POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deze mogelijkheden zijn door de mensen die de motie ingediend hebben zelf geschapen. Het was een kleine moeite om in plaats van een motie van afkeuring een motie van wantrouwen in te dienen. Ik ben toch ook zeer benieuwd wat de echte overwegingen zijn geweest om deze weg zo te bewandelen door de partijen.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:23 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is een verkapte motie van wantrouwen maar geeft wel weer mogelijkheden voor de VVD mbt. draaikonten....
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
Nee, ze houden zich nog wat op de vlakte, en het CDA wil niet samen met de SP.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:23 schreef arneaux het volgende:
[..]
Maar Hoekstra heeft toch al met ze gepraat? En daar is ook niets uitgekomen.
Maar Bos sloot qua samenwerking iig niks uit, en Balkenende ook niet (die wil alleen niet met vier partijen in de regering).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dat is het hele punt inderdaad. Bos had er stiekem op gerekend dat hij Minister President zou worden en dat is een totale deceptie geworden. Nog eens 4 jaar oppositie voeren heeft hij geen zin in, maar ik denk dat hij zo ontzettend zwak staat binnen de onderhandelingen dat als hij dichtbij het CDA zou komen, en dus veel tegemoed zou komen, hij nóg meer stemmen zou verliezen.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat eerst even het stof moet neerdalen voordat we echt wat meer weten over een mogelijk nieuwe coalitie. Er moet even helderheid komen over hoe iedere partij de zaken ziet. Maar ik ben het met je eens, PvdA en CDA hebben geen gelukkige geschiedenis, Bos en Balkenende liggen elkaar niet, het is er met deze avond allemaal niet beter op geworden.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Een motie van afkeuring...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat is een verkapte motie van wantrouwen?
Dat kan niet, daar moet eerst de kamer over beslissen met 2/3e meerderheid, dan moeten er nieuwe verkiezingen komen, en dan moet er nog een keer een 1/2e meerderheid zijn. Dan pas kan de Grondwet gewijzigd worden. Dat is dus niet een proces wat binnen één verkiezingsuitslag gerealiseerd kan worden.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:24 schreef Afwezig het volgende:
Ik snap dat een bindend referendum niet kan volgens de grondwet. Daarom grijp ik deze gelegenheid graag aan om voor een grondswetwijziging te gaan en het bindend referendum in te voeren.
He ja, alsof we nog niet genoeg moeilijke debatten hebben. Bovendien is het bindend referendum een grondwetswijziging dus moet die 2x door de tweede en eerste kamer dus hebben we dan weer tig jaar gezeik.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:24 schreef Afwezig het volgende:
Ik snap dat een bindend referendum niet kan volgens de grondwet. Daarom grijp ik deze gelegenheid graag aan om voor een grondswetwijziging te gaan en het bindend referendum in te voeren.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
CDA en SP had natuurlijk ook nóóit samen gekunnen, daarvoor liggen de standpunten veel te ver uit elkaar.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nee, ze houden zich nog wat op de vlakte, en het CDA wil niet samen met de SP.
Maar Bos sloot qua samenwerking iig niks uit, en Balkenende ook niet (die wil alleen niet met vier partijen in de regering).
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Ik krijg het allemaal pas zojuist mee omdat ik bezig was met geld verdienen enzo, maar wat hier ook verder uit gaat komen....kom op zeg, we maken onszelf wel weer lekker belachelijk op de wereldkaart of niet dan?
Een demissionair kabinet wat op het punt van vallen staat
Een demissionair kabinet wat op het punt van vallen staat
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarschijnlijk waren er een aantal moraalridders die wantrouwen te aanvallend vonden klinken....zat Johan maar in de kamer..quote:Op woensdag 13 december 2006 01:26 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Deze mogelijkheden zijn door de mensen die de motie ingediend hebben zelf geschapen. Het was een kleine moeite om in plaats van een motie van afkeuring een motie van wantrouwen in te dienen. Ik ben toch ook zeer benieuwd wat de echte overwegingen zijn geweest om deze weg zo te bewandelen door de partijen.
Raar dat het grootste deel van de volksvertegenwoordiging door zo'n achterdeurtje buitenspel gezet kan worden.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:02 schreef Argento het volgende:
[..]
De tweede Kamer kan natuurlijk ook beleid trachten te veranderen door het kabinet te verzoeken haar beleid op dat punt naar de wens van de Kamer te veranderen. Dat gebeurt dmv het indienen van een motie.
Waar jij het over hebt is een formele daad van wetgeving, maar daar gaat het hier (nog) niet om. Balkenende duidde dat aan met de opmerking dat de Kamer alvast een voorschot neemt op een regeling die nog niet eens bestaat, door van het kabinet opschorting te verlangen en tekent daarbij aan dat de Kamer een verkeerde volgorde kiest.
Life is what you make it.
Hey, ik zie het nu in de herhaling van NOVA ja. Ik dacht dat ze iets blauws aan had. Maar wie zou het NRC dan voor Halsema aanzien.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:25 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat was toch gewoon wat ze vanavond aanhad? Halsketting, zwart jasje, rood topje?
En als we nou eens géén bindend referendum houden? Een soort van dwingend advies.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:27 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
He ja, alsof we nog niet genoeg moeilijke debatten hebben. Bovendien is het bindend referendum een grondwetswijziging dus moet die 2x door de tweede en eerste kamer dus hebben we dan weer tig jaar gezeik.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Absoluut. Politiek gezien is Nederland een lachertje de laatste tijd.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:28 schreef vosss het volgende:
kom op zeg, we maken onszelf wel weer lekker belachelijk op de wereldkaart of niet dan?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Is 't al afgelopen? Zo nee.. zet ik nog even de radio aan..
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Soms ben ik wel blij dat ik niet als jongste kamerlid destijds de kamer in ben gegaan in 1975.
Er is nog steeds niet al te veel veranderd.
Behalve dan dat we destijds wel lessen staatsrecht en geschiedenis kregen.
Er is nog steeds niet al te veel veranderd.
Behalve dan dat we destijds wel lessen staatsrecht en geschiedenis kregen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat zou ik zomaar eens gedaan kunnen hebben. En een beetje partijstandpunten aanprijzen mag wel. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan landen als zwitserland waar deze mogelijkheden er wel zijn. Politiek zwaar beladen onderwerpen kunnen door de bevolking aangedragen worden als onderwerp voor een referendum en de politiek heeft de uitkomst hiervan maar te slikken. Goede zaak.quote:
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
CDA was ook heel passief vanavond tijdens het debat.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:21 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. CDA wil best een generaal pardon, en Bos gaf in mijn ogen duidelijk aan dat ie wel mogelijkheden tot samenwerking ziet (door geen hardere woorden te gebruiken).
Om maar even een nieuwe definitie te maken:quote:
Een motie van afkeuring waarbij de aandragende partijen bij voorbaat gewicht in de schaal gelegd hebben betreffende de conclusies die de motie dient te hebben.
Absoluut met je eens.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Dat zou ik zomaar eens gedaan kunnen hebben. En een beetje partijstandpunten aanprijzen mag wel. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan landen als zwitserland waar deze mogelijkheden er wel zijn. Politiek zwaar beladen onderwerpen kunnen door de bevolking aangedragen worden als onderwerp voor een referendum en de politiek heeft de uitkomst hiervan maar te slikken. Goede zaak.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Dat zou ik zomaar eens gedaan kunnen hebben. En een beetje partijstandpunten aanprijzen mag wel. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan landen als zwitserland waar deze mogelijkheden er wel zijn. Politiek zwaar beladen onderwerpen kunnen door de bevolking aangedragen worden als onderwerp voor een referendum en de politiek heeft de uitkomst hiervan maar te slikken. Goede zaak.
WTF!? Toen was ik nog net niet geboren en ik ben over anderhalve week 30!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef golfer het volgende:
Soms ben ik wel blij dat ik niet als jongste kamerlid destijds de kamer in ben gegaan in 1975.
Hoe oud ben jij eigenlijk wel niet?!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ach, dat valt wel mee. In België is iedereen corrupt, in Italie vallen de regeringen veel sneller dan hier (nou ja, tot 10 jaar geleden toch zeker), in Engeland mag de minister president zelf kiezen wanneer ie nieuwe verkiezingen uitschrijft in Israël gaan er tijdens de regeringsperiode non stop partijen in en uit het kabinet.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:28 schreef vosss het volgende:
Ik krijg het allemaal pas zojuist mee omdat ik bezig was met geld verdienen enzo, maar wat hier ook verder uit gaat komen....kom op zeg, we maken onszelf wel weer lekker belachelijk op de wereldkaart of niet dan?
Een demissionair kabinet wat op het punt van vallen staat
Er is overal wel wat raars. Al is het, toegegeven, wel eens beter geweest hier.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Volgende week 52.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:31 schreef vosss het volgende:
WTF!? Toen was ik nog net niet geboren en ik ben over anderhalve week 30!
Hoe oud ben jij eigenlijk wel niet?!
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik zie Verdonk er zelfs voor aan om dan alsnog te weigeren om in te gaan op de wens van de bevolking.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Dat zou ik zomaar eens gedaan kunnen hebben. En een beetje partijstandpunten aanprijzen mag wel. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan landen als zwitserland waar deze mogelijkheden er wel zijn. Politiek zwaar beladen onderwerpen kunnen door de bevolking aangedragen worden als onderwerp voor een referendum en de politiek heeft de uitkomst hiervan maar te slikken. Goede zaak.
Die van mij was toch pakkender vind ik zelfquote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Lamon het volgende:
[..]
Om maar even een nieuwe definitie te maken:
Een motie van afkeuring waarbij de aandragende partijen bij voorbaat gewicht in de schaal gelegd hebben betreffende de conclusies die de motie dient te hebben.
Sterker nog 2 maal 2/3 meerderheid in zowel de eerste als de tweede kamer in twee verschillende kamersamenstellingen.. (m.a.w. na nieuwe verkiezingen)quote:Op woensdag 13 december 2006 01:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan niet, daar moet eerst de kamer over beslissen met 2/3e meerderheid, dan moeten er nieuwe verkiezingen komen, en dan moet er nog een keer een 1/2e meerderheid zijn. Dan pas kan de Grondwet gewijzigd worden. Dat is dus niet een proces wat binnen één verkiezingsuitslag gerealiseerd kan worden.
Een referendum kunnen de aanhangers echt voorlopig wel op hun buik schrijven... met dank aan Wiegel...
Ook dat begrijp ik. Ik ben niet volslagen achterlijk. Alleen als meer mensen deze standpunten zouden delen, en zo veel mogelijk partijen deze onderwerpen zouden opnemen in hun partij programma's en het nederlandse volk over een langere periode politici zouden belonen voor deze standpunten, is het mogelijk. Het draagvlak voor een bindend referendum binnen de kamer is op het moment toch veel te klein voor een 2/3 meerderheid, en het lijkt me onwaarschijnlijk dat er de komende 10 jaar ooit zo'n meerderheid zal komen. Toch kan je blijven hopen. Lange termijn politiek is veel partijen op het moment echter vreemd.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan niet, daar moet eerst de kamer over beslissen met 2/3e meerderheid, dan moeten er nieuwe verkiezingen komen, en dan moet er nog een keer een 1/2e meerderheid zijn. Dan pas kan de Grondwet gewijzigd worden. Dat is dus niet een proces wat binnen één verkiezingsuitslag gerealiseerd kan worden.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
fucking linkse kuthippies. Alle illegalen mogen van mij part naar Oss worden gestuurd! Ja nu valt het kabinet, en dan verwacht je van CDA dat ze nog met pvda en sp in een regering willen zitten. Wat zijn die linkse kneuters toch een stelletje fucking bossmurfen bij elkaar. Zo verneuk je het hele land
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
lol; opaquote:
Ik loop hier toch al meer dan 5 jaar mee, maar ik heb serieus altijd gedacht dat jij zo ergens rond mijn leeftijd zat
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Err. de wens van de kamer...er zijn zat partijen die nadat ze je stem hebben 180 graden omdraaien en alles doen wat jij nou net niet wilde...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:32 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk er zelfs voor aan om dan alsnog te weigeren om in te gaan op de wens van de bevolking.
En dan nog snap ik niet waarom het nodig is om nú met een motie van afkeuring te komen. Dit is gewoon pure stemmingsmakerij.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
who gives a FUCK about bestuur als het er economisch voor de wind gaat ? Als het HIER in nederland GOED gaat hoor je geen enkele linkse kut boomknuffelaar huilen! Nee .. GELD uitgeven doen ze.. gaat het kut en klote hebben ze geen geld meer. En hoor je heel links weer zeiken!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Met deze motie komt het huidige kabinet in gevaar en elk toekomstig kabinet. Lekker hoor. Ik dacht dat politici er waren om het land te besturen, niet om partijpolitieke spelletjes te spelen voor de tv.
Wat is er tegen om het volk te laten beslissen over iets zeer wezenlijks waar de politiek niet uit kan komen? Dat is toch een prima uitvoering van de democratie.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef sitting_elfling het volgende:
fucking linkse kuthippies. Alle illegalen mogen van mij part naar Oss worden gestuurd! Ja nu valt het kabinet, en dan verwacht je van CDA dat ze nog met pvda en sp in een regering willen zitten. Wat zijn die linkse kneuters toch een stelletje fucking bossmurfen bij elkaar. Zo verneuk je het hele land
Ik heb nauwelijks de indruk dat het invoeren van bindende referenda die situatie echt zou verbeteren .quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Lange termijn politiek is veel partijen op het moment echter vreemd.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef sitting_elfling het volgende:
fucking linkse kuthippies. Alle illegalen mogen van mij part naar Oss worden gestuurd! Ja nu valt het kabinet, en dan verwacht je van CDA dat ze nog met pvda en sp in een regering willen zitten. Wat zijn die linkse kneuters toch een stelletje fucking bossmurfen bij elkaar. Zo verneuk je het hele land
je meent dit ook nog he?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ook dat klopt, mijn kleinkind is intussen al ruim 1 jaar.quote:
Zo voel ik mij ook hoor.quote:Ik loop hier toch al meer dan 5 jaar mee, maar ik heb serieus altijd gedacht dat jij zo ergens rond mijn leeftijd zat
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik reageerde toch op een betoog over een referendum? Het is laat, ik heb er ook last van hoor.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:34 schreef Justah het volgende:
[..]
Err. de wens van de kamer...er zijn zat partijen die nadat ze je stem hebben 180 graden omdraaien en alles doen wat jij nou net niet wilde...
Onder welke steen kom jij zojuist vandaan?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ik dacht dat politici er waren om het land te besturen, niet om partijpolitieke spelletjes te spelen voor de tv.
Dat vraag ik me dus ook af. Ik heb altijd op school geleerd dat een demissionair kabinet geen beslissingen en dus geen beleidswijzingen maakt. Maar dat is dus blijkbaar onzin.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
tuurlijk kan een demissionair kabinet vallen. Er hoeven heus niet alle dagen dikke vergaderingen te komen . en die zijn er ook niet. En de ministerie's gaan toch wel door met hun plannen? Het enige wat er veranderd is dat de verantwoordelijkheid voor het verneuken van beleid nu bij de hoogste ambtenaar van het ministerie ligtquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, maar ik ben tegen die vorm van democratie. Als de politici al nauwelijks competent genoeg zijn om alles af te wegen zijn burgers dat ZEKER niet.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef arneaux het volgende:
[..]
Wat is er tegen om het volk te laten beslissen over iets zeer wezenlijks waar de politiek niet uit kan komen? Dat is toch een prima uitvoering van de democratie.
Maar goed, politicologen worden na een aantal jaar, hoe links zo ook waren, altijd wat cynisch en elitair, dus vergeef het me.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef NorthernStar het volgende:
Ik heb nog 1 voor de OP
[afbeelding]
Politiek 24 zend nu de herhaling uit..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat stukje zag ik dus niet Sorryquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik reageerde toch op een betoog over een referendum? Het is laat, ik heb er ook last van hoor.
