[Centraal] Irak na de oorlog - deel 36

quote:

Op maandag 29 januari 2007 23:27 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat zijn ze dan wel? Wat zijn de terroristen volgens jou die aanslagen plegen op sjietische burgers?

quote:

Op maandag 29 januari 2007 23:27 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat zijn ze dan wel? Wat zijn de terroristen volgens jou die aanslagen plegen op sjietische burgers?

quote:

Op maandag 29 januari 2007 16:37 schreef Monidique het volgende:
Wat een raar verhaal. Ik ben benieuwd wat er de komende dagen meer bekend wordt. Een gezamenlijke actie van de Irakezen en Amerikanen? Driehonderd opstandelingen dood en drie Irakezen, nou, dan weet ik wel hoe er gevochten is.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:08 schreef Hurricane1 het volgende:

[..]

Wat lul je? De Sjiieten in Irak onder leiding van Al-Sadr en Iran zijn een grotere bedreiging voor de Soennieten dan Amerika, Israel of al die andere. Hun streven er naar om een tweede Iran van Irak te maken maar dan helmaal shia.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 00:42 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens.

Waarschijnlijk scenario van de 'veldslag in Najaf' is dan ook:

De door Muqtada al Sadr gecontroleerde regering wil van zo'n 300 soennietische gevangenen af. Executie zou te veel onrust en vragen opleveren. Dus de sjietische regering dropt de 300 mannen in de woestijn met een paar geweren (wel losse flodders voor de zekerheid) nabij Najaf. Vervolgens spelen ze informatie door aan de Amerikanen dat een groepje van honderden gewapende strijders een mega-aanslag wil plegen op de sjietische pelgrims en de imams. Resultaat: de weerloze gevangenen worden bij de honderden gedood. De propaganda doet de rest. (het geheime leger van de hemel, de messias etc).

quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 00:43 schreef JohannesPaulus het volgende:

[..]

Bullshit, ik heb een maand geleden nog over Al-Yemeni alias Mahdi gelezen.
Zijn aanhangers bestaan uit sjiieten en soennieten. Ze wilden de macht van de geestelijken in Najaf overnemen.

quote:

'Bloedbad' in Najaf roept veel vragen op

door Nicolien den Boer en Chaalan Charif

29-01-2007

Bloedbad in Najaf?

Het is een van de vreemdste verhalen die de afgelopen jaren vanuit Irak naar buiten zijn gekomen, en ook een van de vaagste. Over een slachtpartij onder soennitische opstandelingen, die toch sjiïeten bleken te zijn. Over de leider van een sjiïtische sekte, die het paradijs op aarde aankondigt. En over diens dood maandagmiddag, of...leeft hij nog?

In de Iraakse stad Najaf maken Amerikaanse en Iraakse militairen nog altijd jacht op rebellen. Bij de operatie, die zondag begon, zijn volgens de Iraakse autoriteiten zeker 300 opstandelingen gedood, maar de Amerikanen kunnen dat aantal niet bevestigen.

Feiten
Slechts twee onweerlegbare feiten kwamen uit de troebele poel van tegenstrijdige nieuwsberichten naar boven drijven: het strijdtoneel is een buitenwijk van de Iraakse stad Najaf, ten zuiden van Bagdad. En: de gevechten begonnen zondag. De rest zal mogelijk pas duidelijk worden als de rook is opgetrokken;

Iraakse troepen zouden zondag bij een controlepost slaags zijn geraakt met het Iraakse leger, dat hulp kreeg van helikopters en tanks van het Amerikaanse leger. De autoriteiten in Najaf spreken van 800 doden en het Iraakse leger van zeker 250. Op de vraag van een journalist in Najaf waarop het leger dit dodental wist te baseren, kwam het antwoord: "Dat is gebaseerd op de intensiteit van het gevecht". De Amerikanen hebben nog geen enkel bericht naar buiten gebracht. Ook blijft het onduidelijk op welke groepering er precies wordt gejaagd. Of op welke sekte.

Sekte
Soldaten van de hemel' noemt de sjiïtische sekte zich die volgens de autoriteiten in Najaf bij de strijd is betrokken. Over de sekte is weinig bekend, maar over de leider Ahmed al-Hassan des te meer. De man blijkt over zijn eigen website - met alleen teksten en toespraken, geen foto's - te beschikken. Opmerkelijk detail is dat al-Hassan zijn website ondertekent met de Davidsster. Hij presenteert zich als de boodschapper die de komst van de imam Mahdi op aarde moet voorbereiden. Imam Mahdi is een soort Messias die verdween in de negende eeuw. Sjiïeten wereldwijd kijken uit naar zijn terugkeer op aarde; dan zal alle onrechtvaardigheid, ziekte en ellende van de aardbodem verdwijnen en het paradijs op aarde neerdalen.

Dat moment is nu aangebroken, aldus al-Hassan, die heilig overtuigd is van zijn eigen gelijk. Zo heeft hij de hoogste geestelijke van buurland Iran, Ali Khamenei, in een brief opgedragen om op te stappen; Khamenei wordt beschouwd als de plaatsvervanger van de Mahdi op aarde, maar dat is niet meer nodig, aldus al-Hassan, want de Mahdi is al onder ons. Het is niet onwaarschijnlijk dat al Hassans houding de irritatie heeft opgewekt van de machtige sjiïtische politieke partij in Irak, SCIRI. De Iraakse politie die in handen is van SCIRI heeft in het verleden leiders van sjiïtische afsplitsingen opgepakt, ondervraagd en geïntimideerd. Het is al geopperd dat de gevechten bij Najaf zijn uitgelokt om zo al-Hassan en de zijnen uit te schakelen.

Gesneuveld
Het jongste bericht van de Iraakse autoriteiten dat al-Hassan zou zijn gesneuveld bij de gevechten in Najaf lijkt die theorie te ondersteunen. De afgelopen weken werd al een kantoor en een moskee van zijn beweging aangevallen. De autoriteiten in Najaf meldden overigens aanvankelijk dat soennitische milities slaags waren geraakt met het leger en de Amerikanen. Ze zouden aanslagen hebben willen plegen op sjiïtische leiders en pelgrims, die op weg waren naar het nabijgelegen Kerbala voor de viering van de Ashura. Bij de Ashura, het hoogtepunt van de sjiïtische kalender, wordt herdacht dat imam Hoessein, kleinzoon van de profeet Mohammed, in 680 werd vermoord bij de stad Kerbala.

Wie er precies zijn gedood, blijft vooralsnog onduidelijk. Ook de Arabische media zijn het spoor bijster. Sommigen suggereren dat al Hassan wordt verward met een andere sjiïtische sekteleider, Mahmoud al Hassani al Sargi. En dat zou betekenen dat al Hassan nog gewoon in leven is.

quote:

Op maandag 29 januari 2007 21:13 schreef Monidique het volgende:
Aldus de Iraakse authoriteiten. Ik wacht nog even tot er meer informatie is. Het zou net zo goed een sji'ietische vete kunnen zijn.

quote:

(1) Who were the "Army of Heaven". Azzaman describes the group in question as an unknown group, followers of Ahmad al-Hasan, who called himself "al-Yemeni" and "Ali bin Ali bin Abi Talib", the latter name connecting him to the fourth of the rightly-guided Caliphs, and his followers thought of him as the Twelfth Imam or Mahdi. The newspaper says this group had established a colony on rural properties that the leader had purchased in the Najaf area, and this colony was surrounded by sand berms. His followers lived there with their wives and children, and the population was perhaps around 600. All of this Azzaman reports based on local witnesses.

(2) Local politics. The district of Al-Zarka, where this colony was located, was not submissive to the influence of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq (SCIRI), or of the Dawa Party either, and for that reason a view of them was taken [by the Najaf authorities] that looked askance at them because of a suspicion of closeness to the Shiite authority Hassan al-Sarkhi of Baghdad. This is from a local source, who added: "The question was a question of loyalty".

Let's pause right there. Al-Sarkhi and his group are one of the three branches of those who pledge loyalty to Moqtada's father (the other two are Moqtada's group itself, and the Fadhila-party group whose spiritual leader is Mohammad al-Yaqubi). Al-Sarkhi's group is the only one of the three that is outside the political process, and of the three it is the most inimical to the Najaf authorities. And the group in question had established itself in a neighborhood that stood outside the Shiia (SCIRI-Dawa) political establishment. So to the Najaf authorities and their allies in local government, Al-Sarkhi would be the logical PR target when bad things happen, particularly in that neighborhood. This would account for the early news reports that this was Al-Sarkhi's group, and also for the completely unsubstantiated reports about significant "foreign-fighter" involvement, Baathist support, and so on. Juan Cole went further and actually conflated the two people (Al-Sarkhi and Ahmad al-Hasan) into the same person, by combining their names into a fictitious "Ayatollah Ahmad al-Hasani al-Sarkhi, called al-Yamani", and then our Shiia expert goes on to amplify the mistake by saying: "It seems most likely that the Mahdawiya is the sect of Sheikh Mahmud al-Hasani al-Sarkhi and that al-Basri was the founder of the sect". All of this misinformation was presumably part of the Shiia establishment's having taken this opportunity to bad-mouth their enemy Al-Sarkhi, even though he was completely unconnected with this.

(3) The Najaf governor's story (which has become embellished in the NYT story): Azzaman reports: "Local people in Al-Zarka expressed skepticism, in conversations with Azzaman, about the story put out by the governor of Najaf Saad abu-Kalal [about an attack or planned attacks by this group]. They said the fight occurred because of behavior by the police in preventing the people from entering a particular place in the procession. And Wail Abdulhadi, a Najaf person, said this was "clearly a fight between different schools of thought respecting Shiite ijtihad [interpretation of holy scriptures], and you can see the effects of that here on the ground".

So there you have it, for the moment anyway. Was this was a Najaf settling of accounts involving the bombing of a colony of 600 people including women and children located on politically unfriendly territory, hoping only to participate in the Ashura processions? Or was it, as the NYT says, a defence by US and Iraqi forces against a well-armed military establishment? The early misidentification of this group with that of Najaf's public enemy # 1 al-Sarkhi and the Baath connections and so on, suggests a pattern: Misinformation from Najaf and the government, with amplification by Cole, the NYT and others. Then there is the fact that the NYT studiously avoided talking to any local people at for its report this morning, limiting itself to Iraqi and US authorities, and one unnamed individual who is clearly part of the Najaf establishment.

quote:

Op zaterdag 27 januari 2007 13:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]



Ja. IED's die via een draadje bediend worden op afstand komen immers niet voor.

Het nog goed praten ook, . Verder creeert zoiets natuurlijk ook geen woede . En een sirene op het dak zetten kan natuurlijk ook niet, want dat doet men alleen in beschaafde landen.

En daarbij, dit veroorzaak verkeerschaos, waardoor andere Hummers vast komen te staan, ze zijn daarmee niet meer dan saboteurs van hun eigen medesoldaten.

quote:

IRAK/JORDANIE:
Jordanië sluit grenzen voor Iraakse vluchtelingen
Dahr Jamail and Ali al-Fadhily

AMMAN, 30 januari (IPS) - Irakezen zijn niet meer welkom in Jordanië. Samen met Syrië was Jordanië het laatste land dat nog grote aantallen Irakese vluchtelingen opnam. Maar nu moeten veel nieuwkomers rechtsomkeer maken aan de Jordaanse grens.

"Ik werd vorig jaar in Jordanië geopereerd aan mijn oog", vertelt Ahmad Khalaf, een 62-jarige man uit Saqlawiya, 62 kilometer ten westen van Bagdad. "Mijn oogarts zag dat de ingreep mislukt was en stuurde me terug. Maar ik mocht de grens niet meer over. Mijn medisch dossier en de brief van het ziekenhuis in Amman maakten geen indruk op de ambtenaren aan de grens. Uitleg gaven ze niet."

De voorbije weken kregen tienduizenden Irakezen op dezelfde manier het deksel op de neus. Veel Irakezen geloven dat Jordanië de grens heeft gesloten na de terechtstelling van Saddam Hoessein op 30 december. De Iraakse regering zou daarom gevraagd hebben.

Het werd al maanden steeds moeilijker om vanuit Irak Jordanië binnen te raken. "Het begon met het bezoek van premier Nouri al-Maliki aan Jordanië vorig jaar", zegt een groentehandelaar die zijn waren meestal uit Jordanië importeert. "Daarna werd de helft van de mensen die de grens probeerden over te steken, teruggestuurd. Na het bezoek van de (Iraakse binnenlandminister) Jawad Bolani eind vorig jaar mocht bijna 95 procent het land niet meer in."

In de loop van vorig jaar sloot Jordanië zijn grens al voor Iraakse mannen tussen 17 en 35 en ook voor de groeiende stroom van Palestijnse vluchtelingen. Die stonden in Irak onder bescherming van Saddam Hoessein, maar worden nu op de korrel genomen door sjiitische doodseskaders.

De VN-Vluchtelingenorganisatie UNHCR schat dat er elke maand 100.000 Irakezen wegtrekken uit hun land. In Jordanië leven volgens de organisatie 700.000 Irakezen, in Syrië 600.000. Veel experts geloven dat de werkelijke aantallen nog veel hoger liggen. De UNHCR denkt dat er in Irak zelf ook nog eens 1,5 miljoen mensen ontheemd zijn.

Het arme Jordanië, dat maar zes miljoen inwoners telt, kreunt onder de massale aanwezigheid van Irakese vluchtelingen. Vooral scholen en ziekenhuizen kunnen de toestroom van nieuwe leerlingen en patiënten niet aan.

"Ons kleine land kan niet nog meer Irakezen binnenlaten", zegt Ahmad Trawne, een 30-jarige Jordaniër uit Amman. "We voelen mee met onze Iraakse broeders, maar nu zijn ze een last voor ons arme land."

De Jordaniërs klagen dat rijke vluchtelingen de prijzen de hoogte in jagen. Voor veel Jordaniërs zijn huizen onbetaalbaar geworden in het centrum van Amman. In sommige wijken kosten huizen nu drie keer meer dan in het begin van 2006. De prijzen van levensmiddelen en veel diensten zijn ook fors gestegen.

Veel Irakezen vinden dat Jordanië de morele plicht heeft om vluchtelingzen binnen te laten. "Dit land is gebouwd met ons geld", zegt een 60-jarige leraar uit Irak. "Saddam gaf de Jordaniërs gratis olie en opende de grenzen voor hen. En nu mogen wij hier niet meer binnen. We vragen geen financiële steun - alle Irakezen brengen zelf geld mee. Velen hebben hun bezittingen in Irak verkocht zodat ze hier waardig zouden kunnen leven."

Irakezen die worden tegengehouden aan de grens met Jordanië, moeten meteen de lange terugweg aanvatten. Er zijn geen hotels bij de grens. Onderweg moeten ze overnachten op de parkings van snelwegrestaurants - 's nachts rijden is dom omdat argwanende Amerikaanse patrouilles het vuur kunnen openen op alles wat beweegt.

In Irak zelf wordt de situatie van de 1,5 miljoen ontheemden steeds nijpender. Het UNHCR zegt dat de hulporganisaties in het land zoveel mensen niet kunnen bijstaan. Zelf zijn veel interne vluchtelingen en de gemeenschappen waar ze opgevangen worden stilaan door hun geld en voorraden heen. Volgens de VN-organisatie dreigt er een humanitaire crisis die erger is dan de hulporganisaties bij het begin van de invasie van 2003 voorspelden. IPS (PD/JS)(EINDE/2007)

quote:

Turkey-US move to combat rebels
By Sarah Rainsford
BBC News, Istanbul

A US envoy who will co-ordinate the fight against the PKK Kurdish rebels is holding talks in Turkey.

There is growing talk in Turkey of the need for cross-border raids into northern Iraq, where the Kurdish separatist group is based.

Turkey has a good deal to discuss with General Joseph Ralston.

From the Turkish prime minister down, politicians have been advocating sending troops across the border unless the US acts urgently against the PKK.

The retired general was appointed last year to co-ordinate the fight against the PKK, but there is increasing frustration here that several thousand PKK fighters are still based in Iraq and able to launch attacks into Turkey.

And then there is Kirkuk, where Ankara fears the Iraqi Kurds are vying for control and full independence.

Turkey worries that it would only encourage the PKK in its own separatist ambitions.

So everyone here is talking tough these days, openly discussing the military options, even convening a secret session of parliament.

Most analysts agree that much of the talk is meant for domestic consumption.

Elections are coming and the fight is on for the nationalist vote.

But the substance of Turkey's concerns is real enough, so many believe Turkey's intention is to pile the pressure on Washington.

The US argues it lacks the resources in Iraq to deal with the PKK.

Despite the risks, some believe Turkey could decide to act across the border on its own.
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/europe/6312539.stm

Published: 2007/01/30 10:01:35 GMT

© BBC MMVII

quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:36 schreef Meki het volgende:

[..]

bloed zien
kinderen zien doodgaan
vrouwen zien doodgaan
omas en opas zien doodgaan
en elke burger zien doodgaan

en USA maar toekijken ze vinden het goed als ze maar olie kunnen krijgen

quote:

Op zaterdag 27 januari 2007 13:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]



Ja. IED's die via een draadje bediend worden op afstand komen immers niet voor.

Het nog goed praten ook, . Verder creeert zoiets natuurlijk ook geen woede . En een sirene op het dak zetten kan natuurlijk ook niet, want dat doet men alleen in beschaafde landen.

En daarbij, dit veroorzaak verkeerschaos, waardoor andere Hummers vast komen te staan, ze zijn daarmee niet meer dan saboteurs van hun eigen medesoldaten.

quote:

RAMMEN
“Voor ons vormt de Fennek
een uitkomst”, vertelt eerste
luitenant René, commandant
van het FPP. “Naast het verkennen
van grote gebieden leent-ie
zich goed voor het controleren
van routes. Twee van onze vier
Fenneks in Kandahar zijn overigens
voorzien van een niet organieke
Bull-Bar voor extra
stootkracht. “Die hebben wij
ter plekke laten fabriceren, nadat
we het idee afkeken van een
Amerikaanse Hummer”, zegt
René. “Tijdens onze beveiligingsopdracht
kan het voorkomen
dat we een object moeten
rammen om de route vrij te
maken. Onze Canadese voorgangers
gebruikten daarvoor
vaak een LAV-III pantserwielvoertuig.
Kan je aardig mee
beuken. De voorzijde van de
Fennek is echter niet echt berekend
op die taak. Vandaar deze
oplossing. De Bull-Bar zit op de
sleepogen aan de voorkant gemonteerd
en valt ook weer snel
te demonteren.”
Een ander aspect dat het FPP
van de Canadezen heeft overgenomen,
is dat de commandant
van het laatste voertuig altijd
met steentjes gevulde waterflesjes
binnen handbereik
houdt. “Wij hanteren namelijk
een bepaalde zogenoemde
stand-off ruimte achter dit voertuig,
om te ervoor te waken dat
een achterligger zo dicht nadert
waardoor wij hem niet meer
kunnen aangrijpen met ons
boordwapen, dat in de zes uur
positie staat. Komt er iemand
met een voertuig binnen die
straal, dan waarschuwen wij
hem eerst met handsignalen.
Reageert men daar niet op, dan
gooien wij een met steentjes
gevuld flesje. Hebben wij dan
nog steeds niet zijn aandacht
en blijft hij naderen, dan…”
http://www.mindef.nl/binaries/LRDK43_tcm15-69277.pdf

quote:

US money is 'squandered' in Iraq

Millions of dollars in US rebuilding funds have been wasted in Iraq, US auditors say in a report which warns corruption in the country is rife.

A never-used camp in Baghdad for police trainers with an Olympic-size swimming pool is one of the examples highlighted in the quarterly audit.

Billions of budgeted dollars meanwhile remain unspent by Iraq's government.

The report comes as President Bush is urging Congress to approve $1.2bn (£600m) in further reconstruction aid.

The audit by Stuart Bowen, the special inspector general for Iraq reconstruction (Sigir), is the latest in a regular series of updates to Congress.

Budgeting problems

"The security situation continue to deteriorate, hindering progress in all reconstruction sectors and threatening the overall reconstruction effort," says his 579-page report, which is due to be released later on Wednesday.

Among the wide-ranging findings, the audit says that corruption continues to plague Iraq and infrastructure security remains vulnerable.

Auditors express "significant concern" about the Iraqi government's record in managing and spending budgets.

Billions of dollars budgeted for capital projects remained unspent at the end of 2006, the report says.

Vague invoices

As well as not spending funds, the audit also highlights ways in which money has been used either improperly or wastefully.

One case involved a payment by the US State Department of $43.8m to a contractor, DynCorp International, for a residential camp for police trainers outside the Adnan Palace grounds in Baghdad. The camp has never been used.

The Iraqi Interior Ministry ordered $4.2m of work there, never authorised by the State Department, that included 20 trailers for important visitors and an Olympic-size swimming pool.

The State Department has said that it is working to improve controls.

Another example cited in the report is $36.4m spent by US officials on armoured vehicles, body armour and communications equipment that cannot be accounted for because invoices were vague and there was no back-up documentation.

Contracts have been awarded for virtually all of the $21bn earmarked by the US government for Iraqi reconstruction, and some 80% has been spent.

Democrats, who now control the US Congress, have expressed concern at the prospect of devoting more funds to rebuilding efforts in Iraq.

Rep Henry Waxman is planning in-depth hearings next week into charges of waste and fraud in Iraq.

Since 2003, the way reconstruction aid is used has changed, with money originally destined for infrastructure programmes cut and more spent on areas like security and democracy projects.

Electricity output remains below pre-war levels, while funds initially earmarked for water and sewerage have been cut by 50%, the audit says.

Investigations

The report also points to continuing high unemployment, put at 18% but widely believed to be under-reported, as a contributing factor in the insurgency.

It concludes that the Iraqi government's "most significant challenge" continues to be strengthening the judiciary, prisons and the police.

"The United States has spent billions of dollars in this area, with limited success to date."

Mr Bowen's audit office began operations in March 2004 and is currently conducting 78 investigations, of which 23 have been referred to the US Department of Justice.

There have so far been four convictions.

His office, which was nearly closed down last year by Republicans, is now due to carry on its oversight work through 2008.

quote:

There are growing suspicions in Iraq that the official story of the battle outside Najaf between a messianic Iraqi cult and the Iraqi security forces supported by the US, in which 263 people were killed and 210 wounded, is a fabrication. The heavy casualties may be evidence of an unpremeditated massacre.

A picture is beginning to emerge of a clash between an Iraqi Shia tribe on a pilgrimage to Najaf and an Iraqi army checkpoint that led the US to intervene with devastating effect. The involvement of Ahmed al-Hassani (also known as Abu Kamar), who believed himself to be the coming Mahdi, or Messiah, appears to have been accidental.

The story emerging on independent Iraqi websites and in Arabic newspapers is entirely different from the government's account of the battle with the so-called "Soldiers of Heaven", planning a raid on Najaf to kill Shia religious leaders.

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 10:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://news.independent.c(...)t/article2201103.ece

O ja, joh?

quote:

Op zondag 4 februari 2007 22:08 schreef Hurricane1 het volgende:
Amerika heeft eindelijk toegegeven dat alle helikopters in Irak zijn neergestordt de afgelopen twee weken zijn neergeschoten door het verzet

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 1 februari 2007 10:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://news.independent.c(...)t/article2201103.ece

O ja, joh?

quote:

Op maandag 5 februari 2007 08:41 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Wat is het toch geweldig om bij het "verzet" te horen in Irak. Elke overwinning is een overwinning en elke nederlaag is ook een overwinning omdat je nou eenmaal in burgerkleren vecht en je gewoon zegt dat je smadelijke nederlaag een slachting van onschuldige burgers was. Met dank aan de pers.

quote:

Op maandag 29 januari 2007 09:51 schreef Evil_Jur het volgende:
Gadverdamme Meki, de Irakezen en Amerikanen doden 250 opstandelingen in zelfverdediging en jij gaat zielig zitten doen voor die opstandelingen? Dat zijn dezelfde idioten die dagelijks tientallen vrouwen en kinderen vermoorden omdat ze de verkeerde Islam volgen, leuk dat je aan hun kant staat

quote:

Op maandag 29 januari 2007 00:26 schreef Meki het volgende:

[..]

door wie gaat het hele land naar de klote

dankzij de Amerikanen die zich democratisch noemen

quote:

Op maandag 29 januari 2007 11:41 schreef Richboy het volgende:

[..]

Olie:
Wanneer win je makkelijker olie? Als het land stabiel is of als het land een teringzooi is? Kijk 'ns naar de problemen van Shell in Nigeria.
Je wil een stabiele omgeving om olie te winnen. Het mensen tegen elkaar uitspelen werkt averechts, is dus geen belang van de VS.

Bloed: