Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?quote:Op maandag 27 november 2006 16:18 schreef more het volgende:
d66 T66 heeft nu officieel alle geloofwaardigheid verloren.
Als dat op een normale manier was gebeurd niet, maar nu zit er een luchtje aan.quote:Op maandag 27 november 2006 16:19 schreef MrJones het volgende:
[..]
Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?
Wat mis ik.
Je verliest je geloofwaardigheid door je "idealen" te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".quote:Op maandag 27 november 2006 16:19 schreef MrJones het volgende:
Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?
Dan had de conclusie van de TS niet pas hoeven komen nadat de stemmen waren geteld.quote:Op maandag 27 november 2006 16:21 schreef FJD het volgende:
Je verliest je geloofwaardigheid door je idealen te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".
Het lijkt me dat dít de treurige conclusie moet zijn van deze verkiezingen. Niet de achtergrond van een deel van de kiezers.quote:Op maandag 27 november 2006 16:23 schreef dVTB het volgende:
Er hebben 192.432 mensen op D66 gestemd
quote:Fatma Koser Kaya: "Als je dan tóch het debat over 1915 wilt aangaan: waarom wordt niet-Turkse kandidaten niet dezelfde vraag gesteld? Doet het er soms toe wat je afkomst is als het gaat om een beoordeling van historische gebeurtenissen? Wat nu als een autochtone Nederlandse politicus de Armeense genocide zou ontkennen? Wordt hij dan óók van de kieslijst geschrapt?
Meten met twee maten, de vrijheid van meningsuiting selectief toepassen: het zijn zaken waardoor ik spontaan mijn fez op wil zetten en onder het luid slaken van Turkse oorlogskreten een stevig kromzwaard wil trekken. Om ten strijde te trekken tegen hypocrisie en ongelijke behandeling. Daar ben ik namelijk een vrije, vrijzinnige, zelfstandig denkende sociaal-liberaal voor.
En gelukkig denkt mijn partij D66 er net zo over."
[ Bron ]
Dat is natuurlijk ook maar ten dele waar. Je kunt als politieke partij wel degelijk bepaalde kiezersgroepen aanboren, door in te spelen op hun sentimenten. Bijvoorbeeld door dingen te zeggen die bij kiezers meewegen in hun keuzes. Zo begon Bos daags voor de verkiezingen ineens uitgebreid zijn waardering te uiten over ouderen. Dat doet -ie echt niet om meer stemmen van 18-jarigen te trekken. Rutte begon ineens fel uit te halen naar de SP die in zijn ogen asociaal was en riep armere mensen concreet op om op de VVD te stemmen. Het CDA heeft duidelijk ingespeeld op huizenbezitters (HRA) en ouderen (fiscalisering AOW), terwijl de VVD in de laatste verkiezingsdagen nog op de onderbuik inspeelde, met tv-spotjes over gelukszoekers.quote:Op maandag 27 november 2006 16:38 schreef Tirion het volgende:
Een partij kiest haar programma, niet haar kiezers.![]()
Het zijn net mensen he?quote:Op maandag 27 november 2006 16:50 schreef pberends het volgende:
Wel mooi overigens om te zien dat Turken erg geëmancipeerd zijn. Ze zijn nu opeens voor het homohuwelijk, euthanasie en abortus.
Ach, hiervoor stemdem ze op de PvdA, dus erg conservatief stemde deze groep uberhaupt al niet.quote:Op maandag 27 november 2006 16:50 schreef pberends het volgende:
Wel mooi overigens om te zien dat Turken erg geëmancipeerd zijn. Ze zijn nu opeens voor het homohuwelijk, euthanasie en abortus.
Er wonen nog altijd 10x zoveel meer turken in Nederland. Waar heeft de rest dan op gestemd?quote:Op maandag 27 november 2006 16:18 schreef more het volgende:
Turkse organisaties hadden Turkse kiezers opgeroepen niet op de PvdA of het CDA te stemmen, maar op Kaya vanwege de Armeense genocide-kwestie. Kaya kreeg bijna 35.000 voorkeurstemmen.
d66 T66 heeft nu officieel alle geloofwaardigheid verloren.
eenSCH!!quote:Op maandag 27 november 2006 17:09 schreef SCH het volgende:
Wat een domme imbeciele, racistische TT
Wie is die onbenul die dat soort teksten schrijft???
Ga je schamen man.
quote:Fatma Koser Kaya: ik wil de kiezers danken
Van onze verslaggever Raoul du Pré
DEN HAAG - Met 34564 voorkeurstemmen verdringt Fatma Koser Kaya haar collega Bert Bakker uit de fractie van D66 in de nieuwe Tweede Kamer. Dat bleek maandag bij de vaststelling van de officiële verkiezingsuitslag door het Centraal Stembureau in Den Haag.
ARTIKEL
Die stemmen heeft zij grotendeels te danken aan de ‘Armeense kwestie’ waar PvdA en CDA in de verkiezingscampagne mee worstelden. Beide partijen verwijderden kandidaten van Turkse afkomst van hun lijst omdat zij weigerden te erkennen dat Turkije in 1915 ‘genocide’ heeft gepleegd op de Turkse bevolking.
De belangenorganisatie Turks Forum riep alle 164 duizend kiesgerechtigde Turken daarna op om uit protest te stemmen op D66'er Koser Kaya, die ook van Turkse afkomst is maar geen oordeel velt over de gebeurtenissen uit begin vorige eeuw.
De actie is geslaagd. U bent plots erg populair onder de Turkse kiezers.
‘Wat ik niet begrijp is dat deze groep mensen nu weer in een hokje wordt geplaatst. Het zijn gewoon kiezers zoals iedereen. Ik ben er erg blij mee. Ik heb de afgelopen tweeënhalf jaar in de Kamer keihard gewerkt. Ik heb gestreden voor de emancipatie en onafhankelijkheid van vrouwen en tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. En ik heb tegen de inburgeringswet van minister Verdonk gestemd.’
Toch mag u CDA en PvdA wel dankbaar zijn. Zonder hun worsteling met de Armeense kwestie was u dit waarschijnlijk niet overkomen.
‘Zonder deze voorkeurstemmen had D66 maar twee zetels gehad in plaats van drie. Daarvoor wil ik de kiezers inderdaad danken.’
Hoe was ook alweer uw standpunt in de Armeense kwestie?
‘Mijn standpunt is dat er daar in 1915 heel veel mensen zijn doodgegaan. Verder moeten de historici daarover discussiëren. Laat hen het maar uitzoeken.’
Vindt u het jammer voor Bert Bakker?
‘Het is heel erg jammer voor hem. Ik zal hem bijzonder missen. Bert heeft mij ooit gevonden voor D66 en mij de afgelopen jaren begeleid in de fractie. Ik had graag nog jaren met hem willen werken.’
Wat is er niet normaal gebeurt dan? De FNV roept mensen mensen op om links te stemmen en de turken roepen op om D66 te stemmen. Ik ruik dat luchtje van jou niet.quote:Op maandag 27 november 2006 16:20 schreef more het volgende:
[..]
Als dat op een normale manier was gebeurd niet, maar nu zit er een luchtje aan.
nee hoor zonder de turken hebben ze namelijk 2 zetelsquote:Op maandag 27 november 2006 17:58 schreef Schepseltje het volgende:
achja d66 heeft zijn ondergang nog een verkiezing kunnen uitstellen door zich flink in te likken bij de turken, maar volgende verkiezing stemmen die weer gewoon pvda en is hetD66
Dat hebben ze dan ook niet gedaan.quote:Op maandag 27 november 2006 16:21 schreef FJD het volgende:
[..]
Je verliest je geloofwaardigheid door je "idealen" te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".
Misschien hebben die Turken allemaal op D66 gestemd omdat zij voor de gekozen burgemeester zijn. Of misschien waarderen zij het dat D66 er toch maar fijn voor heeft gezorgd dat homo's nu ook kunnen trouwen.quote:Op maandag 27 november 2006 19:04 schreef Kadesh het volgende:
D66 stemmen, omdat die geen stelling namen over de Armeense genocide/kwestie, man dan ben je pas triest.![]()
Het redelijke alternatief (genocideontkenning redelijk?quote:Op maandag 27 november 2006 19:12 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Misschien hebben die Turken allemaal op D66 gestemd omdat zij voor de gekozen burgemeester zijn. Of misschien waarderen zij het dat D66 er toch maar fijn voor heeft gezorgd dat homo's nu ook kunnen trouwen.
![]()
Goed gevonden, maar die Armenocide ontkennen zij juist.quote:Op maandag 27 november 2006 19:27 schreef PJORourke het volgende:
Armenocide 66
http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekozen_kandidatenquote:Op maandag 27 november 2006 19:29 schreef Dos37 het volgende:
waar kun je die voorkeurs stemmen zien
Sommige mensen hebben niet de drang overal binnen 10 seconden een mening over te geven. Als dat niet bij je past is dat jammer, maar geen reden voor die mensen om te veranderen.quote:Op maandag 27 november 2006 19:30 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Goed gevonden, maar die Armenocide ontkennen zij juist.
Ik schaam mij er niet voor. D66 is een respectabele partij, die al veel heeft bereikt, met heldere, liberale standpunten en Bert Bakker is een capabele man, die volgens mij zeer goed mijn idealen zou kunnen vertegenwoordigen in de Tweede Kamer. Ik durf best toe te geven dat ik op hem gestemd heb.quote:Op maandag 27 november 2006 19:11 schreef Kadesh het volgende:
Wel stoer dat je dat zo toe durft te gevn, al is het redelijk annoniem op internet.![]()
who cares?quote:Op maandag 27 november 2006 19:32 schreef PJORourke het volgende:
[..]
http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekozen_kandidaten
Waarom is Geert niet vet gedrukt door die honden?
Binnen 10 seconden? Geen enkele serieuze historicus die de materie kent zal de Armeense genocide ontkennen. Die hebben wel meer dan 10 seconden erover gedacht.quote:Op maandag 27 november 2006 19:36 schreef Tirion het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben niet de drang overal binnen 10 seconden een mening over te geven. Als dat niet bij je past is dat jammer, maar geen reden voor die mensen om te veranderen.![]()
toch je heb je er een hoopquote:Op maandag 27 november 2006 19:41 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Binnen 10 seconden? Geen enkele serieuze historicus die de materie kent zal de Armeense genocide ontkennen. Die hebben wel meer dan 10 seconden erover gedacht.
Ja, vooral bij D66.quote:
hebben ze veel serieuze historici bij d66 dan?quote:
Nee, wel windvanen die binnen 10 seconden van mening kunnen veranderen. Zoals Pechtold, die binnen tien seconden begreep dat hij met een vaag standpunt over de Armeense genocide een zetel kon winnen.quote:Op maandag 27 november 2006 19:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
hebben ze veel serieuze historici bij d66 dan?![]()
quote:Op maandag 27 november 2006 17:49 schreef Godslasteraar het volgende:
Whehe, die Bert Bakker, dé man die D66 nog enige bestaanswaarde gaf, gewipt noor een negationistHet kan verkeren Bert, tijd om over te stappen naar een andere partij.
tja, zo kan't natuurlijk ookquote:http://www.geenstijl.nl/
Goh, hoe verrassend. Rita Verdonk blijkt een stuk populairder te zijn dan haar lijsttrekker Mark Rutte. Van alle stemmen die de VVD kreeg, en dat waren er niet zoveel, kreeg Rita er 620.000 tegenover 540.000 voor Rutte. Het is voor het eerst in de geschiedenis dat een lijsttrekker van een partij niet de meeste stemmen krijgt. Enfin, Rita kennende zal ze nu wel de macht opeisen binnen de Liberalen, opdat zij volgend jaar, na de val van Marijnissen 1, als grote triomfator uit de strijd komt. Oh, en dan was er nog die arme Bert Bakker, nummer drie op de lijst van D66. Zoals u weet harkten de democraten exact drie zetels binnen. Maar zoals u eveneens weet had dit alles te maken met onverwachtse steun uit Turkse hoek. Het leverde holocaustontkenner Fatma Keyser Soza 34.564 voorkeurstemmen op, genoeg voor dat derde D66-stoeltje in de Kamer. Maar Bert, niet getreurd, mevrouw wordt volgend jaar gewoon door Rita uitgezet......
zie ik nu pasquote:Op maandag 27 november 2006 19:53 schreef Godslasteraar het volgende:
Quote. Geenstijl:
........... Fatma Keyser Soza ...........
imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006quote:Op maandag 27 november 2006 19:50 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Nee, wel windvanen die binnen 10 seconden van mening kunnen veranderen. Zoals Pechtold, die binnen tien seconden begreep dat hij met een vaag standpunt over de Armeense genocide een zetel kon winnen.
Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?quote:Op maandag 27 november 2006 19:57 schreef Slayage het volgende:
imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006
wat is hier vaag aan?
hihiquote:
nopequote:Op maandag 27 november 2006 19:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?
Ze heeft helemaal gelijk.quote:Op maandag 27 november 2006 16:38 schreef Tirion het volgende:
Een partij kiest haar programma, niet haar kiezers.![]()
Edit:
Dit is misschien leuk voor je om te lezen.![]()
[..]
Dus als gebeurtenissen een eeuw terug hebben plaats gevonden, kan men net doen alsof die gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden? Dat is wel degelijk vaag.quote:Op maandag 27 november 2006 19:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006
wat is hier vaag aan?
Wees stil en maak geen slapende honden wakker! Straks heeft D66 een nieuw standpunt waarmee zij hopen aanhangers van de Nederlandse VolksUnie over te halen D66 te steunen.quote:Op maandag 27 november 2006 19:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?
nou ben ik je kwijt, want wie beweert dat dan?quote:Op maandag 27 november 2006 20:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Dus als gebeurtenissen een eeuw terug hebben plaats gevonden, kan men net doen alsof die gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden? Dat is wel degelijk vaag.
De Armeense kwestie is wel degelijk relevant. Niet alleen met betrekking tot een eventuele toetreding van Turkije tot de Europese Unie, maar bovendien vanwege de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.quote:Op maandag 27 november 2006 20:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
nou ben ik je kwijt, want wie beweert dat dan?
pechtold zegt namelijk dat deze kwestie, niets met de politieke landschap anno 2006 te maken heeft
wat heeftt turkse toetreding te maken met de armeense kwestie?quote:Op maandag 27 november 2006 20:14 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
De Armeense kwestie is wel degelijk relevant. Niet alleen met betrekking tot een eventuele toetreding van Turkije tot de Europese Unie, maar bovendien vanwege de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.
En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...quote:Op maandag 27 november 2006 20:09 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Wees stil en maak geen slapende honden wakker! Straks heeft D66 een nieuw standpunt waarmee zij hopen aanhangers van de Nederlandse VolksUnie over te halen D66 te steunen.
![]()
Inderdaad. Pechtold is de Constant Kusters voor Turkse ontkenners van de Armeense genocide.quote:Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...
Waarom alleen Turken en Turkse Nederlanders?quote:Op maandag 27 november 2006 20:14 schreef Rechtsliberaal het volgende:
... de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.
quote:Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...
Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen? Zo ja, dan geldt dat inderdaad ook voor hen.quote:Op maandag 27 november 2006 20:32 schreef Tirion het volgende:
[..]
Waarom alleen Turken en Turkse Nederlanders?
Ik ben ze nog niet tegengekomen in ieder geval. Vandaar dat ik die opmerking van die mevrouw in dat interview ook totale BS vind.quote:Op maandag 27 november 2006 20:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen?
Ik ruik een links complot.quote:Op maandag 27 november 2006 19:32 schreef PJORourke het volgende:
Waarom is Geert niet vet gedrukt door die honden?
Voor de doorsnee niet-Turk is het een non-issue en denkt men wat de pastor/priester/dominee/collega/enz ook denkt. Niet omdat men er verstand van heeft. De niet-Turk die denkt wel op de hoogte te zijn, kent alleen het huilie propaganda verhaal van de armeense kant en slikt dat voor zoete koek, vooral omdat de 'agressors' Turken en moslims zijn.quote:Op maandag 27 november 2006 20:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen? Zo ja, dan geldt dat inderdaad ook voor hen.
Ja maar als het toevallig ter sprake komt, en je ontkent de Armeense genocide, dan heb je wel een probleem. En helemaal als je net als Wouter Bos het woord genocide probeert te ontkrachten.quote:Op maandag 27 november 2006 20:42 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Het ging helemaal niet per se om die Armeense genocide. Het ging erom dat alle Turken op de kandidaatlijsten van PvdA en CDA een publiek examen moesten afleggen. Ze werden ineens gevraagd wat zei er van vonden. Dat is gewoon het trieste.
D66 heeft zich verder gewoon niet uitgelaten over de kwestie, net zoals de meeste andere partijen niet.
Dat examen lijkt mij logisch, aangezien zo veel Turkse Nederlanders de Armeense genocide ontkennen.quote:Op maandag 27 november 2006 20:42 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Het ging erom dat alle Turken op de kandidaatlijsten van PvdA en CDA een publiek examen moesten afleggen.
Ach gut, onze Turkse Calimero is ook weer uit zijn ei.quote:Op maandag 27 november 2006 20:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Voor de doorsnee niet-Turk is het een non-issue en denkt men wat de pastor/priester/dominee/collega/enz ook denkt. Niet omdat men er verstand van heeft. De niet-Turk die denkt wel op de hoogte te zijn, kent alleen het huilie propaganda verhaal van de armeense kant en slikt dat voor zoete koek, vooral omdat de 'agressors' Turken en moslims zijn.
Het is niet een kwestie van ontkennen of niet. Het is een combinatie van onderbuik, onbenulligheid, Turkenhaat, moslimhaat, vooroordeel en broederliefde voor het christelijke volk.
De Fransen ontkennen die niet. Doen ze dat wel, dan staat nederland wel degelijk op de achterste poten.quote:Het is ook niet alsof nederlanders nu op hun achterstoe poten staan als het gaat om de genocide die de fransen op de algerijnen pleegden.
Dit is inderdaad wel zonde. Een inhoudelijk goed kamerlid voor een genocidetrien inruilen. Maar ja, je moet goed gek zijn om nu nog D666 te stemmen.quote:
En die arme Fleur Agema danquote:Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Voorstel. Ieder kamerlid moet voortaan een publiek examen afleggen met daarin hoe zij denken over de Armeense kwestie, de holocaust, de politionele acties, slavernij en de WIC, de moord op gebroeders De Witt en de heksenvervolgingen.
En dat zeg jij? Met jouw avatar?quote:Op maandag 27 november 2006 21:19 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
SCH heeft een nieuw stokpaardje
wic ?quote:Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Voorstel. Ieder kamerlid moet voortaan een publiek examen afleggen met daarin hoe zij denken over de Armeense kwestie, de holocaust, de politionele acties, slavernij en de WIC, de moord op gebroeders De Witt en de heksenvervolgingen.
West Indische Compagniequote:
voc, wic, zacquote:
quote:Op maandag 27 november 2006 22:06 schreef Timmehhh het volgende:
Die koe van een Sharon Dijksma heeft gewoon bijna 24000 voorkeursstemmen gekregen
Nee hoor. Ik ben helemaal niet gek en D66 stemmen ging vorige week nog prima!quote:Op maandag 27 november 2006 21:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit is inderdaad wel zonde. Een inhoudelijk goed kamerlid voor een genocidetrien inruilen. Maar ja, je moet goed gek zijn om nu nog D666 te stemmen.
ja maar als we nog oude politiek hadden gehad dan was Bertje bakker gewoon op de plaats van die Turkse Mevrouw gaan zitten ondanks haar voorkeursstemmen. Nu is dat onmogelijk. Dat bedoelde ik met typerend.quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:21 schreef Hendrik_ het volgende:
Typerend voor wat? Ik zou het op zijn zachts gezegd ook niet leuk vinden als ik net buiten de boot val...
Neehoor we hebben gewoon een kieswet en daarin staat wie wanneer in de kamer mag. Dat is de laatste jaren echt niet veranderd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ja maar als we nog oude politiek hadden gehad dan was Bertje bakker gewoon op de plaats van die Turkse Mevrouw gaan zitten ondanks haar voorkeursstemmen. Nu is dat onmogelijk. Dat bedoelde ik met typerend.
Zoiets?quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:16 schreef JohnDope het volgende:
Vandaag stond een mooie foto in de Telegraaf. Dan zag je die turkse vrouw blij lachen en dan zag je de afgevallen bert bakker echt lachen als een boer met kiespijn.
Als iemand zin heeft om te scannen dan moet diegene dat zeker doen, het is wel een typerende foto namelijk.
Sterker nog, al vanaf 1918 is het mogelijk om met voorkeurstemmen in de Kamer te worden gekozen, waarbij deze kandidaat voorrang krijgt boven hogergeplaatste kandidaten. Tot 1989 was de regeling echter zodanig uitgewerkt in de wet dat het bijna onmogelijk was om op die manier verkozen te worden. Het is twee man gelukt in die 70 jaar.quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neehoor we hebben gewoon een kieswet en daarin staat wie wanneer in de kamer mag. Dat is de laatste jaren echt niet veranderd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |