goed als ze maar olie kunnen krijgen wie in de USA? kinderen? vrouwen? opas en omas? elke burger?
waarom help je die mensen niet? je bent toch zo nobel? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 23:09 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:06 schreef Prego het volgende:[..] wie in de USA? kinderen? vrouwen? opas en omas? elke burger? waarom help je die mensen niet? je bent toch zo nobel? USA heeft ervoor gezorgd dat er in Irak meer slachtoffers vallen
hoezo helpen dan wordt ik door de Amerikanen doodgeschoten ben je gek |
Prego | maandag 29 januari 2007 @ 23:12 |
quote: lees mijn vraag nog eens  |
Super7fighter | maandag 29 januari 2007 @ 23:13 |
Waarschijnlijk scenario.
De door Muqtada al Sadr gecontroleerde regering wil van zo'n 300 soennietische gevangenen af. Executie zou te veel onrust en vragen opleveren. Dus de sjietische regering dropt de 300 mannen in de woestijn met een paar geweren (wel losse flodders voor de zekerheid) nabij Najaf. Vervolgens spelen ze informatie door aan de Amerikanen dat een groepje van honderden gewapende strijders een mega-aanslag wil plegen op de sjietische pelgrims en de imams. Resultaat: de weerloze gevangenen worden bij de honderden gedood. De propaganda doet de rest. (het geheime leger van de hemel, de messias etc).
Of is dit een te sterk verhaal? |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 23:16 |
quote: wat was je rvaag nog een keer |
rutger05 | maandag 29 januari 2007 @ 23:17 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:13 schreef Super7fighter het volgende:Waarschijnlijke scenario. De door Muqtada al Sadr gecontroleerde regering wil van zo'n 300 soennietische gevangenen af. Executie zou te veel onrust en vragen opleveren. Dus de sjietische regering dropt de 300 mannen in de woestijn met een paar geweren (wel losse flodders voor de zekerheid) nabij Najaf. Vervolgens spelen ze informatie door aan de Amerikanen dat een groepje van honderden gewapende strijders een mega-aanslag wil plegen op de sjietische pelgrims en de imams. Resultaat: de weerloze gevangenen worden bij de honderden gedood. De propaganda doet de rest. (het geheime leger van de hemel, de messias etc). Of is dit een te sterk verhaal? Ja, het is een te sterk verhaal, maar een levendige fantasie heb je wel. Wil je trouwens ook even jouw mening over sjietische moslims met ons delen? |
Super7fighter | maandag 29 januari 2007 @ 23:18 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:17 schreef rutger05 het volgende:[..] Ja, het is een te sterk verhaal, maar een levendige fantasie heb je wel. Wil je trouwens ook even jouw mening over sjietische moslims met ons delen? Ja, dat wil ik wel. Muqtada al-Sadr is een gevaarlijke man. En die zelfkastijding slaat nergens op. Maar ik ga niet zover om alle sjieten tot niet-moslims te verklaren. |
rutger05 | maandag 29 januari 2007 @ 23:27 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:18 schreef Super7fighter het volgende:[..] Ja, dat wil ik wel. Muqtada al-Sadr is een gevaarlijke man. En die zelfkastijding slaat nergens op. Maar ik ga niet zover om alle sjieten tot niet-moslims te verklaren. Wat zijn ze dan wel? Wat zijn de terroristen volgens jou die aanslagen plegen op sjietische burgers? |
Super7fighter | maandag 29 januari 2007 @ 23:30 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:27 schreef rutger05 het volgende:[..] Wat zijn ze dan wel? Wat zijn de terroristen volgens jou die aanslagen plegen op sjietische burgers? Hetzelfde als sjieten die soennitische burgers vermoorden: mensen die dood en verderf zaaien, oorlogsstokers en kwaadwillenden. |
Meki | maandag 29 januari 2007 @ 23:31 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 23:27 schreef rutger05 het volgende:[..] Wat zijn ze dan wel? Wat zijn de terroristen volgens jou die aanslagen plegen op sjietische burgers? Moslims mogen zelf geen honden mishandelen |
Umm-Qasr | maandag 29 januari 2007 @ 23:39 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 16:37 schreef Monidique het volgende:Wat een raar verhaal. Ik ben benieuwd wat er de komende dagen meer bekend wordt. Een gezamenlijke actie van de Irakezen en Amerikanen? Driehonderd opstandelingen dood en drie Irakezen, nou, dan weet ik wel hoe er gevochten is. Twee foto's van de gevangen genomen terroristen bij dat incident. Het grote aantal strijders wordt steeds meer aannemelijk ..

 |
sp3c | dinsdag 30 januari 2007 @ 00:32 |
[Centraal] Irak na de oorlog - deel 36 |
Super7fighter | dinsdag 30 januari 2007 @ 00:42 |
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:08 schreef Hurricane1 het volgende:[..] Wat lul je? De Sjiieten in Irak onder leiding van Al-Sadr en Iran zijn een grotere bedreiging voor de Soennieten dan Amerika, Israel of al die andere. Hun streven er naar om een tweede Iran van Irak te maken maar dan helmaal shia. Hier ben ik het mee eens.
Waarschijnlijk scenario van de 'veldslag in Najaf' is dan ook:
De door Muqtada al Sadr gecontroleerde regering wil van zo'n 300 soennietische gevangenen af. Executie zou te veel onrust en vragen opleveren. Dus de sjietische regering dropt de 300 mannen in de woestijn met een paar geweren (wel losse flodders voor de zekerheid) nabij Najaf. Vervolgens spelen ze informatie door aan de Amerikanen dat een groepje van honderden gewapende strijders een mega-aanslag wil plegen op de sjietische pelgrims en de imams. Resultaat: de weerloze gevangenen worden bij de honderden gedood. De propaganda doet de rest. (het geheime leger van de hemel, de messias etc). |
JohannesPaulus | dinsdag 30 januari 2007 @ 00:43 |
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 00:42 schreef Super7fighter het volgende:[..] Hier ben ik het mee eens. Waarschijnlijk scenario van de 'veldslag in Najaf' is dan ook: De door Muqtada al Sadr gecontroleerde regering wil van zo'n 300 soennietische gevangenen af. Executie zou te veel onrust en vragen opleveren. Dus de sjietische regering dropt de 300 mannen in de woestijn met een paar geweren (wel losse flodders voor de zekerheid) nabij Najaf. Vervolgens spelen ze informatie door aan de Amerikanen dat een groepje van honderden gewapende strijders een mega-aanslag wil plegen op de sjietische pelgrims en de imams. Resultaat: de weerloze gevangenen worden bij de honderden gedood. De propaganda doet de rest. (het geheime leger van de hemel, de messias etc). Bullshit, ik heb een maand geleden nog over Al-Yemeni alias Mahdi gelezen. Zijn aanhangers bestaan uit sjiieten en soennieten. Ze wilden de macht van de geestelijken in Najaf overnemen. |
Super7fighter | dinsdag 30 januari 2007 @ 01:08 |
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 00:43 schreef JohannesPaulus het volgende:[..] Bullshit, ik heb een maand geleden nog over Al-Yemeni alias Mahdi gelezen. Zijn aanhangers bestaan uit sjiieten en soennieten. Ze wilden de macht van de geestelijken in Najaf overnemen. Bij gebrek aan bewijzen moet ik toch concluderen dat dit weer eens de geniale gekheid van Muqtada al Sadr beschrijft. Indien hij dit bekokstoofd heeft. Maar hij heeft zijn criminele doortastendheid al laten zien bij de executie van Saddam Hoessein, toen enkele van zijn aanhangers (en hij?) het gebouw hadden geinfiltreerd. We gaan nog veel horen van deze mastermind. |
zakjapannertje | dinsdag 30 januari 2007 @ 12:34 |
quote:'Bloedbad' in Najaf roept veel vragen op
door Nicolien den Boer en Chaalan Charif
29-01-2007
Bloedbad in Najaf?
Het is een van de vreemdste verhalen die de afgelopen jaren vanuit Irak naar buiten zijn gekomen, en ook een van de vaagste. Over een slachtpartij onder soennitische opstandelingen, die toch sjiïeten bleken te zijn. Over de leider van een sjiïtische sekte, die het paradijs op aarde aankondigt. En over diens dood maandagmiddag, of...leeft hij nog?
In de Iraakse stad Najaf maken Amerikaanse en Iraakse militairen nog altijd jacht op rebellen. Bij de operatie, die zondag begon, zijn volgens de Iraakse autoriteiten zeker 300 opstandelingen gedood, maar de Amerikanen kunnen dat aantal niet bevestigen.
Feiten Slechts twee onweerlegbare feiten kwamen uit de troebele poel van tegenstrijdige nieuwsberichten naar boven drijven: het strijdtoneel is een buitenwijk van de Iraakse stad Najaf, ten zuiden van Bagdad. En: de gevechten begonnen zondag. De rest zal mogelijk pas duidelijk worden als de rook is opgetrokken;
Iraakse troepen zouden zondag bij een controlepost slaags zijn geraakt met het Iraakse leger, dat hulp kreeg van helikopters en tanks van het Amerikaanse leger. De autoriteiten in Najaf spreken van 800 doden en het Iraakse leger van zeker 250. Op de vraag van een journalist in Najaf waarop het leger dit dodental wist te baseren, kwam het antwoord: "Dat is gebaseerd op de intensiteit van het gevecht". De Amerikanen hebben nog geen enkel bericht naar buiten gebracht. Ook blijft het onduidelijk op welke groepering er precies wordt gejaagd. Of op welke sekte.
Sekte Soldaten van de hemel' noemt de sjiïtische sekte zich die volgens de autoriteiten in Najaf bij de strijd is betrokken. Over de sekte is weinig bekend, maar over de leider Ahmed al-Hassan des te meer. De man blijkt over zijn eigen website - met alleen teksten en toespraken, geen foto's - te beschikken. Opmerkelijk detail is dat al-Hassan zijn website ondertekent met de Davidsster. Hij presenteert zich als de boodschapper die de komst van de imam Mahdi op aarde moet voorbereiden. Imam Mahdi is een soort Messias die verdween in de negende eeuw. Sjiïeten wereldwijd kijken uit naar zijn terugkeer op aarde; dan zal alle onrechtvaardigheid, ziekte en ellende van de aardbodem verdwijnen en het paradijs op aarde neerdalen.
Dat moment is nu aangebroken, aldus al-Hassan, die heilig overtuigd is van zijn eigen gelijk. Zo heeft hij de hoogste geestelijke van buurland Iran, Ali Khamenei, in een brief opgedragen om op te stappen; Khamenei wordt beschouwd als de plaatsvervanger van de Mahdi op aarde, maar dat is niet meer nodig, aldus al-Hassan, want de Mahdi is al onder ons. Het is niet onwaarschijnlijk dat al Hassans houding de irritatie heeft opgewekt van de machtige sjiïtische politieke partij in Irak, SCIRI. De Iraakse politie die in handen is van SCIRI heeft in het verleden leiders van sjiïtische afsplitsingen opgepakt, ondervraagd en geïntimideerd. Het is al geopperd dat de gevechten bij Najaf zijn uitgelokt om zo al-Hassan en de zijnen uit te schakelen.
Gesneuveld Het jongste bericht van de Iraakse autoriteiten dat al-Hassan zou zijn gesneuveld bij de gevechten in Najaf lijkt die theorie te ondersteunen. De afgelopen weken werd al een kantoor en een moskee van zijn beweging aangevallen. De autoriteiten in Najaf meldden overigens aanvankelijk dat soennitische milities slaags waren geraakt met het leger en de Amerikanen. Ze zouden aanslagen hebben willen plegen op sjiïtische leiders en pelgrims, die op weg waren naar het nabijgelegen Kerbala voor de viering van de Ashura. Bij de Ashura, het hoogtepunt van de sjiïtische kalender, wordt herdacht dat imam Hoessein, kleinzoon van de profeet Mohammed, in 680 werd vermoord bij de stad Kerbala.
Wie er precies zijn gedood, blijft vooralsnog onduidelijk. Ook de Arabische media zijn het spoor bijster. Sommigen suggereren dat al Hassan wordt verward met een andere sjiïtische sekteleider, Mahmoud al Hassani al Sargi. En dat zou betekenen dat al Hassan nog gewoon in leven is. http://www.wereldomroep.nl/actua/middenoosten/act20070129_najaf |
Monidique | dinsdag 30 januari 2007 @ 17:21 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 21:13 schreef Monidique het volgende:Aldus de Iraakse authoriteiten. Ik wacht nog even tot er meer informatie is. Het zou net zo goed een sji'ietische vete kunnen zijn. quote:(1) Who were the "Army of Heaven". Azzaman describes the group in question as an unknown group, followers of Ahmad al-Hasan, who called himself "al-Yemeni" and "Ali bin Ali bin Abi Talib", the latter name connecting him to the fourth of the rightly-guided Caliphs, and his followers thought of him as the Twelfth Imam or Mahdi. The newspaper says this group had established a colony on rural properties that the leader had purchased in the Najaf area, and this colony was surrounded by sand berms. His followers lived there with their wives and children, and the population was perhaps around 600. All of this Azzaman reports based on local witnesses.
(2) Local politics. The district of Al-Zarka, where this colony was located, was not submissive to the influence of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq (SCIRI), or of the Dawa Party either, and for that reason a view of them was taken [by the Najaf authorities] that looked askance at them because of a suspicion of closeness to the Shiite authority Hassan al-Sarkhi of Baghdad. This is from a local source, who added: "The question was a question of loyalty".
Let's pause right there. Al-Sarkhi and his group are one of the three branches of those who pledge loyalty to Moqtada's father (the other two are Moqtada's group itself, and the Fadhila-party group whose spiritual leader is Mohammad al-Yaqubi). Al-Sarkhi's group is the only one of the three that is outside the political process, and of the three it is the most inimical to the Najaf authorities. And the group in question had established itself in a neighborhood that stood outside the Shiia (SCIRI-Dawa) political establishment. So to the Najaf authorities and their allies in local government, Al-Sarkhi would be the logical PR target when bad things happen, particularly in that neighborhood. This would account for the early news reports that this was Al-Sarkhi's group, and also for the completely unsubstantiated reports about significant "foreign-fighter" involvement, Baathist support, and so on. Juan Cole went further and actually conflated the two people (Al-Sarkhi and Ahmad al-Hasan) into the same person, by combining their names into a fictitious "Ayatollah Ahmad al-Hasani al-Sarkhi, called al-Yamani", and then our Shiia expert goes on to amplify the mistake by saying: "It seems most likely that the Mahdawiya is the sect of Sheikh Mahmud al-Hasani al-Sarkhi and that al-Basri was the founder of the sect". All of this misinformation was presumably part of the Shiia establishment's having taken this opportunity to bad-mouth their enemy Al-Sarkhi, even though he was completely unconnected with this.
(3) The Najaf governor's story (which has become embellished in the NYT story): Azzaman reports: "Local people in Al-Zarka expressed skepticism, in conversations with Azzaman, about the story put out by the governor of Najaf Saad abu-Kalal [about an attack or planned attacks by this group]. They said the fight occurred because of behavior by the police in preventing the people from entering a particular place in the procession. And Wail Abdulhadi, a Najaf person, said this was "clearly a fight between different schools of thought respecting Shiite ijtihad [interpretation of holy scriptures], and you can see the effects of that here on the ground".
So there you have it, for the moment anyway. Was this was a Najaf settling of accounts involving the bombing of a colony of 600 people including women and children located on politically unfriendly territory, hoping only to participate in the Ashura processions? Or was it, as the NYT says, a defence by US and Iraqi forces against a well-armed military establishment? The early misidentification of this group with that of Najaf's public enemy # 1 al-Sarkhi and the Baath connections and so on, suggests a pattern: Misinformation from Najaf and the government, with amplification by Cole, the NYT and others. Then there is the fact that the NYT studiously avoided talking to any local people at for its report this morning, limiting itself to Iraqi and US authorities, and one unnamed individual who is clearly part of the Najaf establishment. http://arablinks.blogspot(...)nts-or-glorious.html |
Disorder | dinsdag 30 januari 2007 @ 18:29 |
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 13:27 schreef Yildiz het volgende:[..]  Ja. IED's die via een draadje bediend worden op afstand komen immers niet voor. Het nog goed praten ook,  . Verder creeert zoiets natuurlijk ook geen woede  . En een sirene op het dak zetten kan natuurlijk ook niet, want dat doet men alleen in beschaafde landen.  En daarbij, dit veroorzaak verkeerschaos, waardoor andere Hummers vast komen te staan, ze zijn daarmee niet meer dan saboteurs van hun eigen medesoldaten. Nog nooit van RPG's, oude Russische granaten die bij aanraking exploderen of 'small arms fire' gehoord? IED's zijn niet het enige gevaar. Traag rijdende hummers zijn veel makkelijker te raken dan een snel rijdende hummer. Check de filmpjes maar op het Ogrish forum. Hoe sneller de hummer, hoe vaker de IED's, RPG's, granaten en kogels hun doel niet weten te raken. Het wordt dan gewoon een stuk moeilijker.
Bijna alle IED's worden via GSM bediend trouwens.
Oh, en over het idee van een sirene op het dak.... "Hallo opstandelingen, hier zijn de Amerikanen!!"
[ Bericht 5% gewijzigd door Disorder op 30-01-2007 18:34:42 ] |
zakjapannertje | dinsdag 30 januari 2007 @ 20:24 |
quote:IRAK/JORDANIE: Jordanië sluit grenzen voor Iraakse vluchtelingen Dahr Jamail and Ali al-Fadhily
AMMAN, 30 januari (IPS) - Irakezen zijn niet meer welkom in Jordanië. Samen met Syrië was Jordanië het laatste land dat nog grote aantallen Irakese vluchtelingen opnam. Maar nu moeten veel nieuwkomers rechtsomkeer maken aan de Jordaanse grens.
"Ik werd vorig jaar in Jordanië geopereerd aan mijn oog", vertelt Ahmad Khalaf, een 62-jarige man uit Saqlawiya, 62 kilometer ten westen van Bagdad. "Mijn oogarts zag dat de ingreep mislukt was en stuurde me terug. Maar ik mocht de grens niet meer over. Mijn medisch dossier en de brief van het ziekenhuis in Amman maakten geen indruk op de ambtenaren aan de grens. Uitleg gaven ze niet."
De voorbije weken kregen tienduizenden Irakezen op dezelfde manier het deksel op de neus. Veel Irakezen geloven dat Jordanië de grens heeft gesloten na de terechtstelling van Saddam Hoessein op 30 december. De Iraakse regering zou daarom gevraagd hebben.
Het werd al maanden steeds moeilijker om vanuit Irak Jordanië binnen te raken. "Het begon met het bezoek van premier Nouri al-Maliki aan Jordanië vorig jaar", zegt een groentehandelaar die zijn waren meestal uit Jordanië importeert. "Daarna werd de helft van de mensen die de grens probeerden over te steken, teruggestuurd. Na het bezoek van de (Iraakse binnenlandminister) Jawad Bolani eind vorig jaar mocht bijna 95 procent het land niet meer in."
In de loop van vorig jaar sloot Jordanië zijn grens al voor Iraakse mannen tussen 17 en 35 en ook voor de groeiende stroom van Palestijnse vluchtelingen. Die stonden in Irak onder bescherming van Saddam Hoessein, maar worden nu op de korrel genomen door sjiitische doodseskaders.
De VN-Vluchtelingenorganisatie UNHCR schat dat er elke maand 100.000 Irakezen wegtrekken uit hun land. In Jordanië leven volgens de organisatie 700.000 Irakezen, in Syrië 600.000. Veel experts geloven dat de werkelijke aantallen nog veel hoger liggen. De UNHCR denkt dat er in Irak zelf ook nog eens 1,5 miljoen mensen ontheemd zijn.
Het arme Jordanië, dat maar zes miljoen inwoners telt, kreunt onder de massale aanwezigheid van Irakese vluchtelingen. Vooral scholen en ziekenhuizen kunnen de toestroom van nieuwe leerlingen en patiënten niet aan.
"Ons kleine land kan niet nog meer Irakezen binnenlaten", zegt Ahmad Trawne, een 30-jarige Jordaniër uit Amman. "We voelen mee met onze Iraakse broeders, maar nu zijn ze een last voor ons arme land."
De Jordaniërs klagen dat rijke vluchtelingen de prijzen de hoogte in jagen. Voor veel Jordaniërs zijn huizen onbetaalbaar geworden in het centrum van Amman. In sommige wijken kosten huizen nu drie keer meer dan in het begin van 2006. De prijzen van levensmiddelen en veel diensten zijn ook fors gestegen.
Veel Irakezen vinden dat Jordanië de morele plicht heeft om vluchtelingzen binnen te laten. "Dit land is gebouwd met ons geld", zegt een 60-jarige leraar uit Irak. "Saddam gaf de Jordaniërs gratis olie en opende de grenzen voor hen. En nu mogen wij hier niet meer binnen. We vragen geen financiële steun - alle Irakezen brengen zelf geld mee. Velen hebben hun bezittingen in Irak verkocht zodat ze hier waardig zouden kunnen leven."
Irakezen die worden tegengehouden aan de grens met Jordanië, moeten meteen de lange terugweg aanvatten. Er zijn geen hotels bij de grens. Onderweg moeten ze overnachten op de parkings van snelwegrestaurants - 's nachts rijden is dom omdat argwanende Amerikaanse patrouilles het vuur kunnen openen op alles wat beweegt.
In Irak zelf wordt de situatie van de 1,5 miljoen ontheemden steeds nijpender. Het UNHCR zegt dat de hulporganisaties in het land zoveel mensen niet kunnen bijstaan. Zelf zijn veel interne vluchtelingen en de gemeenschappen waar ze opgevangen worden stilaan door hun geld en voorraden heen. Volgens de VN-organisatie dreigt er een humanitaire crisis die erger is dan de hulporganisaties bij het begin van de invasie van 2003 voorspelden. IPS (PD/JS)(EINDE/2007) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8503 |
Slayage | dinsdag 30 januari 2007 @ 22:56 |
quote: Turkey-US move to combat rebels By Sarah Rainsford BBC News, Istanbul A US envoy who will co-ordinate the fight against the PKK Kurdish rebels is holding talks in Turkey. There is growing talk in Turkey of the need for cross-border raids into northern Iraq, where the Kurdish separatist group is based. Turkey has a good deal to discuss with General Joseph Ralston. From the Turkish prime minister down, politicians have been advocating sending troops across the border unless the US acts urgently against the PKK. The retired general was appointed last year to co-ordinate the fight against the PKK, but there is increasing frustration here that several thousand PKK fighters are still based in Iraq and able to launch attacks into Turkey. And then there is Kirkuk, where Ankara fears the Iraqi Kurds are vying for control and full independence. Turkey worries that it would only encourage the PKK in its own separatist ambitions. So everyone here is talking tough these days, openly discussing the military options, even convening a secret session of parliament. Most analysts agree that much of the talk is meant for domestic consumption. Elections are coming and the fight is on for the nationalist vote. But the substance of Turkey's concerns is real enough, so many believe Turkey's intention is to pile the pressure on Washington. The US argues it lacks the resources in Iraq to deal with the PKK. Despite the risks, some believe Turkey could decide to act across the border on its own. Story from BBC NEWS: http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/europe/6312539.stmPublished: 2007/01/30 10:01:35 GMT © BBC MMVII suuuure |
Tatutatu | woensdag 31 januari 2007 @ 01:10 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 22:36 schreef Meki het volgende:[..] bloed zien kinderen zien doodgaan vrouwen zien doodgaan omas en opas zien doodgaan en elke burger zien doodgaan en USA maar toekijken ze vinden het goed als ze maar olie kunnen krijgen Tuurlijk willen ze dat niet maar in hun arrogantie zijn dit zeg maar de gevolgen. Het is als ik een vuurtje steek en het huis dat ernaast staat ook vlam vat en dan gaat de hele wijk en de flat ook in de fik. Het was niet echt de bedoeling maar ja.....Ik dacht even een klein fikkie en dan ben ik van het onkruid verlost en kan ik de graan gaan oogsten. SHIT, zelfs de graan staat nu in de fik, fuck... en de velden daarnaast ook.. en die boeren worden nu kwaad op elkaar en en en en.... 1 grote shit/fik. KUT.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tatutatu op 31-01-2007 01:16:31 ] |
sp3c | woensdag 31 januari 2007 @ 01:15 |
quote:Op zaterdag 27 januari 2007 13:27 schreef Yildiz het volgende:[..]  Ja. IED's die via een draadje bediend worden op afstand komen immers niet voor. Het nog goed praten ook,  . Verder creeert zoiets natuurlijk ook geen woede  . En een sirene op het dak zetten kan natuurlijk ook niet, want dat doet men alleen in beschaafde landen.  En daarbij, dit veroorzaak verkeerschaos, waardoor andere Hummers vast komen te staan, ze zijn daarmee niet meer dan saboteurs van hun eigen medesoldaten. weet je wat woede creeert?
