Op zich heeft Verdonk daarin gelijk, mits ze dan wel eens wat zinniger beslissingen neemt en bijv. ook eens zou kijken wie er wel of niet geintegreerd is.quote:Op zondag 3 december 2006 14:41 schreef Martijn_77 het volgende:
Links vind dat het Pardon er moet komen en Verdonk spartelt niet wat voor de vorm. Die is het er niet mee eens omdat de zaken gewoon individueel bekeken dienen te worden. Dat voorkomt tevens de aanzuigende werking van een Generaal Pardon. Maar ja daar staan links niet bij stil.
Oh, dus als er iets fout gaat, zoals bij de IND weleens gebeurt, dan is het normaal om de regerende partij hiervan te betichten, maar als er iets goed gaat, dan mag een partij daar niet de eer van opstrijken? Zoiets?quote:Op zondag 3 december 2006 13:59 schreef druze_eddy het volgende:
[..]
Met een CDA minister van onderwijs lijkt me dit duidelijk. En toekijken is nu eenmaal vaak het lot van oppostiepartijen.
Als degene die dit beleid verzonnen heeft, destijds meteen spijkers met koppen geslagen had, dan was het zover niet gekomen. Maar die softe hap zonder ruggegraat kon alleen maar regels verzinnen. Uitvoeren was een andere zaak. Tja, en dan hoopt zich dat op en mag de volgende regering het op gaan lossen met een minister die wel spijkers met koppen slaat. En dan is het ineens zielig omdat die mensen er al zolang zijn. Ja, hallo, wiens schuld is dat?quote:Op zondag 3 december 2006 14:51 schreef NewOrder het volgende:
Waar het om gaat is dat er een aantal jaren geleden een probleem met betrekking tot asielaanvragen is ontstaan, en dat probleem is ondanks de belofte van de Minister van Vreemdelingenzaken nog steeds niet opgelost.
Waarom verdraai je de boel zo? Er hadden spijkers met koppen geslagen kunnen worden als de VVD niet tegen had gewerkt. Maar misschien bedoel je die met softe hap zonder ruggegraat? Dan heb je gelijk.quote:Op zondag 3 december 2006 17:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Als degene die dit beleid verzonnen heeft, destijds meteen spijkers met koppen geslagen had, dan was het zover niet gekomen. Maar die softe hap zonder ruggegraat kon alleen maar regels verzinnen. Uitvoeren was een andere zaak. Tja, en dan hoopt zich dat op en mag de volgende regering het op gaan lossen met een minister die wel spijkers met koppen slaat. En dan is het ineens zielig omdat die mensen er al zolang zijn. Ja, hallo, wiens schuld is dat?
Pardon? Er zijn procedures en daar maken mensen gebruik van en dan ga je ze dat vervolgens verwijten?quote:Op zondag 3 december 2006 18:30 schreef Gia het volgende:
't Is gewoon niet normaal dat je, omdat je steeds maar weer in beroep gaat en daardoor uiteindelijk al meer dan 5 jaar hier bent, gewoon mag blijven. Dat is een seintje naar de buitenwereld van "kom allemaal naar Nederland, daar mag je zo vaak als je wilt in beroep tegen je uitzetting en als het je lukt dit 5 jaar vol te houden, dan mag je blijven."
Die mensen hadden bij de eerste beslissing moeten gaan, dan waren ze nu niet zo lang hier geweest.
5 jaar hier blijven is hun eigen keuze, waarom moet de politiek dat belonen met een verblijfsvergunning?quote:Op zondag 3 december 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Pardon? Er zijn procedures en daar maken mensen gebruik van en dan ga je ze dat vervolgens verwijten?
Het is juist een sterk stukje integratie; autochtonen zijn er ook enorm goed in.
Het is geen seintje naar de buitenwereld, doe nou niet zo dom. Die regels zijn er nu niet meer. Verdiep je er anders even in.
quote:Op zondag 3 december 2006 18:22 schreef SCH het volgende:
Ik zie nog steeds geen steekhoudende argumenten om dit tegen te houden, behalve wat ritueel links-rechts gezeur.
quote:Op zondag 3 december 2006 01:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom een generaal pardon? Waarom niet per individuele zaak bepalen wat de gang van zaken zou moeten zijn?
Dat is zo en dat is ook mijn bezwaar. Alleen vereist de eerlijkheid wel te vermelden dat Verdonk door haar rigide toepassing van de wet ook veel onnodig gelazer heeft veroorzaakt. Beide kanten hebben boter op hun hoofd.quote:Op zondag 3 december 2006 19:15 schreef PJORourke het volgende:
Het is duidelijk dat die hele motie maar om een ding gaat: rancune richting Verdonk.
Dat is gewoon onzin.quote:Op zondag 3 december 2006 18:30 schreef Gia het volgende:
Die mensen hadden bij de eerste beslissing moeten gaan, dan waren ze nu niet zo lang hier geweest.
Als de belastinginspecteur jou een aanslag oplegt waar je het niet mee eens bent dien je zeker ook geen bezwaar in?quote:Op zondag 3 december 2006 18:30 schreef Gia het volgende:
Die mensen hadden bij de eerste beslissing moeten gaan, dan waren ze nu niet zo lang hier geweest.
Neuh, ook voordat Verdonk om haar Verdonkerigheid bekend werd, wilde Links al een generaal pardon.quote:Op zondag 3 december 2006 19:15 schreef PJORourke het volgende:
Het is duidelijk dat die hele motie maar om een ding gaat: rancune richting Verdonk.
De PvdA niet.quote:Op zondag 3 december 2006 20:19 schreef Lathund het volgende:
Neuh, ook voordat Verdonk om haar Verdonkerigheid bekend werd, wilde Links al een generaal pardon.
Ja dan dien je een bezwaar in, maar je moet hangende het bezwaar de aanslag gewoon betalen! Oftewel vertaald naar de asielzoeker: dat bezwaar mogen ze indienen maar wel gewoon vertrekken.quote:Op zondag 3 december 2006 19:28 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als de belastinginspecteur jou een aanslag oplegt waar je het niet mee eens bent dien je zeker ook geen bezwaar in?
Gelul natuurlijk al speelt het best mee maar daar heeft ze het zelf meegemaakt. Het gaat in eerste instantie om de mensen die hier moeten blijven.quote:Op zondag 3 december 2006 19:15 schreef PJORourke het volgende:
Het is duidelijk dat die hele motie maar om een ding gaat: rancune richting Verdonk.
Ja, handig. Dat land waar ze zelf stellen in levensgevaar te zijn?quote:Op zondag 3 december 2006 20:25 schreef more het volgende:
[..]
Ja dan dien je een bezwaar in, maar je moet hangende het bezwaar de aanslag gewoon betalen! Oftewel vertaald naar de asielzoeker: dat bezwaar mogen ze indienen maar wel gewoon vertrekken.
bronquote:Kabinet geeft niet toe
DEN HAAG - Het kabinet lijkt niet van plan de motie van de Tweede Kamer om te komen tot een generaal pardon voor asielzoekers, die nog onder oude wetgeving vallen, uit te voeren. De regeringspartijen VVD en CDA zitten op één lijn om dit vierkant van de hand te wijzen.
VVD-minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) en CDA-minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) schrijven de Tweede Kamer samen een brief. Daarin komt volgens ingewijden te staan dat zij de motie om zowel inhoudelijke als staatsrechtelijke redenen afwijzen. De bewindslieden zeggen niet toe dat voorlopig geen van de asielzoekers zal worden uitgezet. De Tweede Kamer zal de brief dinsdag bespreken.
Daarmee trotseert het kabinet een motie, die afgelopen week werd ingediend door PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos en die met 75 tegen 74 stemmen werd aangenomen. Bos zette zo CDA-leider Jan Peter Balkenende voor het blok. Sinds de verkiezingen wordt van Balkenende verwacht dat hij als CDA-fractievoorzitter gaat onderhandelen over het vormen van een nieuwe coalitie. Tegelijkertijd is hij nog steeds de premier die het beleid van het bestaande kabinet van CDA en VVD dient uit te voeren.
Balkenende tilt zwaar aan het optreden van Wouter Bos, die het aannemen van de motie ziet als een overwinning. De CDA-leider verwijt Bos te schaken op twee borden. De kwestie van het generaal pardon dient in de onderhandelingen over de formatie aan de orde te komen, en de PvdA moet dan volgens Balkenende niet haar wil opleggen via een „toevallige meerderheid” in de nieuwe Tweede Kamer.
Dit conflict werpt een zware schaduw over de kabinetsformatie. PvdA en SP willen dat Balkenende onomwonden uitspreekt dat het CDA met deze partijen wil gaan onderhandelen over een nieuwe coalitie. Dat laatste deed Balkenende zaterdag niet na een gesprek met informateur Hoekstra. Het is onduidelijk hoe Hoekstra, die inmiddels alle fractievoorzitters afzonderlijk heeft gesproken, maandag verder gaat met zijn verkenning. Tot dusver heeft hij nog geen gesprekken gevoerd met meerdere fractievoorzitters tegelijk.
Wouter Bos zei zaterdag wel te willen beloven dat hij gevoelige kwesties niet in de Tweede Kamer aan de orde stelt, maar in de formatie, mits het CDA zich eerst duidelijk uitspreekt over de coalitie die het nastreeft. Gert Leers (CDA), de burgemeester van Maastricht, ziet met lede ogen aan dat PvdA en CDA het conflict over de asielzoekers op de spitst drijven. Hij pleitte zondag voor overleg tussen beide partijen.
Inmiddels lijken de kansen dat de PvdA de voorzitter van de Tweede Kamer mag gaan leveren sterk geslonken. VVD-minister Henk Kamp van Defensie maakte zondag bekend dat hij zijn partijgenoot Frans Weisglas wil opvolgen. De CDA-fractie heeft tot dusver geen kandidaat naar voren geschoven. Eerder werd bekend dat de PvdA-Kamerleden Gerdi Verbeet en Mariëtte Hamer de functie van voorzitter ambiëren.
Dan is het dus geen gelul.quote:Op zondag 3 december 2006 20:59 schreef SCH het volgende:
Gelul natuurlijk al speelt het best mee
Onder Chagrijn en Zuurpuim niet.quote:Op zondag 3 december 2006 21:01 schreef SCH het volgende:
Wel!
Deze is nog iets inniger:quote:Op zondag 3 december 2006 19:08 schreef Arcee het volgende:
[afbeelding]
"Oh Wouter... Oh Femke... *smak*"
De motie in beeld.
Ja.quote:Op zondag 3 december 2006 21:51 schreef PJORourke het volgende:
Denk je nou echt dat carrieremannetje Wouter Bos om asielzoekers geeft?![]()
quote:Op zondag 3 december 2006 22:16 schreef SCH het volgende:
Ja.
je kan ook ff lezen wat ik schrijf natuurlijk..quote:Op zondag 3 december 2006 11:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad al duizenden vrijwilligers jarenlang in de weer om deze mensen bij te staan dus wat jij voorstelt, gebeurt al op grote schaal.
nee, want "wet Cohen".... maar dat vergeten Wouter en volgelingen voor het gemak uiteraardquote:Op zondag 3 december 2006 21:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan is het dus geen gelul.
Het gaat hier om rancuneus, op de valreep, toch nog een overwinning te halen op Verdonk, voordat ze weg is.
Denk je nou echt dat carrieremannetje Wouter Bos om asielzoekers geeft?![]()
Nee, volgens de linkse users is er met deze wet het volgende aan de handquote:Op zondag 3 december 2006 22:51 schreef kawotski het volgende:
nee, want "wet Cohen".... maar dat vergeten Wouter en volgelingen voor het gemak uiteraard
Maar als je dan naar een gefundeerde onderbouwing in de vorm van links en achtergrond informatie van bovenstaande opmerking vraagt dan blijken ze die niet te hebben is blijkt het gewoon weer een kwestie van moddergooien richting Verdonk.quote:Op zaterdag 2 december 2006 23:51 schreef SCH het volgende:Doe je huiswerk eens goed want hier is geen letter van waar. De wet is door Cohen bedacht en Verdonk heeft er haar eigen asociale invulling aan gegeven. Niks humaner gemaakt
Ah, jij bent dus een tegenstander van het Generaal Pardon?quote:Op zondag 3 december 2006 19:24 schreef waltersh het volgende:
[..]
Dat is gewoon onzin.
Juridische procedures zijn er niet voor niets.
Of misschien proberen ze gewoon nog de toekomst te redden van een paar kinderen die ook niets kunnen doen aan de eventuele fouten die hun ouders hebben gemaakt. Politiek gaat soms ook over hele menselijke dingen maar die zijn aan rechts niet besteed.quote:Op zondag 3 december 2006 19:15 schreef PJORourke het volgende:
Het is duidelijk dat die hele motie maar om een ding gaat: rancune richting Verdonk.
Een beste meid....quote:Op zondag 3 december 2006 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:
verdonk all the way!
Je bent een beste meid! Stijf houden die hap!
Wat schattigquote:
Dat plaatje doet me denken aan dat verhaal van de Muis en de olifant, de muis roept tegen de olifant "wat kunnen we toch hard stampen he?"quote:Op zondag 3 december 2006 19:08 schreef Arcee het volgende:
[afbeelding]
"Oh Wouter... Oh Femke... *smak*"
De motie in beeld.
Gos, wat moet jij een simpel leven erop na houden met deze denkbeelden zegquote:Op maandag 4 december 2006 00:45 schreef druze_eddy het volgende:
[..]
Of misschien proberen ze gewoon nog de toekomst te redden van een paar kinderen die ook niets kunnen doen aan de eventuele fouten die hun ouders hebben gemaakt. Politiek gaat soms ook over hele menselijke dingen maar die zijn aan rechts niet besteed.![]()
![]()
Grootmoedig???quote:Op zondag 3 december 2006 23:08 schreef PJORourke het volgende:
Deze hele discussie gaat uiteindelijk over de stijl van Verdonk, niet de inhoud van haar beslissingen, want die zijn grootmoediger dan van haar PvdA-voorgangers.
Poep, plas...quote:Op maandag 4 december 2006 09:00 schreef Kadesh het volgende:
Het ziet er trouwens niet echt naar uit dat ze de motie gaan uitvoeren, en nu?
In de praktijk zal er weinig veranderen, want het huidige kabinet zal hoe dan ook aanblijven tot er een nieuw kabinet is.quote:Op maandag 4 december 2006 09:00 schreef Kadesh het volgende:
Het ziet er trouwens niet echt naar uit dat ze de motie gaan uitvoeren, en nu?
Dan valt het kabinet.quote:Op maandag 4 december 2006 09:00 schreef Kadesh het volgende:
Het ziet er trouwens niet echt naar uit dat ze de motie gaan uitvoeren, en nu?
Nee hoor. Dan moet het kabinet ofwel vrijwillig ontslag nemen (vergeet het maar), of er moet een motie van wantrouwen komen (als die komt zal deze gericht zijn op Verdonk en grote kans dat DIE motie het niet haalt).quote:
Want rechts is "fout" en links is "goed"...quote:Op maandag 4 december 2006 00:45 schreef druze_eddy het volgende:
Politiek gaat soms ook over hele menselijke dingen maar die zijn aan rechts niet besteed.![]()
![]()
Wat een onzin zeg. Het is een hele normale motie en iedereen wist dat die er aan zat te komen. Wat wil je er nog meer aan overdenken. Hij is behoorlijk mild: uitzettingen opschorten.quote:Op maandag 4 december 2006 09:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee hoor. Dan moet het kabinet ofwel vrijwillig ontslag nemen (vergeet het maar), of er moet een motie van wantrouwen komen (als die komt zal deze gericht zijn op Verdonk en grote kans dat DIE motie het niet haalt).
En dan nog: zelfs indien Verdonk haar biezen pakt wordt de motie nog steeds niet uitgevoerd, tenzij haar opvolger dat wel wil doen.
Anders gezegd: de "haast" van "links" heeft niets te maken met de vreemdelingen om wie het gaat. Die hadden meer baat bij een overdachte motie gehad. Met een zo milde toon dat Verdonk gewoon mee had kunnen werken zonder gezichtsverlies te leiden. Maar aangezien het gezichtsverlies voor Verdonk kennelijk belangrijker was... Sociaal hoor...
En toch zie ik dat niet snel gebeuren hoor.quote:Op maandag 4 december 2006 09:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is een hele normale motie en iedereen wist dat die er aan zat te komen. Wat wil je er nog meer aan overdenken. Hij is behoorlijk mild: uitzettingen opschorten.
Als Verdonk opstapt en de VVD-ministers meeneemt, valt het kabinet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |