POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
het kabinet viel omdat D66 zich niet serieus betrokken voelde in het kabinet!!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:49 schreef Justah het volgende:
[..]
Een beleid waar het kabinet over valt mag je toch wel omstreden noemen dacht ik zo... Of kijk jij geen teevee?
linkse boomknuffelaars d66 en andere kuthippies
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Beleid waar meer dan de helft van de TK het niet mee eens is lijkt me toch lichtelijk omstreden.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wtf is dit voor gelul ? Omstreden beleid ? fucking lariekoek lol. Zeg dan beleid waar JIJ !!!! het niet mee eens bent.
'zucht' De meerderheid van de KAMER niet van nederland lol. Ik bedoel waar slaat het op om voor dat er een coalitie is gevormd sommige partijen al ideeen willen doordrukken in de 2e kamer. Dat is toch alles behalve correct ?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:51 schreef Justah het volgende:
[..]
Yeah right dat gaat dus niet wat de kamermeerderheid, (je weet wel de volksvertegenwoordigers?!) hebben zojuist verklaart het daar niet mee eens te zijn...
Even bruut gezegd, de meerderheid van Nederland vind dat het beleid niet klopt, jij bent op dit standpunt dus een minderheid!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Oh sorry je hebt duidelijk geen tv, ik bedoelde het huidige demisonaire kabinet... en nu weer terug naar je MSNquote:Op woensdag 13 december 2006 01:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het kabinet viel omdat D66 zich niet serieus betrokken voelde in het kabinet!!
linkse boomknuffelaars d66 en andere kuthippies
Heb je 'kuthippies' helemaal zelf verzonnen? Knap hoor.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het kabinet viel omdat D66 zich niet serieus betrokken voelde in het kabinet!!
linkse boomknuffelaars d66 en andere kuthippies
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Eenschquote:Op woensdag 13 december 2006 01:51 schreef Afwezig het volgende:
-knip-
De vraag is wie hier het lompste is geweest. De 'meerderheid' die gewoon 'vroeg wilden scoren' na de verkiezingen om hun 'slagkracht' en onderhandelingspositie te versterken, of het demissionair kabinet wat te stug en te trots was om het beleid 'pauze' te zetten tot na de nieuwe formatie.
Ik vind dat beiden niet de schoonheidsprijs verdienen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Nadag het hart en geweten (D'66) al uit het kabinet zijn gerukt, raakt het nu ook haar vuisten kwijt. Dag Rita.
Een vraag beantwoorden met een wedervraag....quote:Op woensdag 13 december 2006 01:49 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Wat werkt beter dan een democratie?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik schrijf toch ook niet voor Jan met de Doeldelzak "Even bruut gezegd"?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'zucht' De meerderheid van de KAMER niet van nederland lol. Ik bedoel waar slaat het op om voor dat er een coalitie is gevormd sommige partijen al ideeen willen doordrukken in de 2e kamer. Dat is toch alles behalve correct ?
Het kabinet heeft ook steun van de kamer nodig. Ze vroegen niet om een GP (wat een echte beleidswijziging zou zijn), ze vroegen slechts om pauze tot het nieuwe kabinet er in een nieuw regeerakkoord een beslissing over zou kunnen nemen. En dat formeel niet eens.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het stopzetten van beleid is ook een beleidswijziging. De Eerste Kamer heeft om een voorbeeld te noemen de wetgeving omtrent de huurliberalisatie als controversieel verklaard.
Het kabinet moet 'op de winkel passen'; that's all.
En dan nog hè. Het staat JP nu ook vrij om informeel het met diverse partijen te hebben over dit 'explosieve' dossier. Als je een beetje politiek gevoel heb kon je dit zien aankomen. Minister Verdonk moest gewoon de kamer tegemoet komen gezien de politieke situatie. Ik heb het al 'ns eerder gezegd. Deze premier wordt toch bijvoorbeeld later geen minister van Staat? Leuk voor hem dat hij allerlei VVD punten door de kamer heeft geloosd de afgelopen jaren. Maar wat JP nou een goed politicus maakt? Ik zou het niet weten.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:48 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Monisme en paarse achterkamertjes politiek hadden zo hun voordelen
De meerderheid van de kamer is niet de meerderheid van Nederland? Hoe denk je dat die meerderheid in de kamer ontstaan is?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'zucht' De meerderheid van de KAMER niet van nederland lol. Ik bedoel waar slaat het op om voor dat er een coalitie is gevormd sommige partijen al ideeen willen doordrukken in de 2e kamer. Dat is toch alles behalve correct ?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik vooral de oppositie die nog net de moeite nam om de eed te voltooien en natuurlijk uiterst opportuun een onzorgvuldig geformuleerde motie opstelde. In elk geval verwarring veroorzaakte.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:51 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Als verdonk en de VVD fractie opstapt kan het zeer goed mogelijk zijn dat er iemand op vreemdelingenzaken wordt gezet die WEL het uitzetten stop wilt zetten tot na de kabinetsformatie. Dus 'juich' niet te vroeg.
Ik zie dit geheel meer als de principiele links vs. rechts confrontatie waarin rancunes tussen partijen moeten worden uitgevochten over de rug van 'de groep van 26.000'.
De vraag is wie hier het lompste is geweest. De 'meerderheid' die gewoon 'vroeg wilden scoren' na de verkiezingen om hun 'slagkracht' en onderhandelingspositie te versterken, of het demissionair kabinet wat te stug en te trots was om het beleid 'pauze' te zetten tot na de nieuwe formatie.
Ik vind dat beiden niet de schoonheidsprijs verdienen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
maar de 2e kamer is wel een directe afspiegeling van de wens van het volk.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'zucht' De meerderheid van de KAMER niet van nederland lol.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
het is obvious dat D66 zich niet serieus voelde genomen in het kabinet en dat ze daarom wat zochten om de stekker er uit te halen. Easy as it is lol. Stelletje fagsquote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef Justah het volgende:
[..]
Oh sorry je hebt duidelijk geen tv, ik bedoelde het huidige demisonaire kabinet... en nu weer terug naar je MSN
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ah, en de kamer is niet de gekozen vertegenwoordiging van het volk? Of wil je hier een referendum over houden? Maar goed, zo kun je ook zeggen dat het huidige kabinet al mensen wil uitzetten die anders onder een pardon zouden kunnen vallen, en zo in feite het generaal pardon al geen onderwerp van de formatie willen laten zijn, omdat daarmee hun integriteit wat betreft de gekozen argumenten in het geding is. Beetje gelul dus.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
'zucht' De meerderheid van de KAMER niet van nederland lol. Ik bedoel waar slaat het op om voor dat er een coalitie is gevormd sommige partijen al ideeen willen doordrukken in de 2e kamer. Dat is toch alles behalve correct ?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
En een meerderheid van de Tweede Kamer. En een meerderheid van de Nederlandse bevolking. En vele lokale politici (ook van het CDA) die mede-uitvoer moeten geven aan dit beleid.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wtf is dit voor gelul ? Omstreden beleid ? fucking lariekoek lol. Zeg dan beleid waar JIJ !!!! het niet mee eens bent.
Omstreden dus.
Het is omstreden, dat ben ik met je eens. Maar omstreden beleid wordt overal gevoerd. Je kan praten over doorvoering van het zorgstelsel, de JSF, de WIA, e.d. Dan ben je het toch hopelijk met me eens dat je niet van een demissionair kabinet kan vragen al deze vormen van beleid uit te stellen, dan wel om te draaien?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ze hadden als demissionair kabinet een omstreden beleid moeten stopzetten. Zeker nu na de verkiezingen de verhoudingen zijn veranderd. Of je het er nu mee eens bent of niet, dat is volstrekt normaal.
Het is de politieke ongeschiktheid van Verdonk en het ontbreken van leiderschap bij Balkenende dat de zaak zo idioot heeft laten verlopen. Dit was nergens voor nodig geweest.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Je bent wel een man van het vreedzame woord, of niet? 'Kuthippies'... 'fags'...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het is obvious dat D66 zich niet serieus voelde genomen in het kabinet en dat ze daarom wat zochten om de stekker er uit te halen. Easy as it is lol. Stelletje fags
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
wat in die zin weer weinig zegt, zie het stem gedrag op pim fortuyn destijds ?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
maar de 2e kamer is wel een directe afspiegeling van de wens van het volk.
Dat kan op de 1 na andere dag weer veranderen. En dan krijg je mensen zoals gonny van oudehalletjes in de 2e kamer. Ja... vertegenwoordiger van het volk ... riiiiiiiiiiiiight
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat betreft die punten is (voorlopig) geen beleidswijziging op handen (op de JSF na). Dat lijkt me toch een iets andere situatie.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:55 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Het is omstreden, dat ben ik met je eens. Maar omstreden beleid wordt overal gevoerd. Je kan praten over doorvoering van het zorgstelsel, de JSF, de WIA, e.d. Dan ben je het toch hopelijk met me eens dat je niet van een demissionair kabinet kan vragen al deze vormen van beleid uit te stellen, dan wel om te draaien?
Misschien zou je die schatige slotworden weg willen laten?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het is obvious dat D66 zich niet serieus voelde genomen in het kabinet en dat ze daarom wat zochten om de stekker er uit te halen. Easy as it is lol. Stelletje fags
Het ging dus ook niet over het volledige kabinet maar om het demisonaire kabinet.
Wat moet er dan gebeuren? Het tweekamersysteem afschaffen en voor elke mierenscheet een referendum houden?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wat in die zin weer weinig zegt, zie het stem gedrag op pim fortuyn destijds ?
Dat kan op de 1 na andere dag weer veranderen. En dan krijg je mensen zoals gonny van oudehalletjes in de 2e kamer. Ja... vertegenwoordiger van het volk ... riiiiiiiiiiiiight
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Dat kwam in elk geval niet naar voren in de eerste motie (Bos). Dijselbloem moets derhalve wat corrigeren.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het kabinet heeft ook steun van de kamer nodig. Ze vroegen niet om een GP (wat een echte beleidswijziging zou zijn), ze vroegen slechts om pauze tot het nieuwe kabinet er in een nieuw regeerakkoord een beslissing over zou kunnen nemen.
Daar gaat het niet om. Er wordt heel opportuun voorschot genomen op kabinetsbeleid dat nog ontwikkeld moet worden als de situatie zich ontwikkelt zoals de oppositie wenst.
Voor de SP was een generaal pardon geen breekpunt; om maar eens een voorbeeld te noemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is maar wat je een man noemt....quote:Op woensdag 13 december 2006 01:56 schreef gday het volgende:
[..]
Je bent wel een man van het vreedzame woord, of niet? 'Kuthippies'... 'fags'...
Mensen stemmen vaak met hun neus die een bepaalde geur opvangt. Het verandert elke dag weer. En veel te veel mensen denken nog steeds niet na 'waarom' ze nu eigenlijk stemmen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zeer kinderachtige reactie. Ik kan tal van voorbeelden van democratiën aangeven die prima functioneren. IJsland, Zweden en Nederland stonden bij de top 3 volgens The Economist.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
Een vraag beantwoorden met een wedervraag....
Nu mag jij mijn vraag beantwoorden wat beter werkt dan een democratie. Je bekritiseert continue het een, maar biedt nooit een alternatief. Mijn inziens een teken van ongenuanceerdheid en gebrekkig verstand van staatscontrole.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Tip van de dag! : Emigreer, je bent het duidelijk niet eens met de meerderheid van het land...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Mensen stemmen vaak met hun neus die een bepaalde geur opvangt. Het verandert elke dag weer. En veel te veel mensen denken nog steeds niet na 'waarom' ze nu eigenlijk stemmen.
Je hebt wel gelijk hoor. Balkenende is niet sterk in het tegemoet komen aan mensen die het niet met hem eens zijn. Dat lijkt me toch onhandig als je een kabinet of fracties bij elkaar moet houden.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:54 schreef Toad het volgende:
[..]
En dan nog hè. Het staat JP nu ook vrij om informeel het met diverse partijen te hebben over dit 'explosieve' dossier. Als je een beetje politiek gevoel heb kon je dit zien aankomen. Minister Verdonk moest gewoon de kamer tegemoet komen gezien de politieke situatie. Ik heb het al 'ns eerder gezegd. Deze premier wordt toch bijvoorbeeld later geen minister van Staat? Leuk voor hem dat hij allerlei VVD punten door de kamer heeft geloosd de afgelopen jaren. Maar wat JP nou een goed politicus maakt? Ik zou het niet weten.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Over welke ranglijst van The Economist heb je het nu?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:58 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Zeer kinderachtige reactie. Ik kan tal van voorbeelden van democratiën aangeven die prima functioneren. IJsland, Zweden en Nederland stonden bij de top 3 volgens The Economist.
Nu mag jij mijn vraag beantwoorden wat beter werkt dan een democratie. Je bekritiseert continue het een, maar biedt nooit een alternatief. Mijn inziens een teken van ongenuanceerdheid en gebrekkig verstand van staatscontrole.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