als de burgermannen in een kruisvuur terechtkomen omdat er een militair konvooi te lang stil heeft gestaan in de file, er hoeft maar 1 badguy met een mobiele telefoon in de buurt te zijn en het feest kan beginnen. en sirenes lijken me ook niet zo heel erg praktisch, dan kun je je troepenbewegingen net zogoed op het internet zetten
Nederland doet dit ook zo, stond laatst een heel verhaal over in de defensiekrant, ik zal kijken of ik het nog kan vinden.
hoe andere hummers erdoor vast komen te staan is mij verder niet zo heel duidelijk |
sp3c | woensdag 31 januari 2007 @ 01:24 |
ik vond het alquote:RAMMEN “Voor ons vormt de Fennek een uitkomst”, vertelt eerste luitenant René, commandant van het FPP. “Naast het verkennen van grote gebieden leent-ie zich goed voor het controleren van routes. Twee van onze vier Fenneks in Kandahar zijn overigens voorzien van een niet organieke Bull-Bar voor extra stootkracht. “Die hebben wij ter plekke laten fabriceren, nadat we het idee afkeken van een Amerikaanse Hummer”, zegt René. “Tijdens onze beveiligingsopdracht kan het voorkomen dat we een object moeten rammen om de route vrij te maken. Onze Canadese voorgangers gebruikten daarvoor vaak een LAV-III pantserwielvoertuig. Kan je aardig mee beuken. De voorzijde van de Fennek is echter niet echt berekend op die taak. Vandaar deze oplossing. De Bull-Bar zit op de sleepogen aan de voorkant gemonteerd en valt ook weer snel te demonteren.” Een ander aspect dat het FPP van de Canadezen heeft overgenomen, is dat de commandant van het laatste voertuig altijd met steentjes gevulde waterflesjes binnen handbereik houdt. “Wij hanteren namelijk een bepaalde zogenoemde stand-off ruimte achter dit voertuig, om te ervoor te waken dat een achterligger zo dicht nadert waardoor wij hem niet meer kunnen aangrijpen met ons boordwapen, dat in de zes uur positie staat. Komt er iemand met een voertuig binnen die straal, dan waarschuwen wij hem eerst met handsignalen. Reageert men daar niet op, dan gooien wij een met steentjes gevuld flesje. Hebben wij dan nog steeds niet zijn aandacht en blijft hij naderen, dan…” http://www.mindef.nl/binaries/LRDK43_tcm15-69277.pdf |
zakjapannertje | woensdag 31 januari 2007 @ 19:26 |
wat al vanaf het begin een structureel probleem was en nog niet goed is verminderd:quote:US money is 'squandered' in Iraq
Millions of dollars in US rebuilding funds have been wasted in Iraq, US auditors say in a report which warns corruption in the country is rife.
A never-used camp in Baghdad for police trainers with an Olympic-size swimming pool is one of the examples highlighted in the quarterly audit.
Billions of budgeted dollars meanwhile remain unspent by Iraq's government.
The report comes as President Bush is urging Congress to approve $1.2bn (£600m) in further reconstruction aid.
The audit by Stuart Bowen, the special inspector general for Iraq reconstruction (Sigir), is the latest in a regular series of updates to Congress.
Budgeting problems
"The security situation continue to deteriorate, hindering progress in all reconstruction sectors and threatening the overall reconstruction effort," says his 579-page report, which is due to be released later on Wednesday.
Among the wide-ranging findings, the audit says that corruption continues to plague Iraq and infrastructure security remains vulnerable.
Auditors express "significant concern" about the Iraqi government's record in managing and spending budgets.
Billions of dollars budgeted for capital projects remained unspent at the end of 2006, the report says.
Vague invoices
As well as not spending funds, the audit also highlights ways in which money has been used either improperly or wastefully.
One case involved a payment by the US State Department of $43.8m to a contractor, DynCorp International, for a residential camp for police trainers outside the Adnan Palace grounds in Baghdad. The camp has never been used.
The Iraqi Interior Ministry ordered $4.2m of work there, never authorised by the State Department, that included 20 trailers for important visitors and an Olympic-size swimming pool.
The State Department has said that it is working to improve controls.
Another example cited in the report is $36.4m spent by US officials on armoured vehicles, body armour and communications equipment that cannot be accounted for because invoices were vague and there was no back-up documentation.
Contracts have been awarded for virtually all of the $21bn earmarked by the US government for Iraqi reconstruction, and some 80% has been spent.
Democrats, who now control the US Congress, have expressed concern at the prospect of devoting more funds to rebuilding efforts in Iraq.
Rep Henry Waxman is planning in-depth hearings next week into charges of waste and fraud in Iraq.
Since 2003, the way reconstruction aid is used has changed, with money originally destined for infrastructure programmes cut and more spent on areas like security and democracy projects.
Electricity output remains below pre-war levels, while funds initially earmarked for water and sewerage have been cut by 50%, the audit says.
Investigations
The report also points to continuing high unemployment, put at 18% but widely believed to be under-reported, as a contributing factor in the insurgency.
It concludes that the Iraqi government's "most significant challenge" continues to be strengthening the judiciary, prisons and the police.
"The United States has spent billions of dollars in this area, with limited success to date."
Mr Bowen's audit office began operations in March 2004 and is currently conducting 78 investigations, of which 23 have been referred to the US Department of Justice.
There have so far been four convictions.
His office, which was nearly closed down last year by Republicans, is now due to carry on its oversight work through 2008. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6316057.stm |
Monidique | donderdag 1 februari 2007 @ 10:56 |
quote: There are growing suspicions in Iraq that the official story of the battle outside Najaf between a messianic Iraqi cult and the Iraqi security forces supported by the US, in which 263 people were killed and 210 wounded, is a fabrication. The heavy casualties may be evidence of an unpremeditated massacre.
A picture is beginning to emerge of a clash between an Iraqi Shia tribe on a pilgrimage to Najaf and an Iraqi army checkpoint that led the US to intervene with devastating effect. The involvement of Ahmed al-Hassani (also known as Abu Kamar), who believed himself to be the coming Mahdi, or Messiah, appears to have been accidental.
The story emerging on independent Iraqi websites and in Arabic newspapers is entirely different from the government's account of the battle with the so-called "Soldiers of Heaven", planning a raid on Najaf to kill Shia religious leaders. http://news.independent.c(...)t/article2201103.ece
O ja, joh? |
ioko | donderdag 1 februari 2007 @ 12:10 |
quote: Ik vind dit verhaal best geloofwaardig overkomen. Al is het natuurlijk niet slim van die stam om een militaire post aan te vallen en een legerhelicopter neer te schieten van de amerikanen. Je zou het bijna zelfverdediging mogen noemen van het Iraakse leger. |
Hurricane1 | zondag 4 februari 2007 @ 22:08 |
Amerika heeft eindelijk toegegeven dat alle helikopters in Irak zijn neergestordt de afgelopen twee weken zijn neergeschoten door het verzet
 |
Slayage | zondag 4 februari 2007 @ 22:29 |
quote:Op zondag 4 februari 2007 22:08 schreef Hurricane1 het volgende:Amerika heeft eindelijk toegegeven dat alle helikopters in Irak zijn neergestordt de afgelopen twee weken zijn neergeschoten door het verzet [ afbeelding] zijn er beelden daarvan dan? |
Hurricane1 | maandag 5 februari 2007 @ 07:56 |
Van eentje wel ja deze is neergehaald door de Islamitische Staat Irak van Abu Omar al Bagdadi
http://www.sendspace.com/file/mo06c1 |
CeeJee | maandag 5 februari 2007 @ 08:41 |
quote: Wat is het toch geweldig om bij het "verzet" te horen in Irak. Elke overwinning is een overwinning en elke nederlaag is ook een overwinning omdat je nou eenmaal in burgerkleren vecht en je gewoon zegt dat je smadelijke nederlaag een slachting van onschuldige burgers was. Met dank aan de pers. |
Konlewicz | maandag 5 februari 2007 @ 11:39 |
Tja. Eigenlijk kun je niet verliezen, CeeJee. Word je gedood, dan word je een martelaar, word je niet gedood, dan ben je een winnaar(ongeacht de verliezen en de tactische, strategische uitkomst). |
Monidique | maandag 5 februari 2007 @ 13:36 |
quote:Op maandag 5 februari 2007 08:41 schreef CeeJee het volgende:[..] Wat is het toch geweldig om bij het "verzet" te horen in Irak. Elke overwinning is een overwinning en elke nederlaag is ook een overwinning omdat je nou eenmaal in burgerkleren vecht en je gewoon zegt dat je smadelijke nederlaag een slachting van onschuldige burgers was. Met dank aan de pers. . Het is in ieder geval weinig verbazingwekkend dat er nogal wat controverse is rondom die cult. Kennelijk was er wel iets, want er zijn behoorlijk wat behoorlijke wapens gevonden, maar het blijft natuurlijk vaag. Een fundamentalistisch regime in een burgeroorlog geloof ik ook niet al te snel. Wat het met verzet te maken heeft, tsja, jouw woorden. |
Pappie_Culo | maandag 5 februari 2007 @ 14:22 |
quote:Op maandag 29 januari 2007 09:51 schreef Evil_Jur het volgende:Gadverdamme Meki, de Irakezen en Amerikanen doden 250 opstandelingen in zelfverdediging en jij gaat zielig zitten doen voor die opstandelingen? Dat zijn dezelfde idioten die dagelijks tientallen vrouwen en kinderen vermoorden omdat ze de verkeerde Islam volgen, leuk dat je aan hun kant staat  De ene opstandeling is de andere niet. Als je je oren en ogen open had gehouden de afgelopen 1,5 jaar dan had je dat ook geweten.quote:Op maandag 29 januari 2007 00:26 schreef Meki het volgende:[..] door wie gaat het hele land naar de klote dankzij de Amerikanen die zich democratisch noemen Je kunt Meki vervelend vinden. Maar je kunt moeilijk zeggen dat het onzin is wat hij zegt. Of zijn we het beruchte downingstreet memo alweer vergeten?
Moeten we dan opeens doen alsof het ondanks dat alles niet de schuld is van de Amerikanen en de Britten? quote:Op maandag 29 januari 2007 11:41 schreef Richboy het volgende:[..] Olie: Wanneer win je makkelijker olie? Als het land stabiel is of als het land een teringzooi is? Kijk 'ns naar de problemen van Shell in Nigeria. Je wil een stabiele omgeving om olie te winnen. Het mensen tegen elkaar uitspelen werkt averechts, is dus geen belang van de VS. Bloed:  Nou ja, ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat de Amerikanen niet zomaar akkoord zullen gaan met een democratisch regime in Irak dat niet Amerika-minded zal zijn. En dat is een reeel gevaar.
Dus dit wespennest is eigenlijk nog niet eens goed en wel opgeschud. Neem dat maar van me aan. |
Slayage | maandag 5 februari 2007 @ 18:02 |
quote: staat er niet meer op |
Hurricane1 | maandag 5 februari 2007 @ 19:27 |
http://www.rogepost.com/n/5633160345 http://www.openupload.com/?d=D0E129AA |
Slayage | maandag 5 februari 2007 @ 19:38 |
quote: vaag ik heb gewoon real player maar kan het niet afspelen, achja kan het me wel voorstellen hoe het is gegaan iig |
zakjapannertje | woensdag 7 februari 2007 @ 11:43 |
quote:Op maandag 5 februari 2007 08:41 schreef CeeJee het volgende:[..] Wat is het toch geweldig om bij het "verzet" te horen in Irak. Elke overwinning is een overwinning en elke nederlaag is ook een overwinning omdat je nou eenmaal in burgerkleren vecht en je gewoon zegt dat je smadelijke nederlaag een slachting van onschuldige burgers was. Met dank aan de pers. quote:2006 was moordend jaar voor de pers, vooral in Irak Guthrie Gray
WASHINGTON, 6 februari (IPS) - Vorig jaar werden er wereldwijd 55 journalisten vermoord. Het Committee to Protect Journalists (CPJ) in New York zegt ook dat er 134 verslaggevers omwille van hun werk achter de tralies zitten. Meer dan de helft van de vermoorde journalisten en persmedewerkers zijn Irakezen.
Voor het vierde jaar op rij is Irak het gevaarlijkste land voor journalisten. Volgens het CPJ werden in 2006 in Irak vier journalisten gedood als gevolg van "kruisvuur of oorlogsdaden", terwijl nog eens 28 perslui werden vermoord. De meeste slachtoffers zijn Irakese journalisten. Slechts twee ervan hadden hun basis in Londen.
Sinds de inval van de Amerikaanse troepen in Irak in maart 2003, zijn er volgens het CPJ in totaal al 97 journalisten op Irakese bodem gesneuveld. Daarnaast werden ook 37 tolken, chauffeurs en persmedewerkers vermoord die "collaboreerden" met de pers. “Bijna al deze moorden blijven ongestraft", zegt Joel Campagna van CPJ.
Terwijl verzetsbewegingen in Irak de pers doelbewust aanvallen om het regime in het land te ondergraven, gebruiken andere machthebbers geweld en censuur tegen journalisten om hun land te "stabiliseren". China spaant daarin de kroon. Vorig jaar zette de regering van president Hu Jintao 34 journalisten achter de tralies. Het CPJ spreekt over het "meest hardhandige optreden" van China sinds de rellen op het Tiananmenplein in 1989.
Wereldwijd zitten 134 journalisten in de cel. Een op de drie van die gevangenen is webjournalist, blogger of uitgever van onlinekranten. Het CPJ-rapport stelt verder ook de moordpartijen in Rusland aan de kaak en uit zijn bezorgdheid over de opkomst van populaire autocraten in Latijns-Amerika en de uitholling van het statuut van de oorlogsjournalist als onafhankelijke en neutrale waarnemer.
Het rapport komt er pas een week na de publicatie van een gelijkaardig jaarrapport van Reporters Sans Frontières. Die organisatie spreekt over een recordaantal journalisten dat in 2006 werd vermoord, en zegt al bezorgd te zijn voor 2007. In de maand januari alleen zijn namelijk al zes journalisten en vier persmedewerkers vermoord.
Reporters Sans Frontières wijst vooral dictaturen zoals Noord-Korea, Eritrea, Cuba en Turkmenistan met de vinger. Beide organisaties stellen zich echter ook steeds meer vragen bij de houding van democratisch verkozen leiders tegenover persvrijheid. Zo worden de Venezolaanse president Hugo Chavez en de Russische president Vladimir Poetin in het CPJ-rapport omschreven als "een generatie van intellectuele, verkozen leiders die een wettelijk kader hebben gecreëerd om de nieuwsmedia te controleren, intimideren en censureren".
Toch zijn er ook nog positieve signalen. Saudi-Arabië bijvoorbeeld heeft het voorbije jaar inspanningen gedaan om de "zwaar gecensureerde pers" meer vrijheid te geven. Lokale journalisten hebben er het initiatief aangegrepen om meer gedurfde reportages te maken over zaken als misdaad, drugshandel, werkloosheid en religieus extremisme. IPS (YD/PD)(EINDE/2007) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8555 |
Monidique | woensdag 7 februari 2007 @ 13:01 |
Misschien is er weer een helikopter neergestort. Gaat wel hard zo. |
Hurricane1 | vrijdag 9 februari 2007 @ 10:32 |
quote:US fears Iraqi insurgents have better missiles as helicopter is downed
Fears that Iraqi insurgents may be using either improved missiles or better tactics mounted after the fifth helicopter in just over two weeks was shot down by an anti-aircraft missile north-west of Baghdad.
The US Sea Knight was hit yesterday killing all seven people on board, according to an Iraqi air force official.
"The helicopter was flying and passed over us, then we heard the firing of a missile," said Mohammed al-Janabi, a farmer who was speaking less than half a mile from the wreckage of the twin-rotor C-46 troop carrier. "The helicopter then turned into a ball of fire. It flew in a circle twice, then it went down."
Flames and a huge plume of black smoke rose from the crash site not far from a farm house. Helicopters buzzed overhead and US troops rushed to prevent anybody else reaching the wreckage, 20 miles north-west of the capital near the town of Taji in an area where the Sunni insurgents have always been strong. The US forces in Iraq depend heavily on helicopters because patrols are frequently attacked by bombs in or beside the roads.
A claim of responsibility was made by the Islamic State of Iraq, an umbrella group of insurgents including al-Qa'ida in Iraq, who have said they shot down two other helicopters recently. The statement said the group would post a video of the shooting down of the helicopter on the internet later.
A US official said an investigation was under way and the crash appeared to be related to mechanical problems. In the past the US forces have preferred to attribute aircraft losses, at least at first, to accidents.
US military losses in Iraq have been rising in recent weeks though the overall level of deaths has been remarkably steady, according to the Department of Defence. In 2004, 848 US soldiers were killed and 8,002 wounded; in 2005, 846 killed and 5,946 wounded; in 2006, 821 killed and 6,372 wounded. Almost all US casualties have been suffered in fighting the Sunni insurgents. President George Bush's belligerent rhetoric in his State of the Union address, suggesting he was going to take on the Shia militias as well, could lead to a sharp rise in US losses.
But Muqtada al-Sadr, the nationalist Shia cleric whom the Mehdi Army follows, is determined to avoid a military confrontation with US forces implementing a new security plan to regain control of Baghdad. Sadrist officials say they would allow the US army into their bastion of Sadr City, home to two million people, but this probably means the militiamen would just go underground. The much-publicised "surge" in the numbers of US and Iraqi troops in Baghdad is proving very slow to develop. The Iraq Prime Minister, Nouri al-Maliki said: "I believe we've been very late and this delay has started to give a negative image." It is not clear that the US and the Iraqi government will have enough troops to search even a few neighbourhoods in Baghdad.
Meanwhile, the sense of anarchy in Baghdad has been increased by the government's admission that one of its own security agencies kidnapped Jalal Sharafi, an Iranian diplomat. Iran has accused the Ministry of Defence - heavily influenced by the US - of orchestrating the kidnapping using a commando unit. Four of the alleged kidnappers were arrested at the time.
The new US policy of detaining Iranians is humiliating for the Iraqi government. When US forces raided a long-established Iranian office in the Kurdish capital of Arbil in January, Kurdish officials say the first they knew about it was when eight US helicopters from the US base at Balad suddenly flew over the city. |
Hurricane1 | vrijdag 9 februari 2007 @ 10:38 |
quote:Iraqi insurgents offer peace in return for US concessions
For the first time, one of Iraq's principal insurgent groups has set out the terms of a ceasefire that would allow American and British forces to leave the country they invaded almost four years ago.
The present terms would be impossible for any US administration to meet - but the words of Abu Salih Al-Jeelani, one of the military leaders of the Sunni Iraqi Islamic Resistance Movement show that the groups which have taken more than 3,000 American lives are actively discussing the opening of contacts with the occupation army.
Al-Jeelani's group, which also calls itself the "20th Revolution Brigades'', is the military wing of the original insurgent organisation that began its fierce attacks on US forces shortly after the invasion of 2003. The statement is, therefore, of potentially great importance, although it clearly represents only the views of Sunni Muslim fighters.
Shia militias are nowhere mentioned. The demands include the cancellation of the entire Iraqi constitution - almost certainly because the document, in effect, awards oil-bearing areas of Iraq to Shia and Kurds, but not to the minority Sunni community. Yet the Sunnis remain Washington's principal enemies in the Iraqi war.
"Discussions and negotiations are a principle we believe in to overcome the situation in which Iraqi bloodletting continues," al-Jeelani said in a statement that was passed to The Independent. "Should the Americans wish to negotiate their withdrawal from our country and leave our people to live in peace, then we will negotiate subject to specific conditions and circumstances."
Al-Jeelani suggests the United Nations, the Arab League or the Islamic Conference might lead such negotiations and would have to guarantee the security of the participants.
Then come the conditions:
The release of 5,000 detainees held in Iraqi prisons as "proof of goodwill".
Recognition "of the legitimacy of the resistance and the legitimacy of its role in representing the will of the Iraqi people".
An internationally guaranteed timetable for all agreements.
The negotiations to take place in public.
The resistance "must be represented by a committee comprising the representatives of all the jihadist brigades".
The US to be represented by its ambassador in Iraq and the most senior commander.
It is not difficult to see why the Americans would object to those terms. They will not want to talk to men they have been describing as "terrorists" for the past four years. And if they were ever to concede that the "resistance" represented "the will of the Iraqi people" then their support for the elected Iraqi government would have been worthless.
Indeed, the insurgent leader specifically calls for the "dissolution of the present government and the revoking of the spurious elections and the constitution..."
He also insists that all agreements previously entered into by Iraqi authorities or US forces should be declared null and void.
But there are other points which show that considerable discussion must have gone on within the insurgency movement - possibly involving the group's rival, the Iraqi Islamic Army.
They call, for example, for the disbandment of militias and the outlawing of militia organisations - something the US government has been urging the Iraqi Prime Minister, Nouri al-Maliki, to do for months.
The terms also include the legalisation of the old Iraqi army, an "Anglo-American commitment to rebuild Iraq and reconstruct all war damage" - something the occupying powers claim they have been trying to do for a long time - and integrating "resistance fighters" into the recomposed army.
Al-Jeelani described President George Bush's new plans for countering the insurgents as "political chicanery" and added that "on the field of battle, we do not believe that the Americans are able to diminish the capability of the resistance fighters to continue the struggle to liberate Iraq from occupation ...
"The resistance groups are not committing crimes to be granted a pardon by America, we are not looking for pretexts to cease our jihad... we fight for a divine aim and one of our rights is the liberation and independence of our land of Iraq."
There will, the group says, be no negotiations with Mr Maliki's government because they consider it "complicit in the slaughter of Iraqis by militias, the security apparatus and death squads". But they do call for the unity of Iraq and say they "do not recognise the divisions among the Iraqi people".
It is not difficult to guess any American response to those proposals. But FLN National Liberation Front contacts with France during the 1954-62 war of independence by Algeria began with such a series of demands - equally impossible to meet but which were eventually developed into real proposals for a French withdrawal.
What is unclear, of course, is the degree to which al-Jeelani's statement represents the collective ideas of the Sunni insurgents. And, ominously, no mention is made of al-Qa'ida. http://news.independent.co.uk/world/fisk/article2251354.ece |
Hurricane1 | vrijdag 9 februari 2007 @ 15:13 |
quote: CH-47 Chinook door Al Qaida/ISI
 |
Monidique | vrijdag 9 februari 2007 @ 17:12 |
quote:"Everyone thought that there were weapons of mass destruction" at the time of the invasion, Aznar told a public gathering on Wednesday night in a Madrid suburb.
"There were none. I say it today," said Aznar who ordered Spanish troops to help in the invasion despite the opposition of a large majority of Spaniards.
"My problem is not to have known before, but at the same time no one knew," said Aznar, who along with British Prime Minister Tony Blair was a chief ally of US President George W. Bush over Iraq. http://news.yahoo.com/s/a(...)spainus_070208133230
Je hebt helemaal gelijk, José, niemand wist het en iedereen dacht het. Behalve natuurlijk de VN-inspecteurs die niets konden vinden en Scott Ritter en al de andere critici die achteraf gelijk bleken te hebben. |
Slayage | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:01 |
quote: a nother one bites the dust
gaat wel snel zeg de 5de alweer |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:01 |
dat is geen chinook |
Slayage | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:02 |
quote: lijkt er wel op |
Slayage | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:03 |
de video
http://www.liveleak.com/view?i=1ec7d3ccc6 |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:11 |
ch46 seaknight?
 |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:14 |
http://www.boston.com/new(...)ter_crashes_in_iraq/
dit is hem denk ik |
NorthernStar | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:15 |
"Seven Americans were killed in the crash involving on Wednesday involving a CH-46 Sea Knight helicopter."
Dit maakt het weer een stukje lastiger voor de Amerikanen. |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:20 |
vreemde reactie maar ok |
Mutant01 | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:21 |
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 20:15 schreef NorthernStar het volgende:"Seven Americans were killed in the crash involving on Wednesday involving a CH-46 Sea Knight helicopter." Dit maakt het weer een stukje lastiger voor de Amerikanen. http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=2-2007 |
NorthernStar | vrijdag 9 februari 2007 @ 20:39 |
quote: 
Wat is daar vreemd aan?
Als ze helicopters uit de lucht kunnen schieten maakt dat het weer een stukje lastiger voor de Amerikanen. Een heel stuk lastiger zelfs.
`The helicopter force is central to our form of warfare,'' said retired Army General Barry McCaffrey, a veteran of combat in 1991 against Iraq. ``It is a central pillar for our operations. [bron] |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:05 |
ze kunnen al vanaf het begin van de oorlog helikopters uit de lucht schieten |
Monidique | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:06 |
quote: Dat is waar, maar nu zijn er minder dan drie weken tijd zes helikopters neergehaald. |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:09 |
zel met bush en zijn Surge te maken hebben
er wordt meer gevlogen en de Amerikanen vliegen graag in vaste patronen (dan vlieg je niet zo snel tegen elkaar op), combineer die twee zaken en je kunt zoiets verwachten |
Monidique | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:11 |
Het schijnt dat ze met geweervuur zijn neergehaald, dus dan zijn het geen nieuwe raketten, of iets dergelijks. Er kan meer worden gevlogen, maar de opstandelingen kunnen ook andere taktieken gebruiken, of het is gewoon toeval. Ik las wel dat er geruchten zijn dat ze wel verbeterde raketten hebben, maar ja, wat moet je geloven? |
NorthernStar | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:14 |
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 21:06 schreef Monidique het volgende:[..] Dat is waar, maar nu zijn er minder dan drie weken tijd zes helikopters neergehaald. Dat bedoel ik. Dit lijkt toch iets nieuws. Blijkbaar hebben ze ergens een partijtje stingers opgedaan oid. |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:41 |
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 21:11 schreef Monidique het volgende:Het schijnt dat ze met geweervuur zijn neergehaald, dus dan zijn het geen nieuwe raketten, of iets dergelijks. Er kan meer worden gevlogen, maar de opstandelingen kunnen ook andere taktieken gebruiken, of het is gewoon toeval. Ik las wel dat er geruchten zijn dat ze wel verbeterde raketten hebben, maar ja, wat moet je geloven? ja dat roepen de Amerikanen graag, het is altijd een ander zijn schuld ... de opstandelingen gebruiken andere tactieken die ze geleerd hebben van Iran, en ze hebben verbeterde raketten gekregen van Iran etc. etc. blablabla
en nee het is geen toeval, er wordt meer gevlogen ivm voorbereidingen op die surge van Bush en dus worden er meer geraakt
en wat die raketten betreft, Irak ligt vol SA7 Strela's dat lijkt me een stuk waarschijnlijker dan dat ze "een partijtje stingers opgedaan" hebben of van Iran 1 of andere superraket hebben gekregen |
franske19 | vrijdag 9 februari 2007 @ 21:59 |
Post die terorristen propaganda achter een linkje AUB. Weet wel dat er wat wannabe jihadi's op fok zitten maar niet iedereen heeft interesse in die beelden.
Wel een enorm zorgelijke ontwikkeling dat terroristen zomaar aan MANPADS kunnen komen, je moet er niet aan denken dat ze burgertoestellen met een paar 100 man aan boord neerhalen. |
sp3c | vrijdag 9 februari 2007 @ 22:05 |
is ook niets nieuws, was er een jaar ofzo terug al niet met een dergelijk wapen op een Israelisch burgervliegtuig geschoten in 1 of ander Afrikaans land? |
Hurricane1 | zaterdag 10 februari 2007 @ 11:59 |
quote: Ik weet het niet ik heb daar geen verstand van maar dat is in ieder geval wat ze zelf zeggen dat het was.
[ Bericht 34% gewijzigd door Hurricane1 op 10-02-2007 12:40:39 ] |
Monidique | zaterdag 10 februari 2007 @ 15:14 |
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 22:05 schreef sp3c het volgende:is ook niets nieuws, was er een jaar ofzo terug al niet met een dergelijk wapen op een Israelisch burgervliegtuig geschoten in 1 of ander Afrikaans land? Ja. Al-Kaida probeerde een vliegtuig neer te halen in, ik geloof, Kenia. Dat mislukte. De gelijktijdige zelfmoordaanslag in een hotel ging wel door. |
Monidique | zaterdag 10 februari 2007 @ 15:15 |
quote: Nou ja, dat filmpje lijkt te bewijzen dat er in dit geval dus gewoon sprake was van een raket. |
Slayage | zaterdag 10 februari 2007 @ 19:10 |
quote: Iraqi Arabs revolt over cash offer to quit Kirkuk
By Damien McElroy, Foreign Affairs Correspondent Last Updated: 1:54am GMT 10/02/2007
Ethnic tensions in Kirkuk have escalated after Arabs were offered payments to leave the strategic Iraqi city before a referendum that is expected to approve its incorporation into Kurdish territory.
Kirkuk's oil wealth makes the city of 700,000 one of Iraq's greatest strategic prizes. Well before the fall of Saddam Hussein, Kurds declared their intention to claim a city they describe as their "Jerusalem". Iraqi Arabs revolt over cash offer to quit Kirkuk Iraqi Arab residents of the oil-rich northern Iraqi city of Kirkuk shout slogans as they demonstrate against a decision to relocate them
According to Iraq's new constitution, Kirkuk is one of three disputed areas that must hold a referendum by the end of this year on joining the northern provinces run by the autonomous Kurdistan Reg-ional Government and its own security forces.
While no date has been set for a vote, Baghdad's decision to offer money has caused widespread alarm. In recent days Kirkuk has seen demonstrations and a spike in violence as its minorities protest against the offer of £7,000 and a plot of land elsewhere in the country to non-Kurdish residents.
Leaders of militia groups have vowed to resist "ethnic cleansing" by force if necessary. "We vehemently reject this decision," said Sheikh Raad al-Najafi, a follower of the radical Shia Muslim cleric Moqtada al-Sadr. "We will not leave Kirkuk by force or without force. If [the Kurds] try to force us out there will be dangerous reactions."
The payments have been offered by a special Baghdad government committee, the Iraqi Higher Committee for the Normalisation of Kirkuk. Map featuring Kirkuk, Iraqi Arabs revolt over cash offer to quit Kirkuk
Officially the move is described as an attempt to reverse Saddam's efforts to "Arabise" Kirkuk. Officials estimate that more than 7,000 Arab families moved to the city after the Ba'ath party came to power in 1968.
A Human Rights Watch report found that 120,000 Kurds were expelled from Kirkuk by Saddam's troops in 1991. The city was a key target during the Anfal campaign, a genocidal programme that saw tens of thousands of bodies dumped in mass graves.
With estimated oil reserves of 10 billion barrels in the Kirkuk oil field, the region holds 40 per cent of Iraq's natural resources wealth.
Diplomats have warned that the referendum is likely to fuel ethnic infighting. But Iraq's governing coalition of Shia Muslims and Kurds rejects calls for a delay. advertisement
"Our fears are that this will add to tensions not only in Kirkuk but further afield," a coalition diplomat said. "There is a very real prospect of a backlash against the Kurds."
Though less violent than other parts of central Iraq, Kirkuk is not as well protected as the neighbouring Kurdish cities of Irbil and Sulaymaniyah. At the weekend insurgents detonated eight car bombs outside the offices of Kurdish political parties in the city centre, killing 11 people.
The city is also home to a substantial Turkoman population and Turkey has retained the option of military intervention on their behalf. |
Slayage | zaterdag 10 februari 2007 @ 20:08 |
http://www.liveleak.com/view?i=6d3b99daae
|
Monidique | maandag 12 februari 2007 @ 10:20 |
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 21:41 schreef sp3c het volgende:en nee het is geen toeval, er wordt meer gevlogen ivm voorbereidingen op die surge van Bush en dus worden er meer geraakt quote:An Army pilot said Sunday that enemy fire hit at least 17 U.S. helicopters a month in Iraq but that flying time for troops was growing because of the risks of road travel. http://www.sptimes.com/20(...)ays_troops__he.shtml |
Slayage | dinsdag 13 februari 2007 @ 20:57 |
quote: Iraqis use internet to survive war By Andrew North BBC News, Baghdad
Consulting Google Earth can help people work out routes to avoid Google is playing an unlikely role in the Iraq war. Its online satellite map of the world, Google Earth, is being used to help people survive sectarian violence in Baghdad.
As the communal bloodshed has worsened, some Iraqis have set up advice websites to help others avoid the death squads.
One tip - on the Iraq League site, one of the best known - is for people to draw up maps of their local area using Google Earth's detailed imagery of Baghdad so they can work out escape routes and routes to block.
It's another example of the central role technology plays in the conflict - with the widespread use of mobile phones, satellite television as well as the internet - by all sides and for many purposes.
For some time now, vigilante-style guard forces have been operating in many neighbourhoods, especially in Sunni areas targeted by Shia militias.
Many Sunnis see the Shia-dominated police forces as just as much of a threat, because of evidence of their involvement in kidnappings.
So part of the job of the local guards is keeping them out.
With Google Earth, the Iraq League website suggests, people can also work out the most likely approach of their attackers.
It's thought that insurgents have also used the map site, examining the detailed images to pick out potential targets.
'Killed or tortured'
The advice on the Iraq League site - which is actually run from the UK - begins with a warning to avoid being taken in the first place.
"If they arrest you, you will be killed or tortured."
Iraqi army soldier searches a motorist in Baghdad The key thing is not to fall into the wrong hands The Iraq League says it is aimed at all Iraqis caught up in the violence, but it is slanted towards the Sunni community.
"If they tell you we just have a few questions and you will be back in an hour, don't believe them. You will be dead in an hour or disappear for months," the warning continues.
Who "they" are is rarely spelt out, apart from the occasional mention of Ministry of Interior patrols.
To avoid arrest, people should give security training to relatives, says the site. If they see any suspicious activity, they should ring the local guard force.
How to blend in
People must change their routes all the time. "You must get another ID," the site continues, with non-Sunni names.
Certain names, such as Abu Bakr or Omar are common among Sunnis - but can spell instant death in the hands of Shia death squads.
Anything to distinguish sectarian affiliation should be masked.
Long beards, traditionally associated with devout Sunnis, are out. Shia men keep beards much shorter.
Sunnis wanting to blend in should do the same, says the survival guide.
Other sites tell Sunnis how they can make people think they are Shia.
They are advised to hang images of well-known Shia figures in their homes and shops, such as Grand Ayatollah Ali Sistani, Iraq's most senior Shia cleric, or Imam Hussein, grandson of the prophet Muhammad, whose death at Karbala in the 7th Century Shias mourn every year.
Appeals for help
The Iraq League website has another section displaying calls from relatives for information on missing loved ones.
This is used by both Sunnis and Shias. "Please help me to find my husband who was kidnapped travelling from Baghdad to Amman," says one message. "Gunmen seized him because he is a Shia, but they left my brother and his family because they are Sunni. Please help me."
But it happened more than six months ago.
There was also an offer of help to a girl injured in the eye by a mortar attack on her school in Baghdad in late January, an incident widely covered by the media.
"We can provide medical treatment outside Iraq," the writer said.
Perhaps initiatives like this could also begin the process of restoring peace. But right now, these sites are focused on survival. |
Hurricane1 | vrijdag 16 februari 2007 @ 15:00 |
quote: U.S. doubts police wounded al Qaeda in Iraq leader BAGHDAD, Iraq (CNN) -- The U.S. military on Friday cast doubt on a report from the Iraqi government that al Qaeda in Iraq chief Abu Ayyub al-Masri was wounded in clashes with police.
A senior U.S. official, who requested anonymity, told CNN that the U.S. military believes reports about the alleged incident Thursday are false. http://www.cnn.com/2007/WORLD/meast/02/16/iraq.main/index.html |
sp3c | vrijdag 16 februari 2007 @ 16:30 |
quote: point remains the same
als je meer vliegt, raak je meer helikopters kwijt |
Monidique | vrijdag 16 februari 2007 @ 17:22 |
quote: Het is je punt. |
Hurricane1 | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:37 |
quote:Huis VS tegen extra troepen voor Irak
Uitgegeven: 16 februari 2007 21:38 Laatst gewijzigd: 16 februari 2007 21:49 WASHINGTON - Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft zich vrijdagavond in meerderheid gekeerd tegen het plan van president George Bush om 21.500 extra militairen naar Irak te sturen. Dat berichtte de Amerikaanse nieuwszender CNN.
Het Huis, waarin de Democraten de meerderheid hebben, nam een motie aan waarin het Irak-beleid van Bush wordt weggehoond. De Democraten kregen de steun van een klein aantal Republikeinse partijgenoten van Bush. De motie werd aangenomen met 246 tegen 182 stemmen. Van de 201 Republikeinen stemden er zeventien mee met de Democraten.
De aangenomen motie dwingt Bush tot niets. Het gaat volgens politiek commentatoren dan ook vooral om de politieke boodschap die het Huis wilde afgeven. Bush moet begrijpen dat er een andere wind waait in Washington, zo stellen de Democraten. Zaterdag zal de Senaat zich over een soortgelijke motie buigen. Ook in de Senaat domineren de Democraten. http://www.nu.nl/news/979(...)oepen_voor_Irak.html |
popolon | zaterdag 17 februari 2007 @ 01:15 |
Voor wat 't waard is. 
Maar goed, 'support our troops, bring them home.' |
Andyy | zaterdag 17 februari 2007 @ 12:58 |
die zelfmoord mongolen geloven dat ze 72 maagden krijgen nadat ze hun daad hebben gedaan. heeft iemand ze al vertelt dat het mannelijke maagden zijn ? 
[ Bericht 20% gewijzigd door Andyy op 17-02-2007 13:20:28 ] |
Andyy | zaterdag 17 februari 2007 @ 13:11 |
dingen die niet in het nieuws komen over irak... http://youtube.com/watch?v=M1jy-4ieG8M |
Monidique | zondag 18 februari 2007 @ 15:06 |
quote: Of niet?quote:Documents captured from Iraqi insurgents indicate that some of the recent fatal attacks against American helicopters are a result of a carefully planned strategy to focus on downing coalition aircraft, one that American officials say has been carried out by mounting coordinated assaults with machine guns, rockets and surface-to-air missiles. http://www.nytimes.com/2007/02/18/world/middleeast/18helicopter.html?ex=1329454800&en=be728b8706d0b481&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss |
Hurricane1 | maandag 19 februari 2007 @ 17:11 |
quote:Doden bij aanval op Amerikaanse legerpost in Irak
BAGDAD - Bij een aanval op een Amerikaanse legerpost ten noorden van de Iraakse hoofdstad Bagdad zijn maandag twee doden en zeventien gewonden gevallen. Dat heeft het Amerikaanse leger bekendgemaakt. De aanval begon met een zelfmoordaanslag met een bomauto buiten de basis. Meer details werden niet direct vrijgegeven.
Bij andere bomaanslagen in Bagdad en omgeving zijn maandag minstens vijftien mensen om het leven gekomen, aldus de politie. De aanslagen werden gepleegd in de overwegend sjiitische wijken Karradah en Zafraniyah en in de eveneens voornamelijk door sjiieten bewoonde stad Mahmoudiya, dertig kilometer ten zuiden van de Iraakse hoofdstad. Vijf doden vielen toen iemand zich in een Bagdadse stadsbus met bestemming Karradah opblies. In Ramadi, ongeveer 150 kilometer ten westen van Bagdad, vielen negen doden toen een autobom afging nadat mensen zich bij een politiepost hadden verzameld na een mislukte zelfmoordaanslag. Elders buiten Bagdad vielen bij diverse aanslagen nog eens zes doden.
De nieuwe aanslagen komen een dag na een zware aanslag met een autobom op een markt in het eveneens overwegend sjiitische Nieuw-Bagdad, waarbij minstens 62 mensen omkwamen. Het was de zwaarste aanslag in de stad sinds Iraakse en Amerikaanse troepen ruim anderhalve week geleden een grootscheepse operatie begonnen met als doel Bagdad veiliger te maken. http://www.telegraaf.nl/b(...)gerpost_in_Irak.html |
pingu_ | dinsdag 20 februari 2007 @ 01:08 |
quote: Hmz, volkomen kansloos. Ze kunnen de geldstroom uitschakelen als ze willen, maar ze willen zich er niet aan branden. Dus het maar dood laten bloeien en het Bush onmogelijk maken ("a slow-bleed strategy designed to gradually limit the administration's options"--The Politico) om er nog wat van te maken ipv ballen te tonen en die troepen terug te halen door de geldkraan dicht te draaien. Zoveel geven ze dus ook weer niet om toekomstige Amerikaanse militaire slachtoffers te voorkomen. |
Slayage | dinsdag 20 februari 2007 @ 15:38 |
"Iraq is Vietnam without the water." Hang around soldiers long enough and you will hear one of them say this. Actually the statistics suggest Iraq is a lot scarier than Vietnam. An exhaustive study of 303,905 veterans of Iraq and Afghanistan done by a team of military doctors from the Walter Reed Army Institute of Research showed that combat exposure is near universal and 24/7 in Iraq. The likelihood of a soldier having to face live fire is higher than in any previous American war. Ninety-three percent of Operation Iraqi Freedom veterans report having been shot at, according to data from DOD surveys. Some 77 percent have pulled the trigger in an attempt to kill, which is roughly three times the trigger rate of World War II; 95 percent have seen dead bodies, and 89 percent reported having been ambushed or attacked. The urban warfare in Iraq has no clearly delineated front and no safe zone in the rear where soldiers can go to decompress. The insurgency is spread across the country and moves freely through the same areas American troops have to traverse just to get around. No place, not even a guarded base, is safe, and the conflict has become the ultimate petri dish for PTSD.
voor de verandering een linkje naar de playboy |
Slayage | dinsdag 20 februari 2007 @ 18:43 |
quote: Rape claim splits Iraq government An allegation that Iraqi police raped a Sunni woman while enforcing a new security plan in Baghdad has opened sectarian splits within the government. The woman said she was assaulted at a police garrison on Sunday where she was falsely held for supporting insurgents. Prime Minister Nouri Maliki, who is Shia, dismissed the claims, but senior Sunni officials insist it is true. Observers say the row could undermine the security plan, in which mainly-Shia police are deployed in Sunni areas. Mr Maliki accused "known groups" - taken to mean Sunni political parties - of fabricating the story, to discredit the security forces. A series of insurgency attacks in and around the capital have already shown the difficulties of trying to stem the tide of violence. * A chemicals tanker was blown up in Taji, killing six and causing 148 people to inhale noxious fumes * Two car bombs killed at least eight people and wounded 30 in south-west and south Baghdad * A suicide bomber attacked a funeral in Baghdad, killing seven mourners * Five US soldiers died in attacks on Monday, the military said. 'False arrest' The woman, whose identity has not been confirmed, made the rape allegation in an emotional interview with Arabic TV network al-Jazeera. She was arrested in her Baghdad neighbourhood of Amil for helping insurgents and taken to a police facility where she claims she was assaulted by three officers. Mr Maliki ordered an investigation into the case on Monday night, but cleared the three men hours later. "Medical examinations showed the woman had not been subjected to any sexual attack," a government statement said. "The prime minister has ordered that the honourable officers accused be rewarded," it added without elaborating. But an aide of Vice President Tariq Hashimi, a Sunni, said the prime minister's office had acted in haste, and doctors had in fact confirmed rape had taken place. The woman was named Sabrine Janabi by al-Jazeera, but Sunni politicians said this was not her real name. The US military, whose medical staff oversaw the woman's examination, said it was aware of the various reports, but could not confirm anything. Sunni politicians have accused the police of a series of human rights abuses perpetrated on their community and of turning a blind eye to attacks on them by Shia militants. Story from BBC NEWS: http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/6378821.stmPublished: 2007/02/20 16:11:59 GMT © BBC MMVII nog meer olie op het vuur, helemaal als straks blijkt, dat het rapport dat ze niet is verkracht gefabriceerd blijkt te zijn door de politie, waarvan maliki zegt dat zegt eervol zijn |
Monidique | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:24 |
quote:A joint force of the Iraqi Army and US troops Tuesday bombarded the office of Shiite leader Muqtada Al-Sadr in Al-Shula area, west of Baghdad, a security source told KUNA.
The source said some 14 military vehicles are now surrounding the office and Iraqi and US soldiers could be seen confiscating material and documents.
