abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43861469
Let op: de titel van dit topic refereert naar punt 2 van de onderstaande tekst. Punt 1 dient vooral als inleiding tot punt 2.

Wie Pauw & Witteman (van) gisteren heeft gezien (te bekijken op UitzendingGemist.nl) zal twee dingen zijn opgevallen:

1. Jeroen Pauw vond het opvallend dat bij een artikel op de weblog van het nieuwe SP-Tweede Kamerlid Renske Leijten een afbeelding van Mao stond bij een oproep tot 'scholing' van de jongerenorganisatie van de SP. Vervolgens gaf nota bene Jan Marijnissen zijn partijgenote Leijten een uitbrander. Marijnissen heeft echter kilo's boter op zijn hoofd. Lang nadat de massamoorden van Mao bekend waren dweepte hij nog met deze dictator. Hetzelfde deed hij tot eind jaren zeventig met andere socialistische massamoordenaars als Lenin, Stalin en Pol Pot. Overigens werden de Sovjet-dissidenten Andrej Sacharov en Aleksandr Sozjenitsyn (de laatste is vooral bekend van diens boek De Goelag Archipel) eind jaren zeventig door het SP-partijblad als "fascistoïde personen" omschreven. Dat juist Marijnissen tegen Renske Leijten zegt dat zij een gebrek aan historisch besef heeft, is het toppunt van hypocrisie. Dat historisch besef had Marijnissen namelijk zelf ook niet toen hij tot eind jaren zeventig Mao, Lenin, Stalin en Pol Pot bewonderde.

2. Jeroen Pauw zei dat het land te klein zou zijn als Geert Wilders een afbeelding van Adolf Hitler op zijn website zou plaatsen. Dat klopt, maar vanwaar een associatie leggen tussen Wilders en Hitler? Het klassieke liberalisme van Wilders heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken. Ook niet het anti-islamisme van Wilders, want de nationaal-socialisten waren juist bewonderaars van de islam (dat vonden de nazi-kopstukken namelijk een religie voor krijgers). Bovendien collaboreerden veel islamieten tijdens de Tweede Wereldoorlog met de nationaal-socialisten (denk bijvoorbeeld aan de Handschar-SS-divisie), met als voornaamste doel de vernietiging van de joden. Pauws uitspraak is een smerige streek, al weet ik niet of hij het ook als een streek bedoelde. Waarschijnlijk kwam zijn uitspraak eerder voort uit intellectuele luiheid.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43861533
Wie neemt Jeroen Pauw nou serieus .

Een van de meest nonchalante apen in Nederland is dat.
pi_43861534
Het was gewoon een voorbeeld van Pauw.
pi_43861588
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:24 schreef MrX1982 het volgende:
Het was gewoon een voorbeeld van Pauw.
Een zeer slecht voorbeeld, aangezien hij daarmee Wilders met Hitler associeert.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43861595
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:24 schreef MrX1982 het volgende:
Het was gewoon een voorbeeld van Pauw.
Precies.

ook al schoof Pauw zn sympathie voor de SP in het verleden nooit onder stoelen of banken
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:26:10 #6
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_43861599
Pauw is een linkse extremist, tuig van het ergste soort.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_43861742
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:26 schreef LENUS het volgende:
Pauw is een linkse extremist, tuig van het ergste soort.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43861750
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:26 schreef LENUS het volgende:
Pauw is een linkse extremist, tuig van het ergste soort.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43861778
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:25 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Een zeer slecht voorbeeld, aangezien hij daarmee Wilders met Hitler associeert.
Nee, dat maak jij ervan!. Voorbeelden geef je altijd in de meest extreme context (zie je eigen signature).
  Moderator vrijdag 24 november 2006 @ 20:34:05 #10
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_43861817
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:23 schreef pberends het volgende:
Wie neemt Jeroen Pauw nou serieus .

Een van de meest nonchalante apen in Nederland is dat.
Rechtsliberaal

Wie neemt iemand met de naam Rechtsliberaal nou serieus .

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:35:09 #11
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43861852
Een vergelijking hoeft niet 1 op 1 te zijn, het gaat om relevante overeenkomsten waardoor de boodschap duidelijk wordt.

Een andere mening erop nahouden ten opzichte van 30 jaar geleden is trouwens geen hypocrisie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43861944
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:32 schreef Allanon666 het volgende:

[..]

Nee, dat maak jij ervan!. Voorbeelden geef je altijd in de meest extreme context (zie je eigen signature).
Dat Hitler extreem was moge duidelijk zijn. Maar waarom juist Wilders erbij halen? Zijn gedachtegoed heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43861954
Past wel een beetje in de uitspraak die onze grote 'vriend' Ferry Mingele deed tijdens de presentatie van de verkiezingsuitkomst.
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:38:48 #14
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_43861962
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:21 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Let op: de titel van dit topic refereert naar punt 2 van de onderstaande tekst. Punt 1 dient vooral als inleiding tot punt 2.

Wie Pauw & Witteman (van) gisteren heeft gezien (te bekijken op UitzendingGemist.nl) zal twee dingen zijn opgevallen:

1. Jeroen Pauw vond het opvallend dat bij een artikel op de weblog van het nieuwe SP-Tweede Kamerlid Renske Leijten een afbeelding van Mao stond bij een oproep tot 'scholing' van de jongerenorganisatie van de SP. Vervolgens gaf nota bene Jan Marijnissen zijn partijgenote Leijten een uitbrander. Marijnissen heeft echter kilo's boter op zijn hoofd. Lang nadat de massamoorden van Mao bekend waren dweepte hij nog met deze dictator. Hetzelfde deed hij tot eind jaren zeventig met andere socialistische massamoordenaars als Lenin, Stalin en Pol Pot. Overigens werden de Sovjet-dissidenten Andrej Sacharov en Aleksandr Sozjenitsyn (de laatste is vooral bekend van diens boek De Goelag Archipel) eind jaren zeventig door het SP-partijblad als "fascistoïde personen" omschreven. Dat juist Marijnissen tegen Renske Leijten zegt dat zij een gebrek aan historisch besef heeft, is het toppunt van hypocrisie. Dat historisch besef had Marijnissen namelijk zelf ook niet toen hij tot eind jaren zeventig Mao, Lenin, Stalin en Pol Pot bewonderde.

2. Jeroen Pauw zei dat het land te klein zou zijn als Geert Wilders een afbeelding van Adolf Hitler op zijn website zou plaatsen. Dat klopt, maar vanwaar een associatie leggen tussen Wilders en Hitler? Het klassieke liberalisme van Wilders heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken. Ook niet het anti-islamisme van Wilders, want de nationaal-socialisten waren juist bewonderaars van de islam (dat vonden de nazi-kopstukken namelijk een religie voor krijgers). Bovendien collaboreerden veel islamieten tijdens de Tweede Wereldoorlog met de nationaal-socialisten (denk bijvoorbeeld aan de Handschar-SS-divisie), met als voornaamste doel de vernietiging van de joden. Pauws uitspraak is een smerige streek, al weet ik niet of hij het ook als een streek bedoelde. Waarschijnlijk kwam zijn uitspraak eerder voort uit intellectuele luiheid.
1. De jaren 70 waren een ander klimaat dan nu. Marijnissen heeft al een paar duizend keer afstand genomen van zijn toenmalige fouten, heeft tegenwoordig niets meer met Mao en gaf dat meisje notabene een uitbrander (wat blijkbaar fout is?). Daarnaast is het inmiddels 30 jaar geleden dat ze zich voor het laatst geassocieerd hebben met Mao. GET OVER IT!

2. De vergelijking Wilders- Hitler is een slechte. Echter, waarschijnlijk spontaan bedacht en dan willen vergelijkingen weleens ongelukkig er uitkomen. Daarbij was het doel van die vergelijking niet om wilders zwart te maken. Integendeel, hij was bedoeld om Marijnissen en de SP op de donder te geven! Om er dan weer een Wilders-underdog-huilie-calimero-cordon sanitaire-demonisering opmerking in te zien is bullshit.
pi_43861999
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:35 schreef Sidekick het volgende:
Een andere mening erop nahouden ten opzichte van 30 jaar geleden is trouwens geen hypocrisie.
Nee, dat niet. Maar Marijnissen verweet zijn partijgenote een gebrek aan historisch besef. Dát besef dat hij in de jaren zeventig echter zelf niet, toen hij een bewonderaar was van Mao, Lenin, Stalin en Pol Pot (lang nadat hun massamoorden bekend waren).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  Moderator vrijdag 24 november 2006 @ 20:41:07 #16
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_43862028
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:38 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

2. De vergelijking Wilders- Hitler is een slechte.
Nou ja, als Fortuyn Mussolini was.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_43862043
Trouwens: neem een doorsnee familiefeestje/verjaardag/bedrijfsuitje: 90% kans dat een gesprek op de 2e wereldoorlog beland. Nadat ome Henk en Tante Truus eerst iedereen heel duidelijk maken dat ze de Nazi’s verafschuwen vermelden ze nadien doodleuk dat ze ook goede dingen hebben gedaan: sociale zekerheid, snelweg etc. Hiermee bedoel ik aan te geven dat je de daden van iemand als Stalin kan verafschuwen maar kan geloven in zijn politieke boodschap.

Lenin zou ik trouwens geen massamoordenaar noemen. Dan kan je half Nederland ten tijde van hun koloniale verleden ook moordenaars moeten noemen, maar nee: als je het daarover hebt krijg je kreten als: tijden van toen was niet anders, dat kan je niet met het heden vergelijken te horen.
pi_43862045
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:25 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Een zeer slecht voorbeeld, aangezien hij daarmee Wilders met Hitler associeert.
Hij leidt het in met:
[..]Laten we het nou maar eens plat zeggen en uit de bocht vliegen. Als Geert Wilders iets van Hitler op zijn lijst zet is het land te klein[..]

Kortom gewoon een vergelijking. Niet zo zeer een associatie.
pi_43862052
-edit-
flame

[ Bericht 89% gewijzigd door Sidekick op 24-11-2006 20:57:36 ]
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:43:12 #20
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43862098
hehe, ik had zoiets toch al gezegd een paar dagen gelden.

Dat ik hem (als centrum-stemmer) niet met Hitler zou vergelijken maar dat Goring erg dicht in de buurt zat.
Ach, ik zal eerlijk zijn, Wilders heeft zijn goede punten in het programma staan. Maar iedereen die bijna net zo gevaarlijk is voor de maatschappij als mij krijgt niet mijn stem. (das een concurrent immers )
I mean no harm
pi_43862138
Jeroen Pauw.....
pi_43862162
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:41 schreef Allanon666 het volgende:

Trouwens: neem een doorsnee familiefeestje/verjaardag/bedrijfsuitje: 90% kans dat een gesprek op de 2e wereldoorlog beland. Nadat ome Henk en Tante Truus eerst iedereen heel duidelijk maken dat ze de Nazi’s verafschuwen vermelden ze nadien doodleuk dat ze ook goede dingen hebben gedaan: sociale zekerheid, snelweg etc. Hiermee bedoel ik aan te geven dat je de daden van iemand als Stalin kan verafschuwen maar kan geloven in zijn politieke boodschap.

Lenin zou ik trouwens geen massamoordenaar noemen. Dan kan je half Nederland ten tijde van hun koloniale verleden ook moordenaars moeten noemen, maar nee: als je het daarover hebt krijg je kreten als: tijden van toen was niet anders, dat kan je niet met het heden vergelijken te horen.
Iets dergelijks bewonderde Marijnissen in de jaren 70 ook. Het feit dat analfabetisme afnam, armoede relatief minder werd, etc.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:45:19 #23
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43862172
Kortom, Pauw bedoelt dus eigenlijk dat het bizar en wellicht schandalig is dat deze SP-er Mao op zijn website heeft staan en misschien ook dat er geen ophef om is, maar de TS zit erin dat Pauw Wilders een nieuwe Hitler vindt...
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43862183
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:38 schreef Hephaistos. het volgende:
De jaren 70 waren een ander klimaat dan nu.
Zo anders nou ook weer niet. Het dwepen met communisme wordt nog altijd vergoelijkt.
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:38 schreef Hephaistos. het volgende:Marijnissen heeft al een paar duizend keer afstand genomen van zijn toenmalige fouten
Goh, weinig van gemerkt. Marijnissen doet zijn verleden eigenlijk altijd af als een jeugdzonde, terwijl hij toch echt jarenlang met massamoordenaars dweepte. En zijn huidige gedachtegoed is nou ook niet bepaald een teken dat hij écht afstand heeft genomen van de ideeën die hij in de jaren zeventig had.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43862190
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:38 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Dat Hitler extreem was moge duidelijk zijn. Maar waarom juist Wilders erbij halen? Zijn gedachtegoed heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken.
Mao = Extreem Links
Hitler = Extreem Rechts

SP, is de meest linkse partij dat we hebben.
PvdV, is de meest rechtse partij dat we hebben.

En nee, natuurlijk is Wilders geen Nazi, net zomin als Marijnissen een communist is.
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
pi_43862207
Wilders is wat Janmaat vroeger was, alleen roept Wilders niet publiekelijk "vol = vol"

Rascisme
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:47:04 #27
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_43862225
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:45 schreef tvlxd het volgende:
Kortom, Pauw bedoelt dus eigenlijk dat het bizar en wellicht schandalig is dat deze SP-er Mao op zijn website heeft staan en misschien ook dat er geen ophef om is, maar de TS ziet erin dat Pauw Wilders een nieuwe Hitler vindt...
pi_43862241
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:45 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Mao = Extreem Links
Hitler = Extreem Rechts

SP, is de meest linkse partij dat we hebben.
PvdV, is de meest rechtse partij dat we hebben.

En nee, natuurlijk is Wilders geen Nazi, net zomin als Marijnissen een communist is.
Precies, maarja rechtse mensen zijn een beetje dom.
pi_43862251
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:46 schreef TLC het volgende:
Wilders is wat Janmaat vroeger was, alleen roept Wilders niet publiekelijk "vol = vol"

Rascisme
Vol=vol kon begin jaren 90 niet, tegenwoordig is dat zo erg niet meer.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43862284
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:45 schreef Rechtsliberaal het volgende:


Goh, weinig van gemerkt.
Omdat je het niet wilt horen. Gister deed ie er voor de zoveelste keer afstand van en toch kom je weer met je Mao crap aanzetten..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:49:26 #31
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43862299
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:38 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Dat Hitler extreem was moge duidelijk zijn. Maar waarom juist Wilders erbij halen? Zijn gedachtegoed heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken.
Radicaal-rechts wordt geassocieerd met extreem-rechts, bij een situatie van radicaal-linkse met een extreem-linkse associatie. Hoewel vele verschillen, zijn er ook wel overeenkomsten te zien. Wilders is in ieder gevaal geen rechtsliberaal, maar nationalistisch rechtsconservatief, sterk geent op anti-immigratie, een buitenlandse religie als grootste zondebok aanwijst via leugens en vergelijkingen met een natuurramp en dweept met een tijd dat het rijk bezig was met kolonisatie.

Ik heb je trouwens niet gehoord toen Wilders het had over zijn associatie tussen de islam en een tsunami. De islam bestaat niet uit water, maar kennelijk vond je het daar niet nodig om over te gaan muggeziften dat een vergelijking niet 1 op 1 is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43862325
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:25 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Een zeer slecht voorbeeld, aangezien hij daarmee Wilders met Hitler associeert.
Hij kon evengoed Rutte zeggen of Verdonk, of Balkenende, het was een voorbeeld, en nog wel een voorbeeld om aan te tonen dat de SP fout zat!!!
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:51:11 #33
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_43862359
Nee, ik heb Hitler toch iets hoger in het vaandel staan dan Wilders. Ik bedoel; het zijn allebei een stel gevaarlijke gekken van het hoogste soort, maar Hitler heeft het toch iets verder geschopt met zijn waanzin.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_43862360
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:41 schreef Allanon666 het volgende:
Hiermee bedoel ik aan te geven dat je de daden van iemand als Stalin kan verafschuwen maar kan geloven in zijn politieke boodschap.
Dus de nationaal-socialistische bruinhemden van de NVU zouden best wel eens de daden van Hitler kunnen verafschuwen, maar geloven in diens politieke boodschap? Met jouw 'logica' kan men alle politieke misdaden vergoelijken.
quote:
Lenin zou ik trouwens geen massamoordenaar noemen.
Lenin was wel degelijk een massamoordenaar. Hij heeft ongeveer 4 miljoen mensen op zijn geweten.

Het was dan ook Lenin, niet Stalin, die de eerste goelags oprichtte. Anne Applebaum, auteur van Gulag. A history hierover op Liberales.be: "De rol van Lenin was belangrijk omdat hij als eerste een dubbel juridisch systeem opzette. Een ‘gewoon’ systeem voor criminele gevangenen en een ‘speciaal’ systeem voor politieke gevangenen dat gerund werd door de geheime politie."

Bron: www.liberales.be
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43862378
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:45 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Mao = Extreem Links
Hitler = Extreem Rechts

SP, is de meest linkse partij dat we hebben.
PvdV, is de meest rechtse partij dat we hebben.

En nee, natuurlijk is Wilders geen Nazi, net zomin als Marijnissen een communist is.
Marijnissen was natuurlijk wel communist.
pi_43862410


[ Bericht 100% gewijzigd door Rechtsliberaal op 24-11-2006 20:53:33 ]
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 20:52:59 #37
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_43862425
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:46 schreef TLC het volgende:
Wilders is wat Janmaat vroeger was, alleen roept Wilders niet publiekelijk "vol = vol"

Rascisme
spelling
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_43862601
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:46 schreef TLC het volgende:
Wilders is wat Janmaat vroeger was, alleen roept Wilders niet publiekelijk "vol = vol"

Rascisme
Goh, sinds wanneer is de islam een "ras"?

Bestaan "rassen" überhaupt? Ik vind jou nogal racistisch.....
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43862660
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:40 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, dat niet. Maar Marijnissen verweet zijn partijgenote een gebrek aan historisch besef. Dát besef dat hij in de jaren zeventig echter zelf niet, toen hij een bewonderaar was van Mao, Lenin, Stalin en Pol Pot (lang nadat hun massamoorden bekend waren).
dat was idd een beetje dom van JM, een ander een gebrek aan historisch besef verwijten , terwijl hij volgens mij zelf nog een poos ondanks historisch besef toch een dergelijke massamoordenaar bewonderde.

maar wat Pauw deed was volgens mij niet zozeer Wilders associëren met Hitler, als wel slechts de reactie , over liever de uitblijvende reactie op dat plaatje van Mao aan de kaak stellen.
niet Wilders werd vergeleken, maar Mao met een Hitler en daarbij vooral de behandeling die JM krijgt afzetten tegen die van een Wilders, zou die zoiets gedaan hebben.

dat Pauw Hitler koos als vergelijking is omdat blijkbaar een boel mensen Wilders als extreem rechts zien, en dus gevaarlijk en iedere gelegenheid aangepakt hadden om hem weer weg te zetten als.
Pauw pakt dus iets als voorbeeld wat men ook met extreem rechts associeert.

(al kun je je afvragen of Hitler wel extreem rechts was, maar goed)
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_43862662
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:51 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Marijnissen was natuurlijk wel communist.
Socialist, dat is in Nederland een politiek correcte communist.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:01:34 #41
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43862688
Hitler had inderdaad meer een centrumrechts signatuur.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43862713
Domme uitspraak van Pauw. Niet om de reden die de TS aanhaalt, maar juist omdat je met dit soort uitspraken mensen als de TS en Wilders de kans geeft zichzelf in een slachtofferrol te werken. En dat mag je ze niet gunnen.
pi_43862763
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:58 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Goh, sinds wanneer is de islam een "ras"?

Bestaan "rassen" überhaupt? Ik vind jou nogal racistisch.....
Trieste opmerking, ik ben allesbehalve racistisch.

Hoe je bij die gedachten kom wil ik niet eens weten
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_43862764
Ah, Rechtsliberaal heeft de weg tot dit forum gevonden. Zijn er nog meer DDRers hier?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_43862776
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:49 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Omdat je het niet wilt horen. Gister deed ie er voor de zoveelste keer afstand van en toch kom je weer met je Mao crap aanzetten..
Zou het niet verstandig van Jan Marijnissen zijn als hij gewoon een uitgebreide verklaring op zijn website zet waarin hij afstand neemt van zijn verleden? Ik bedoel, hij doet zijn verleden af met de dooddoener "idealisme" (zo sprak hij op de verkiezingsavond over de SP in de jaren zeventig). Idealisme klinkt niet echt misdadig. Ik bedoel, het ging toen niet om het verkopen van Max Havelaar-koffie of iets anders wat men als "idealisme" zou kunnen bestempelen .
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:04:47 #46
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43862790
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


[..]

Gelukkig zijn linkse mensen wel verstandig.
true, true.

Het feit is gewoon dat zowel te links als te recht niet goed is voor de economie.

Extreem Rechts leid naar een afbraak van de democratie en eenzijdige belichting van de samenleving.
Extreem Links leid naar een ongeremde uitgave van overheidsgelden en een leegloop van kenniscultuur.

Bij extreem rechts is het risico dat het land in handen raakt van een enkeling die zijn visie oplegt opons allemaal. Bij extreem links glijdt de samenleving af naar een 2e wereldland met algehele armoede als gevolg van ongecontroleerde overheidsuitgaven en een gebrek aan hooggeschoolden die het land verlaten omdat ze in het buitenland lucratievere offers krijgen.

Daarom is centrum blijven het best. CDA = centrumgeorienteerd en zit niet echt verrassend bijna altijd in de regering. VVD is rechts (niet extreem) en is benodigd als er bezuinigd moet worden omdat deze partij knipt in de samenleving en de groei van bedrijven bevoorkeurd. PvdA is links (ook niet extreem) en is nodig als er teveel gesnoeid is door VVD om de samenleving te revitaliseren enigzins ten koste van de bedrijven.

De kunst ligt dan ook daarin balans te vinden tussen rechts en links, en ze af te wisselen indien nodig. Maar de SP en de PvdV zijn daarintegen een gevaar voor de economische en maarschappelijke stabiliteit van Nederland.
het kan geen kwaad ze een keer aan het roer te laten (deels iig) zoals nu met de SP kan gebeuren, maar je moet niet verbaasd opkijken als het niet geheel gaat zoals je in gedachten had.
I mean no harm
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:06:03 #47
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43862830
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:04 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Zou het niet verstandig van Jan Marijnissen zijn als hij gewoon een uitgebreide verklaring op zijn website zet waarin hij afstand neemt van zijn verleden?
quote:
De SP heet in haar eerste jaren een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme vooral de politieke opvattingen van de Chinese staatsman, die dan het volksrijkste land van de wereld regeert, als leidraad gelden. De grote Mao, die had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn. Mooie zinnen over fraaie idealen maar de SP'ers hebben ze slechts van horen zeggen. Naarmate er meer bekend wordt over China blijkt dat ook daar de werkelijkheid sterk afwijkt van de waan. Dan is de "Chinese liefde" snel voorbij. De jonge SP neemt afstand van buitenlandse leermeesters en wordt een sterk op Nederland gerichte partij.
http://www.sp.nl/partij/historie/
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43862863
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:04 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

true, true.

Het feit is gewoon dat zowel te links als te recht niet goed is voor de economie.

Extreem Rechts leid naar een afbraak van de democratie en eenzijdige belichting van de samenleving.
Extreem Links leid naar een ongeremde uitgave van overheidsgelden en een leegloop van kenniscultuur.
Ik zie mezelf als behoorlijk rechts - voor Nederlandse begrippen - maar heb niets met extreem-rechtse denkbeelden. Het vrije markt denken dat ik aanhang zal niet leiden tot een afbraak van de democratie en iedereen zal er beter van worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_43862880
quote:
(al kun je je afvragen of Hitler wel extreem rechts was, maar goed)
Inderdaad, zijn nationaal-socialistische gedachtegoed had juist heel veel linkse kenmerken.

Leestip:

Was Hitler links?
Marcel Roele, HP/De Tijd, 29 april 2005
www.libertarian.nl/NL/archives/000610.php
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43862944
Heeft hij niet gewoon gelijk?

trieste constatering, dat wel
pi_43862949
quote:
Nogal vergoelijkende woorden op die website van de SP. Bovendien gaat men wel met reuzenstappen door dat verleden. Een paar (vergoelijkende) zinnetjes op een hele website? Is dát alles?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43862957
quote:
Een naamsverandering naar Sociale Partij zou mij al een beetje geruster stellen.
pi_43862978
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:09 schreef AminBen het volgende:
Heeft hij niet gewoon gelijk?
Nee.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:12:23 #54
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43863042
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:09 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Een naamsverandering naar Sociale Partij zou mij al een beetje geruster stellen.
Ze vinden zich socialistisch. Ook PvdA en CDA en zelfs Wilders zijn voor een sociaal Nederland.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43863071
De toestroom van liberale idioten, nofi TS, moet een halt toegeroepen worden. De socialistische ideologie hoort dominant te zijn op FOK! en moet als zodanig benoemd worden in de policy.
pi_43863084
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:09 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Een naamsverandering naar Sociale Partij zou mij al een beetje geruster stellen.
Wat is er "sociaal" aan socialisme? Met andere woorden: wat is er sociaal aan de gelije verdeling van armoede? (behalve de zich zelf verrijkende nomenklatura)

Ik bedoel, arbeiders hadden het in West-Duitsland (BRD) beter dan in Oost-Duitsland (DDR). In de BRD reden zij in een VW Golf of een Opel Kadett, terwijl arbeiders in de DDR op een wachtlijst moesten voor een Trabant. In de BRD dronken de arbeiders CoCa Cola en Pepsi Cola, terwijl men in de DDR uiterst smerige surrogaat-cola moest drinken. Et cetera.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:14:25 #57
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43863102
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:13 schreef knowall het volgende:
De toestroom van liberale idioten, nofi TS, moet een halt toegeroepen worden. De socialistische ideologie hoort dominant te zijn op FOK! en moet als zodanig benoemd worden in de policy.
Eens.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43863114
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:


Inderdaad, zijn nationaal-socialistische gedachtegoed had juist heel veel linkse kenmerken.

