[POL-FB] Laat hier uw handen afhakken!

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 19:43 schreef Posdnous het volgende:
Sorry hoor, ik klaag niet snel maar dit:
[..]

....kan echt niet.

Ik weet niet wat die idioot bezielt, maar dit verdient iemand als Seveke echt niet.

Extreem Links vs Extreem Rechts

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 20:37 schreef Reya het volgende:
Identiteit, Traditie Soevereiniteit (ITS, extr. rechts)

is dubbel met

Democratie op zijn socialistisch

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 20:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik vind het ook niet kunnen.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 12:25 schreef Speth het volgende:
nergens om hoor, maar zou het geen idee zijn om in het algemeen hier wat strenger te modereren? ik postte hier vroeger vrij veel, maar nu ik een tijdje elders heb vertoefd valt het me weer op hoeveel jullie hier eigenlijk toelaten wat betreft oliedomme links versus rechts discussies die nergens toe leiden en achterlijke trolls die roepen dat hitler links en stalin rechts was en dergelijke.

ik denk dat als jullie dat soort discussies gewoon sluiten en diegenen die er continue weer over beginnen er gewoon uitknikkeren het niveau hier een stuk hoger zou worden.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 12:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

je hebt zeker wel een punt (al maak ik mezelf er ook wel zo nu en dan schuldig aan vooral door er op in te gaan ). Het niveau is niet echt hoog momenteel.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 19:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat je hem kende betekent nog niet dat die een behoorlijke pain in the ass was.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 13:07 schreef Speth het volgende:

[..]

ik post normaal gesproken op somethingawful forums, daar krijg je gewoon meteen een week postverbod als je iets onwijs doms post en dat werkt tot op zekere hoogte wel.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 13:35 schreef Speth het volgende:
daar komen die achterlijke links versus rechts en progressief versus conservatief en andere quasi-intelligente discussies ook vandaan, die gaan namelijk helemaal nergens behalve persoonlijke affiniteit en daar kan je niets interessants over zeggen.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 15:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Je mag hier alles zeggen als het maar ongefundeerd is.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 13:35 schreef Speth het volgende:
het probleem is hier volgens mij overigens ook dat een groot aantal mensen niet zozeer iets vindt vanwege bepaalde logische en bediscussieerbare redenen maar omdat ze zichzelf met een bepaalde stroming gelieerd voelen en daarom automatisch een bepaalde kant van een verhaal kiezen. daar komen die achterlijke links versus rechts en progressief versus conservatief en andere quasi-intelligente discussies ook vandaan, die gaan namelijk helemaal nergens behalve persoonlijke affiniteit en daar kan je niets interessants over zeggen.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 15:34 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En dat is ook zo.

Maar dat is ook niet zo raar en zeker niet zinloos wmb:

Ik zie het zo:

Je kan hier discussieren, om

1 Om (absolute en relatieve) waarheden boven tafel te krijgen......en zowaar je iets van een ander kan opsteken of die ander van jou, middels een socratisch debat waarbij het niet om winnaars gaat maar om partijen wijzer te doen maken....
2....Als die (absolute) waarheden helaas niet bestaan....dan kunnen er hier betrekkelijke waarheden worden uitgewisseld...Er bestaan in de politiek nmi bijzonder weinig absolute waarheden, doch slechts hoofdzakelijk betrekkelijke waarheden....Het is zelfs al een kunst om eerlijk naar die betrekkelijke waarheden aan te kijken, want ze vechten maar al te vaak met je eigen gekleurde opinies....
3 Zelf als punt 2 niet meer lukt, dan rest er weinig anders dan het heen en weer te spugen van meningen. Dat de een harder spuugt dan de andere is helaas onoverkomelijk. Ik ben van mening dat die meningen (voortvloeiende uit cognities) gestoeld zijn op iemands karakter, opvoeding, levenservaring.....Uiteraard zullen andermans meningen die van jou zowaar kunnen beinvloeden, c.q. tot herformuleringen kunnen leiden van je cognities ....Maar dat hoeft uiteraard niet het doel te zijn....