Muqtada Al-Sadr himself is out of the country over fears for his safety. http://www.kuna.net.kw/Home/Story.aspx?Language=en&DSNO=954152
Hm... |
Andyy | dinsdag 20 februari 2007 @ 20:49 |
quote: :D geniaal  |
zakjapannertje | woensdag 21 februari 2007 @ 13:38 |
quote:Irak stevent af op hongerprobleem Dahr Jamail and Ali al-Fadhily
BAGDAD, 20 februari (IPS) - Veel Irakezen krijgen het steeds moeilijker om hun buik te vullen. De landbouw ligt nog altijd in puin en de dure import dwingt de regering te beknibbelen op de voedselrantsoenen.
"Een land met twee rivieren zou de grootste voedselexporteur ter wereld moeten zijn", zegt de 60-jarige Um Muthanna. "Maar nu bedelen we om eten bij de mensen die hier dood en verderf brachten."
We staan op een groentemarkt in het centrum van Irak. Het aanbod is mager en de prijzen zijn hoog. Door de onveiligheid op de Iraakse wegen en het gebrek aan benzine kunnen Irakese boeren hun oogst niet meer zo goed naar de verkooppunten brengen. Veel boeren zijn de voorbije jaren bovendien over kop gegaan nadat de voormalige Amerikaanse bestuurder L. Paul Bremer de importtarieven reduceerde. Daardoor daalden de prijzen van buitenlandse levensmiddelen drastisch en werden de Irakese boeren uit de markt geduwd.
In 2004, het jaar na de invasie, kreeg Irak ook massale hoeveelheden voedselhulp. Maar die aanvoer stokte toen er steeds meer medewerkers van hulporganisaties ontvoerd werden. Veel hulpverleners werden daarna weggetrokken.
De Irakezen hadden altijd al problemen met buitenlandse voedselhulp. "Irak exporteerde vroeger voedsel en de Irakezen hadden het er niet makkelijk mee opeens voedselhulp te ontvangen", zegt de econoom Jassim al-Rikabi. "Bovendien voerden de meeste hulporganisaties levensmiddelen aan die de Irakezen niet nodig hadden of niet wilden."
Gerst, tarwe, rijst en dadels zijn de basisingrediënten in de Irakese keuken. Wie het kan betalen, dist ook lamsvlees, kip en groenten als komkommers, uien en tomaten op.
Die levensmiddelen werden vroeger in Irak zelf geproduceerd. "Maar nu is de landbouw bijna helemaal stilgevallen", zegt Majid al-Dulaymi van het ministerie van Landbouw. "We moeten alles importeren." Na de aanvankelijke daling zijn de prijzen van dat importvoedsel het voorbije jaar dramatisch gestegen.
"Ik was zo blij toen mijn salaris na de val van Saddam vertienvoudigd werd", zegt Kamil Fattah, een ingenieur die voor het ministerie van Industrie werkt. "Maar nu zou ik soms terug willen naar hoe het vroeger was. Vroeger kostten gewone levensmiddelen bijna niets, en nu maakt de inflatie het onmogelijk om nog goed te eten."
De meerderheid van de Irakezen is nog altijd aangewezen op de maandelijkse voedselrantsoenen, een programma dat in de jaren 90 werd opgezet na de eerste Golfoorlog. Toen bestonden die voedselpakketten uit 12 soorten levensmiddelen, maar daarvan zijn nu alleen nog suiker, rijst, meel en olie overgebleven. Linzen en andere producten werden in mei 2006 geschrapt uit besparingsoverwegingen. "Mooie rantsoenen", foetert Um Jamila, een 35-jarige moeder van vijf. "Als dit zo doorgaat, zijn we binnen een half jaar een hongerland."
Sommige Irakezen grijpen helemaal naast de rantsoenen. Diefstal en corruptie bemoeilijken de verspreiding. Soennieten benadelen sjiieten bij de verdeling, en omgekeerd. Leveringen met bedorven of vervuild voedsel uit het buitenland zorgen voor bijkomende problemen. In juli 2006 moest de regering duizenden tonnen levensmiddelen vernietigen nadat mensen er ziek van waren geworden. Irak kreeg vorig jaar onder meer tarwe uit Australië waarin stukjes staal werden gevonden. IPS MDG1 (PD/MC)(EINDE/2007) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8659quote:Gebrekkige watervoorziening maakt Irakezen ziek Bart Vanacker
BRUSSEL, 19 februari (IPS) - Miljoenen Irakezen hebben geen toegang tot drinkbaar water en leven in huizen met gebrekkige rioleringssystemen. Daardoor neemt de kans toe op ziektes die worden overgedragen door water, zoals diarree.
Slechts 32 procent van de Irakese bevolking heeft toegang tot drinkbaar water, negentien procent kan gebruik maken van een goede riolering. De problemen zijn het grootst in de provincie Anbar, waar Fallujah ligt, en in Bagdad.
“De waterleiding is in sommige wijken van Bagdad grotendeels vernietigd. De bewoners hebben dus geen veilig en drinkbaar water of zelfs helemaal geen water", zegt Fatah Ahmed, een woordvoerder van de Iraakse Hulpassociatie, aan het VN-agentschap IRIN.
"Het watertekort is een reëel probleem in sommige delen van Irak", bevestigt Cedric Turlan, de woordvoerder van het Coordination Committee in Iraq (NCCI), "De bestaande netwerken hebben geleden onder een gebrek aan onderhoud of zijn beschadigd geraakt tijdens de oorlog."
Grote delen van de bevolking, zoals de vluchtelingen in het land, zijn daardoor aangewezen op water uit rivieren. Ahmed en Turlan schatten dat ongeveer zestig procent van de Irakezen die in Bagdad of Anbar wonen, water drinkt uit rivieren.
Het resultaat daarvan is meteen zichtbaar in de statistieken: "Sinds begin 2006 is het aantal gevallen van diarree bij kinderen met 70 procent gestegen in Anbar", zegt dokter Khalifa Kubaissy van het Fallujah Hospital. "Bij volwassenen blijft de stijging beperkt tot 40 procent." In 95 procent van de gevallen bleken de zieken besmet water uit rivieren te hebben gedronken.
Om te voorkomen dat ook ziekten als cholera zich via het water gaan verspreiden, moet er dringen een nieuw waterleidingsnet worden gebouwd. De corruptie en veiligheidssituatie in het land laten zulke herstellings- en bouwwerken voorlopig niet toe.
"We roepen de overheid op om maatregelen te nemen en we roepen ook de terroristen op om niet langer diensten aan te vallen die cruciaal zijn voor het overleven van de Iraakse burgers", zegt Ahmed Muhammad, een woordvoerder van de provincieraad in Ramadi, de hoofdstad van Anbar. IPS MDG7 (BV/MC)(EINDE/2007) http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8649
[ Bericht 25% gewijzigd door zakjapannertje op 21-02-2007 13:46:38 ] |
Hurricane1 | woensdag 21 februari 2007 @ 20:09 |
quote:U.S. helicopter crashes in north of Baghdad www.chinaview.cn 2007-02-21 19:28:43 BAGHDAD, Feb. 21 (Xinhua) — A U.S. helicopter crashed in north of Baghdad on Wednesday, the Qatar-based al-Jazeera satellite channel reported. A U.S. military Black Hawk helicopter crashed in the Nibaiearea in north of Baghdad, an Iraqi official source was quoted by the channel as saying. The helicopter might be shot down by insurgent fire, it said. The U.S. military did not confirm the incident. http://news.xinhuanet.com/english/2007-02/21/content_5761355.htm |
Slayage | woensdag 21 februari 2007 @ 20:10 |
quote: en nu wachten op de video |
Hurricane1 | woensdag 21 februari 2007 @ 20:12 |
Ja zeker maar Al-Furqan / Al Fadjr media center is niet zo snel. |
Slayage | woensdag 21 februari 2007 @ 20:15 |
quote: ze moeten natuurlijk voorzichtig te werk gaan maarja die vids zijn toch allemaal het zelfde |
Hurricane1 | woensdag 21 februari 2007 @ 20:20 |
Nou voorzichtig hoeft niet. 1 keer uploaden op Al Hesbah waar CNN, REUTERS EN AL JAZEERA allemaal lid zijn, en dan gaat hij al de hele wereld over. En dan zijn er genoeg werkloze Murasels in Europa die dagenlang gaan uploaden :p |
Slayage | woensdag 21 februari 2007 @ 20:22 |
quote:Op woensdag 21 februari 2007 20:20 schreef Hurricane1 het volgende:Nou voorzichtig hoeft niet. 1 keer uploaden op Al Hesbah waar CNN, REUTERS EN AL JAZEERA allemaal lid zijn, en dan gaat hij al de hele wereld over. En dan zijn er genoeg werkloze Murasels in Europa die dagenlang gaan uploaden :p dat 1 keer uploaden kan je de kop kosten, als je het niet voorzichtig doet uiteraard |
Godslasteraar | woensdag 21 februari 2007 @ 20:56 |
de Engelsen trekken opnieuw een deel van de troepen terug: http://www.iht.com/articles/2007/02/21/news/troops.php Helaas blijkt die Blair even hardnekkig aan Downingstreet 10 te kleven als een venerische schimmel aan een lul. Maar als hij weg is kunnen eindelijk ook de laatste Engelse troepen weg uit die beerput. Dan nog even Bush uitzitten, die, daar begint het meer en meer op te lijken, als het Irak avontuur dan toch mislukt in ieder geval Iran nog even aan flarden gaat schieten. |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 13:21 |
In een maand tijd zijn er al negen helikopters neergeschoten. Vandaag weer een. |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 13:35 |
quote: joh! gister toch ook al |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 13:36 |
quote: quote: If confirmed, it would be the ninth U.S. helicopter crashed or shot down by insurgents' fire since Jan. 20, which has killed 28 soldiers and civilians so far.
The incident came one day after the U.S. military announced a Black Hawk helicopter was shot down by insurgent fire in the Nibaie area near the U.S. airbase of Taji, some 20 km north of Baghdad. http://news.xinhuanet.com/english/2007-02/22/content_5763452.htm
Misschien halen ze wat door elkaar, dat kan ook. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 13:38 |
en er waren toch ook twee helikoptertjes van zo'n beveiligingsbureau neergeschoten? |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 13:39 |
quote: Zeven militaire en twee private, van huurlingen, zeg maar. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 13:40 |
nee zeg maar niet ... huurlingen zijn wat anders
maar ok, dan zijn het er 9 totaal dus |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 13:41 |
Wat mij betreft zijn het huurlingen, hoor. Ja, ach, ze werken niet voor een overheid... |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 13:42 |
quote: wat is het verschil tussen de 2? |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 13:43 |
quote: huurlingen nemen wel deel aan offensieve acties |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 13:50 |
quote: oorlogshandelingen bestaan echter niet alleen uit offensieve handelingen, verdediging/beveiliging, bevoorrading, transport bv zijn daar ook een essentieel onderdeel van, dus tja |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:01 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:50 schreef Slayage het volgende:[..] oorlogshandelingen bestaan echter niet alleen uit offensieve handelingen, verdediging/beveiliging, bevoorrading, transport bv zijn daar ook een essentieel onderdeel van, dus tja hoe kom je daar nu weer bij
een act of war is per definitie een offensief ... verdedigen, beveiligen, bevoorraden zijn daar ondergeschikt aan. Alleen het transporteren van troepen naar het conflict voor een offensief kan in gevallen gezien worden als offensief.
simpeler gezegd, als niemand gevechtshandelingen uitvoert, dan kun je verdedigen, beveiligen, bevoorraden wat je wilt maar geschoten wordt er niet |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 14:06 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 14:01 schreef sp3c het volgende:[..] hoe kom je daar nu weer bij een act of war is per definitie een offensief ... verdedigen, beveiligen, bevoorraden zijn daar ondergeschikt aan. Alleen het transporteren van troepen naar het conflict voor een offensief kan in gevallen gezien worden als offensief. simpeler gezegd, als niemand gevechtshandelingen uitvoert, dan kun je verdedigen, beveiligen, bevoorraden wat je wilt maar geschoten wordt er niet dus als de syriers of iraniers (schrijf je dat zo? ) de "rebellen" slechts trainen en bommen leveren, kan je ze niets verwijten?
aan gezien het ene zonder het andere niet kan bestaan, zie ik er geen verschil tussen |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:10 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 14:06 schreef Slayage het volgende:[..] dus als de syriers of iraniers (schrijf je dat zo?  ) de "rebellen" slechts trainen en bommen leveren, kan je ze niets verwijten? hoe dat met trainen zit weet ik niet precies, dat zou ik uit moeten zoeken maar wat bommen betreft ... zaken zijn zaken 
Als Indonesie strax met zijn 4 korvetten Australie aanvalt zijn wij ook niet ineens 1 van de strijdende partijenquote:aan gezien het ene zonder het andere niet kan bestaan, zie ik er geen verschil tussen het oorlogsrecht ziet verschillen (huurlingen zijn non lawfull combattants) en daar gaat het mij om het gebruik van de term huurling impliceert iets (illegaals) wat gewoon niet aan de orde is momenteel |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:12 |
quote: Behalve die hele oorlog dan en, tsja, in een failed state is er maar weinig illegaal. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:16 |
ja dat is jouw mening, het oorlogsrecht is echter vrij duidelijk |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:17 |
O, ongetwijfeld. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:18 |
zeker weten |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 14:18 |
quote: |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:27 |
Waarom Amerika de oorlog verloren heeft? Het zou natuurlijk aan de briljante Keizer kunnen liggen:quote:But that wasn't the only gift that Dick Cheney had for Norman Schwarzkopf. Having figured out that the general was being too cautious with his fourth combat command in three decades of soldiering, Cheney got his staff busy and began presenting Schwarzkopf with his own ideas about how to fight the Iraqis: What if we parachute the 82nd Airborne into the far western part of Iraq, hundreds of miles from Kuwait and totally cut off from any kind of support, and seize a couple of missile sites, then line up along the highway and drive for Baghdad? Schwarzkopf charitably describes the plan as being "as bad as it could possibly be... But despite our criticism, the western excursion wouldn't die: three times in that week alone Powell called with new variations from Cheney's staff. The most bizarre involved capturing a town in western Iraq and offering it to Saddam in exchange for Kuwait." (Throw in a Pete Rose rookie card?) None of this Walter Mitty posturing especially surprised Schwarzkopf, who points out that he'd already known Cheney as "one of the fiercest cold warriors in Congress." http://www.suck.com/daily/2000/09/01/daily.html |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:34 |
schwartzkopf?
volgens mij gaat dat over Desert Storm en die oorlog heeft Amerika bepaald niet verloren |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:36 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 14:34 schreef sp3c het volgende:schwartzkopf? volgens mij gaat dat over Desert Storm en die oorlog heeft Amerika bepaald niet verloren Jaaaa... Dat is het punt natuurlijk niet. Alleen dat licht is nu dus 'vice'-president. |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 14:37 |
quote: hij had toch ook een goede vriend van em gezien als eend ofzo en em de volle lading gegeven van een shotgun |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:39 |
ik zou mijn pijlen wat dat betreft toch eerder op Rumsfeld richten. |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:40 |
quote: Ook. Maar ja, hetzelfde team, natuurlijk. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:44 |
hoezo ook, is er bewijs dat hij zich verder met militaire zaken heeft bemoeit dan tijdens de laatste oorlog?
dat hij er niet zo heel veel kaas van heeft gegeten is me duidelijk maar om nu te roepen dat "Amerika heeft verloren" omdat hij in het verleden wel is domme suggesties heeft gedaan ... |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:44 |
Cheney heeft zowat alle touwtjes in handen in dat regime. Cheney, Rumsfeld, de neoconservatieven, Bush, etcetera; hetzelfde team. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:47 |
ja 0w nouw dan zal dat wel zo zijn he! |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:47 |
Aight! |
Basp1 | donderdag 22 februari 2007 @ 14:48 |
quote: Is dat ook het recht waarin staat dat je krijgsgevangenen een proces moet geven. Dat de VS omzeilt door te zeggen dat de mensen die in guatamano zitten geen strijders zijn. |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 14:48 |
quote: Maar serieus: je kunt natuurlijk niet zeggen dat het door Cheney zo'n ramp is. Het was wel een voorbode. |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:53 |
quote: dat is inderdaad dat recht dat ABSOLUUT NIET zegt dat je krijgsgevangenen een proces moet gevenquote:Dat de VS omzeilt door te zeggen dat de mensen die in guatamano zitten geen strijders zijn. dan moeten ze dus wel een proces krijgen
maar waarom dat ergens mee te maken heeft weet ik verder niet |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 14:57 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 14:48 schreef Monidique het volgende:[..] Maar serieus: je kunt natuurlijk niet zeggen dat het door Cheney zo'n ramp is. Het was wel een voorbode. ja nu ja, je kunt hem (en de rest van de administratie) best de schuld geven van de ramp want hij was groots voorstander van de oorlog tegen Irak ... dat hij 15 jaar geleden een belabberde minister van defensie was heeft er echter niets mee te maken 
voor domme ideeen ivm de huidige oorlog moet je echt bij Rumsfeld wezen |
popolon | donderdag 22 februari 2007 @ 15:34 |
Gut, chloorgas hadden we nog niet gezien.
Terug naar de tijd van de loopgraven dan maar.  |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 15:36 |
Maar de massavernietigingswapens zijn tenminste gevonden nu! |
Basp1 | donderdag 22 februari 2007 @ 15:51 |
quote: Zou ik het bij het rechte eind hebben als ik zeg dat de zogenaamde gerechtigde overwinnaar het recht neemt om oorlogsrecht niet rechtlijnig toe te passen.
Heb ik trouwens wat gemist over de chloorgassen, hierboven? |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 16:19 |
quote: |
Slayage | donderdag 22 februari 2007 @ 16:20 |
quote: er zijn meerdere aanslagen geweest waar men chloorgas heeft gebruikt |
sp3c | donderdag 22 februari 2007 @ 16:41 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 15:51 schreef Basp1 het volgende:[..] Zou ik het bij het rechte eind hebben als ik zeg dat de zogenaamde gerechtigde overwinnaar het recht neemt om oorlogsrecht niet rechtlijnig toe te passen. nee je zou het bij het rechte eind hebben als je zegt dat de Amerikanen het recht nemen om het oorlogsrecht niet rechtlijnig toe te passen.
bovendien is het een beetje een klok-klepel verhaal van je
het probleem met guantanemo bay is niet het al dan niet hebben van het recht op enige vorm van proces maar om de behandeling van de gevangenen. Een krijgsgevangene doet niet per definitie iets strafbaars dus een proces is overbodig (waar wil je hem voor aanklagen?) maar die heeft wel meer rechten dan iemand die veroordeeld is voor belastingfraude oid zoalsbezoek van het rode kruis, communicatie met het thuisfront (al dan niet militair) en die moet vrijgelaten worden zodra de vijandigheden voorbij zijn maar die kun je ook ruilen tegen andere krijgsgevangenen of aan de onderhandelingstafel (dat laatste kan de tegenpartij zelfs eisen).
De Amerikanen dachten toen slim te zijn door het illegal combatants te noemen, grof gezegd oorlogsmisdadigers/criminelen, die hebben dan wel recht op een proces en kunnen wat meer onder druk gezet worden tijdens ondervragingen (nee geen martelingen) dat is op zich discutabel want de hele oorlog in Afghanistan is gebaseerd op het feit dat Al Qaida een aan de Taliban gelieerde militie is, dat maakt al qaida klanten dus gewoon krijgsgevangenen die je tot het einde der dagen vast kunt zetten (mits er tot het einde der dagen tegen die gasten gevochten wordt in Afghanistan) en ja dat is best vervelend voor Palestijnen die door Israel worden opgepakt .
die gevangenen zijn dus naar de rechter gestapt om vooral duidelijkheid te krijgen over hun wettelijke status (wel of geen krijgsgevangenenquote:Heb ik trouwens wat gemist over de chloorgassen, hierboven? er is ergens een busje vol chloor ontploft oid |
Monidique | donderdag 22 februari 2007 @ 16:47 |
quote:Many Iraqis can hear me tonight in a translated radio broadcast, and I have a message for them. If we must begin a military campaign, it will be directed against the lawless men who rule your country and not against you. As our coalition takes away their power, we will deliver the food and medicine you need. We will tear down the apparatus of terror and we will help you to build a new Iraq that is prosperous and free. In a free Iraq, there will be no more wars of aggression against your neighbors, no more poison factories, no more executions of dissidents, no more torture chambers and rape rooms. The tyrant will soon be gone. The day of your liberation is near. http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/03/20030317-7.html
Even kijken.
As our coalition takes away their power, we will deliver the food and medicine you need.
We will tear down the apparatus of terror
and we will help you to build a new Iraq that is prosperous and free. no more executions of dissidents
no more torture chambers and rape rooms The tyrant will soon be gone
The day of your liberation is near.
En nu dus ook: no more poison factories.
"In a free Iraq there will be no more wars of aggression against your neighbors", dat is nog maar even afwachten, hè?
Mission Accomplished.
Of is dat weer te zuur? |
Basp1 | donderdag 22 februari 2007 @ 17:40 |
quote: Dus dat chloorlek in maastricht een paar weken terug was ook een terreuraanslag
Chloorgas moet je in zo´n grote hoeveelheden maken wil het goed functioneren als chemisch wapen. |
Hurricane1 | donderdag 22 februari 2007 @ 19:00 |
quote: Op CD-rom zetten en internetcafe.. maar omdat in Irak niet zo veel internetcafes zijn, gewoon uploaden en versturen naar mensen in SAudi Arabie of Egyptie en zo waar de GIMF aktief is of terwijl l-Jabha Al-I'lamiyya Al-Islamiyya Al-'Alamiyya
Moet je kijken The NEw Al Qaeda |
NorthernStar | donderdag 22 februari 2007 @ 19:36 |
Alweer een chopper uit de lucht geschoten?
Another US helicopter down, British bases bombed
U.S. Helicopter Shot Down North Of Baghdad
The U.S. military says a Black Hawk helicopter has been shot down by insurgents north of the Iraqi capital, Baghdad.
U.S. officials said all nine people on board were evacuated and there were no serious injuries.
It was at least the eighth U.S. helicopter to crash or be taken down by hostile fire in Iraq in the past month. |
forumnaam | donderdag 22 februari 2007 @ 19:49 |
Ja zeg, hoe kun je nou toch een oorlog winnen als niemand weet waarom je de oorlog bent begonnen of niemand zelfs meer gelooft in reden of zin er van?? |
NorthernStar | donderdag 22 februari 2007 @ 19:57 |
quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:49 schreef forumnaam het volgende:Ja zeg, hoe kun je nou toch een oorlog winnen als niemand weet waarom je de oorlog bent begonnen of niemand zelfs meer gelooft in reden of zin er van?? Ze kunnen zelfs niet eens definieren wat winnen nu eigenlijk is.
Men heeft het tegenwoordig over een aantal "benchmarks" die gehaald moeten worden door de regering van Irak. Wel handig want dan is het nooit een Amerikaanse nederlaag, nee dan is het dat de Iraakse regering de gestelde criterea niet gehaald heeft. |
Disorder | donderdag 22 februari 2007 @ 20:56 |
Chloor als chemisch wapen werkt niet echt goed. Het lost te snel op in de lucht. Het blijft niet hangen. |
sp3c | vrijdag 23 februari 2007 @ 09:34 |
ja maar ik geloof dat er wat slachtoffers ook een beetje last van hun huid hadden! |