Leestip:

Was Hitler links?
Marcel Roele, HP/De Tijd, 29 april 2005
www.libertarian.nl/NL/archives/000610.php
om even een vergelijking te maken



correct me if i'm wrong!
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43863125
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:13 schreef knowall het volgende:
De toestroom van liberale idioten, nofi TS, moet een halt toegeroepen worden. De socialistische ideologie hoort dominant te zijn op FOK! en moet als zodanig benoemd worden in de policy.
Kijk, zo herkent men de "ware democraten" in de traditie van Mao, Stalin, Hitler en Pol Pot!

De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863161
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:09 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nogal vergoelijkende woorden op die website van de SP. Bovendien gaat men wel met reuzenstappen door dat verleden. Een paar (vergoelijkende) zinnetjes op een hele website? Is dát alles?
Wat mekker je nu nog man. Je wilt het gewoon niet lezen of horen, zoals al door anders users aangegeven.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43863167
@ Hayek

Geen correctie nodig.

Leuke nickname overigens.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863179
Socialistisch is tegenwoordig meelopen in pro-terrorisme demonstraties (Bos en Marijnissen), daar hoor je Pauw ook niet over dus zo serieus hoef je m niet te nemen
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_43863208
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:15 schreef Longmen het volgende:

[..]

Wat mekker je nu nog man. Je wilt het gewoon niet lezen of horen, zoals al door anders users aangegeven.
Attendeer mij dan op een publiekelijke verklaring waarin Jan Marijnissen serieus en uitgebreid afstand neemt van zijn totalitaire verleden! Een simpele URL is al voldoende.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863250
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:17 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Attendeer mij dan op een publiekelijke verklaring waarin Jan Marijnissen serieus en uitgebreid afstand neemt van zijn totalitaire verleden! Een simpele URL is al voldoende.
Gisteren nog en op de website zoals net al gelinkt. Ga er anders zelf ff naar op zoek. Jij ligt er wakker van.
Begin je overigens ook nog te klagen over de tsunami-Wilders vergelijking?
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43863290
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:16 schreef kawotski het volgende:
Socialistisch is tegenwoordig meelopen in pro-terrorisme demonstraties (Bos en Marijnissen), daar hoor je Pauw ook niet over dus zo serieus hoef je m niet te nemen
Tja, bovendien zijn Anja Meulenbelt en Gretta Duisenberg nog steeds niet geroyeerd door de SP. Schijnbaar vindt de SP-top de opvattingen van die twee niet verwerpelijk, terwijl dat toch echt wel het geval is.

De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863304
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:18 schreef Longmen het volgende:

Gisteren nog en op de website zoals net al gelinkt. Ga er anders zelf ff naar op zoek. Jij ligt er wakker van.
Begin je overigens ook nog te klagen over de tsunami-Wilders vergelijking?
Wat wilders deed was beeldspraak gebruiken, dat is iets anders
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43863329
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:12 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ze vinden zich socialistisch. Ook PvdA en CDA en zelfs Wilders zijn voor een sociaal Nederland.
Dan heb ik dus een probleem, want socialisme is de naam die verbonden is aan zo ongeveer de ergste misdaden tegen de mensheid die ik met eigen ogen gezien heb.
pi_43863338
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:21 schreef Rechtsliberaal het volgende:
2. Jeroen Pauw zei dat het land te klein zou zijn als Geert Wilders een afbeelding van Adolf Hitler op zijn website zou plaatsen. Dat klopt, maar vanwaar een associatie leggen tussen Wilders en Hitler? Het klassieke liberalisme van Wilders heeft niets met het nationaal-socialisme van Hitler te maken. Ook niet het anti-islamisme van Wilders, want de nationaal-socialisten waren juist bewonderaars van de islam (dat vonden de nazi-kopstukken namelijk een religie voor krijgers). Bovendien collaboreerden veel islamieten tijdens de Tweede Wereldoorlog met de nationaal-socialisten (denk bijvoorbeeld aan de Handschar-SS-divisie), met als voornaamste doel de vernietiging van de joden. Pauws uitspraak is een smerige streek, al weet ik niet of hij het ook als een streek bedoelde. Waarschijnlijk kwam zijn uitspraak eerder voort uit intellectuele luiheid.
Zo te zien begrijp je helemaal niet waarop geduid wordt. Kernpunt van het partijprogramma van Wilders is anti-islamisme. In de kern verschilt dit niets van anti-semitisme: er wordt een zondebok aangewezen voor alle problemen en door ons van die zondebok te ontdoen zijn we van alle problemen verlost. DAT is de overeenkomst en wel net precies de meest zorgwekkende overeenkomst met Hitler. Immers, Hitler had, net als Wilders, natuurlijk ook goede punten. Hij heeft indertijd voor veel werkgelegenheid gezorgd, om maar wat te noemen. Uiteindelijk is echter het meest kwalijke aspect, het naar beneden trappen van een complete bevolkingsgroep ten einde daar de rest aan op te laten trekken, dat wat we tegenwoordig met Hitelr associeren, domweg omdat dat heeft geleid tot de meest verschrikkelijke misdaad die is verricht in de 20e eeuw. Als je gaat roepen 'anti-islamisme is heel wat anders dan nationaal-socialisme', dan heb je natuurlijk ten dele gelijk tenzij je het type zondebok vervangt door moslims. Voor de rest zijn er opmerkelijk veel overeenkomsten: veel verleidelijke, valse beloftes (belastingen omlaag!) en een sterk nationalisme "De Nederlandse cultuur moet beschermd worden tegen het oprukkende islamisme!"
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:21:10 #69
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43863341
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:14 schreef Hayek het volgende:

[..]

om even een vergelijking te maken

[afbeelding]

correct me if i'm wrong!
Ik zie een gaatje tussen Anarchisme en Kapitalisme.

Ik ga een nieuwe partij oprichten!

De PvhA (Partij van het Anarchisme...Duh!!!)

Standpunten:

- Iedere maand nieuwe leiders willekeurig gekozen uit het bevolkingsregister.
- Bescherming van het voorgaande standpunt.
- Iedere nieuwgekozen leider moet 5 wetten bijmaken en 5 oude verwijderen.
- Belasting wordt geheft op persoonlijk gewicht. (Wie heel licht is houd dan meer geld over om te eten en dus zwaarder te worden, wie te zwaar is visa versa)
- Bedrijven mogen mensen ontslaan en aannemen op basis van een positievere winstmarge.
- Bedrijven moeten minimaal evenveel concurrenten hebben als ze producten hebben.
- het loon van de werknemer is afhankelijk van de benodigdheden om het land winstgevend te maken.
I mean no harm
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:22:08 #70
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43863370
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dan heb ik dus een probleem, want socialisme is de naam die verbonden is aan zo ongeveer de ergste misdaden tegen de mensheid die ik met eigen ogen gezien heb.
Ja... is dat de essentie van socialisme, staat de SP dat voor? Nee.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43863380
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:20 schreef Hayek het volgende:

[..]

Wat wilders deed was beeldspraak gebruiken, dat is iets anders
Zoals hier al eerder gequote, Pauw zei het zo:
[..]Laten we het nou maar eens plat zeggen en uit de bocht vliegen. Als Geert Wilders iets van Hitler op zijn lijst zet is het land te klein[..]
Daar had elke partij kunnen staan. Het is juist kritiek op Marijnissen. Niets vergelijking met Wilders en Hitler als zodanig. Niet achter elke uitspraak op de publieke omroep een links complot zien.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43863391
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:21 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Ik zie een gaatje tussen Anarchisme en Kapitalisme.

Ik ga een nieuwe partij oprichten!

De PvhA (Partij van het Anarchisme...Duh!!!)

Standpunten:

- Iedere maand nieuwe leiders willekeurig gekozen uit het bevolkingsregister.
- Bescherming van het voorgaande standpunt.
- Iedere nieuwgekozen leider moet 5 wetten bijmaken en 5 oude verwijderen.
- Belasting wordt geheft op persoonlijk gewicht. (Wie heel licht is houd dan meer geld over om te eten en dus zwaarder te worden, wie te zwaar is visa versa)
- Bedrijven mogen mensen ontslaan en aannemen op basis van een positievere winstmarge.
- Bedrijven moeten minimaal evenveel concurrenten hebben als ze producten hebben.
- het loon van de werknemer is afhankelijk van de benodigdheden om het land winstgevend te maken.
dat noem je anarcho kapitalisme, en dat kenmerkt zich nou juist door de afwezigheid van dit soort lijstjes..
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:23:01 #73
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_43863407
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:32 schreef Allanon666 het volgende:

[..]

Nee, dat maak jij ervan!. Voorbeelden geef je altijd in de meest extreme context (zie je eigen signature).
daarom ook zei rita verdonk, wat als jan marijnissen onder een tram komt.

dat gun ik jan zeker niet, maar als ie nou wat geld op straat zou vinden en besluit om voortaan thuis te blijven zou ik niet erg vinden

als ze aan de linkerkant de dood toewensen maken ze het nog waar ook
pi_43863416
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:22 schreef Longmen het volgende:

Zoals hier al eerder gequote, Pauw zei het zo:
[..]Laten we het nou maar eens plat zeggen en uit de bocht vliegen. Als Geert Wilders iets van Hitler op zijn lijst zet is het land te klein[..]
Daar had elke partij kunnen staan. Het is juist kritiek op Marijnissen. Niets vergelijking met Wilders en Hitler als zodanig. Niet achter elke uitspraak op de publieke omroep een links complot zien.
doe ik ook niet, van mij mag hij best zo'n vergelijking maken, alhoewel dit niet één uitschieter was, maar dit gebeurt continue
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:23:37 #75
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_43863423
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:22 schreef Hayek het volgende:

[..]

dat noem je anarcho kapitalisme, en dat kenmerkt zich nou juist door de afwezigheid van dit soort lijstjes..
Ik ben niet extreem anarchistisch, ik ben centrum anarchistisch.
I mean no harm
pi_43863463
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:18 schreef Longmen het volgende:Gisteren nog en op de website zoals net al gelinkt. Ga er anders zelf ff naar op zoek. Jij ligt er wakker van.
Het moet voor jou toch een kleine moeite zijn de URL van gisteren nog eens te posten. Of is dat onmogelijk?
quote:
[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/945793/2/50#43863250]Begin je overigens ook nog te klagen over de tsunami-Wilders vergelijking?
Nee, hoezo? Ik vind het juist goed dat Wilders waarschuwde voor een totalitaire politiek-religieuze ideologie (de islam, opgericht door de massamoordenaar Mohammed). Andere totalitaire ideologieën, zoals het nationaal-socialisme,en het communisme vormen op dit moment immers een kleinere dreiging omdat die ideologieën tegenwoordig gelukkig weinig aanhangers hebben (op kneusjes van de NVU en de NCPN na).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863536
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:25 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Het moet voor jou toch een kleine moeite zijn de URL van gisteren nog eens te posten. Of is dat onmogelijk?
[..]
De URL van de uitzending?? uitzendinggemist...
quote:
Nee, hoezo? Ik vind het juist goed dat Wilders waarschuwde voor een totalitaire politiek-religieuze ideologie (de islam, opgericht door de massamoordenaar Mohammed). Andere totalitaire ideologieën, zoals het nationaal-socialisme,en het communisme vormen op dit moment immers een kleinere dreiging omdat die ideologieën tegenwoordig gelukkig weinig aanhangers hebben (op kneusjes van de NVU en de NCPN na).
Het was een slechte vergelijking, is de Islam water???
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43863626
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:21 schreef onemangang het volgende:Kernpunt van het partijprogramma van Wilders is anti-islamisme. In de kern verschilt dit niets van anti-semitisme
Fout. Zelfs PvdA-partij-ideoloog Ronald Plasterk zag een essentieel verschil tussen antisemitisme en anti-islamisme. Paul Frentrop citeerde Plasterk in het artikel De demonisering van Pim Fortuyn:

"Het verschil, ik licht het nog eens toe, is dat een antisemiet iemand discrimineert om zijn of haar afkomst. Die ligt voor elke persoon vast, en wordt niet door diens wil beïnvloed. Een anti-islamist discrimineert ook, maar die discrimineert op iemands opvattingen. Wat dat betreft is anti-islamisme beter te vergelijken met anti-communisme of anti-fascisme."

Bron: www.geocities.com/mediacontrole/demoniseringvanpimfortuyn.html
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:31:20 #79
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43863685
Of een anti-katholiek of anti-jood.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43863698
quote:
[Daar had elke partij kunnen staan.
Waarom dan niet de PvdA van Wouter Bos? Waarom juist Wilders en zijn PvdV?
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863798
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:27 schreef Longmen het volgende:

De URL van de uitzending?? uitzendinggemist...
Nee, een URL naar een uitgebreide verklaring van Jan Marijnissen op de website van de SP, waarin hij uitdrukkelijk afstand neemt van zijn verleden.
quote:
Het was een slechte vergelijking, is de Islam water???
Nee, de islam is geen water. Wilders gebruikte het woord tsunami als beeldspraak.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43863853
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:31 schreef tvlxd het volgende:
Of een anti-katholiek of anti-jood.
Maar dus niet een anti-semiet en dat was Hitler wel. Ook niet praktiserende joden werden door de nationaal-socialisten vermoord.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:39:10 #83
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_43863910
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:36 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Maar dus niet een anti-semiet en dat was Hitler wel.
De rotzak.

Maar Wilders heeft al heel duidelijk gemaakt in alles wat hij zegt en schrijft, dat wat hem betreft Marokkanen en de Islam een pot nat is. In zoverre neigt zijn xenofobie toch wel naar racisme.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_43863911
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:14 schreef Hayek het volgende:

[..]

om even een vergelijking te maken

[afbeelding]

correct me if i'm wrong!
Overeenkomsten PvdV en Hitler / Mussolini zijn met name het sterke nationalistische karakter, inspelen op de angsten van mensen, een sterk hieärchische structuur (ipv alle mensen zijn gelijk: mensen vormen een piramide, essentieel verschil met communisme), het aanwijzen van een zondebok voor de problemen, een sterke neiging naar zwart/wit stellen van feiten "allochtonen zijn het probleem" ipv "misdadigers zijn het probleem", het lokken van stemmen met valse, aantrekkelijke beloftes (belastingen fors omlaag), een flinke uitbreiding op militaire en politiemacht en het willen verbieden en ontmoedigen van activiteiten van de zondebok (geen nieuwe moskeeen meer). Wilders is niet Hitler, maar op veel punten zijn wel overeenkomsten te vinden. Je kan niet zomaar met een stipje op een schema een partij plaatsen, dat zou je per partijstandpunt moeten doen.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_43863970
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:23 schreef pberends het volgende:
Een van de meest nonchalante apen in Nederland is dat.
Voorwaar een onsterfelijke formule.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_43864083
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:39 schreef tvlxd het volgende:

[..]

De rotzak.

Maar Wilders heeft al heel duidelijk gemaakt in alles wat hij zegt en schrijft, dat wat hem betreft Marokkanen en de Islam een pot nat is. In zoverre neigt zijn xenofobie toch wel naar racisme.
Nee hoor. Wilders heeft niets tegen Marokkanen in het algemeen (daar zitten immers ook anti-islamitische vrijdenkers als Hafid Bouazza tussen). Wilders heeft bovendien eigenlijk ook niets tegen moslims. Hij heeft wél iets tegen opvattingen van moslims die zijn afgeleid van de islam.

Ik geef toe: Wilders zou soms wel wat preciezere bewoordingen kunnen kiezen. Maar dat geldt vaak ook voor zijn vragenstellers.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43864093
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:39 schreef onemangang het volgende:

[..]

Overeenkomsten PvdV en Hitler / Mussolini zijn met name het sterke nationalistische karakter, inspelen op de angsten van mensen, een sterk hieärchische structuur (ipv alle mensen zijn gelijk: mensen vormen een piramide, essentieel verschil met communisme), het aanwijzen van een zondebok voor de problemen, een sterke neiging naar zwart/wit stellen van feiten "allochtonen zijn het probleem" ipv "misdadigers zijn het probleem", het lokken van stemmen met valse, aantrekkelijke beloftes (belastingen fors omlaag), een flinke uitbreiding op militaire en politiemacht en het willen verbieden en ontmoedigen van activiteiten van de zondebok (geen nieuwe moskeeen meer). Wilders is niet Hitler, maar op veel punten zijn wel overeenkomsten te vinden. Je kan niet zomaar met een stipje op een schema een partij plaatsen, dat zou je per partijstandpunt moeten doen.
Overeenkomsten PvdA en Hitler / Mussolini zijn met name het sterke collectivistische karakter, inspelen op de angsten van mensen, een sterk hieärchische structuur (ipv alle mensen zijn gelijk: mensen vormen een piramide, essentieel verschil met communisme), het aanwijzen van een zondebok voor de problemen, een sterke neiging naar zwart/wit stellen van feiten "rijken/autochtonen zijn het probleem" ipv "misdadigers zijn het probleem", het lokken van stemmen met valse, aantrekkelijke beloftes (uitkeringen fors omhoog), een flinke uitbreiding van het ambtenarenapparaat en het willen verbieden en ontmoedigen van activiteiten van de zondebok (hogere belastingen, minder vrijheden). Bos is niet Hitler, maar op veel punten zijn wel overeenkomsten te vinden. Je kan niet zomaar met een stipje op een schema een partij plaatsen, dat zou je per partijstandpunt moeten doen.
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864098
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:36 schreef Rechtsliberaal het volgende:
[..]
Maar dus niet een anti-semiet en dat was Hitler wel. Ook niet praktiserende joden werden door de nationaal-socialisten vermoord.
Je hebt gelijk, bij Hitler droeg de zondebok een keppeltje en bij Wilders een hoofddoekje. Prima. Wat is je punt eigenlijk?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_43864162
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:45 schreef Hayek het volgende:

[..]

Overeenkomsten PvdA en Hitler / Mussolini zijn met name het
... blah
Goed, en nou hard proberen te maken met de partijstandpunten van de PvdA. Gaat je niet lukken. Mij wel met Wilders.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_43864170
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:47 schreef onemangang het volgende:

[..]

Goed, en nou hard proberen te maken met de partijstandpunten van de PvdA. Gaat je niet lukken. Mij wel met Wilders.
het is me al gelukt, heb maar een paar punten hoeven te veranderen
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864192
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:35 schreef Sidekick het volgende:
Een vergelijking hoeft niet 1 op 1 te zijn, het gaat om relevante overeenkomsten waardoor de boodschap duidelijk wordt.
Dit vind ik eerlijk gezegd een zalvende dooddoener en een verloedering van het debat. De vergelijking gaat nu eenmaal op het wezenlijke punt mank, aangezien Marijnissen in het reine moest zien te komen met z'n Maoistische verleden, maar Wilders nooit het nationaalsocialistische gedachtengoed heeft uitgedragen. Het was een oerdomme opmerking. Maar ja, Pauw en Witteman zijn niet bepaald eersteklas krachten.

Verder kan de PVV me gestolen worden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_43864199
onemangang postte:
quote:
Wilders is niet Hitler, maar op veel punten zijn wel overeenkomsten te vinden.
Een typfout? Bedoel jij niet het volgende:

"Marijnissen is niet Hitler, maar op veel punten zijn wel overeenkomsten te vinden."

Marijnissen heeft immers véél meer overeenkomsten met Hitler.

Zie:

Was Hitler links?
Marcel Roele, HP/De Tijd, 29 april 2005
www.libertarian.nl/NL/archives/000610.php

Overigens:

Niet toevalligerwijs zijn jodenhaters als Anja Meulenbelt en Gretta Duisenberg lid van de SP.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43864226
Klopt, beide anti-kapitalisme, anti-amerika, anti-joden, enz
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864306
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:45 schreef onemangang het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, bij Hitler droeg de zondebok een keppeltje en bij Wilders een hoofddoekje. Prima. Wat is je punt eigenlijk?
Jij hebt het nog steeds niet begrepen. Tip: lees nog eens opnieuw wat ik eerder postte.

Overigens zijn de islamieten van tegenwoordig juist met de nationaal-socialisten van vroeger te vergelijken. Niet alleen hebben zij beide een ongelofelijke hekel aan joden, maar bovendien zijn zowel de islam en het nationaal-socialisme totalitair van karakter.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43864357
Rechtliberaal te bang om dit onder zijn echte naam te posten?
pi_43864370
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:50 schreef Hayek het volgende:
Klopt, beide anti-kapitalisme, anti-amerika, anti-joden, enz
Inderdaad het anti-kapitalisme en het anti-Amerikanisme was ik vergeten te vermelden. Ook wat dat betreft kunnen SP-aanhangers de hand schudden met aanhangers van de nationaal-socialistische Nederlandse VolksUnie.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43864377
Hoe kan je trouwens als liberaal, Wilders, iemand die een overheid ambieert die de grootste vrijheid, de vrijheid om je vrij over de aarbol te begeven, afneemt van vele mensen, verdedigen, zonder ontzettend hypocriet te zijn?
pi_43864459
Dit is gewoon een verkapt ''bash SP topic"
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_43864491
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:35 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, een URL naar een uitgebreide verklaring van Jan Marijnissen op de website van de SP, waarin hij uitdrukkelijk afstand neemt van zijn verleden.
Moet hij door het stof kruipen ofzo?
Hij heeft 30 jaar geleden al afstand genomen van Mao, toen bleek dat zijn daden minder fris waren dan zijn boeken. In het verleden is de SP is de enige partij geweest die gepleit heeft voor een wapenembargo tegen China.
Plus (nogmaals) de link hier eerder in het topic. Figuren als jij willen het gewoon niet zien.
De reden dat ik het nu maar verder opgeef.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_43864508
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:55 schreef knowall het volgende:
Hoe kan je trouwens als liberaal, Wilders, iemand die een overheid ambieert die de grootste vrijheid, de vrijheid om je vrij over de aarbol te begeven, afneemt van vele mensen, verdedigen, zonder ontzettend hypocriet te zijn?
om nou gelijk 100% vrijheid in te voeren en de grenzen en staat af te schaffen gaat ook weer wat ver..
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  vrijdag 24 november 2006 @ 21:59:10 #101
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43864527
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:48 schreef Apropos het volgende:

Dit vind ik eerlijk gezegd een zalvende dooddoener en een verloedering van het debat. De vergelijking gaat nu eenmaal op het wezenlijke punt mank, aangezien Marijnissen in het reine moest zien te komen met z'n Maoistische verleden, maar Wilders nooit het nationaalsocialistische gedachtengoed heeft uitgedragen. Het was een oerdomme opmerking.
Wat een onzin. Het wezenlijke punt gaat over (te weinig) ophef over een massamoordenaar. Je bewijst hier op pijnlijke wijze het gelijk van Pauw.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43864579
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:55 schreef knowall het volgende:
Hoe kan je trouwens als liberaal, Wilders, iemand die een overheid ambieert die de grootste vrijheid, de vrijheid om je vrij over de aarbol te begeven, afneemt van vele mensen, verdedigen, zonder ontzettend hypocriet te zijn?
Wie zegt dat liberalen voor vrije immigratie zijn? Om het liberale karakter van Nederland te behouden, zal men net maatregelen moeten treffen tegen de immigratie van anti-liberale mensen (in casu de aanhangers van de totalitaire islam).

Liberalisme is geen nihilisme. Criminelen zijn volgens het liberalisme ook niet vrij om criminaliteit te plegen. Terug in de schoolbaken en leren wat liberalisme is "knowall" (moet die nickname niet "knownotall" zijn?!).
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:00:42 #103
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43864587
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:50 schreef Hayek het volgende:
Klopt, beide anti-kapitalisme, anti-amerika, anti-joden, enz
Bij Hitler en extreem-rechtse clubjes als de NVU valt onder dat enz ook anti-communisme.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43864597
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Inderdaad, zijn nationaal-socialistische gedachtegoed had juist heel veel linkse kenmerken.

Leestip:

Was Hitler links?
Marcel Roele, HP/De Tijd, 29 april 2005
www.libertarian.nl/NL/archives/000610.php
Dikke onzin. Alsof Hitler berucht was om z'n kijk op de economie.

We weten allemaal waarom we Hitler verafschuwen en dat heeft noch met rechts noch met links te maken, maar met een schandalige zucht naar macht over de rug van vele mensenlevens wat overal voor komt bij rechts (Pinochet), links (Stalin), de christenen (Noord-Ierland) en de moslims (Iran).

Dit zal jouw als Wilders-adept wel veel te genuanceerd en politiek correct klinken, maar het zij zo.
pi_43864630
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:00 schreef Sidekick het volgende:

Bij Hitler en extreem-rechtse clubjes als de NVU valt onder dat enz ook anti-communisme.
Jup, net als soennieten en sjiieten elkaar afslachten terwijl het beide moslims zijn..
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864642
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:58 schreef Hayek het volgende:

[..]

om nou gelijk 100% vrijheid in te voeren en de grenzen en staat af te schaffen gaat ook weer wat ver..
Ja hey, kijk mij er niet op aan, het zijn mijn ideeën niet. Het is alleen beetje verwarrend zo: mensen die zichzelf liberaal noemen, maar tegelijkertijd de vrijheden van niet-Nederlanders enorm willen inperken (i.c. het hen verbieden in Nederland te wonen&werken). Ik stel voor dat we deze groep mensen niet liberalen, maar nationaal-liberalen noemen. Dat is al een stuk duidelijker.
pi_43864676
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:58 schreef Longmen het volgende:
Hij heeft 30 jaar geleden al afstand genomen van Mao, toen bleek dat zijn daden minder fris waren dan zijn boeken.
Dat zegt Marijnissen nú, maar dat klopt niet met de historische werkelijkheid. De SP nam slechts afstand van lieden als Mao en Stalin vanwege opportunistische redenen. Het geflirt met Mao en Stalin kostte namelijk stemmen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43864709
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:00 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Wie zegt dat liberalen voor vrije immigratie zijn?
De liberale leer.
quote:
Om het liberale karakter van Nederland te behouden, zal men net maatregelen moeten treffen tegen de immigratie van anti-liberale mensen (in casu de aanhangers van de totalitaire islam).
Noem jezelf dan nationaal-liberaal.
quote:
Liberalisme is geen nihilisme. Criminelen zijn volgens het liberalisme ook niet vrij om criminaliteit te plegen.
Je tracht nu criminelen te vergelijken met immigranten? Je was toch zo tegen 'valse vergelijkingen'? Lekker mannetje ben jij.
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:05:20 #109
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43864774
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:01 schreef Hayek het volgende:

[..]

Jup, net als soennieten en sjiieten elkaar afslachten terwijl het beide moslims zijn..
Je wilt toch niet zeggen dat het communisten zijn omdat het anti-communisten zijn?
Waarom zijn het dan geen Joden, Amerikanen of kapitalisten?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43864799
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:02 schreef knowall het volgende:

Ja hey, kijk mij er niet op aan, het zijn mijn ideeën niet. Het is alleen beetje verwarrend zo: mensen die zichzelf liberaal noemen, maar tegelijkertijd de vrijheden van niet-Nederlanders enorm willen inperken (i.c. het hen verbieden in Nederland te wonen&werken). Ik stel voor dat we deze groep mensen niet liberalen, maar nationaal-liberalen noemen. Dat is al een stuk duidelijker.
en de SP die zichzelf socialistisch noemt en zomaar allerlei bedrijven en kerken toelaat
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864836
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:05 schreef Sidekick het volgende:

Je wilt toch niet zeggen dat het communisten zijn omdat het anti-communisten zijn?
Waarom zijn het dan geen Joden, Amerikanen of kapitalisten?
fascisten, nationaal socialisten, communisten, allemaal gebaseerd op het socialisme met een paar aanpassingen..
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43864845
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:03 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Dat zegt Marijnissen nú, maar dat klopt niet met de historische werkelijkheid. De SP nam slechts afstand van lieden als Mao en Stalin vanwege opportunistische redenen. Het geflirt met Mao en Stalin kostte namelijk stemmen.
Als jij daar nu eens wat bewijzen van hebt praten we verder!
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:08:26 #113
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43864892
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:06 schreef Hayek het volgende:

[..]

fascisten, nationaal socialisten, communisten, allemaal gebaseerd op het socialisme met een paar aanpassingen..
Liberalisme is ook ontstaan uit het socialisme met een paar aanpassingen. Nog meer opportunistische 'argumenten'?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43864926
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:08 schreef Sidekick het volgende:

Liberalisme is ook ontstaan uit het socialisme met een paar aanpassingen. Nog meer opportunistische 'argumenten'?
liberalisme is de tegenpool van het socialisme
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43865009
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:48 schreef Apropos het volgende:
De vergelijking gaat nu eenmaal op het wezenlijke punt mank, aangezien Marijnissen in het reine moest zien te komen met z'n Maoistische verleden, maar Wilders nooit het nationaalsocialistische gedachtengoed heeft uitgedragen.
Jij vat de essentie van mijn betoog samen.
De inherente ondeugd van kapitalisme is de ongelijke verdeling van zegeningen, de inherente deugd van socialisme is de gelijke verdeling van ellende.
pi_43865094
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:11 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Jij vat de essentie van mijn betoog samen.
dat deed ie zeker..maar Pauw heeft nooit die vergelijking cq gelijkstelling tussen Wilders en Hitler gemaakt.
pi_43865106
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:11 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Jij vat de essentie van mijn betoog samen.


Denk je nu echt dat een zo'n zinnetje van Jeroen Pauw zo'n impact heeft?
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:14:25 #118
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43865107
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:09 schreef Hayek het volgende:

[..]

liberalisme is de tegenpool van het socialisme
Het heeft verschillen, maar ook overeenkomsten. Net zoveel als het nationaal socialisme met het communisme.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43865357
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:14 schreef Sidekick het volgende:

Het heeft verschillen, maar ook overeenkomsten. Net zoveel als het nationaal socialisme met het communisme.
neen.. ik zal het even uitleggen

nationaal socialisme = socialisme + nationalisme (rassentheorie)
fascisime = socialisme met verticaal corporatisme (staatskapitalisme)
communisme = in de praktijk identiek aan socialisme

liberalisme = minimale overheid, grote mate van individuele vrijheid
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43865457
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:20 schreef Hayek het volgende:

[..]


liberalisme = minimale overheid, grote mate van individuele vrijheid
Dat is geen Wilders.
pi_43865475
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:20 schreef Hayek het volgende:

fascisime = socialisme met verticaal corporatisme (staatskapitalisme)
Fascisme= kapitalisme zonder politieke democratie..
kapitalisme= bedrijfsorganisatie zonder democratie, net als communisme
pi_43865556
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Fascisme= kapitalisme zonder politieke democratie..
kapitalisme= bedrijfsorganisatie zonder democratie, net als communisme
ja ja donder maar op met je wartaal
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43865592
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:23 schreef Puzzelaar het volgende:

Dat is geen Wilders.
nope, geen enkele partij is puur liberaal/socialistisch/whatever
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_43865694
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:25 schreef Hayek het volgende:

[..]

ja ja donder maar op met je wartaal
hartelijk dank voor je niet-inhoudelijke scheldpartij...
Inhoudelijk weerleggen dat de fascistische regimes een kapitalistische economie kenden is niet aan jou besteed...logisch ook want het valt niet te weerleggen..
Inhoudelijk weerleggen dat kapitalistische en communistische bedrijven niet ondemocratisch georganiseerd zijn, valt ook niet te doen.. dus rest je slechts ..
.... zinloos antwoord

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 24-11-2006 22:39:24 ]
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:29:39 #125
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43865697
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:20 schreef Hayek het volgende:

nationaal socialisme = socialisme + nationalisme (rassentheorie)
Conservatisme = Kapitalisme + nationalisme
Hmm, overeenkomsten en verschillen met het nationaal-socialisme.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_43865751
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:23 schreef pberends het volgende:
Wie neemt Jeroen Pauw nou serieus .

Een van de meest nonchalante apen in Nederland is dat.
Wie neemt Geert Wilders nou serieus?
pi_43865841
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Conservatisme = Kapitalisme + nationalisme
Hmm, overeenkomsten en verschillen met het nationaal-socialisme.
?? Sidekick. Paleoconservatieven hebben misschien wel een nationalistisch trekje, maar over het algemeen zijn conservatieven meer op het individu gericht, dan op het land waar ze wonen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:44:05 #128
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_43866148
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

?? Sidekick. Paleoconservatieven hebben misschien wel een nationalistisch trekje, maar over het algemeen zijn conservatieven meer op het individu gericht, dan op het land waar ze wonen.
Je moet isolationisme niet verwarren met nationalisme. Ook hier weer: overeenkomsten en verschillen.

Geert Wilders laat duidelijk zien hoe het conservatisme juist opkomt voor de identiteit van het land, en de nationale cultuur als bindend ziet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:44:17 #129
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_43866153
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:31 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Wie neemt Geert Wilders nou serieus?
Beetje arrogant en dom om zo de standpunten van 600.000 Nederlanders te negeren
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_43866187
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:44 schreef LENUS het volgende:

[..]

Beetje arrogant en dom om zo de standpunten van 600.000 Nederlanders te negeren
Ach man..dat zijn gewoon mensen die stemmen voor degene die het hardst schreeuwt
Eerst was het LPF en nu Pvdv ( )

-edit-

Ik bedoel kom op zeg..Denken die mensen nou echt dat als Wilders aan de macht komt het opeens perfect gaat met dit land?
Ik zelf denk dat het een soort van Hitler effect gaat krijgen...Hitler schreeuwde ook de hele tijd dingen over een bepaalde geloofs groep
pi_43866210
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:44 schreef Sidekick het volgende:


Geert Wilders laat duidelijk zien hoe het conservatisme juist opkomt voor de identiteit van het land, en de nationale cultuur als bindend ziet.
Dat is toch een normaal rechts standpunt..?
Daarom moest er zonodig een canon komen van dit kabinet.
Daarom dragen rechtse politici tegenwoordig oranje stropdassen..
pi_43866221
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:00 schreef Rechtsliberaal het volgende:

Om het liberale karakter van Nederland te behouden, zal men net maatregelen moeten treffen tegen de immigratie van anti-liberale mensen ...
en wat is dat 'liberale karakter' dan?
de hang naar individuele keuzevrijheid, het os zijn van vooroordelen tegenover anderen ...?

juist die liberale principes worden zwaar geschonden als je opeens 'onderscheid' gaat maken tussen mensen die kennelijk wél de vrijheid van keuze mogen hebben, maar vervolgens die 'norm' als verplichting op gaat leggen aan iedereen ....

je kunt de vrijheid niet beschermen door haar 'deels op te heffen', integendeel daarmee voetr je juist een essentieel 'on-liberaal' bewind door...

Dat zou je toch eigenlijk al sinds Robespierre moeten weten (ik zou het bv wél voor kunnen stellen dat Wilders parolen van Robespierre zou uitspreken, en vind de vergelijking tussen Wilders en Robespierre net zo relevant als bv Marijnissen relateren aan Mao ...)
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:47:34 #133
19775 Slam
The True AoD
pi_43866254
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 20:45 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:

[..]

Mao = Extreem Links
Hitler = Extreem Rechts

SP, is de meest linkse partij dat we hebben.
PvdV, is de meest rechtse partij dat we hebben.

En nee, natuurlijk is Wilders geen Nazi, net zomin als Marijnissen een communist is.
idd, zo is 't.. ik word hier echt zo moe van elke keer wilders is extreem rechts hitler etc blabla marijnissen een maoist communist blablabla
Es ist geil ein Arschloch zu sein!!!!
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:49:15 #134
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_43866310
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:45 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ach man..dat zijn gewoon mensen die stemmen voor degene die het hardst schreeuwt
Eerst was het LPF en nu Pvdv ( )

-edit-

Ik bedoel kom op zeg..Denken die mensen nou echt dat als Wilders aan de macht komt het opeens perfect gaat met dit land?
Ik zelf denk dat het een soort van Hitler effect gaat krijgen...Hitler schreeuwde ook de hele tijd dingen over een bepaalde geloofs groep
Sinds wanneer is het joodse ras een geloofsgroep? Volgens mij haal je twee dingen door elkaar. En wat betreft dat schreeuwen, was het niet Jan Marijnisse die het populisme opnieuw heeft uitgevonden?
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_43866383
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:45 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ach man..dat zijn gewoon mensen die stemmen voor degene die het hardst schreeuwt
Eerst was het LPF en nu Pvdv ( )

-edit-

Ik bedoel kom op zeg..Denken die mensen nou echt dat als Wilders aan de macht komt het opeens perfect gaat met dit land?
Ik zelf denk dat het een soort van Hitler effect gaat krijgen...Hitler schreeuwde ook de hele tijd dingen over een bepaalde geloofs groep
In Duitsland ging het best goed nadat Hitler aan de macht kwam (maar de vergelijking die je maakt slaat nergens op, op die manier kun je Marijnissen ook met Hitler vergelijken)
pi_43866422
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:49 schreef LENUS het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het joodse ras een geloofsgroep? Volgens mij haal je twee dingen door elkaar.
Sorry?
Ik heb gehoord dat ze in Israel onderscheid maken maar..joden ==> jodendom ==> geloof?
pi_43866439
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:01 schreef tvlxd het volgende:
Hitler had inderdaad meer een centrumrechts signatuur.
Winston Churchill has said in 1946 that Fascism, when it comes back will call itself anti-fascism. Breaking-up opponent's political meetings is a method used by the German National Socialists to intimidate their opponents....................

geen idee of de quote idd van hem is, maar links en rechts betekent nu eenmaal niet zoveel
pi_43866455
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:51 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

In Duitsland ging het best goed nadat Hitler aan de macht kwam (maar de vergelijking die je maakt slaat nergens op, op die manier kun je Marijnissen ook met Hitler vergelijken)
Ja tuurlijk ging het prima in Duitsland...razzia's in joodse getto's, 2e wereld oorlog...prima joh
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:56:49 #139
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_43866537
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:53 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Sorry?
Ik heb gehoord dat ze in Israel onderscheid maken maar..joden ==> jodendom ==> geloof?
Neger-->autoradio--->stelen?
Blanke man--->honger---> broodje kaas?

Als je maar genoeg pijltjes zet, kom je er vanzelf wel
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_43866541
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:54 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja tuurlijk ging het prima in Duitsland...razzia's in joodse getto's, 2e wereld oorlog...prima joh
Ik heb het over de economie, dat er wel delgelijk veel veranderde en dat de arme arbeider (de doelgroep van Hilter) er op vooruit ging. Voor die groep ging het idd de eerste jaren zo goed als perfect, zeker als je het vergelijkt met de jaren voor dat Hitler aan de macht kwam.

en nee, ik ben geen nationalist, geen socialist en al helemaal geen Hitler fan
  vrijdag 24 november 2006 @ 22:57:08 #141
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43866547
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 21:49 schreef Rechtsliberaal het volgende:
onemangang postte:
[..]

Was Hitler links?
Marcel Roele, HP/De Tijd, 29 april 2005
www.libertarian.nl/NL/archives/000610.php
Nee, Hitler was niet links. Er is geen serieus historicus in de wereld, die Hitler onder links schaart. Dat er klok en klepel figuren zijn als Marcel Roele (Marcel Roele (1961) is wetenschapsjournalist, sociobioloog en politicoloog. Dus geen historicus), verandert daar niets aan. Ik verwijs je met genoegen naar elke Hitler biografie, Derde Rijk monografie en boek over Nazi-Duitsland wat je maar kunt vinden. Je zult er niet één vinden, waarin de NSDAP als linkse partij wordt neergezet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_43866576
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:53 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Sorry?
Ik heb gehoord dat ze in Israel onderscheid maken maar..joden ==> jodendom ==> geloof?
nee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 24 november 2006 @ 23:00:12 #143
153399 hardstyle_babbels
Gekte is geen ziekte...!
pi_43866641
Over een paar maanden mooi weer opnieuw stemmen en dan gaat Wilders al een stuk meer stemmen krijgen...!!


Wat ik je brom!!


*brom*
Clap, Kick...
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
pi_43866674
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:57 schreef milagro het volgende:

[..]

nee.
nou leg dan uit
pi_43866682
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:00 schreef hardstyle_babbels het volgende:
Over een paar maanden mooi weer opnieuw stemmen en dan gaat Wilders al een stuk meer stemmen krijgen...!!


Wat ik je brom!!


*brom*
Ik denk dat we in die paar maanden eerst heel wat LPF toestanden krijgen binnen zijn partij en binnen de SP. Zetelgroei lijkt me dus niet meteen logisch.
  vrijdag 24 november 2006 @ 23:02:10 #146
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_43866711
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 22:56 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik heb het over de economie, dat er wel delgelijk veel veranderde en dat de arme arbeider (de doelgroep van Hilter) er op vooruit ging.
De doelgroep van Hitler waren de grote industriëlen. Het eerste wat Hitler deed was het verbieden van de socialisten en communisten en het opheffen van de vakbonden. Dat was de reden dat de industriëlen hem gesteund hadden in de jaren ervoor. Ze wilden terug naar de tijd dat de arbeider geen stem had en zij alles konden bepalen. En dat kregen ze.
quote:
Voor die groep ging het idd de eerste jaren zo goed als perfect, zeker als je het vergelijkt met de jaren voor dat Hitler aan de macht kwam.
Oppervlakkig, ja. Maar al in 1936 begon de werkloosheid weer op te lopen. De economie draaide volledig op de oorlogsvoorbereiding. Zonder WO2 was Duitsland in 1941 op zijn laatst volledig ingestort.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_43866713
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:01 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

nou leg dan uit
Er bestaat het joodse geloof en het Joodse ras, dit zijn twee los van elkaar staande groepen. (al hebben ze wel een grote overlapping)
pi_43866764
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:01 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

nou leg dan uit
als je het over Hitler hebt, die had een probleem met het joodse volk, joden zijn geen ras, en joden zijn niet per sé praktiserend inzake geloof.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_43866829
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:03 schreef milagro het volgende:

[..]

als je het over Hitler hebt, die had een probleem met het joodse volk, joden zijn geen ras, en joden zijn niet per sé praktiserend inzake geloof.
Wat een problematische mensen zijn die joden


pi_43866856
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:06 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Wat een problematische mensen zijn die joden


nou nee, hoor, het probleem zit meer inhet gebrek aan kennis van zake bij Devrims.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 24 november 2006 @ 23:07:16 #151
153399 hardstyle_babbels
Gekte is geen ziekte...!
pi_43866858
quote:
Op vrijdag 24 november 2006 23:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik denk dat we in die paar maanden eerst heel wat LPF toestanden krijgen binnen zijn partij en binnen de SP. Zetelgroei lijkt me dus niet meteen logisch.
In de partij van Wilders vast niet, 9 zetels is in de hand te houden... Helemaal als een partij gewoon een echte "leider" heeft.

Achja, dat mensen nu ineens van PvdA overstappen op SP vanwege het feit dat Jantje iets populistischer is is sowieso dom...Dat is de reden dat het CDA nu de grootste partij is gebleven... Bos en Jan praten elkaar toch wel achterna...


Hoe het ook allemaal loopt opnieuw stemmen zal alleen maar in het voordeel van rechts zijn...
Clap, Kick...
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')