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 15:44 schreef Speth het volgende:

[..]

zo kan je alles wel relativeren maar het punt is dat het niveau gewoon verschrikkelijk laag ligt.

quote:

de propagandistische lulverhalen die sommigen hier afsteken als "betrekkelijke waarheden" bestempelen lijkt heel filosofisch en tolerant maar uiteindelijk heb je er gewoon niets aan en kan je dat soort figuren gewoon beter verwijderen of in ieder geval dat soort discussie tegengaan zodat er over iets zinnigs en feitelijks gediscussieerd kan worden.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 15:44 schreef Speth het volgende:

[..]

zo kan je alles wel relativeren maar het punt is dat het niveau gewoon verschrikkelijk laag ligt. de propagandistische lulverhalen die sommigen hier afsteken als "betrekkelijke waarheden" bestempelen lijkt heel filosofisch en tolerant maar uiteindelijk heb je er gewoon niets aan en kan je dat soort figuren gewoon beter verwijderen of in ieder geval dat soort discussie tegengaan zodat er over iets zinnigs en feitelijks gediscussieerd kan worden.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 22:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Sidekinkel, gelly doet in dit topic bah.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 17:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Voorstel:

Start naast het POL-subforum een subforum waar strengere regels worden gesteld. Dat betekent dat nog steeds alle meningen welkom zijn, maar dat wel enkele eenvoudige regels in acht moeten worden genomen als je daar wil meeposten. Die regels hebben dus niet zozeer betrekking op de inhoud als wel op de vorm en de omgangsvormen.

Als voorbeeld:
- Geen persoonlijke aanvallen
- Geen naamsverbasteringen
- Geen scheldpartijen
- Wat je als feit brengt, moet je onderbouwen
- Bronnen dienen altijd vermeld te worden. Naar bronnen op het web moet gelinkt worden
- Roddels en geruchten zijn uit den boze
- De wet van Godwin dient in acht te worden genomen
- Reductio ad Hitlerum, ad Stalinum, ad [vul maar aan] is uit den boze
- ...

Wie zich hier niet aan houdt krijgt één waarschuwing, daarna een korte schorsing, daarna een langere schorsing, en is uiteindelijk foetsie.

quote:

Misschien dan een betaald forum....., betaald lidmaatschap etc.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 17:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Voorstel:

Start naast het POL-subforum een subforum waar strengere regels worden gesteld. Dat betekent dat nog steeds alle meningen welkom zijn, maar dat wel enkele eenvoudige regels in acht moeten worden genomen als je daar wil meeposten. Die regels hebben dus niet zozeer betrekking op de inhoud als wel op de vorm en de omgangsvormen.

Als voorbeeld:
- Geen persoonlijke aanvallen
- Geen naamsverbasteringen
- Geen scheldpartijen
- Wat je als feit brengt, moet je onderbouwen
- Bronnen dienen altijd vermeld te worden. Naar bronnen op het web moet gelinkt worden
- Roddels en geruchten zijn uit den boze
- De wet van Godwin dient in acht te worden genomen
- Reductio ad Hitlerum, ad Stalinum, ad [vul maar aan] is uit den boze
- ...

Wie zich hier niet aan houdt krijgt één waarschuwing, daarna een korte schorsing, daarna een langere schorsing, en is uiteindelijk foetsie.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 17:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik krijg een flashback naar het subforum EK04 en VBL. Zelfs bij een speciaal evenement bleek een elitair versus massaforum niet te werken, dit zal bij de politiek niet anders zijn.

Het gros wat je noemt is nu ook al regel. POL heeft ten opzichte van andere subfora al een iets hogere eis wat dat betreft, bijvoorbeeld ten opzichte van KLB of GC waar ook wel eens een politiek topic verschijnt. Het onderbouwingsgedeelte klinkt leuk maar valt meer onder 'domheid' waar ik het over had in mijn vorige post. Zoals gezegd wanneer dat bewust stelselmatig gebeurd dan is dat ook niet de bedoeling en in het (recente) verleden hebben we er tegen opgetreden. Het moet alleen geen regel worden.

Uiteindelijk denk ik toch de de kern is het 'links-rechts geneuzel' waar lastig (met de huidige regels) tegen op te treden is, maar wel verziekend werkt.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 12:25 schreef Speth het volgende:
nergens om hoor, maar zou het geen idee zijn om in het algemeen hier wat strenger te modereren? ik postte hier vroeger vrij veel, maar nu ik een tijdje elders heb vertoefd valt het me weer op hoeveel jullie hier eigenlijk toelaten wat betreft oliedomme links versus rechts discussies die nergens toe leiden en achterlijke trolls die roepen dat hitler links en stalin rechts was en dergelijke.

ik denk dat als jullie dat soort discussies gewoon sluiten en diegenen die er continue weer over beginnen er gewoon uitknikkeren het niveau hier een stuk hoger zou worden.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Goed punt. Moet net als duke bekennen dat ik me ook laat verleiden tot reageren op gezuig. Ik vrees voor dit subforum dat er eerst met een schone lei moet worden begonnen en er letterlijk een door SK ooit ingestelde regel/lijn moet worden ingesteld vanaf waar er hard moet worden opgetreden. Uiteraard dient de mod dat dan voor zowel linkse als rechtse users te doen. Nu lijkt het er veel op dat er een vaste colonne ten aanval gaat en moderators even de andere kant op kijken. Daar gaat het vaak al mank, waardoor andere users weer zodanig geirriteerd raken dat ze ook overgaan tot gebash en getroll. Verder moet je niet denken dat er snel een verandering zal komen, zoiets kost tijd en vergt een mentaliteitsverandering. Om te beginnen kan iedereen een steentje gaan bijdragen, in bannen geloof ik niet, dat werkt averechts en schijnbelonend voor de blijvers.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Goed punt. Moet net als duke bekennen dat ik me ook laat verleiden tot reageren op gezuig. Ik vrees voor dit subforum dat er eerst met een schone lei moet worden begonnen en er letterlijk een door SK ooit ingestelde regel/lijn moet worden ingesteld vanaf waar er hard moet worden opgetreden. Uiteraard dient de mod dat dan voor zowel linkse als rechtse users te doen. Nu lijkt het er veel op dat er een vaste colonne ten aanval gaat en moderators even de andere kant op kijken. Daar gaat het vaak al mank, waardoor andere users weer zodanig geirriteerd raken dat ze ook overgaan tot gebash en getroll. Verder moet je niet denken dat er snel een verandering zal komen, zoiets kost tijd en vergt een mentaliteitsverandering. Om te beginnen kan iedereen een steentje gaan bijdragen, in bannen geloof ik niet, dat werkt averechts en schijnbelonend voor de blijvers.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 17:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Done.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 17:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Voorstel:

Start naast het POL-subforum een subforum waar strengere regels worden gesteld. Dat betekent dat nog steeds alle meningen welkom zijn, maar dat wel enkele eenvoudige regels in acht moeten worden genomen als je daar wil meeposten. Die regels hebben dus niet zozeer betrekking op de inhoud als wel op de vorm en de omgangsvormen.

Als voorbeeld:
- Geen persoonlijke aanvallen
- Geen naamsverbasteringen
- Geen scheldpartijen
- Wat je als feit brengt, moet je onderbouwen
- Bronnen dienen altijd vermeld te worden. Naar bronnen op het web moet gelinkt worden
- Roddels en geruchten zijn uit den boze
- De wet van Godwin dient in acht te worden genomen
- Reductio ad Hitlerum, ad Stalinum, ad [vul maar aan] is uit den boze
- ...

Wie zich hier niet aan houdt krijgt één waarschuwing, daarna een korte schorsing, daarna een langere schorsing, en is uiteindelijk foetsie.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:28 schreef Mutant01 het volgende:
Wat stel je voor wat we gaan doen met moslimtopics die nergens over gaan Aaah?

(Islamiseringstopic deel 4 miljard bijvoorbeeld?)

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Moslimtopics gaan over moslims me dunkt. Het is een maatschappelijk en politiek thema waar je niet omheen kunt. Er moet de vrijheid zijn om daar over te discussieren. Je hoeft het niet ergens mee eens te zijn om de discussie erover toe te laten.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Want zo is "rechts vs links" ook een politiek thema waar je niet omheen komt, wat maatschappelijk gezien een nog belangrijkere rol speelt.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Etc, etc, etc, vaak gebezigd door de vaste clientele en met name de pol-sc gangers kunnen hun gang gaan als ze eenmaal ingelikt zijn. Geloof me, doe die SC weg en mensen MOETEN wel over politiek praten in dit subforum.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:44 schreef Mutant01 het volgende:
Tja de moslimtopic begint ook standaard met termen als "islamofascisten" "islamisering" "islamfascisme" etc etc. De inhoud laat dan ook vaak te wensen over: Het regent, dat is duidelijk een teken van islamisering. Moslims zijn achterlijk. Moslims zijn antisemitisch. Slachtofferrol. Huilie. etc.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, start een discussie met argumenten. Ik zie ook teveel Wilders-bash topics.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 20:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De meeste Wilders topics worden geopend naar aanleiding van bepaalde uitspraken / zaken, die Wilders daadwerkelijk gedaan heeft. Dat Wilders adepten er onmiddellijk een bash-topic in zien, is meer hun probleem, dan dat het topic daadwerkelijk een bash-topic is. Moslim topics zijn vaak geopend naar aanleiding van iets uit de pers, maar beginnen direct negatief en zonder dat er zelfs maar een poging tot serieuze discussie plaatsvindt.