Tot nu toe heb ik een paar pogingen gehad (nou nou...) Ik heb een paar keer mogen zoenen met een meisje (poeheequote:Op maandag 27 november 2006 22:24 schreef vencodark het volgende:
Zoals ik het lees doe je toch teveel je best gemogen te worden. Mag je het meisje in kwestie ook wel heel graag of wil je bij elke meisje goed in de smaak vallen?
Ik herken het wel een beetje. Ben ook lang onzeker geweest over mezelf en contact met gasten. Maar hoe minder ik erover nadenk en onzeker ben praat ik makkelijker met jongens omdat ik me er niet meer zo druk om maak. Als iemand je niet mag merk je het snel genoeg.
Ook iets typisch trouwens, als je iemand wel heel aardig vind, dan vind diegene dat meestal ook over jou maar werkt dat bij jou niet zo?
Maar als iemand jou `niks vind`, zoals je zelf zegt, zijn die meiden dan zo nep aardig tegen je dat jij ze wel heel leuk vind? Bedoel, als ik een gozer niet echt speciaal leuk vind en soms niet eens echt aardig ga ik niet doen alsof en is de kans toch erg klein dat zij mij wel heel leuk vinden want ik laat namelijk merken als ik niet weg van iemand ben.quote:Op maandag 27 november 2006 22:28 schreef BttD het volgende:
[..]
Maar feit blijft dat ik inderdaad graag een keer in de smaak zou vallen bij een meisje. Zou toch moeten kunnen zou je zo denken, gezien zoveel mensen al zoveel voor elkaar hebben. Bij mij is het als ik een meisje heel leuk vind dan vind ze mij helemaal niks (ofzo, ik word altijd afwezen).
Hmmm ik zal je vertellen met de laatste, dat was afgelopen drie maanden, was het echt verschrikkelijk. We hebben veel leuke dingen samen gedaan en ook elke keer leuk gebeld enzo. Nu ik in Canada zit hadden we ook wel eens gesprekken op MSN hoewel zij niet zo van het online chatten is (liever bellen, snap ik, maar is duurder en lastiger in verband met het tijdsverschil). Ik had echt het gevoel dat zij het wel zag zitten dus ik stuurde regelmatig een dikke kus en kreeg die ook terug. 'denk aan je!' en kreeg die ook terug. 'Hou van je' en kreeg die ook terug... dus dat zit wel goed dacht ik.quote:Op maandag 27 november 2006 22:38 schreef vencodark het volgende:
[..]
Maar als iemand jou `niks vind`, zoals je zelf zegt, zijn die meiden dan zo nep aardig tegen je dat jij ze wel heel leuk vind? Bedoel, als ik een gozer niet echt speciaal leuk vind en soms niet eens echt aardig ga ik niet doen alsof en is de kans toch erg klein dat zij mij wel heel leuk vinden want ik laat namelijk merken als ik niet weg van iemand ben.![]()
Of heb jij en bord voor je kop (excuus voor de onaardige uitdrukking) dat meisjes misschien wel gehint hebben maar je het niet ziet dat ze je eigenlijk niet geweldig vinden?![]()
Twee opmerkingen hieroverquote:Op maandag 27 november 2006 22:38 schreef vencodark het volgende:
Of heb jij en bord voor je kop (excuus voor de onaardige uitdrukking) dat meisjes misschien wel gehint hebben maar je het niet ziet dat ze je eigenlijk niet geweldig vinden?![]()
Was indd. een neppe actie van dr. Zo ga je niet met mensen om, ook al lijkt het maar "iemand van internet".quote:Op maandag 27 november 2006 22:46 schreef BttD het volgende:
[..]
Verhaal over meisje dat je voor de gek hield.
Het was inderdaad als ik er zo op terugkijk een verschrikkelijk dom mens. Ze was twee jaar jonger dan ik, 22. Niet echt een leeftijd om zulke domme geintjes uit te halen wat mij betreft. Ze was zelf redelijk onzeker/verlegen dus ik wist dat ik veel initiatief moest nemen en veel uit haar moest trekken, maar dit ging me toch een beetje te ver.quote:Op maandag 27 november 2006 22:56 schreef vencodark het volgende:
[..]
Was indd. een neppe actie van dr. Zo ga je niet met mensen om, ook al lijkt het maar "iemand van internet".
In dit geval heb je echt een neppert getroffen. Normale meiden zitten niet zo in elkaar en ik ben er 1 van.
Dat ze het stom vond staan als je jou niet tegemoet kwam met een kus geven dan is ze ook niet echt intelligent geweest. Hoe oud was ze? 14?![]()
Hoe dan ook. Misschien moet je gewoon een geduldig zijn ipv in iedereen een potentiele vriendin te zien, want dat idee krijg ik van je. Gewoon relaxte gesprekken houden en je merkt snel genoeg of iemand de moeite kan zijn. Bouw een contact langzaam op en haast je niet.Hoe oud ben je?
quote:Op maandag 27 november 2006 22:59 schreef BttD het volgende:
[..]
Het was inderdaad als ik er zo op terugkijk een verschrikkelijk dom mens. Ze was twee jaar jonger dan ik, 22. Niet echt een leeftijd om zulke domme geintjes uit te halen wat mij betreft. Ze was zelf redelijk onzeker/verlegen dus ik wist dat ik veel initiatief moest nemen en veel uit haar moest trekken, maar dit ging me toch een beetje te ver.
Ik heb haar trouwens niet leren kennen op internet, maar in real life op een studentenfeest. Zij was degene die mijn telefoonnummer wilde en MSN adres. Ik heb zelfs nog flink met haar gezoend! En dan weer zoiets als reactie.
Geduldig ben ik niet echt zeg maar... Ik ben 24en maagd mocht dat nog niet duidelijk zijn
Nee, zoals gezegd, nog nooit heb ik iets serieus met een meid voor elkaar gekregen, wel een paar keer kunnen zoenen en denken dat het iets zou worden, maar dan kreeg ik telkens dezelfde reacties 'vrienden blijven' en 'niet geinteresseerd' as usualquote:Op maandag 27 november 2006 23:03 schreef vencodark het volgende:
[..]
Maar dat veranderd de zaak! Bedoel, je zou zeggen dat je dan iets "voorzichtiger" met mensen omgaat zoals zij met jou omging. Waarschijnlijk is ze om 1 of andere reden op je afgeknapt, zulke dingen gebeuren, ok maar ze had het wel iets eerder en normaler mogen brengen. Het zal haar ontbreken aan sociale vaardigheden.
![]()
Hoe dan ook, heb je weleens een serieuze relatie gehad? (ok je bent nog maagd maar dat kan ook in een serieuze relatie).![]()
Ja sorry, heb niet al je reacties in het topic gelezen behalve sinds ik zelf begon te posten.quote:Op maandag 27 november 2006 23:05 schreef BttD het volgende:
[..]
Nee, zoals gezegd, nog nooit heb ik iets serieus met een meid voor elkaar gekregen, wel een paar keer kunnen zoenen en denken dat het iets zou worden, maar dan kreeg ik telkens dezelfde reacties 'vrienden blijven' en 'niet geinteresseerd' as usual.
Dat is ook de reden dat ik er een beetje moedeloos van wordt. Vrienden van me hebben aan de lopende band vriendinnen en ik heb ontzettende moeite met er ook maar EENTJE te vinden
Ik zou gewoon relaxter moeten zijn, maar ik ben inmiddels redelijk de wanhoop nabij. De beste houding is er een van 'don't care' en ik blijf gewoon verder gaan met leuke dingen doen zoals ik al tijden doe... in de band spelen, activiteiten bij de stichting waarvan ik in het bestuur gezeten heb, salsa dansen, uitgaan, breakdance (als mijn knie het weer doet), fitness... en alle andere leuke dingen... Het zou mij toch ook een keer moeten lukkenquote:Op maandag 27 november 2006 23:13 schreef vencodark het volgende:
[..]
Ja sorry, heb niet al je reacties in het topic gelezen behalve sinds ik zelf begon te posten.![]()
Hoe dan ook, kan me voorstellen dat je er bagger ziek van wordt. Ik kreeg ook eind mijn 20e (is afgelopen februari) pas mijn eerste vriend en zelfs eerste zoen. En andersom was het eigenlijk ook, hij was dan 18 dus iets minder laat dan ik.
Hoe dan ook, het verschijnsel is me bekend en snap wel hoe je je voelt. Ik ga zelf nooit uit dus ontmoet geen jongens.
Via internet wel en kan soms best iemand online '" om mijn vinger winden" wanneer ik iemand best interessant vind maar met geen enkele jongen (behalve mijn 1e) heb ik wat gekregen omdat het het gewoon net niet was.![]()
Jammer maar je leert er een hoop van. Op een dag ontmoet je wel die leuke, wat wil je nu nog voor tips wat de situatie zou kunnen verbeteren?
![]()
Pcies, mij is het ook gelukt.quote:Op maandag 27 november 2006 23:16 schreef BttD het volgende:
[..]
Ik zou gewoon relaxter moeten zijn, maar ik ben inmiddels redelijk de wanhoop nabij. De beste houding is er een van 'don't care' en ik blijf gewoon verder gaan met leuke dingen doen zoals ik al tijden doe... in de band spelen, activiteiten bij de stichting waarvan ik in het bestuur gezeten heb, salsa dansen, uitgaan, breakdance (als mijn knie het weer doet), fitness... en alle andere leuke dingen... Het zou mij toch ook een keer moeten lukken
Just in case: Uiterlijk is het echt niet mocht je dat denken. Kan ik je garanderen. Als je wilt kan ik je wel een foto opsturen, dan zul je zien dat dat helemaal in orde is
Ik mis nog iets:quote:Op maandag 27 november 2006 23:19 schreef BttD het volgende:
Maar ik ga naar huis. Mijn sociale leven begint weer. Zal blij zijn dat ik straks nog anderhalf jaar mag studeren
inderdaad... dumpen dan die hap..quote:Op dinsdag 28 november 2006 02:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als er dan geen reactie van haar komt moet je niks meer vragen
Goeie shit heb je geschreven.quote:
David de Angelo?quote:Op dinsdag 28 november 2006 03:38 schreef soylent het volgende:
[..]
Goeie shit heb je geschreven.
Ik heb trouwens twee PDF'sover vrouwen en daten, ik heb ze van een vriend die zegt dat hij er heel veel aan heeft gehad en hij regelt volop vrouwen, het is van e.o.a. Amerikaanse goeroe die rijk is geworden met seminars over deze problematiek, dus als je geinteresseerd bent TS
![]()
Maareh: don't waste your time. Ik heb deze dingen vrij intensief bestudeerd. Wat David de Angelo zegt klopt wel maar is niet van dag 1 op dag 2 toepasbaar, je zult er flink voor moeten veranderen. Ik zal veel van zijn dingen ook wel een beetje in het achterhoofd houden, maar op dit moment is het het beste een aantal passen terug te doen en op mijn eigen manier verder te gaan. Het gaat TEGEN zijn principes in, dat weet ik, maar voor mij wordt het intussen wel eens een keer tijd om eens wat voor elkaar te krijgen, denk je niet?quote:Op dinsdag 28 november 2006 03:38 schreef soylent het volgende:
[..]
Goeie shit heb je geschreven.
Ik heb trouwens twee PDF'sover vrouwen en daten, ik heb ze van een vriend die zegt dat hij er heel veel aan heeft gehad en hij regelt volop vrouwen, het is van e.o.a. Amerikaanse goeroe die rijk is geworden met seminars over deze problematiek, dus als je geinteresseerd bent TS
![]()
DeAngeloquote:Op dinsdag 28 november 2006 04:20 schreef BttD het volgende:
[..]
David de Angelo?Michael Pilinski?
zomaar een gok
misschien ben je wel veel te gretig. als je nou eens jouw instelling ook een beetje verandert. je bent op paiq om wat mensen te leren kennen en een beetje te chatten. misschien heeft het als "bijwerking" dat je wat leert over hoe je het beste met vrouwen kun praten. that's it. zie het als een oefening, met als doel te leren, niet als een kennismakingsgesprek met als doel een date.quote:Op dinsdag 28 november 2006 04:32 schreef BttD het volgende:
heel verhaal
Ik raad je aan sowieso pas 'verliefd' te worden na het hele zoen gebeuren enzo. Als er een klik is ga je echt wel zoenen, en dan is het nog maar de vraag of die meid gewoon zin had om te zoenen, of een relatie wil.quote:Op maandag 27 november 2006 22:28 schreef BttD het volgende:
Ik ben inmiddels gewoon bang geworden om verliefd te worden op een meisje. Begin me onderhand gewoon te schamen voor het gevoel. Denk dat ik met 10 meisjes een serieuze poging ondernomen heb verder te komen. Dat werd maar tot op bepaalde hoogte toegelaten en uiteindelijk bloedde het dood. Daarvan zijn zo'n 5 of 6 pogingen echt serieuze gevoelens geweest en bij 4 was het meer kansloos, maar forceerde ik de boel door toch te proberen...
Heb je al met haar gezoend? Je bent nog niet met d'r naar bed geweest. Ik vind "ik hou van je" nogal enorm heavy eigenlijk.quote:Op maandag 27 november 2006 22:46 schreef BttD het volgende:
Hmmm ik zal je vertellen met de laatste, dat was afgelopen drie maanden, was het echt verschrikkelijk. We hebben veel leuke dingen samen gedaan en ook elke keer leuk gebeld enzo. Nu ik in Canada zit hadden we ook wel eens gesprekken op MSN hoewel zij niet zo van het online chatten is (liever bellen, snap ik, maar is duurder en lastiger in verband met het tijdsverschil). Ik had echt het gevoel dat zij het wel zag zitten dus ik stuurde regelmatig een dikke kus en kreeg die ook terug. 'denk aan je!' en kreeg die ook terug. 'Hou van je' en kreeg die ook terug... dus dat zit wel goed dacht ik.
Inderdaad. Als je erg gretig bent stoot je vrouwen af, vooral als je eenmal in de 200+ bent zegmaar. Dat verliefde hoteldebotel gedoe is leuk als je 16 bent, maar vrouwen die net beginnen met werken enzo zijn wat commitments HEEL voorzichtig. Dat je d'r mee zoent/mee naar bed gaat zegt helemaal niks.quote:Op dinsdag 28 november 2006 10:56 schreef Byte_Me het volgende:
misschien ben je wel veel te gretig. als je nou eens jouw instelling ook een beetje verandert. je bent op paiq om wat mensen te leren kennen en een beetje te chatten. misschien heeft het als "bijwerking" dat je wat leert over hoe je het beste met vrouwen kun praten. that's it. zie het als een oefening, met als doel te leren, niet als een kennismakingsgesprek met als doel een date.
Oud nieuws, maar laat dat krampachtig zoeken nou eens een paar maanden voor wat het is. Zo wilt echt geen enkele normale meid met je chatten, laat staan daten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 04:32 schreef BttD het volgende:
And the story continues. Dit was ook weer een historische hoor
(verhaal)
WTF dus
ik heb nou nog niet gehoord op wat voor vrouwen je valt BttD??quote:Op dinsdag 28 november 2006 04:35 schreef BttD het volgende:
[..]
Maareh: don't waste your time. Ik heb deze dingen vrij intensief bestudeerd. Wat David de Angelo zegt klopt wel maar is niet van dag 1 op dag 2 toepasbaar, je zult er flink voor moeten veranderen. Ik zal veel van zijn dingen ook wel een beetje in het achterhoofd houden, maar op dit moment is het het beste een aantal passen terug te doen en op mijn eigen manier verder te gaan. Het gaat TEGEN zijn principes in, dat weet ik, maar voor mij wordt het intussen wel eens een keer tijd om eens wat voor elkaar te krijgen, denk je niet?
Niet te veel aan ophangen. Belangrijkste is dat het gesprek veel beter ging. Wat denk je nou, dat je binnen 2 dagen met wat tips van collega-nerds op FOK! je de babemagnet supreme de luxe bent?quote:Op dinsdag 28 november 2006 04:32 schreef BttD het volgende:
And the story continues. Dit was ook weer een historische hoor
Al met al: Geen resultaat om rouwig om te zijn, maar toch vond ik het een beetje vreemd. HEB je eindelijk gedeelde interesses gevonden om (ook al was het maar om er alleen) over te praten online en dan word je alsnog weggeknikkerd
WTF dus
quote:Voor de dames die mijn profiel bezoeken zal ik nog één keertje het lijstje opsommen:
* superatletisch gebouwd
* erg lief voor kinderen
* grenzeloze humor
* uitermate getalenteerd in tal van sporten
* dol op zeilen met mijn eigen boot
* hemelse strandwandelingen
* spontaan, intelligent, zorgzaam, vrolijk, vriendelijk
* salaris van een tonnetje of 3
* weergaloos in bed
* dol op reizen, 6x per jaar naar alle uithoeken van de wereld
Spreekt dit profiel je wel aan? Helaas, dan moet je toch even verder zoeken. Ik ben namelijk helemaal niet dol op zeilen en ik heb ook geen boot.
Ik zou niet al te veel reacties verwachten. beetje krampachtig origineel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:29 schreef Knipoogje het volgende:
Ik heb net mijn lexa profiel aangepast en het eens over een andere boeg gegooid door eens wat origineels te proberen. Is dit heel erg fout of komt de grap wel over?
[..]
Ik vond het wel grappig op een beetje een corny manier, maar zou er niet op reageren (ik reageer overigens ook nooit op profielen).quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:29 schreef Knipoogje het volgende:
Ik heb net mijn lexa profiel aangepast en het eens over een andere boeg gegooid door eens wat origineels te proberen. Is dit heel erg fout of komt de grap wel over?
[..]
OK:quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:14 schreef Godshand het volgende:
[..]
ik heb nou nog niet gehoord op wat voor vrouwen je valt BttD??
quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:06 schreef Burgertrutje het volgende:
[..]
Oud nieuws, maar laat dat krampachtig zoeken nou eens een paar maanden voor wat het is. Zo wilt echt geen enkele normale meid met je chatten, laat staan daten.
ik wil je niet afzeiken of zo, maar dat is wel een beetje je kop in het zand steken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:01 schreef BttD het volgende:
En wat is dat voor gezeur dat ik op deze manier nooit een vrouw tegen zal komen om met me te daten/chatten? Wat een onzin! Kijk nou eens naar al die 24 jaar dat ik nog geen ZAK bereikt heb op dat gebied, dat zegt voor mij al veel meer eigenlijk. Het is te triest voor woorden dat je dan nog maagd bent en dat zal ik toch een keer moeten oplossen eigenlijk. Zo gek vind ik het niet. Ik heb het gevoel dat ik er wel eens aan toe ben/het wel eens verdiend heb. Ik kom alleen verkeerde meiden tegen ofzo![]()
![]()
![]()
Inderdaad. BttD, je moet niet overal wat achter zoeken. Daar word je veel te onzeker van, en als iets een afknapper is, dan is het dat wel.quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:26 schreef Liewec het volgende:
[..]
Niet te veel aan ophangen. Belangrijkste is dat het gesprek veel beter ging.
Ik zeg ook 'ofzo'. M'n eigen zwakheden heb ik inmiddels wel genoeg bellichtquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:17 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
ik wil je niet afzeiken of zo, maar dat is wel een beetje je kop in het zand steken.
Weet ikquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:18 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Inderdaad. BttD, je moet niet overal wat achter zoeken. Daar word je veel te onzeker van, en als iets een afknapper is, dan is het dat wel.
Dit is nou een goede tip (hij komt dan ook van Liewec): het gesprek ging al een stuk beter, dat is toch super? Dat die doos niet slim genoeg is om jou leuk te vinden is haar probleem. Je mag best kritisch naar jezelf zijn, daar is niets mis mee, maar de dame in kwestie kan natuurlijk ook onderdeel van het probleem zijn. Mijn overtuiging is dat wanneer je een leuke dame tegenkomt, het dan allemaal een stuk makkelijk gaat.quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:26 schreef Liewec het volgende:
[..]
Niet te veel aan ophangen. Belangrijkste is dat het gesprek veel beter ging. Wat denk je nou, dat je binnen 2 dagen met wat tips van collega-nerds op FOK! je de babemagnet supreme de luxe bent?![]()
Er zijn legio legio legio redenen waarom een meid je toch niet wil toevoegen. Misschien kwam d'r vriendje net binnen, weet jij veelNiet mee zitten, next.
![]()
Ik zou gaan voor dat meisje naast jequote:Op dinsdag 28 november 2006 14:26 schreef BttD het volgende:
Ik hoop dat er geen misbruik van gemaakt wordt maar voor degenen die willen weten hoe ik eruitzie:
http://biosphere.student.utwente.nl/IMG_2312.jpg
Ik ben de rechter op de foto. Dat meisje ken ik verder niet, maar die kwam ik tegen in een club hier in Quebec. Deze foto heb ik niet op m'n datingprofiel staan uiteraard
maar eentje waar ik er wel zo op uitzie (uiteraard, zo zie ik er elke dag uit
)
Ogen zien er een beetje verneukt uit door rode-ogen nabewerking
Je ziet er hartstikke leuk uit, dus daar kan het niet aan liggen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:26 schreef BttD het volgende:
Ik hoop dat er geen misbruik van gemaakt wordt maar voor degenen die willen weten hoe ik eruitzie:
http://biosphere.student.utwente.nl/IMG_2312.jpg
Niks mis mee inderdaadquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:30 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik zou gaan voor dat meisje naast je![]()
het was niet mijn bedoeling om te oordelen, slechts om je kop uit het zand te trekken, mocht ie daar in zitten.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:21 schreef BttD het volgende:
[..]
Ik zeg ook 'ofzo'. M'n eigen zwakheden heb ik inmiddels wel genoeg bellicht
Enne, geef jij dan maar eens een constructieve verklaring voor het feit dat ik al 24 jaar zonder vriendin rondloopWant het is wel weer erg makkelijk oordelen...
Heel normale jongenquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:26 schreef BttD het volgende:
Ik hoop dat er geen misbruik van gemaakt wordt maar voor degenen die willen weten hoe ik eruitzie:
http://biosphere.student.utwente.nl/IMG_2312.jpg
Ik ben de rechter op de foto. Dat meisje ken ik verder niet, maar die kwam ik tegen in een club hier in Quebec. Deze foto heb ik niet op m'n datingprofiel staan uiteraard
maar eentje waar ik er wel zo op uitzie (uiteraard, zo zie ik er elke dag uit
)
Ogen zien er een beetje verneukt uit door rode-ogen nabewerking
Die mannen waarmee ik via RP heb gechat wilden ook gewoon té graag. Het moet wel een beetje spannend blijven. Je ziet er ok uit, probeer wat relaxter te blijven, en stop voor een ander denken.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:29 schreef Mini_rulez het volgende:
Te graag willen is zo mogelijk nog een grotere afknapper.
Ja precies! Het moet wel een beetje een spel zijn, van iemand proberen te verleiden en kijken of hij hapt. Als iemand te makkelijk is, is de lol er vanaf.quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:45 schreef Burgertrutje het volgende:
[..]
Die mannen waarmee ik via RP heb gechat wilden ook gewoon té graag. Het moet wel een beetje spannend blijven.
Beetje intelligentie is op zijn plaats zeg je!quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:59 schreef BttD het volgende:
[..]
OK:
Uiterlijk:
- Blond of brunette
- Ze MOET beslist kleiner zijn dan mij (waarom dat is weet ik niet, maar ik HAAT vrouwen die langer zijn dan mij... kan ik weinig aan veranderen). Gelukkig ben ik 1,84 en geldt voor het gros van de meiden dat ze kleiner zijn.
- Niet dik. Houvast mag absoluut, maar niet te zwaar. Geen anorexia gratenpakhuis (ertussen zit vrij veel eigenlijk)
Karakter:
- Vriendelijk, aardig, open, verlegen type. Tegenovergestelde van bitcherig, TE zelfverzekerd, dominant.
- Flexibel in denkwijze (open staan voor andere dingen, geen bekrompen wereldbeeld)
- Actief
- Beetje intelligentie is op zijn plaats
Dit zijn geen keiharde eisen ofzo, maar trekjes die wel pluspunten opleveren.
24 jaar nooit een zak bereikt. Dat kan je zeggen als je 40 bent. Je kunt beter zeggen, 8 nog weinig bereikt. Tenzij je in je box al door andere meisjes werd afgewezenquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:01 schreef BttD het volgende:
En wat is dat voor gezeur dat ik op deze manier nooit een vrouw tegen zal komen om met me te daten/chatten? Wat een onzin! Kijk nou eens naar al die 24 jaar dat ik nog geen ZAK bereikt heb op dat gebied, dat zegt voor mij al veel meer eigenlijk. Het is te triest voor woorden dat je dan nog maagd bent en dat zal ik toch een keer moeten oplossen eigenlijk. Zo gek vind ik het niet. Ik heb het gevoel dat ik er wel eens aan toe ben/het wel eens verdiend heb. Ik kom alleen verkeerde meiden tegen ofzo...![]()
![]()
![]()
Als ik heel eerlijk ben vind ik je er wel een beetje verwilderd uitzien. Beetje krampachtige grijns en de kijk-mij-eens-duim. Maar goed, ik ben je doelgroep nietquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:26 schreef BttD het volgende:
Ik hoop dat er geen misbruik van gemaakt wordt maar voor degenen die willen weten hoe ik eruitzie:
http://biosphere.student.utwente.nl/IMG_2312.jpg
Ik ben de rechter op de foto. Dat meisje ken ik verder niet, maar die kwam ik tegen in een club hier in Quebec. Deze foto heb ik niet op m'n datingprofiel staan uiteraard
maar eentje waar ik er wel zo op uitzie (uiteraard, zo zie ik er elke dag uit
)
Ogen zien er een beetje verneukt uit door rode-ogen nabewerking
Ik studeer aan een universiteit. Hoeveel intelligenter wil je het nog hebben dan?quote:Op dinsdag 28 november 2006 14:49 schreef RobinK het volgende:
[..]
Beetje intelligentie is op zijn plaats zeg je!
Als jij dat van haar verwacht zou het ook wel mooi zijn als ze dat van jou kan verwachten!
toch???
Ik ken heel wat domme mensen die studerenquote:Op dinsdag 28 november 2006 15:29 schreef BttD het volgende:
[..]
Ik studeer aan een universiteit. Hoeveel intelligenter wil je het nog hebben dan?
Verwilderdquote:Op dinsdag 28 november 2006 14:55 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Als ik heel eerlijk ben vind ik je er wel een beetje verwilderd uitzien. Beetje krampachtige grijns en de kijk-mij-eens-duim. Maar goed, ik ben je doelgroep niet![]()
Als je er zo ook op paiq uit ziet in combinatie met je lichte gefrustreerdheid naar vrouwen toe kan ik me voorstellen dat je op de chat krampachtig overkomt (denk aan de 5 berichten-barrage en het praten over jezelf). Maar zoals al eerder gezegd, waarom niet op zoek in Canada? Als buitenlander ben je *altijd* interessant voor de locals.
Waarom zou je je post moeten verwijderen? Ik waardeer alle input ook die van jouquote:Op dinsdag 28 november 2006 15:13 schreef AlohaXa het volgende:
Je ziet er wel ok uit en ik denk dat je idd op de verkeerde types valt.
Hoewel je zegt dat je een verlegen meid zoekt en juist niet op de bitcherige types. Heb ik toch het gevoel dat jij vrouwen/meisjes tegenkom die jong speels, een beetje kattig en daadkrachtig (zelfverzekerd) zijn. Wonder boven wonder val je daar binnen een paar zinnen, mede door de foto ook op.
Die meiden willen graag een avontuurlijke jongen/flirtje
Terwijl jezelf meer overkomt als een witte sokken instap jongen. Een man waar je samen bank gaat hangen en zo nu en dan in de kroeg biertjes drinkt met de maatjes. Zeg maar het huisje boompje beestje man.
Als ik de plank volledig mis sla of je beledigt.. dan sorry.. maar zo kom jij in mijn ogen over. En ik wil dit bericht ook wel verwijderen als je het rot vind...
Ligt ook nog eens aan je definitie van dom of slim. Ik vind dat iedereen zijn eigen kwaliteiten heeft. Maar wel vind ik dat als je aan een universiteit studeert je terecht kunt zeggen dat je op zijn minst beschikt over enige intelligentie. Maar je zou kunnen zeggen dat ik dom ben op het gebied van vrouwen. Ik snap gewoon niet waarom ik elke keer tegen een betonnen muur aanloop.quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:31 schreef Ripley het volgende:
[..]
Ik ken heel wat domme mensen die studerenDat is geen enkel garantie voor intelligentie.
Maar dat doe ik ook. Vooral dat eerste.quote:Ga nou gewoon eens naar een kroeg en heb lol. Spreek mensen aan puur omdat het gezellig is en niet omdat je nou eindelijk wel eens ontmaagd wil worden. Je zal zien dat het helpt
Heb je helemaal gelijk in. Ik doe dat gewoon veel te weinig. Gewoon omdat ik elke keer weer opnieuw denk: Wat als ze al een vriend heeft, wat als ik dom overkom, wat als ik het verpruts, wat als.... wat alsquote:Op dinsdag 28 november 2006 15:49 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja, maar dan moet je toch echt eens leren vrouwen aan te spreken want zo te zien heb jij tonnen aan sociale activiteiten. Ik dacht dat jij een vrij krap sociaal leven had, maar dat is dus niet zo.
Welk aanbod?quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:55 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dan had je toch vroeger op mijn aanbod in moeten gaan. Geeft je misschien wat houvast.
Aanbod kan nog steeds gelden.
Is goed hoor kerel, volgens mij snap je niet eens wat ik bedoel ermee dus ik ga hier verder maar niet op inquote:Op dinsdag 28 november 2006 15:55 schreef RobinK het volgende:
Het gaat er om dat je het als een specifieke wens hebt en zelf zo'n (in mijn ogen) stomme fout maakt.
Het kan mij verder absoluut niet boeien of je colleges op de universiteit volgt of je tijd op het VMBO volmaakt.
Eh, was jij niet degene die als eerste liep te roepen dat het niet echt een vriendin was?quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:59 schreef Christine het volgende:
BttD: is het uit met je vriendin?
Wat dan? Wat is het ergste dat je kan gebeuren? Als je gewoon uitgaat van "lijkt me een leuke meid, even een praatje houden" ipv "lijkt me een leuke meid, hopelijk is dit eindelijk de ware" geeft het niks als het alleen een leuk praatje wordt. Gewoon iets aan je instelling doen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:53 schreef BttD het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in. Ik doe dat gewoon veel te weinig. Gewoon omdat ik elke keer weer opnieuw denk: Wat als ze al een vriend heeft, wat als ik dom overkom, wat als ik het verpruts, wat als.... wat als![]()
![]()
Heb je groot gelijk in, maar dat zie ik ook pas sinds kort inquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:08 schreef Ripley het volgende:
[..]
Wat dan? Wat is het ergste dat je kan gebeuren? Als je gewoon uitgaat van "lijkt me een leuke meid, even een praatje houden" ipv "lijkt me een leuke meid, hopelijk is dit eindelijk de ware" geeft het niks als het alleen een leuk praatje wordt. Gewoon iets aan je instelling doen.
Je lijkt nu het krijgen van een relatie als doel te hebben en daar een dame bij te zoeken. Terwijl het volgens mij zo zou moeten zijn dat je toevallig een leuke dame tegenkomt en aan de hand daarvan denkt "goh, die is leuk. Misschien zou ik daar wel een relatie eme willen". Omgekeerde volgorde dus
Ik ben verder totaal niet op de hoogte van de situatie, maar ik zou op een anoniem internet-forum al moeite hebben om tegen je te zeggen dat ik geen gevoelens voor je heb (en ik ben een kerelquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:05 schreef BttD het volgende:
[..]
Eh, was jij niet degene die als eerste liep te roepen dat het niet echt een vriendin was?
Nee maar serieus: het is gewoon niks geworden zeg maar. Je zou het inderdaad 'uit' kunnen noemen. Zoals eerder aangegeven heb ik haar hard in haar gezicht gezegd wat ik ervan vond. Ik wilde van haar graag weten hoe zij er nou over dacht en wat ik al vermoedde bleek weer eens waar. Mevrouw had geen gevoelens voor mij maar heeft me wel al die tijd in de waan gelaten.
Waarom is het zo moeilijk om gewoon eerlijk te ZEGGEN dat je me niet leuk vind. Ik hoor het nog een miljoen keer liever dan dat je me de hele tijd aan het lijntje houd. Kennelijk had zij dat niet door ofzo. Ben nu best een beetje boos op haar omdat ze me gewoon voor de gek gehouden heeft.
Het laatste dat ik gedaan had is een leuk cadeau gekocht voor haar verjaardag. Daarna is het 'uit' gegaan (als het ooit al 'aan' was zeg maar
, zo leek het wel). Ze is het totaal niet waard en ik hoop van harte dat haar hetzelfde overkomt eerlijk gezegd.
Mensen die met je gevoel spelen
Neequote:Op dinsdag 28 november 2006 16:05 schreef BttD het volgende:
Eh, was jij niet degene die als eerste liep te roepen dat het niet echt een vriendin was?
Kun je mij uitleggen waarom? Ik waardeer eerlijkheid ontzettend hoog. Vind het gewoon een goede eigenschap. En wat heeft het hebben van hoge verwachtingen ermee te maken dat de drempel om eerlijk te zijn hoger is? Je praat nu net als haar:quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik ben verder totaal niet op de hoogte van de situatie, maar ik zou op een anoniem internet-forum al moeite hebben om tegen je te zeggen dat ik geen gevoelens voor je heb (en ik ben een kerel)...
Je hebt vrij hoge verwachtingen, en trekt je dingen ook nog eens heel persoonlijk aan. Dat maakt de drempel om eerlijk te zijn wel wat hoger natuurlijk.
Dat is toch totaaaal de omgekeerde wereld?!quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef BttD het volgende:
Ik trek me dingen heel persoonlijk aan, maar met een GROOT verschil: ik zal niet boos zijn op die PERSOON omdat diegene mij niet ziet zitten, ik zal boos zijn op MEZELF omdat ik het weer fout heb gedaan of omdat ik iets beter had moeten doen etc.
NU ben ik WEL heel boos op haar omdat ze me aan de lijn heeft gehouden
Natuurlijk is dat vervelend, dat snap ikw el. Maar ga er niet te veel van uit dat ze dat met kwade opzet heeft gedaan.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef BttD het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom? Ik waardeer eerlijkheid ontzettend hoog. Vind het gewoon een goede eigenschap. En wat heeft het hebben van hoge verwachtingen ermee te maken dat de drempel om eerlijk te zijn hoger is? Je praat nu net als haar:
"Waarom krijg ik een dikke kus terug als je er toch niets van meent" (ging over de MSN gesprekken)
"Ja, anders staat het zo stom"
, zo werkt het dus niet
Ik trek me dingen heel persoonlijk aan, maar met een GROOT verschil: ik zal niet boos zijn op die PERSOON omdat diegene mij niet ziet zitten, ik zal boos zijn op MEZELF omdat ik het weer fout heb gedaan of omdat ik iets beter had moeten doen etc.
NU ben ik WEL heel boos op haar omdat ze me aan de lijn heeft gehouden
Je komt wel erg dwingend overquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef BttD het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom? Ik waardeer eerlijkheid ontzettend hoog. Vind het gewoon een goede eigenschap. En wat heeft het hebben van hoge verwachtingen ermee te maken dat de drempel om eerlijk te zijn hoger is? Je praat nu net als haar:
"Waarom krijg ik een dikke kus terug als je er toch niets van meent" (ging over de MSN gesprekken)
"Ja, anders staat het zo stom"
, zo werkt het dus niet
Ik trek me dingen heel persoonlijk aan, maar met een GROOT verschil: ik zal niet boos zijn op die PERSOON omdat diegene mij niet ziet zitten, ik zal boos zijn op MEZELF omdat ik het weer fout heb gedaan of omdat ik iets beter had moeten doen etc.
NU ben ik WEL heel boos op haar omdat ze me aan de lijn heeft gehouden
Jazeker. Mensen in het algemeen vinden het moeilijk om iemand te kwetsen, om vervelend nieuws te brengen. Hoe hoger iemands verwachtingen en hoe meer iemand dingen op zichzelf betrekt, hoe groter de kans dat diegene gekwetst in een hoekje gaat zitten. Dat is geen prettig gevoel, noch voor het 'slachtoffer', noch voor de 'dader'.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef BttD het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom? Ik waardeer eerlijkheid ontzettend hoog. Vind het gewoon een goede eigenschap. En wat heeft het hebben van hoge verwachtingen ermee te maken dat de drempel om eerlijk te zijn hoger is? Je praat nu net als haar:
"Waarom krijg ik een dikke kus terug als je er toch niets van meent" (ging over de MSN gesprekken)
"Ja, anders staat het zo stom"
, zo werkt het dus niet
Ik trek me dingen heel persoonlijk aan, maar met een GROOT verschil: ik zal niet boos zijn op die PERSOON omdat diegene mij niet ziet zitten, ik zal boos zijn op MEZELF omdat ik het weer fout heb gedaan of omdat ik iets beter had moeten doen etc.
NU ben ik WEL heel boos op haar omdat ze me aan de lijn heeft gehouden
Toch heb ik met haar gezoend. Ook nam ze het vriend/vriendin gedoe vrij serieus in mijn ogen (toen ik nog in NL zat that is). Zij belde mij regelmatig, ik belde haar wel regelmatig, we hebben veel leuke dingen samen gedaan en zij was nota bene degene die het initiatief nam om mij m'n nummer en msn adres te vragen bij het eerste contact. Zo zijn er nog wel een aantal dingen, ik heb haar een keer gewoon letterlijk gevraagd of ze mij ook leuk vond. Dat vond ze, zei ze zelf.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef Christine het volgende:
[..]
Nee.
Nouja, wellicht heb ik er eens een grapje over gemaakt, omdat ik vond dat je het allemaal te serieus nam. Te krampachtig ook.
Veel mannen vinden het trouwens ook lastig om 'verkering' op te bouwen ipv 'vriendschap'. Als je goed met iemand kunt opschieten, betekent dit dat je best vrienden kunt worden, maar voor een relatie is er meer nodig.
Ik vind het wel rot voor je dat het niks geworden is met dat meisje, je leek haar echt leuk te vinden...
Maar is het wel zo dat ze met je gevoel heeft gespeeld, of heb jij vanalles in haar gedrag 'gelezen' wat er niet was en er zo voor jezelf veel meer van gemaakt dan het eigenlijk was?
Jij wijze vrouw jij.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:22 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Jazeker. Mensen in het algemeen vinden het moeilijk om iemand te kwetsen, om vervelend nieuws te brengen. Hoe hoger iemands verwachtingen en hoe meer iemand dingen op zichzelf betrekt, hoe groter de kans dat diegene gekwetst in een hoekje gaat zitten. Dat is geen prettig gevoel, noch voor het 'slachtoffer', noch voor de 'dader'.
En dus ga je iemands gevoelens sparen, ook al is het zo dat die uiteindelijk nog meer gekwetst worden.
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Ik denk dat dat inderdaad wel waar is. Dan moet je wel bedenken dat ik graag duidelijkheid heb en graag wil weten waar ik aan toe ben, anders ben ik gewoon mijn tijd aan het verdoenquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:33 schreef Vivi het volgende:
BttD, soms weten mensen zélf nog niet zo goed wat ze willen, en zijn ze nog even aan het "kijken" naar je en naar hun eigen gevoelens t.o.v. jou. Jij plet dat potentieel de kop opstekende madeliefje meteen met je grote stampers in de aarde terug door je dwingelanderige gedrag, en het gedram om precies te weten wat iemand voelt etc. Láát het eens gaan! Wat jij doet werkt verstikkend!
Klopt, ik wil heel graag, is ook niet gek voor iemand van 24 lijkt me.quote:Je wil te graag...en ga anders eens naar de hoeren, dan is dat tenminste ook uit je systeem en kan je wat relaxter worden in je omgang met vrouwen
Een man die zichzelf gigantisch overschatquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:43 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Jazeker! Een man die de vrouwelijke gedachtenkronkels kan doorgronden...![]()
agree.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:33 schreef Vivi het volgende:
BttD, soms weten mensen zélf nog niet zo goed wat ze willen, en zijn ze nog even aan het "kijken" naar je en naar hun eigen gevoelens t.o.v. jou. Jij plet dat potentieel de kop opstekende madeliefje meteen met je grote stampers in de aarde terug door je dwingelanderige gedrag, en het gedram om precies te weten wat iemand voelt etc. Láát het eens gaan! Wat jij doet werkt verstikkend!
Je wil te graag...en ga anders eens naar de hoeren, dan is dat tenminste ook uit je systeem en kan je wat relaxter worden in je omgang met vrouwen
Dat lijkt me inderdaad sowieso een voordeel wat het vrouw-zijn met zich meebrengt. Tuurlijk, je voelt je een keer per maand kut. Maar daar staat dan tegenover dat je het initiatief lekker aan mannen kunt laten als het op versieren aankomt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:46 schreef BttD het volgende:
Soms zou ik willen dat ik als vrouw geboren was, dan had ik het voor het uitkiezen
Wat een onzin.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:50 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad sowieso een voordeel wat het vrouw-zijn met zich meebrengt. Tuurlijk, je voelt je een keer per maand kut. Maar daar staat dan tegenover dat je het initiatief lekker aan mannen kunt laten als het op versieren aankomt.
Ja maar, soms kan iemand je die zekerheid nog niet geven op het moment dat jij het wilt (nu, nu en nog eens nu!!!quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:40 schreef BttD het volgende:
[..]
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Ik denk dat dat inderdaad wel waar is. Dan moet je wel bedenken dat ik graag duidelijkheid heb en graag wil weten waar ik aan toe ben, anders ben ik gewoon mijn tijd aan het verdoen
Nee, dat is ook niet raar maar dat is nu juist hetgene wat je teveel laat zien..en wat afstoot. Tis moeilijk dat snap ik ook wel.quote:Klopt, ik wil heel graag, is ook niet gek voor iemand van 24 lijkt me.
En dat zal ook heus wel gebeuren, je bent niet lelijk, en je komt over als een aardige gozer, je hebt alleen een beetje een combinatie van pech en onhandigheid met meisjes tot nu toe gehad.quote:Oh ja, dat laatste heb ik wel eens overwogenmaar er is iets moreels, iets beschamends dat me toch tegenhoudt. Het voelt als een soort 'opgeven omdat het toch wel nooit zal lukken' en op een of andere manier heb ik het gevoel dat ik dat niet verdiend heb... Ik zou gewoon in staat moeten zijn op een normale manier aan een vriendin te kunnen komen, gegeven mijn uiterlijk, mijn gezondheid en mijn sociale activiteiten.
Oeps, ik keek naar je ava en ik dacht dat je Oblivion wasquote:
Dacht het niet he, als ik vrouw was geweest, en me hetzelfde had gedragen als ik nu als jongen doe in de kroeg/disco, dan weet ik ZEKER dat ik iedere avond aanspraak zou hebben.quote:
Aanspraak ja, maar dat wil niet zeggen dat er dan meteen leuke kerels tussen zitten hoorquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:56 schreef ConQuestador het volgende:
[..]
Dacht het niet he, als ik vrouw was geweest, en me hetzelfde had gedragen als ik nu als jongen doe in de kroeg/disco, dan weet ik ZEKER dat ik iedere avond aanspraak zou hebben.
Ja daar loopt het wel weer op uit inmiddelsquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:49 schreef ConQuestador het volgende:
[..]
agree.
Ik dacht dat dit topic "tips voor internetdating" heette, maar ik heb meer het idee dat het "Waarom is BttD kansloos met zijn relaties".
Ja klopt, maar ik zou wel eens een keer iemand tegen willen komen met wie het gewoon volledig klikt, dat diegene ook geinteresseerd in mij raaktquote:@BttD: lozen up man!! Jij en ik zitten in hetzelfde schuitje, maar zelfs ik vind je extreem wanhopig overkomen. Iedere wezen waar maar een gat in zit denk jij een potentiele ontmaagder / vriendin in te zien. Je walst over die vrouwen heen en wil jezelf helemaal bij hun opdringen. 1 van de redenen dat ik nog single ben is omdat ik de vrouwen waarmee IK het niet vind klikken ook niet hoef. En JA: als ze het msn gesprek afsluiten met kusjes en weet ik het wat dan doe ik dat ook. Dat betekend verder niks ofzo!
Weet ikquote:Toevallig kan ik een wijsheid met je delen die ik sinds zaterdag aan het opdoen ben: Wanneer je juist een beetje afstandelijk bent, ben je ineens veel aantrekkelijker. Wanneer je constant SMS, belt en je liefde verklaard dan ben je al snel opdringerig. Ben je lekker losjes, maar wel net genoeg geinteresseerd dan is dat ineens een stuk spannender.
M.a.w. je bent veel te veel bezig met het krijgen van een vriendin. Leer eerst eens gewoon leuk om te gaan met meiden en zet het hele relatie gebeuren uit je hoofd. Te eager en ze knappen enorm op je af.quote:Op dinsdag 28 november 2006 15:53 schreef BttD het volgende:
Heb je helemaal gelijk in. Ik doe dat gewoon veel te weinig. Gewoon omdat ik elke keer weer opnieuw denk: Wat als ze al een vriend heeft, wat als ik dom overkom, wat als ik het verpruts, wat als.... wat als![]()
![]()
Mja,ik vind zulke vragen nogal onzeker overkomen eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 28 november 2006 16:25 schreef BttD het volgende:
Zo zijn er nog wel een aantal dingen, ik heb haar een keer gewoon letterlijk gevraagd of ze mij ook leuk vond. Dat vond ze, zei ze zelf.
Ga je niet krijgen kerelquote:Ik prefereer duidelijkheid!!
Als ik vrouw was geweest had ik 't met mannen moeten doen. Yuck. Vrouwen zijn mooier, dus kwa seks hebben wij het beter. Daarnaast zijn mannen handiger, sterker, slimmer en een stuk minder complex om vrienden mee te zijn, dus ik vind het helemaal prima zoquote:Op dinsdag 28 november 2006 16:50 schreef Hephaistos. het volgende:
Dat lijkt me inderdaad sowieso een voordeel wat het vrouw-zijn met zich meebrengt. Tuurlijk, je voelt je een keer per maand kut. Maar daar staat dan tegenover dat je het initiatief lekker aan mannen kunt laten als het op versieren aankomt.
Maar dan kun je selecteren. Dat is het omgekeerde van erachteraan moeten zittenquote:Op dinsdag 28 november 2006 17:01 schreef Vivi het volgende:
[..]
Aanspraak ja, maar dat wil niet zeggen dat er dan meteen leuke kerels tussen zitten hoor
Inderdaad. En dan moet je ook maar hopen dat die leuke kerel je niet na de 1e keer seks dumptquote:Op dinsdag 28 november 2006 17:01 schreef Vivi het volgende:
Aanspraak ja, maar dat wil niet zeggen dat er dan meteen leuke kerels tussen zitten hoor
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |