POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het effect is idd deels toe te schrijven aan het weggevallen van het strategisch element. Maar er is meer aan de hand denk ik..... er is een duidelijk trend in de beweging van het electoraat.....quote:Maurice de Hond peilt vrolijk door
zondag 26 november 2006 13:30
(Novum) - Als nu verkiezingen zouden worden gehouden, winnen de SP en de Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders nog meer zetels dan zij afgelopen woensdag deden bij de Tweede Kamerverkiezingen. Dat blijkt zondag uit een peiling van Maurice de Hond. Volgens De Hond groeien SP en PVV omdat het effect van strategisch stemmen voor een belangrijk deel is weggevallen. Ook trekken de twee winnende partijen volgens de opiniepeiler extra kiezers aan.
De SP zou vijf zetels meer krijgen en uitkomen op dertig zetels. De PVV komt in de peiling van Maurice de Hond uit op dertien zetels. Dat zijn er vier meer dan bij de verkiezingen woensdag. De dag voor de verkiezingen had De Hond de SP ingeschat op 23 zetels en de PVV op vijf.
De grootste partij CDA verliest in de peiling drie zetels en komt uit op 38. De PvdA daalt met vier zetels naar 29 zetels.
De peiling van De Hond is de eerste na de verkiezingen van woensdag. Het televisieprogramma Nova Politiek bracht vrijdag geen Politieke Barometer. De resultaten van de peiling zijn volgens De Hond van belang voor de Provinciale Statenverkiezingen van maart.
bron
De verkiezingsuitslag is echt helemaal niet verwarrend als het aan mij ligt. De partij van Wilders en de SP hebben een grote gemeenschappelijke deler. Ze zijn het erg oneens met het regeringsbeleid geweest, en stemmen uit protest op een uitgesproken partij. Een verschuiving naar extremen dus. De partij van Wilders en de SP zijn beide behoorlijk conservatief. Ze houden niet van grootschalige veranderingen en houden juist van kleinschalige oplossingen. Eenvoudige oplossingen en geen poespas en vooral duidelijke taal. Hebben lak aan Europa en nog meer aan de Euro.....Er woedt een veenbrand als gevolg van het nog steeds in stand zijn van een bestuurlijke elite. Het signaal van Fortuyn is slechts gedeeltelijk opgepakt....
De kiezer lijkt verder niet zo heel veel vertrouwen te hebben dat signaal van de kiezers afgelopen woensdag wel zo goed wordt opgepakt bij de formatie. Mijzelf incluis, als ik zie hoe dom Zalm zich uitliet en erg de neiging had om nu al de handdoek in de ring te gooien en "nieuwe verkiezingen" in de mond te nemen..(want dat zou de VVD niet slecht uitkomen )
)Ik verwacht dat komende tijd de SP en PVV nog verder zullen opstomen.
Anyone?
Lijkt mij ook wel aannemelijk. Laat de regenten partijen Pvda, VVD en D66 maar eens lekker piepen. Wellicht dat ze hun strategie eens gaan aanpassen. Als ze dat kunnen tenminste.
Voorwaarde is wel dat als de SP in de regering komt, ze dat niet gaan verprutsen. Anders is de PvdA volgende verkiezingen vast meteen weer heel groot.
Voorwaarde is wel dat als de SP in de regering komt, ze dat niet gaan verprutsen. Anders is de PvdA volgende verkiezingen vast meteen weer heel groot.
Niet zo verwonderlijk zo vlak na de verkiezingsuitslag lijkt me. Nu mensen zien dat dat soort partijen ook opeens stemmen trekken willen ze er natuurlijk allemaal op stemmen.
De kans dat de SP na regerinsdeelname gaat verliezen lijkt mij ook erg groot. De partij trekt nl traditiegetrouw veel proteststemmers aan, en die krijg je vaker als je in de oppositie zit...Benieuwd dus.quote:Op maandag 27 november 2006 12:19 schreef FonsvdB het volgende:
Voorwaarde is wel dat als de SP in de regering komt, ze dat niet gaan verprutsen. Anders is de PvdA volgende verkiezingen vast meteen weer heel groot.
Goed punt.quote:Op maandag 27 november 2006 12:25 schreef thabit het volgende:
Niet zo verwonderlijk zo vlak na de verkiezingsuitslag lijkt me. Nu mensen zien dat dat soort partijen ook opeens stemmen trekken willen ze er natuurlijk allemaal op stemmen.
Dat element speelt zeker ook. Winnaars zijn altijd populair....
Zelden dat we het eens zijn.quote:Op maandag 27 november 2006 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
De verkiezingsuitslag is echt helemaal niet verwarrend als het aan mij ligt. De partij van Wilders en de SP hebben een grote gemeenschappelijke deler. Ze zijn het erg oneens met het regeringsbeleid geweest, en stemmen uit protest op een uitgesproken partij. Een verschuiving naar extremen dus. De partij van Wilders en de SP zijn beide behoorlijk conservatief. Ze houden niet van grootschalige veranderingen en houden juist van kleinschalige oplossingen. Eenvoudige oplossingen en geen poespas en vooral duidelijke taal. Hebben lak aan Europa en nog meer aan de Euro.....Er woedt een veenbrand als gevolg van het nog steeds in stand zijn van een bestuurlijke elite. Het signaal van Fortuyn is slechts gedeeltelijk opgepakt....
De kiezer lijkt verder niet zo heel veel vertrouwen te hebben dat signaal van de kiezers afgelopen woensdag wel zo goed wordt opgepakt bij de formatie. Mijzelf incluis, als ik zie hoe dom Zalm zich uitliet en erg de neiging had om nu al de handdoek in de ring te gooien en "nieuwe verkiezingen" in de mond te nemen..(want dat zou de VVD niet slecht uitkomen )
Ik verwacht dat komende tijd de SP en PVV nog verder zullen opstomen.
Anyone?
The Economist noemde het van het weekend ook gewoon een duidelijke zege voor de conservatieve partijen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De peilingen zaten er voor de verkiezingen weer ver naast. Nu begrijp ik sowieso het nut van peilingen 4 dagen na de verkiezingen al niet, maar ik neem ze hoe dan ook met een flinke korrel zout.
Peilingen zijn ook hooguit een indicatie en tussentijds niet zonder betekenis voor wat betreft het draagvlak van het kabinetsbeleid. Soms een goede soms een niet zo goede. Deze peiling toont in ieder geval dat de verkiezingsuitslag voor wat betreft de SP en Wilders door de kiezer met instemming wordt begroet. Met name in het geval van Wilders is dat wat zorgwekkend. Ik bedoel dat het sluimerende draagvlak voor die partij nog groter is dan het concrete draagvlak dat de verkiezingsuitslag heeft opgeleverd.quote:Op maandag 27 november 2006 12:49 schreef dVTB het volgende:
De peilingen zaten er voor de verkiezingen weer ver naast. Nu begrijp ik sowieso het nut van peilingen 4 dagen na de verkiezingen al niet, maar ik neem ze hoe dan ook met een flinke korrel zout.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
De meeste peilingen zaten er bij de grootste partijen wel 3-4 zetels naast. Verder heeft Balkenende zich 4 jaar lang geen bal aangetrokken van zijn impopulariteit in de peilingen. Uit de peilingen van Maurice de Hond bleek 1-2 jaar geleden nog dat het vertrouwen in de politiek tot een absoluut dieptepunt was gezakt en dat Balkenende het rapportcijfer 4 kreeg. Toch is hij nu herkozen.
Als uit bovenstaande peilingen één ding blijkt, is dat het bandwagon-effect inderdaad bestaat. Meer niet.
Als uit bovenstaande peilingen één ding blijkt, is dat het bandwagon-effect inderdaad bestaat. Meer niet.
Persoonlijk vind ik de groei van de SP veel zorgwekkender. Het mogen dan wel geen communisten meer zijn, het jatten, of inkomenspolitiek zoals ze het zelf liever noemen is een grote bedreiging voor ons land. Gelukkig hebben ze nu nog maar 25 zetels.quote:Op maandag 27 november 2006 12:58 schreef Argento het volgende:
[..]
Deze peiling toont in ieder geval dat de verkiezingsuitslag voor wat betreft de SP en Wilders door de kiezer met instemming wordt begroet. Met name in het geval van Wilders is dat wat zorgwekkend.
Dat Wilders groeit is niet zo vreemd, mensen willen een duidelijk signaal afgeven aan de politiek over bepaalde problemen, en in plaats van dat die problemen worden aanpakt, worden de Wilders-stemmers aangepakt. Ze worden weggezet als xenofoben en verzuurde onderbuikstemmers, die het goede beleid niet hebben begrepen. De kiezer heeft het heel goed begrepen en wil dat er wat gebeurd met zijn stem.
En dat zijn ze ook.quote:Op maandag 27 november 2006 14:46 schreef Schepseltje het volgende:
Ze worden weggezet als xenofoben en verzuurde onderbuikstemmers,
Zou mooi zijn als de SP bij de volgende verkiezingen groter wordt als de PVDA..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Lijkt me niet zo moeilijk met de PvdA in de vrije val.quote:Op maandag 27 november 2006 15:16 schreef venomsnake het volgende:
Zou mooi zijn als de SP bij de volgende verkiezingen groter wordt als de PVDA..
Wilders is gewoon een schreeuwlelijk die nog moet bewijzen dat hij zijn partij bijelkaar kan houden, aan de top komen is eenvoudiger dan er te blijven zegt men. De SP heeft bewezen dat ze lang kunnen blijven bestaan (iig met Marijnissen) en groeit daarnaast ook nog keer op keer, dat vind ik zorgwekkender dan een Wilders.quote:Op maandag 27 november 2006 12:58 schreef Argento het volgende:
[..]
Peilingen zijn ook hooguit een indicatie en tussentijds niet zonder betekenis voor wat betreft het draagvlak van het kabinetsbeleid. Soms een goede soms een niet zo goede. Deze peiling toont in ieder geval dat de verkiezingsuitslag voor wat betreft de SP en Wilders door de kiezer met instemming wordt begroet. Met name in het geval van Wilders is dat wat zorgwekkend. Ik bedoel dat het sluimerende draagvlak voor die partij nog groter is dan het concrete draagvlak dat de verkiezingsuitslag heeft opgeleverd.
SP heeft al op diverse niveau's bestuurlijke verantwoordelijkheid gehad en in de gemeenten waar ze dit hebben zijn ze gegroeid. Soms wel tot de grootste partij in die gemeente. Maar goed dat moeten dan wel criminele communistisch uitkeringstrekkers met een allochtone afkomst zijn. Het volk dat op de SP stemt als ik rechtse generaliseerders mag geloven.
Ach, die heeft z'n eerste hartaanval al gehad.quote:Op maandag 27 november 2006 15:33 schreef MrBadGuy het volgende:
Wilders is gewoon een schreeuwlelijk die nog moet bewijzen dat hij zijn partij bijelkaar kan houden, aan de top komen is eenvoudiger dan er te blijven zegt men. De SP heeft bewezen dat ze lang kunnen blijven bestaan (iig met Marijnissen) en groeit daarnaast ook nog keer op keer, dat vind ik zorgwekkender dan een Wilders.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Zeer trieste opmerking.quote:Op maandag 27 november 2006 15:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ach, die heeft z'n eerste hartaanval al gehad.
Maar binnen de SP zijn ze ook niet achterlijk en zijn ze druk op zoek naar een opvolger, iemand met dezelfde kennis, charisma, babbel en leiderskwaliteiten. en met 50.000 leden moet dat wel goedkomen. rustig de tijd nemen en geen overhaaste beslissingen maken.
Ik heb er alle vertrouwen in.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Mao is al dood, dus het zal moeilijk moeilijk worden een geschikte opvolger te vinden. Misschien kan Chávez het erbij doen.quote:Op maandag 27 november 2006 15:44 schreef venomsnake het volgende:
Maar binnen de SP zijn ze ook niet achterlijk en zijn ze druk op zoek naar een opvolger, iemand met dezelfde kennis, charisma, babbel en leiderskwaliteiten.
Als je wint heb je vrienden
Hij kijkt vooruit ziet niets
Hij denkt niet na hij fietst
Al doen zijn benen pijn
Hij moet de snelste zijn
Ze halen nooit meer in
Hij denkt verdomd ik win
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Ze komt half naakt voorbij
De jury op een rij
Ze lacht haar tanden bloot
Wat zijn haar borsten groot
Haar tranen stromen want
Ze is Miss Nederland
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Al ben je nog zo moe
Ze komen naar je toe
Of je nu slaapt of eet
Of half aangekleed
Een feest is nooit een feest
Als jij niet bent geweest
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als jij wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Hele echte echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Hij kijkt vooruit ziet niets
Hij denkt niet na hij fietst
Al doen zijn benen pijn
Hij moet de snelste zijn
Ze halen nooit meer in
Hij denkt verdomd ik win
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Ze komt half naakt voorbij
De jury op een rij
Ze lacht haar tanden bloot
Wat zijn haar borsten groot
Haar tranen stromen want
Ze is Miss Nederland
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Al ben je nog zo moe
Ze komen naar je toe
Of je nu slaapt of eet
Of half aangekleed
Een feest is nooit een feest
Als jij niet bent geweest
Nooit meer alleen
Nooit meer alleen
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Echte vrienden
Als jij wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Als je wint heb je vrienden
Rijen dik
Hele echte echte vrienden
Als je wint
Nooit meer eenzaam
Zolang je wint
Nou betwijfel ik of nieuwe verkiezingen de VVD erg veel goed zouden doen... Of het CDA, of de PvdA. Een mislukte formatie zou alleen het vertrouwen in de gevestigde partijen nog meer ondermijnen.quote:Op maandag 27 november 2006 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
De kiezer lijkt verder niet zo heel veel vertrouwen te hebben dat signaal van de kiezers afgelopen woensdag wel zo goed wordt opgepakt bij de formatie. Mijzelf incluis, als ik zie hoe dom Zalm zich uitliet en erg de neiging had om nu al de handdoek in de ring te gooien en "nieuwe verkiezingen" in de mond te nemen..(want dat zou de VVD niet slecht uitkomen )
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
ik schrik me zo langzamerhand wel de tievus van al die mensen die wilders stemmen. En SP is groot genoeg nu... hoeft ECHt niet meer stemmen.. pfft .. sinterklaasje spelen daar zijn ze goed in.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Was wel de betrouwbaarste peiling met verkiezingen. Voor de rest vertrouw ik hem niet trouwens.quote:Op maandag 27 november 2006 19:52 schreef PwnZ0rs het volgende:
Lol Peiling van de Hond
Wie neemt die nog serieus
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar het electoraal landschap kan er over een half jaar heel anders uitzien.....En met misschien Verdonk als lijsttrekker: nieuwe ronde nieuwe kansen.quote:Op maandag 27 november 2006 18:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou betwijfel ik of nieuwe verkiezingen de VVD erg veel goed zouden doen... Of het CDA, of de PvdA. Een mislukte formatie zou alleen het vertrouwen in de gevestigde partijen nog meer ondermijnen.
Laatste grote opdracht voor Verdonk: Maurice de Rode Hond het land uit sodetiefen. Ik word gek van die peilingen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De Elite gaat genade klappen krijgen. Ik zit met sensatie te wachten op de eerste radicale-anti-europa-statements van de SP.
We hebben een voordeel en een nadeel. Het voordeel is: er kan nu niet weer een anti-elitaire-leider doodgeschoten worden, dat valt zelfs de grootste tunnelvisionair van het land op.
Het nadeel is: Jan M heeft een zwakhart. Dus wanneer jan op eens per ongeluk toevallig op een belangrijk moment een hartaanval krijgt dan zal het als een natuurlijke dood worden afgedaan.
We hebben een voordeel en een nadeel. Het voordeel is: er kan nu niet weer een anti-elitaire-leider doodgeschoten worden, dat valt zelfs de grootste tunnelvisionair van het land op.
Het nadeel is: Jan M heeft een zwakhart. Dus wanneer jan op eens per ongeluk toevallig op een belangrijk moment een hartaanval krijgt dan zal het als een natuurlijke dood worden afgedaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
hun visitekaartje hadden ze al afgegeven in juni 2005 bij het referendum over de Europese Grondwet.quote:Op maandag 27 november 2006 21:53 schreef JohnDope het volgende:
De Elite gaat genade klappen krijgen. Ik zit met sensatie te wachten op de eerste radicale-anti-europa-statements van de SP.
Jan Marijnissen??quote:We hebben een voordeel en een nadeel. Het voordeel is: er kan nu niet weer een anti-elitaire-leider doodgeschoten worden, dat valt zelfs de grootste tunnelvisionair van het land op.
Als je een keer bent gedotterd (duidt een coronaire aandoening) hoeft dat perse niet te betekenen dat je een zwak hart hebt. Een dood door een hartaanval is imo een natuurlijke dood.quote:Het nadeel is: Jan M heeft een zwakhart. Dus wanneer jan op eens per ongeluk toevallig op een belangrijk moment een hartaanval krijgt dan zal het als een natuurlijke dood worden afgedaan.
Ja maar toen was nog niet 'echt', nu heeft de SP ook daadwerkelijk wat te vertellen en kunnen ze al met 1 oneliner een hoop paniek onder de elite veroorzaken.quote:Op maandag 27 november 2006 22:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
hun visitekaartje hadden ze al afgegeven in juni 2005 bij het referendum over de Europese Grondwet.
[..]
Jan Marijnissen??
[..]
Als je een keer bent gedotterd (duid een coronaire aandoening) hoeft dat perse niet te betekenen dat je een zwak hart hebt. Een dood door een hartaanval is imo een natuurlijke dood.
hij zal niet de eerste zijn die op een cruciaal moment opeens toevallig aan een hartaanval sterft wat vervolgens als een natuurlijke dood wordt afgedaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Aardig overigens dat de Grote Verliezer het volgende daarover te zeggen had:quote:Op maandag 27 november 2006 12:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
Zelden dat we het eens zijn.
The Economist noemde het van het weekend ook gewoon een duidelijke zege voor de conservatieve partijen.
"... Dit en de winst van de progressieve oppositie, met name van de SP en de CU, is vooral te duiden als een roep om meer sociaal beleid..."
BRon
Je mag dan toch hopen dat er dan een lijkschouwing plaats gaat vinden. Zeker als er sprake is van verdachte omstandigheden. Meestal kan wel een doodsoorzaak worden aangewezen, en daarmee ook of er wel of geen sprake is van een natuurlijke dood, toch?quote:Op maandag 27 november 2006 22:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
hij zal niet de eerste zijn die op een cruciaal moment opeens toevallig aan een hartaanval sterft wat vervolgens als een natuurlijke dood wordt afgedaan.
Ik heb er ook geen verstand van, maar iemand met een 'lidteken' op zijn hart schijn je makkelijk een zetje te kunnen geven zonder dat er verdachte omstandigheden zijn.quote:Op maandag 27 november 2006 22:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je mag dan toch hopen dat er dan een lijkschouwing plaats gaat vinden. Zeker als er sprake is van verdachte omstandigheden. Meestal kan wel een doodsoorzaak worden aangewezen, en daarmee ook of er wel of geen sprake is van een natuurlijke dood, toch?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Eea doordat de kiezer iha niet goed in staat is om de rol van het regerinsbeleid tav economie te duiden. Als de economie vlak voor de verkiezingen niet zo aantrok, dan had de uitslag er totaal anders uitgezien.quote:Op maandag 27 november 2006 13:20 schreef dVTB het volgende:
De meeste peilingen zaten er bij de grootste partijen wel 3-4 zetels naast. Verder heeft Balkenende zich 4 jaar lang geen bal aangetrokken van zijn impopulariteit in de peilingen. Uit de peilingen van Maurice de Hond bleek 1-2 jaar geleden nog dat het vertrouwen in de politiek tot een absoluut dieptepunt was gezakt en dat Balkenende het rapportcijfer 4 kreeg. Toch is hij nu herkozen.
Maasapsychologie. Elkaar na-echolalien. Kudde-effect van het electoraat. Demagogie door politici als aansturing (het economisch herstel komt door ons kiezer trapt er in).quote:Als uit bovenstaande peilingen één ding blijkt, is dat het bandwagon-effect inderdaad bestaat. Meer niet.
Zeker. Je bent natuurlijk wel extra kwetsbaar als je een litteken op je hart heb. Maar als je een litteken op je hart hebt, dan duidt dat op afgestroven weefsel van de harspier. Er heeft dan idd een infarct plaatgevonden. Maar ik weet niet of Marijnnissen daadwerkelijk een infarct had doorgemaakt. Dat hoeft namelijk niet. Het hart kan korstsondig een lichtgebrek aan zuurstof hebben gehad waardoor hij klachten kreeg. Een snelle interventie (PTCA-procedure) heeft waarschijnlijk bij hem erger voorkomen. Hij heeft stents gekregen en die zijn overigens wel op rontgenfotoos te zien. Bij authopsie is dat zeker helder te krijgen....quote:Op maandag 27 november 2006 22:14 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen verstand van, maar iemand met een 'lidteken' op zijn hart schijn je makkelijk een zetje te kunnen geven zonder dat er verdachte omstandigheden zijn.
nee dat is niet bij autopsie helder te krijgen. Binnen de Elite gaan miljarden om als zij een hart-attack willen faken bij iemand die al een hart-probleem heeft gehad, dan komen ze daar gewoon mee weg.quote:Op maandag 27 november 2006 22:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Je bent natuurlijk wel extra kwetsbaar als je een litteken op je hart heb. Maar als je een litteken op je hart hebt, dan duidt dat op afgestroven weefsel van de harspier. Er heeft dan idd een infarct plaatgevonden. Maar ik weet niet of Marijnnissen daadwerkelijk een infarct had doorgemaakt. Dat hoeft namelijk niet. Het hart kan korstsondig een lichtgebrek aan zuurstof hebben gehad waardoor hij klachten kreeg. Een snelle interventie (PTCA-procedure) heeft waarschijnlijk bij hem erger voorkomen. Hij heeft stents gekregen en die zijn overigens wel op rontgenfotoos te zien. Bij authopsie is dat zeker helder te krijgen....
We zullen zien, de tijd zal het uitwijzen....Laten we hopen dat iedereen scherp blijft.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De grootste angst is dat de elite idd eea wegfaken, ja. Ik ben bang dat Pim Fortuyn ook niet door een eenling als Volkert van der G. is omgelegd. Ik geloof nog steeds dat Volkert opdracht heeft gehad van hogerhand (de elite wilde geen plek voor Fortuyn) Ik vrees dat het nodige onder de pet is gebleven, niet?quote:Op maandag 27 november 2006 22:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee dat is niet bij autopsie helder te krijgen. Binnen de Elite gaan miljarden om als zij een hart-attack willen faken bij iemand die al een hart-probleem heeft gehad, dan komen ze daar gewoon mee weg.
Zeker. En dat is nodig ook. Ik vertrouw de Elite ook niet........quote:We zullen zien, de tijd zal het uitwijzen....Laten we hopen dat iedereen scherp blijft.
Waarom stem je er dan op?quote:Op maandag 27 november 2006 22:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Zeker. En dat is nodig ook. Ik vertrouw de Elite ook niet........
Omdat het alternatief niet of blanco stemmen is........lastig.....hoe ben jij daarmee omgegaan?quote:
we hebben eenmaal nu de elite. En niet stemmen is helemaal geen zeggenschap....
Of Volkert van der Graaf inderdaad geen eenling was is onduidelijk, maar dat er vanalles onder de pet is gebleven staat vast. Kijk bijvoorbeeld maar eens op www.standejong.nl/volkert/index.htmlquote:Op maandag 27 november 2006 22:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vrees dat het nodige onder de pet is gebleven, niet?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Harstikke bedank. Meteen lezen.....quote:Op maandag 27 november 2006 22:35 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Of Volkert van der Graaf inderdaad geen eenling was is onduidelijk, maar dat er vanalles onder de pet is gebleven staat vast. Kijk bijvoorbeeld maar eens op www.standejong.nl/volkert/index.html
Ik stem niet. Ben me er zeer van bewust dat dat niet genoeg is maar het is in elk geval iets. Als een groot deel van het electoraat zou ophouden met stemmen heeft die so-called 'Elite' een groot probleem.quote:Op maandag 27 november 2006 22:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Omdat het alternatief niet of blanco stemmen is........lastig.....hoe ben jij daarmee omgegaan?
Lees vooral eens het volgende artikel: www.standejong.nl/archief/2003/2003_18_commvdhaak.pdfquote:Op maandag 27 november 2006 22:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Harstikke bedank. Meteen lezen.....
Als niet-PDF ook te lezen op: www.geocities.com/mediacontrole/artikel4302.html
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
Thanksquote:Op maandag 27 november 2006 22:40 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Lees vooral eens het volgende artikel: www.standejong.nl/archief/2003/2003_18_commvdhaak.pdf
Als niet-PDF ook te lezen op: www.geocities.com/mediacontrole/artikel4302.html
Ik ben dol op dit....
En dat is idd waar.......Zonder mandaat heb je niets te vertegenwoordigen laat staan te regeren.....quote:Op maandag 27 november 2006 22:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik stem niet. Ben me er zeer van bewust dat dat niet genoeg is maar het is in elk geval iets. Als een groot deel van het electoraat zou ophouden met stemmen heeft die so-called 'Elite' een groot probleem.
Intussen wordt het wel een van mijn kernpunten........Staat, bestel,democratie, kiesstelsel, economisch systeem.....
ik hoop je nog vaak hier tegen te komen....
Om u te dienen.quote:Op maandag 27 november 2006 22:46 schreef EchtGaaf het volgende:
En dat is idd waar.......Zonder mandaat heb je niets te vertegenwoordigen laat staan te regeren.....
Intussen wordt het wel een van mijn kernpunten........Staat, bestel,democratie, kiesstelsel, economisch systeem.....
ik hoop je nog vaak hier tegen te komen....
Kan niemand zijn laptop jatten?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Eens. Nederland verwordt tot een verscheurde natie waar geen rol meer is voor partijen die gematigdheid nastreven. Uiteindelijk zal een burgeroorlog uitwijzen of Nederland een socialistische dan wel een neo-nazistische heilstaat wordt.quote:Op maandag 27 november 2006 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik verwacht dat komende tijd de SP en PVV nog verder zullen opstomen.
Anyone?
In beide gevallen opteer ik te emigreren.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Nou ik geloof eerder in een golfbeweging. Het principe dat de wal het schil zal keren. Ik ben wat betreft niet zo somber. Elk weer heeft immers zijn tegenweer.quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:06 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Eens. Nederland verwordt tot een verscheurde natie waar geen rol meer is voor partijen die gematigdheid nastreven.
Blijven hopen. Ik maak me overigens wel zorgen over de sterke opkomst van Geert Wilders. Die is alleen maar bezig bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten. Het Islam, bashen door hem zal zich ooit vertalen tot een aanslag. Het is koren op de molen van Samir's A.....quote:Uiteindelijk zal een burgeroorlog uitwijzen of Nederland een socialistische dan wel een neo-nazistische heilstaat wordt.
In beide gevallen opteer ik te emigreren.
De opkomst van de SP is ook een ramp voor Nederland. Bruine of rode fascisten zijn imo 1 pot nat.quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik maak me overigens wel zorgen over de sterke opkomst van Geert Wilders.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
In de opkomst van de SP en Geert Wilders valt af te lezen dat er veel onvrede is onder de kiezers over het gevoerde regeringbeleid van de afgelopen jaren....quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:42 schreef Haaglander het volgende:
[..]
De opkomst van de SP is ook een ramp voor Nederland. Bruine of rode fascisten zijn imo 1 pot nat.
Het is wat mij betreft niet vanzelfsprekend dat Balkenende weer premier moet worden....
Voor mij ook niet. Laat er maar een links kabinet komen, dan worden de ogen van Nederlanders pas echt geopend.quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In de opkomst van de SP en Geert Wilders valt af te lezen dat er veel onvrede is onder de kiezers over het gevoerde regeringbeleid van de afgelopen jaren....
Het is wat mij betreft niet vanzelfsprekend dat Balkenende weer premier moet worden....
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
ik denk dat er geen links kabinet komt...wantquote:Op dinsdag 28 november 2006 11:53 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Voor mij ook niet. Laat er maar een links kabinet komen, dan worden de ogen van Nederlanders pas echt geopend.
1 de PvdA wil onder geen beding zonder de SP in het kabinet (electorale redenenen)....
2 CDA wil niet in zee met een PvdA en SP tegelijk, teveel linkse dominantie......
3 SP+PvdA+Cu+Gl geen meerderheid....
Uiteindelijk komt er een brede coalitie : PvdA+CDA+VVD
en als dat niet lukt een minderhediskabinet van CDA+VVD...
en als dat niet lukt........dan nieuwe verkiezingen na de zomer......Benieuwd dus...
O ja. Een week geleden zit hij niet in de buurt van de 9 die PVV kreeg, en nu zit hij er ruim overheen.
Ik geloof er helemaal geen hol van.
Ik geloof er helemaal geen hol van.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
3 SP+PvdA+Cu+Gl geen meerderheid....
Met de PvdD en D66 erbij lukt dat wel.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Dat is waar, maar een zes partijen coalitie is dat slechts een theoretische optie...quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:08 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Met de PvdD en D66 erbij lukt dat wel.
Ik denk ook dat niemand meer met D66 in een coalitie wilt zitten.
Slechte verliezer trouwens ook die Pechthold.....
Slechte verliezer trouwens ook die Pechthold.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
? Pechtold was toch heel redelijk? Wouter Bos is een slecht verliezer, loopt tot de dag van vandaag maar wat rond te stamelen en anderen de schuld te geven.quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Ik denk ook dat niemand meer met D66 in een coalitie wilt zitten.
Slechte verliezer trouwens ook die Pechthold.....
Omdat-ie niet opstapt ofzo?quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Ik denk ook dat niemand meer met D66 in een coalitie wilt zitten.
Slechte verliezer trouwens ook die Pechthold.....
I don't really come from outer space || Last.fm
nee omdat Pechthold meteen riep "volgend jaar verkiezingen".
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ja, dat zegt ie toch gewoon omdat er met de huidige zetelverdeling amper een kabinet mogelijk is.. Dat zeiden alle lijsttrekkers na de verkiezingen, Pechtold alleen iets flamboyanter..
I don't really come from outer space || Last.fm
het kwam een beetje triest over. Net alsof het hem niks boeit wat er verder met Nederland gebeurt, als hij maar kan groeien.quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:40 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Ja, dat zegt ie toch gewoon omdat er met de huidige zetelverdeling amper een kabinet mogelijk is.. Dat zeiden alle lijsttrekkers na de verkiezingen, Pechtold alleen iets flamboyanter..
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Sterke prent.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Alsjeblieft hou op met die kansloze peilingen. De partijvoorkeur is simpelweg niet nauwkeurig te peilen, en ZEKER niet door De Hond.
De partijvoorkeur is simpelweg niet nauwkeurig te peilen, en ZEKER niet door De Hond.
Idd, die hele peilingen slaan nergens op.quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:01 schreef ErikT het volgende:
O ja. Een week geleden zit hij niet in de buurt van de 9 die PVV kreeg, en nu zit hij er ruim overheen.
Ik geloof er helemaal geen hol van.
Die gast moet echt ophouden met z'n verrote peilingen. En ANP moet verdomme eens die kutberichten eruit filteren.
Zyggie.
Maar dat geldt alleen voor Wilders en niet de SP?quote:Op maandag 27 november 2006 14:46 schreef Schepseltje het volgende:
Dat Wilders groeit is niet zo vreemd, mensen willen een duidelijk signaal afgeven aan de politiek over bepaalde problemen, en in plaats van dat die problemen worden aanpakt, worden de Wilders-stemmers aangepakt. Ze worden weggezet als xenofoben en verzuurde onderbuikstemmers, die het goede beleid niet hebben begrepen. De kiezer heeft het heel goed begrepen en wil dat er wat gebeurd met zijn stem.
Of noem je die er voor het gemak niet bij omdat je een tegenstander bent?
Typisch Wilders en SP gebash. Wie zegt dat SP en Wilders anti-Europa zijn omdat ze kritisch zijn over de huidige ingeslagen weg?? Al die PvdA'ers noemen de SP maar anti-Europa, maar dat slaat ook nergens op. Beetje Bush-achtig, als je er niet voor bent, ben je er maar tegen .
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wilders als los begrip was dat meer.quote:Op zondag 3 december 2006 21:09 schreef Sargon het volgende:
heeft de pvv ooit in de peilingen op 25 zetels gestaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet tot op de zetel nauwkeurig, maar trends zijn zeker wel waar te nemen.quote:Op zondag 3 december 2006 20:58 schreef Genverbrander het volgende:
Alsjeblieft hou op met die kansloze peilingen. De partijvoorkeur is simpelweg niet nauwkeurig te peilen, en ZEKER niet door De Hond.
Dat Wilders nu ineens veel hoger staat, komt omdat de voorkeur van de mensen uit het panel nu gelijkgetrokken is met de uitslag van 22 november. Eerst had je de cijfers van 2003 waarmee vergeleken werd. De peilingen net na de verkiezingen zullen juist heel betrouwbaar zijn. Met de tijd worden ze onbetrouwbaarder. (Mede) daarom zaten de 2003-peilingen dichtbij de uiteindelijke uitslag, omdat er in 2002 ook verkiezingen waren.quote:Op zondag 3 december 2006 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Idd, die hele peilingen slaan nergens op.
Yep, de "Van Gogh onderbuik" was daar de oorzaak vanquote:Op zondag 3 december 2006 21:09 schreef Sargon het volgende:
heeft de pvv ooit in de peilingen op 25 zetels gestaan?
Helemaal mee eensquote:Op zondag 3 december 2006 21:09 schreef pberends het volgende:
Typisch Wilders en SP gebash. Wie zegt dat SP en Wilders anti-Europa zijn omdat ze kritisch zijn over de huidige ingeslagen weg?? Al die PvdA'ers noemen de SP maar anti-Europa, maar dat slaat ook nergens op. Beetje Bush-achtig, als je er niet voor bent, ben je er maar tegen .
Ook niet.quote:Op zondag 3 december 2006 21:18 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Niet tot op de zetel nauwkeurig, maar trends zijn zeker wel waar te nemen.
Het kiezen van winnaars is altijd populair, meeloopeffect heet dat.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Hoezo niet?quote:
Verlies VVD, verlies PvdA, verlies D66, winst SP, winst CU, winst Wilders, winst PvdD is allemaal juist voorspeld; alleen niet in de juiste mate.
Wilders 13 stemmen dat is niet niks. Waardoor zou dat toch komen? Ik vind Wilders wel een goed antwoord op het vele criminele geweld en de vele sjoemelaars en zwendelaars die je tegenwoordig overal tegenkomt. Ik overweeg ook PVV te stemmen.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Ik denk dat de kiezer nu eens een keer duidelijkheid wil.
NIet constant dat centrum geneuzel waarin er uiteindelijk toch niet veel gebeurd.
Mensen willen duidelijkheid, en rara, de 2 partijen die duidelijk zijn geweest naar de kiezen (sp en pvv) die hebben veel stemmen gekregen.
Mensen zijn het mooipraten en om de kern heen draaien een beetje zat denk ik (pvda, cda en vvd)
ze willen gewoon een regering die zegt: we willen dit dit en dit doen en dat gaan we zo en zo aanpakken.
KLAAR. Moeilijker hoeft het ook niet.
Dat is naar mijn mening precies wat er in deze verkiezingsuitslag naar voren is gekomen.
De burger wil duidelijkheid en de burger is conservatief t.o.v. europa (dat hebben beide partijen ook weer gemeen)
NIet constant dat centrum geneuzel waarin er uiteindelijk toch niet veel gebeurd.
Mensen willen duidelijkheid, en rara, de 2 partijen die duidelijk zijn geweest naar de kiezen (sp en pvv) die hebben veel stemmen gekregen.
Mensen zijn het mooipraten en om de kern heen draaien een beetje zat denk ik (pvda, cda en vvd)
ze willen gewoon een regering die zegt: we willen dit dit en dit doen en dat gaan we zo en zo aanpakken.
KLAAR. Moeilijker hoeft het ook niet.
Dat is naar mijn mening precies wat er in deze verkiezingsuitslag naar voren is gekomen.
De burger wil duidelijkheid en de burger is conservatief t.o.v. europa (dat hebben beide partijen ook weer gemeen)
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ja, na de moord op Van Goghquote:Op zondag 3 december 2006 21:09 schreef Sargon het volgende:
heeft de pvv ooit in de peilingen op 25 zetels gestaan?
Het is ook wel te verwachten dat de SP en de PvdV gaan winnen.
1) VVD maakt er intern een enorme rotzooi van, velen zijn het gezeur en gezever van Verdonk zat, en dan is er eigenlijk maar 1 alternatieve partij die veel van het VVD programma heeft overgenomen: Wilders met de PvdV.
2) Wouter Bos van de PvdA heeft in het verleden ook al wat politieke blunders gemaakt, en zit nu na de verkiezingen nog steeds te stuntelen met uitspraken. En als een linkse kiezer een keus moet maken voor een andere partij, dan komt de SP het dichtste bij de PvdA, gevolgd door Groen Links.
3) Ook het CDA heeft wat kiezers verloren aan de CU, het enige echte alternatief voor de CDA als je niet meer met Balkenende in zee wil.
De politiek veranderd. De drie grote partijen CDA, PvdA en VVD hebben allen stemmen verloren aan een kleinere partij. En 1 van die "kleinere" partijen is nu groter dan de VVD en daarmee de 3e partij van het land. De kiezer is de grote partijen gewoon zat, dat is eigenlijk de boodschap..... en dat geldt net zo goed aan de linkerkant als de rechterkant, met als enige verschil dat aan de rechterkant je 3 nieuwe partijen hebt die vechten om hetzelfde been, LPF, PvdV en EenNL, en aan de linkerkant de twee alternatieven een gevestigde orde hebben in de vorm van SP en Groen Links. De Partij van de Dieren is natuurlijk een one-issue partij.
1) VVD maakt er intern een enorme rotzooi van, velen zijn het gezeur en gezever van Verdonk zat, en dan is er eigenlijk maar 1 alternatieve partij die veel van het VVD programma heeft overgenomen: Wilders met de PvdV.
2) Wouter Bos van de PvdA heeft in het verleden ook al wat politieke blunders gemaakt, en zit nu na de verkiezingen nog steeds te stuntelen met uitspraken. En als een linkse kiezer een keus moet maken voor een andere partij, dan komt de SP het dichtste bij de PvdA, gevolgd door Groen Links.
3) Ook het CDA heeft wat kiezers verloren aan de CU, het enige echte alternatief voor de CDA als je niet meer met Balkenende in zee wil.
De politiek veranderd. De drie grote partijen CDA, PvdA en VVD hebben allen stemmen verloren aan een kleinere partij. En 1 van die "kleinere" partijen is nu groter dan de VVD en daarmee de 3e partij van het land. De kiezer is de grote partijen gewoon zat, dat is eigenlijk de boodschap..... en dat geldt net zo goed aan de linkerkant als de rechterkant, met als enige verschil dat aan de rechterkant je 3 nieuwe partijen hebt die vechten om hetzelfde been, LPF, PvdV en EenNL, en aan de linkerkant de twee alternatieven een gevestigde orde hebben in de vorm van SP en Groen Links. De Partij van de Dieren is natuurlijk een one-issue partij.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Van Gogh had idd een enorme onderbuik, had je misschien nog wel meer dan 25 zetels uit kunnen halen .quote:Op zondag 3 december 2006 21:18 schreef ItaloDancer het volgende:
Yep, de "Van Gogh onderbuik" was daar de oorzaak van
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De VVD heeft zelf al aangegeven de oppositie in te willen deze keer, dus ik denk dat een kabinet met de VVD niet gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
ik denk dat er geen links kabinet komt...want
1 de PvdA wil onder geen beding zonder de SP in het kabinet (electorale redenenen)....
2 CDA wil niet in zee met een PvdA en SP tegelijk, teveel linkse dominantie......
3 SP+PvdA+Cu+Gl geen meerderheid....
Uiteindelijk komt er een brede coalitie : PvdA+CDA+VVD
en als dat niet lukt een minderhediskabinet van CDA+VVD...
en als dat niet lukt........dan nieuwe verkiezingen na de zomer......Benieuwd dus...
Er zijn nog andere opties mogelijk trouwens zonder de SP en toch een meerderheid:
CDA+PvdA+D'66
CDA+PvdA+CU
CDA+PvdA+GL
Een minderheidskabinet is nooit echt een goed idee, en zal denk ik worden gezien als een wanhopige poging van rechts om een kabinet te vormen. Persoonlijk denk ik dat dit voor de volgende verkiezingen alleen maar zal betekenen dat links NOG meer stemmen zal krijgen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waarom zou een minderheidskabinet erg zijn? Zoals eerder al is aangegeven hebben CDA en PvdA 74 zetels. Er zijn op zowel links als rechts nogal wat fracties die deze combinatie in veel gevallen zullen steunen. Je hebt maar twee meestemmers nodig, dat lukte zelfs een centrum-rechts kabinet van CDA en VVD vaak.quote:Op maandag 4 december 2006 19:53 schreef maartena het volgende:
Een minderheidskabinet is nooit echt een goed idee, en zal denk ik worden gezien als een wanhopige poging van rechts om een kabinet te vormen. Persoonlijk denk ik dat dit voor de volgende verkiezingen alleen maar zal betekenen dat links NOG meer stemmen zal krijgen.
Buiten dat Bos nu nogal kinderachtig naar de SP trekt zijn er tussen de PvdA en het CDA niet zo heel veel verschillen. Dat is meer schijn omdat Bos zo graag als man van het klootjesvolk wil worden gezien.
Het zou veel ongeloofwaardiger zijn van zowel CDA als SP als die met elkaar gaan regeren. De verschillen tussen die partijen zijn heel veel groter, om dan tot een stabiel kabinet te komen is heel erg moeilijk. En juist dat willen alle partijen: 4 jaar een beetje rust in de tent.
Peilingen, zucht... Waneer worden die dingen een keer afgeschaft?
Een voorbeeldje, een voorspelling voor de verkiezingen was dat het PvdA 36 zetels zou krijgen..., statisch was het: tussen de 32 en 40 zetels met 75% betrouwbaarheid (erug weinig!)...
Verder zaten alle peilingen er flink naast (Wilders). Tot slot creeert het groepsgedrag bij de kiezers. Dit heeft dan ook nog eens als gevolg dat politici ongenuanceerder worden omdat ze zich ook laten beinvloeden.
Eigenlijk moet hier gewoon zo snel mogelijk een einde aan komen want het doet de democratie op hol slaan, er is niets voor niet een bekende uitspraak: "There are three types of lies - lies, damn lies, and statistics."
Een voorbeeldje, een voorspelling voor de verkiezingen was dat het PvdA 36 zetels zou krijgen..., statisch was het: tussen de 32 en 40 zetels met 75% betrouwbaarheid (erug weinig!)...
Verder zaten alle peilingen er flink naast (Wilders). Tot slot creeert het groepsgedrag bij de kiezers. Dit heeft dan ook nog eens als gevolg dat politici ongenuanceerder worden omdat ze zich ook laten beinvloeden.
Eigenlijk moet hier gewoon zo snel mogelijk een einde aan komen want het doet de democratie op hol slaan, er is niets voor niet een bekende uitspraak: "There are three types of lies - lies, damn lies, and statistics."
Met 74 stemmen is het ook niet een enorm probleem. Maar ik denk dat diverse posters hier denken aan een minderheidskabinet CDA/VVD, en die hebben samen 63 zetels. En DAT lijkt me meer een wanhopige poging om een rechts kabinet in stand te houden.quote:Op maandag 4 december 2006 20:02 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Waarom zou een minderheidskabinet erg zijn? Zoals eerder al is aangegeven hebben CDA en PvdA 74 zetels. Er zijn op zowel links als rechts nogal wat fracties die deze combinatie in veel gevallen zullen steunen. Je hebt maar twee meestemmers nodig, dat lukte zelfs een centrum-rechts kabinet van CDA en VVD vaak.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat zie ik ook niet. We hebben net de ultieme poll gehad, die polls nu zeggen werkelijk hélémaal niets. Zeker ook gezien de afwijkingen die de polls (zelfs de exit-polls) hadden van de uitslag.quote:Op maandag 27 november 2006 12:49 schreef dVTB het volgende:
De peilingen zaten er voor de verkiezingen weer ver naast. Nu begrijp ik sowieso het nut van peilingen 4 dagen na de verkiezingen al niet, maar ik neem ze hoe dan ook met een flinke korrel zout.
Dat zeiden ze de vorige keer ook, en uiteindelijk deden ze het toch (net zoals D66)quote:Op maandag 4 december 2006 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
De VVD heeft zelf al aangegeven de oppositie in te willen deze keer, dus ik denk dat een kabinet met de VVD niet gaat gebeuren.
Ook deze varianten lijken mij bijzonder onwaarschijnlijk. Want als PvdA dit doet met SP in de oppositie, dan is dat een polititieke zelfsmoord voor de PvdA.....quote:CDA+PvdA+D'66
CDA+PvdA+CU
CDA+PvdA+GL
Dat denk ik ook. Maar ja, een centrum links kabinet zal de rechtse oppositie weer mobiliseren....quote:Een minderheidskabinet is nooit echt een goed idee, en zal denk ik worden gezien als een wanhopige poging van rechts om een kabinet te vormen. Persoonlijk denk ik dat dit voor de volgende verkiezingen alleen maar zal betekenen dat links NOG meer stemmen zal krijgen.
ik schrik wel van deze kiezers die op SP of Wilders stemmen. Het begint hier gewoon ENG te worden. Er zijn zoveel mensen die zo naief zijn...tering jetje. Die mensen laten zich te snel beinvloeden, en waaien met alle winden mee. Je zou haast een ( middelbaar school diploma ) verplichten om te mogen stemmen. Dan vallen alle 'schreeuw' partijen af , zet er een KIESdrempel bij en huppa en het begint eindelijk ergens op te lijken!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik vind dit weer typische "minachting"van de kiezer. Ik denk dat je erover zult verbazen hoeveel mensen "met wat meer geestelijke bagage"zowel op SP alsook op Groep Wilders hebben gestemd.quote:Op maandag 4 december 2006 21:21 schreef sitting_elfling het volgende:
ik schrik wel van deze kiezers die op SP of Wilders stemmen. Het begint hier gewoon ENG te worden. Er zijn zoveel mensen die zo naief zijn...tering jetje. Die mensen laten zich te snel beinvloeden, en waaien met alle winden mee. Je zou haast een ( middelbaar school diploma ) verplichten om te mogen stemmen. Dan vallen alle 'schreeuw' partijen af , zet er een KIESdrempel bij en huppa en het begint eindelijk ergens op te lijken!
Waar ik het wel mee eens ben is dat mensen graag bij de "winnaar"willen horen en zich zo makkelijk laten beinvloeden om SP of Wilders te stemmen.
En ach ik zie het zo in feite is PvdA, CDA en VVD een pot nat. De echte verschillen van vroeger tussen deze partijen zijn gewoon vervaagd. Ik hoor de PvdA soms dingen zeggen die 10 jaar geleden echt absoluut not done waren. Logisch dan dat de mensen toch meer trekken naar een partij die geen grijze middenmoot is maar iets te vertelllen heeft en ergens voor staat.
Zou die De Hond nou zelf niet moe worden van al die peilingen? Wie is zijn opdrachtgever in deze eigenlijk? Ga werk zoeken man!
[KNE]-Mod
Ik heb net juist uitgelegd dat de peilingen die je nu ziet veel betrouwbaarder zijn. Ze zeggen wel degelijk wat. Of het nu zinvol is om te meten hoe groot de SP- of Wilders-aanhang is, is een ander verhaal.quote:Op maandag 4 december 2006 21:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zie ik ook niet. We hebben net de ultieme poll gehad, die polls nu zeggen werkelijk hélémaal niets. Zeker ook gezien de afwijkingen die de polls (zelfs de exit-polls) hadden van de uitslag.
bronquote:Peiling: positie CDA en PvdA ernstig verzwakt
ANP
RIJSWIJK - De positie van het CDA en de PvdA is electoraal ernstig verzwakt door de ontwikkelingen binnen de kabinetsformatie en perikelen rondom het uitzetten van asielzoekers. Aanhangers van deze partijen wijken uit naar de SP of de Partij voor de Vrijheid, blijkt donderdag uit een peiling van Maurice de Hond onder 1500 Nederlanders.
Ongeveer een derde van de Nederlanders staat achter de oplossing van het kabinet van woensdagavond rond het generaal pardon voor asielzoekers, 59 procent staat er niet achter. Minister Rita Verdonk had volgens 63 procent beter kunnen aftreden dan een deel van haar portefeuille af te staan. 31 procent vindt dat de VVD-ministers beter allemaal hadden kunnen aftreden. Verdonk is volgens 47 procent de belangrijkste schuldige van de ontstane situatie, terwijl 39 procent Wouter Bos verantwoordelijk acht.
Als gevolg van deze ontwikkelingen trekken kiezers fors naar de buitenkant van links en rechts, waardoor zowel PvdA als CDA verliezen. Hierdoor is de SP inmiddels even groot als het CDA, op iets boven de dertig zetels. De PvdA komt rond de 25 zetels en de VVD niet ver daarvan af. De Partij voor de Vrijheid zou inmiddels groter zijn dan vijftien zetels.
Voor de Provinciale Statenverkiezingen betekent dit dat een derde van de kiezers van de partij van Geert Wilders, die niet meedoet aan deze verkiezingen, aangeeft op de VVD te zullen stemmen. De strijd wie de grootste partij wordt op 7 maart zou daarom volgens De Hond best kunnen gaan tussen de VVD en SP.
Belangrijker nog is dat deze ontwikkeling kan betekenen dat regeringscombinaties waar nu aan wordt gedacht, als CDA/PvdA/ChristenUnie of CDA/PvdA/GroenLinks, geen van de twee een meerderheid zouden halen in de Eerste Kamer.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
|
|
