WTF!? Toen was ik nog net niet geboren en ik ben over anderhalve week 30!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef golfer het volgende:
Soms ben ik wel blij dat ik niet als jongste kamerlid destijds de kamer in ben gegaan in 1975.![]()
Ach, dat valt wel mee. In België is iedereen corrupt, in Italie vallen de regeringen veel sneller dan hier (nou ja, tot 10 jaar geleden toch zeker), in Engeland mag de minister president zelf kiezen wanneer ie nieuwe verkiezingen uitschrijft in Israël gaan er tijdens de regeringsperiode non stop partijen in en uit het kabinet.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:28 schreef vosss het volgende:
Ik krijg het allemaal pas zojuist mee omdat ik bezig was met geld verdienen enzo, maar wat hier ook verder uit gaat komen....kom op zeg, we maken onszelf wel weer lekker belachelijk op de wereldkaart of niet dan?
Een demissionair kabinet wat op het punt van vallen staat![]()
Volgende week 52.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:31 schreef vosss het volgende:
WTF!? Toen was ik nog net niet geboren en ik ben over anderhalve week 30!
Hoe oud ben jij eigenlijk wel niet?!
Ik zie Verdonk er zelfs voor aan om dan alsnog te weigeren om in te gaan op de wens van de bevolking.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Dat zou ik zomaar eens gedaan kunnen hebben. En een beetje partijstandpunten aanprijzen mag wel. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan landen als zwitserland waar deze mogelijkheden er wel zijn. Politiek zwaar beladen onderwerpen kunnen door de bevolking aangedragen worden als onderwerp voor een referendum en de politiek heeft de uitkomst hiervan maar te slikken. Goede zaak.
Die van mij was toch pakkender vind ik zelfquote:Op woensdag 13 december 2006 01:30 schreef Lamon het volgende:
[..]
Om maar even een nieuwe definitie te maken:
Een motie van afkeuring waarbij de aandragende partijen bij voorbaat gewicht in de schaal gelegd hebben betreffende de conclusies die de motie dient te hebben.
Sterker nog 2 maal 2/3 meerderheid in zowel de eerste als de tweede kamer in twee verschillende kamersamenstellingen.. (m.a.w. na nieuwe verkiezingen)quote:Op woensdag 13 december 2006 01:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan niet, daar moet eerst de kamer over beslissen met 2/3e meerderheid, dan moeten er nieuwe verkiezingen komen, en dan moet er nog een keer een 1/2e meerderheid zijn. Dan pas kan de Grondwet gewijzigd worden. Dat is dus niet een proces wat binnen één verkiezingsuitslag gerealiseerd kan worden.
Ook dat begrijp ik. Ik ben niet volslagen achterlijk. Alleen als meer mensen deze standpunten zouden delen, en zo veel mogelijk partijen deze onderwerpen zouden opnemen in hun partij programma's en het nederlandse volk over een langere periode politici zouden belonen voor deze standpunten, is het mogelijk. Het draagvlak voor een bindend referendum binnen de kamer is op het moment toch veel te klein voor een 2/3 meerderheid, en het lijkt me onwaarschijnlijk dat er de komende 10 jaar ooit zo'n meerderheid zal komen. Toch kan je blijven hopen. Lange termijn politiek is veel partijen op het moment echter vreemd.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kan niet, daar moet eerst de kamer over beslissen met 2/3e meerderheid, dan moeten er nieuwe verkiezingen komen, en dan moet er nog een keer een 1/2e meerderheid zijn. Dan pas kan de Grondwet gewijzigd worden. Dat is dus niet een proces wat binnen één verkiezingsuitslag gerealiseerd kan worden.
lol; opaquote:
Err. de wens van de kamer...er zijn zat partijen die nadat ze je stem hebben 180 graden omdraaien en alles doen wat jij nou net niet wilde...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:32 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk er zelfs voor aan om dan alsnog te weigeren om in te gaan op de wens van de bevolking.
who gives a FUCK about bestuur als het er economisch voor de wind gaat ? Als het HIER in nederland GOED gaat hoor je geen enkele linkse kut boomknuffelaar huilen! Nee .. GELD uitgeven doen ze.. gaat het kut en klote hebben ze geen geld meer. En hoor je heel links weer zeiken!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
Wat is er tegen om het volk te laten beslissen over iets zeer wezenlijks waar de politiek niet uit kan komen? Dat is toch een prima uitvoering van de democratie.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten, laat staan in de hoeveelheid die er in Zwitserland bestaat. Er zijn niet voor niets politici, en die krijgen niet voor niets een opleiding (al ben ik het eens met golfer dat die tekortschiet, maar goed, daar gaat Ome IR wel verandering in brengen).
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef sitting_elfling het volgende:
fucking linkse kuthippies. Alle illegalen mogen van mij part naar Oss worden gestuurd! Ja nu valt het kabinet, en dan verwacht je van CDA dat ze nog met pvda en sp in een regering willen zitten. Wat zijn die linkse kneuters toch een stelletje fucking bossmurfen bij elkaar. Zo verneuk je het hele land
Ik heb nauwelijks de indruk dat het invoeren van bindende referenda die situatie echt zou verbeterenquote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Lange termijn politiek is veel partijen op het moment echter vreemd.
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef sitting_elfling het volgende:
fucking linkse kuthippies. Alle illegalen mogen van mij part naar Oss worden gestuurd! Ja nu valt het kabinet, en dan verwacht je van CDA dat ze nog met pvda en sp in een regering willen zitten. Wat zijn die linkse kneuters toch een stelletje fucking bossmurfen bij elkaar. Zo verneuk je het hele land
Ook dat klopt, mijn kleinkind is intussen al ruim 1 jaar.quote:
Zo voel ik mij ook hoor.quote:Ik loop hier toch al meer dan 5 jaar mee, maar ik heb serieus altijd gedacht dat jij zo ergens rond mijn leeftijd zat
Ik reageerde toch op een betoog over een referendum? Het is laat, ik heb er ook last van hoor.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:34 schreef Justah het volgende:
[..]
Err. de wens van de kamer...er zijn zat partijen die nadat ze je stem hebben 180 graden omdraaien en alles doen wat jij nou net niet wilde...
Onder welke steen kom jij zojuist vandaan?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ik dacht dat politici er waren om het land te besturen, niet om partijpolitieke spelletjes te spelen voor de tv.
Dat vraag ik me dus ook af. Ik heb altijd op school geleerd dat een demissionair kabinet geen beslissingen en dus geen beleidswijzingen maakt. Maar dat is dus blijkbaar onzin.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?
tuurlijk kan een demissionair kabinet vallen. Er hoeven heus niet alle dagen dikke vergaderingen te komen . en die zijn er ook niet. En de ministerie's gaan toch wel door met hun plannen? Het enige wat er veranderd is dat de verantwoordelijkheid voor het verneuken van beleid nu bij de hoogste ambtenaar van het ministerie ligtquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?
Ja, maar ik ben tegen die vorm van democratie. Als de politici al nauwelijks competent genoeg zijn om alles af te wegen zijn burgers dat ZEKER niet.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef arneaux het volgende:
[..]
Wat is er tegen om het volk te laten beslissen over iets zeer wezenlijks waar de politiek niet uit kan komen? Dat is toch een prima uitvoering van de democratie.
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef NorthernStar het volgende:
Ik heb nog 1 voor de OP
[afbeelding]
Dat stukje zag ik dus nietquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik reageerde toch op een betoog over een referendum? Het is laat, ik heb er ook last van hoor.![]()
jaquote:
WTFquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef golfer het volgende:
[..]
Ook dat klopt, mijn kleinkind is intussen al ruim 1 jaar.
[..]
Okay, dan zal het dat wel geweest zijn dat ik je altijd voor iemand tussen de 28 en 32 ofzo gezien heb denk ikquote:Zo voel ik mij ook hoor.
Sterker nog, de macht van de media op kabinetsbeleid zou nog VEEL groter worden. Media komen dan in de positie om stemming te maken, beleid op te leggen. De waan van de dag zou regeren. Dat is het nadeel.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik heb nauwelijks de indruk dat het invoeren van bindende referenda die situatie echt zou verbeteren.
Daar ben ik dus ook heel benieuwd naarquote:Op woensdag 13 december 2006 01:35 schreef Justah het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag, kan een demissionair kabinet vallen en zo ja hoe dan verder?
Referenda zijn niet eens per definitie zo verkeerd, als het maar in zeer beperkte mate gebeurt.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:33 schreef I.R.Baboon het volgende:
Zwitserland is helemaal een kloteland qua bestuur trouwens.
Daarnaast zit ik HELEMAAL niet op referenda te wachten
Tuurlijk. Ik ben het met je eens dat de gemiddelde ma Tokkie niet vooruit denkt en impulsief de beslissing maakt. Maar betreffende deze situatie; we hebben allemaal al zo lang kunnen wennen aan het idee, dat we echtwel een mening hebben.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:37 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, maar ik ben tegen die vorm van democratie. Als de politici al nauwelijks competent genoeg zijn om alles af te wegen zijn burgers dat ZEKER niet.
Maar goed, politicologen worden na een aantal jaar, hoe links zo ook waren, altijd wat cynisch en elitair, dus vergeef het me.
Waarom zijn die niet competent genoeg? Als wij het zelf niet kunnen dan kan niemand het toch?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:37 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, maar ik ben tegen die vorm van democratie. Als de politici al nauwelijks competent genoeg zijn om alles af te wegen zijn burgers dat ZEKER niet.
Maar goed, politicologen worden na een aantal jaar, hoe links zo ook waren, altijd wat cynisch en elitair, dus vergeef het me.
Huizinga had iets blauws aan?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:29 schreef Toad het volgende:
[..]
Hey, ik zie het nu in de herhaling van NOVA ja. Ik dacht dat ze iets blauws aan had. Maar wie zou het NRC dan voor Halsema aanzien.
ze worden beloond voor hun traagheid en weigering om mee te werken.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:39 schreef opgebaarde het volgende:
Dus als straks al die asielzoekers mogen blijven, wat doen we dan met de groep die wel gehoor heeft gegeven en uitgezet is... Nu had ik begrepen dat een groot groep van die 26.000 al lange tijd illegaal in Nederland verblijft en deze worden beloond
Dat is inderdaad wel waar wat je zegt. Waarom zouden 'wij' niet competent genoeg zijn om belangrijke beslissingen te maken? Dan kun je heel het kiesstelsel wel afschaffen.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:39 schreef Justah het volgende:
[..]
Waarom zijn die niet competent genoeg? Als wij het zelf niet kunnen dan kan niemand het toch?
Mooie van zo'n systeem is dat je never iemand anders de schuld kan geven na 4 jaar...
al die mensen die uitgezet zijn mogen alllllllllllllemaaaaaaaal naar OSS!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:39 schreef opgebaarde het volgende:
Dus als straks al die asielzoekers mogen blijven, wat doen we dan met de groep die wel gehoor heeft gegeven en uitgezet is... Nu had ik begrepen dat een groot groep van die 26.000 al lange tijd illegaal in Nederland verblijft en deze worden beloond
Ik geloof wel in mensen die zich specialiseren om zich na te denken over dit soort zaken.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:39 schreef Justah het volgende:
[..]
Waarom zijn die niet competent genoeg? Als wij het zelf niet kunnen dan kan niemand het toch?
Moet je je eens indenken... op het moment dat Nederlanders de politiek of de hoge heren in Den Haag nergens meer de schuld van kunnen geven herken ik het land helemaal niet meer. Dan moeten we opeens ergens anders over gaan zeuren. Ik denk dat dat het einde is van onze Nederlandse cultuur.quote:Mooie van zo'n systeem is dat je never iemand anders de schuld kan geven na 4 jaar...
En als er in de extreem lange periode van de kabinets formatie dan iets voorvalt waar de kamer iets over wil weten mag die ambtenaar opdraven?quote:Op woensdag 13 december 2006 01:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
tuurlijk kan een demissionair kabinet vallen. Er hoeven heus niet alle dagen dikke vergaderingen te komen . en die zijn er ook niet. En de ministerie's gaan toch wel door met hun plannen? Het enige wat er veranderd is dat de verantwoordelijkheid voor het verneuken van beleid nu bij de hoogste ambtenaar van het ministerie ligt
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:36 schreef Justah het volgende:
[..]
Onder welke steen kom jij zojuist vandaan?![]()
In de periode naar 2040 stijgt het water genoeg dus onze water cultuur is er altijd nog voor jequote:Op woensdag 13 december 2006 01:40 schreef I.R.Baboon het volgende:
. Ik denk dat dat het einde is van onze Nederlandse cultuur.,
.
natuurlijk, mits de 2e kamer akkoord gaat met een parlementair onderzoek naar die boomsmurf van een ambtenaar!quote:Op woensdag 13 december 2006 01:41 schreef Justah het volgende:
[..]
En als er in de extreem lange periode van de kabinets formatie dan iets voorvalt waar de kamer iets over wil weten mag die ambtenaar opdraven?
Die traagheid moet onderhand sowieso afgelopen zijn maar nu worden die belhamels beloond, beetje krom en hier geven wij in mijn ogen een zwaar verkeerd signaal mee af.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
ze worden beloond voor hun traagheid en weigering om mee te werken.
quote:Op woensdag 13 december 2006 01:40 schreef arneaux het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel waar wat je zegt. Waarom zouden 'wij' niet competent genoeg zijn om belangrijke beslissingen te maken? Dan kun je heel het kiesstelsel wel afschaffen.
Technisch gezien zou het CDA de weggevallen VVD ministersposten kunnen opvullen volgens mij. Beleid maken is dan alleen erg lastig, als je in de kamer 41/150 zetels hebt. Alles zal dan op 'toevallige meerderheden' moeten berusten.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:41 schreef Justah het volgende:
[..]
En als er in de extreem lange periode van de kabinets formatie dan iets voorvalt waar de kamer iets over wil weten mag die ambtenaar opdraven?
Dan is dan brevet van onvermogen van premier Balkende,quote:Op woensdag 13 december 2006 01:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook heel benieuwd naar
Dat is niet helemaal waar. Dit staat in hun program...quote:Op woensdag 13 december 2006 01:39 schreef WeirdMicky het volgende:
Verder vind ik het standpunt voor een Partij van de Dieren ook vreemd. Zeker gezien het feit dat de PvdD geen standpunt inneemt in haar partijprogramma over een generaal pardon.
quote:Nederland moet een humaan en rechtvaardig asielbeleid toepassen. De PvdD vindt
dat asielzoekers binnen een redelijke termijn uitsluitsel moeten krijgen over hun
verblijfsrecht in Nederland; mensen die langer dan 4 jaar wachten in een
opvangcentrum moeten automatisch een verblijfsvergunning verkrijgen.
http://www.partijvoordedi(...)rammadef20061001.pdf
Het geen dus niet werkbaar is in dringende situaties zoals deze, er is geen beleidsbepaler enkel een uitvoerder.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
natuurlijk, mits de 2e kamer akkoord gaat met een parlementair onderzoek naar die boomsmurf van een ambtenaar!
die zitten nog in het kabinetquote:Op woensdag 13 december 2006 01:42 schreef __Saviour__ het volgende:
kamer nam motie aan met 75 vs 72. waar zijn die 3 andere gebleven?
Dat wordt morgen.quote:Op woensdag 13 december 2006 01:43 schreef Sloggi het volgende:
Hoe laat verwachten we de reactie van Jan Peter?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |