POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vrees ik met grote vreze.
Want:
PvdA+CDA : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+CU : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+GL : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+SP : gaat nooit lukken CDA te ver van SP
CDA+VVD : veel te weinig zetels
Etc.
Rest er niet veel meer dan uiteindelijk dit
CDA+CU+VVD+PVV (Wilders)
Nu roept Rouvoet nog wel dat ze niet willen met Wilders, maar vrees toch dat ze `in het lansbelang` toch zwicht. Zoals D66 dit ook in 2003 deed..... De VVD hoor ik geen keihard `nee`ropen in dit stadium....
Vrezen jullie met mij met grote vreze dat Andre Rouvoet straks inderdaad toch zwicht voor extreem rechts
Wie o wie...
Want:
PvdA+CDA : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+CU : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+GL : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+SP : gaat nooit lukken CDA te ver van SP
CDA+VVD : veel te weinig zetels
Etc.
Rest er niet veel meer dan uiteindelijk dit
CDA+CU+VVD+PVV (Wilders)
Nu roept Rouvoet nog wel dat ze niet willen met Wilders, maar vrees toch dat ze `in het lansbelang` toch zwicht. Zoals D66 dit ook in 2003 deed..... De VVD hoor ik geen keihard `nee`ropen in dit stadium....
De VVD hoor ik geen keihard `nee`ropen in dit stadium....Vrezen jullie met mij met grote vreze dat Andre Rouvoet straks inderdaad toch zwicht voor extreem rechts
Wie o wie...
Ga jij eerst het partijprogramma van meneer Wilders maar lezen. Iemand onterect extreem rechts noemen is natuurlijk niet ECHTGAAF.
Wat hij vindt over de Islam...zijn radicale standpunten over buitenlanders.....dat is imo wel degelijk extreem rechts....quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:13 schreef Raski het volgende:
Ga jij eerst het partijprogramma van meneer Wilders maar lezen. Iemand onterect extreem rechts noemen is natuurlijk niet ECHTGAAF.
Rouvoet heeft voor de verkiezingen al gezegd dat hij niet van plan was deel te nemen aan een kabinet met Rita Verdonk, dus een kabinet met Rouvoet en Wilders lijkt me ondenkbaar. Rouvoet lijkt me wat dat betreft ook iets standvastiger dan D66.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dat hoop ik ook.. Maar het zijn politici. je weet het maar nooit waarmee hij in verleiding wordt gebracht....quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:19 schreef Monolith het volgende:
Rouvoet heeft voor de verkiezingen al gezegd dat hij niet van plan was deel te nemen aan een kabinet met Rita Verdonk, dus een kabinet met Rouvoet en Wilders lijkt me ondenkbaar. Rouvoet lijkt me wat dat betreft ook iets standvastiger dan D66.
zes partijen......gaat echt nietlukken.....quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:19 schreef lordhelmet het volgende:
PvdA + SP + CU + GL + D'66 + PvdD
quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:19 schreef lordhelmet het volgende:
PvdA + SP + CU + GL + D'66 + PvdD
Rouvoet gaat van zijn leven niet met de PVV in een kabinet zitten.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik hoop dat je echt gelijk hebt dat we niet negatief worden verrast....quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:24 schreef venomsnake het volgende:
Rouvoet gaat van zijn leven niet met de PVV in een kabinet zitten.
Uitspraken wilders:quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat hij vindt over de Islam...zijn radicale standpunten over buitenlanders.....dat is imo wel degelijk extreem rechts....
Islam cultuur is minder dan de westerse cultuur. <- Niet extreem rechts. Het is een feit. Wij doen niet gedwongen huwelijk, eerwraak en ons vrouwtje slaan om wat voor reden dan ook omdat het geloof ons dat toestaat.
De grens 5 jaar dicht voor niet westerse allochtonen. Wat is hier extreem rechts aan? Het moet gewoon, allochtonen laten inburgeren is moeilijk als er steeds nieuwe aanwinst komt.
Wat is er zo radicaal aan...
Wat vind je eigenlijk extreem rechts aan Wilders?
Dat zou betekenen dat als PvdA en SP dwars liggen dat de CU dan zich maar MOET inschikken met de PVV? Dat kan natuurlijk niet he. De verantwoordelijkheid voor het land ligt bij alle partijen.
Ik heb er alle vertrouwen in dat Rouvoet dat het land niet aandoet.
Ik denk ook niet dat Wilders dat zou willen, dan moet hij immers zoveel van zijn standpunten offeren om een coalitie te kunnen sluiten, dat hij net zo goed bij de VVD had kunnen blijven.
Ik denk ook niet dat Wilders dat zou willen, dan moet hij immers zoveel van zijn standpunten offeren om een coalitie te kunnen sluiten, dat hij net zo goed bij de VVD had kunnen blijven.
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
Als je echt denkt dat de CU veel overeenkomsten heeft met Wilders, keep on dreaming.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:12 schreef EchtGaaf het volgende:
PvdA+CDA : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+CU : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+GL : CDA en PvdA kunnen niet door 1 deur en PvdA wil niet zonder SP in kabinet
PvdA+CDA+SP : gaat nooit lukken CDA te ver van SP
CDA+VVD : veel te weinig zetels
Etc.
Rest er niet veel meer dan uiteindelijk dit
CDA+CU+VVD+PVV (Wilders)
Nu roept Rouvoet nog wel dat ze niet willen met Wilders, maar vrees toch dat ze `in het lansbelang` toch zwicht. Zoals D66 dit ook in 2003 deed..... De VVD hoor ik geen keihard `nee`ropen in dit stadium....
Bekijk de lijst met standpunten nog maar eens, ze staan bijna continu lijnrecht tegenover WIlders. Tussen de VVD en de PvdA zijn nog meer overeenkomsten (12), tussen de CU en Wilders maar 9.
Als je bedenkt dat de PvdA en de CDA het op zo'n 16 punten met elkaar eens zijn en het CDA met de SP ook op 16 punten eens zijn, dan is PvdA-CDA-SP, mmisschien aangevuld met CU veruit de meest realistische optie.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik ben eigenlijk wel voor praten, praten en nog eens praten en over een half jaar nieuwe verkiezingen waar CDA en VVD gezamenlijk met de boodschap naar buiten treden: Zie je wel, een stem op links is een stem op politieke chaos en onbestuurbaarheid...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Als CDA-PvdA-SP niet gaat omdat het voor het CDA te links is
of CDA-PvdA-CU niet gaat omdat de PvdA niet zonder SP wil,
dan zou CDA-PvdA-SP-CU een goed evenwicht kunnen zijn.
of CDA-PvdA-CU niet gaat omdat de PvdA niet zonder SP wil,
dan zou CDA-PvdA-SP-CU een goed evenwicht kunnen zijn.
Wilders ... exteem rechts ?
wat is dat voor een bespottelijke etiketten-plakkerij
de Nationale Front in La FRance of de NPD in Duitsland zijn extreem rechts.
Wilders is gewoon rechts. De enige rechte partij in Nederland overigens
wat is dat voor een bespottelijke etiketten-plakkerij
de Nationale Front in La FRance of de NPD in Duitsland zijn extreem rechts.
Wilders is gewoon rechts. De enige rechte partij in Nederland overigens
Kan jij mij het verschil uitleggen tussen een man die alle problemen legt bij de moslims en een man die alle problemen legt bij de joden?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:34 schreef CANARIS het volgende:
Wilders ... exteem rechts ?
wat is dat voor een bespottelijke etiketen-plakkerij
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
D'66 heeft geen standpunten meer over na de afgelopen periode, en dus ook geen breekpunten.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:21 schreef EchtGaaf het volgende:
zes partijen......gaat echt nietlukken.....
PvdD is een one-issue partij met een punt waar de rest van de genoemde partijen ook voor zijn.
GL zou zo blij zijn met een dergelijke optie dat ze zich niet al te dwars zullen opstellen, bovendien liggen hun groene items de rest van de partijen toch ook al.
Rest de CU als vreemde eet in de bijt, tegenover de PvdA en de SP. En die komen er met een beetje touwtrekken wel uit.
je mag van mij gerust vinden dat in vergelijking met de Westerse cultuur de Islam op punten achterhaalde opvattingen heeft. Trouwens kan het ook niet zo zijn dat zij meer tradionele opvattingen hebben. Daar zijn ze toch vrij in...Daarom hoeven ze toch niet `minder`te zijn dan wij Westerlingen...Ieder mens en ieder cultuur is toch gelijk ondanks dat ze andere opvattingen hebben...quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:27 schreef Raski het volgende:
[..]
Uitspraken wilders:
Islam cultuur is minder dan de westerse cultuur. <- Niet extreem rechts. Het is een feit. Wij doen niet gedwongen huwelijk, eerwraak en ons vrouwtje slaan om wat voor reden dan ook omdat het geloof ons dat toestaat.
Laten we nou gewoon eerlijk in zijn. Ik zie de problemen ook wel onder ogen. Maar jij wilt de grens hermetisch afsluiten voor mensen die politiek of religues in hun vaderland worden vervolgd ik ben het wel met je eens als je zegt dat de grens hermetisch dicht moet voor gelukzoekers...quote:De grens 5 jaar dicht voor niet westerse allochtonen. Wat is hier extreem rechts aan? Het moet gewoon, allochtonen laten inburgeren is moeilijk als er steeds nieuwe aanwinst komt.
Wat is er zo radicaal aan...
Wat vind je eigenlijk extreem rechts aan Wilders?
Het gaat mij niet zozeer om de beldan term `extreem recht`. zie het liever in de letterlijke zin. De politiek die Wilders wilt bedrijven is erg rechts te noemen. Wilders is erg radicaal en zwart wit in zijn opvattingen. Imo voldoet de kwalificatie `extreem` wel degelijk.
Sterker nog, je had die Agema moeten horen vorige week. "Turkije bij de EU kan echt niet. Dan komen al die Turken onze huizen en onze banen stelen."quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:37 schreef onemangang het volgende:
Kan jij mij het verschil uitleggen tussen een man die alle problemen legt bij de moslims en een man die alle problemen legt bij de joden?
Als ze "Joden" had gezegd had 't zo uit een geschiedenisboek kunnen komen.
Ja, dat wel. Maar als de mogelijkheden met bosjes gaan omvallen en er uiteindelijk amper 1 mogelijkheid overblijft, dan kan het uitendelijk op 1 partij gaan aankomen. Het land moet tenslotte wel geregeerd worden. Zie ook de rol die d66 had in 2003. Zij riepen ook eerst OML, om uiteindelijk toch in te stappen omdat ze met lekkere snoepjes werden gelokt.....quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:29 schreef FonsvdB het volgende:
Dat zou betekenen dat als PvdA en SP dwars liggen dat de CU dan zich maar MOET inschikken met de PVV? Dat kan natuurlijk niet he. De verantwoordelijkheid voor het land ligt bij alle partijen.
Er zijn 16 overeenkomsten tussen de CU en de SP en 13 overeenkomsten tussen de CU en de VVD, als je de standpunten vergelijkt.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
CU wil alleen met CDA+PvdA of CDA+VVD.
M.a.w. de CU ligt minder ver verwijderd van de SP dan de VVD.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
ik hoop dat Rouvoet tijdens de formatie net zo principieel blijft. Hij zal nu moeten laten zien wie hij werkelijk is.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:32 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
Ik heb er alle vertrouwen in dat Rouvoet dat het land niet aandoet.
Dat moet ik zien. Hij was anders in het slotdebat behoorlijk gepikeerd toen bleek dat er niemand belangstelling leek te hebben om met Wilders in 1 kabinet te gaan zitten....quote:Ik denk ook niet dat Wilders dat zou willen, dan moet hij immers zoveel van zijn standpunten offeren om een coalitie te kunnen sluiten, dat hij net zo goed bij de VVD had kunnen blijven.
het lijkt idd op het eerste gezicht onwaarschijnlijk. Maar reken maar dat men in de periode van de formatie een behoorlikj beroep wordt gedaan op creativiteit. De verlokkingen zijn groot. En het land moet wel worden geregeerd. Iedereen moer dus water bij de wijn doen...quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:32 schreef onemangang het volgende:
[..]
Als je echt denkt dat de CU veel overeenkomsten heeft met Wilders, keep on dreaming.
Bekijk de lijst met standpunten nog maar eens, ze staan bijna continu lijnrecht tegenover WIlders. Tussen de VVD en de PvdA zijn nog meer overeenkomsten (12), tussen de CU en Wilders maar 9.
Je weet het soms echt maar nooit....
Misschien wel. Maar er zijn ook draconische verschillen tussen CDA en SP. En tussen PvdA en CDA botert het al sinds jaar en dag niet. Bos en Balkenende verdragen elkaar gewoon niet. En Balkenende is zo rechts als de nete en wil niets liever dan met de VVD in zee......coûte que coûte zou ik bijna zeggen....quote:Als je bedenkt dat de PvdA en de CDA het op zo'n 16 punten met elkaar eens zijn en het CDA met de SP ook op 16 punten eens zijn, dan is PvdA-CDA-SP, mmisschien aangevuld met CU veruit de meest realistische optie.
Blablabla + Blablabla + CU
Blabbla + Bblabla + CU
Bllabla + Blabla + CU
Eigenlijk best raar, waarom niet partij + partij + PvdV?
We leven toch in een democratie en NL heeft ervoor gekozen dat de PvdV groter is dan de CU. Leuk dat de CDA en de rest daar niet mee wil regeren maar dat betekent dan wel dat ze geen rekening met de kiezer houden en niet democratisch bezig zijn?
Blabbla + Bblabla + CU
Bllabla + Blabla + CU
Eigenlijk best raar, waarom niet partij + partij + PvdV?
We leven toch in een democratie en NL heeft ervoor gekozen dat de PvdV groter is dan de CU. Leuk dat de CDA en de rest daar niet mee wil regeren maar dat betekent dan wel dat ze geen rekening met de kiezer houden en niet democratisch bezig zijn?
Op Fok! sinds 17 / 01 / 2003. Ook wel bekend als "de dag dat de GoT HK dichtging" :P
Sterke analysequote:Op vrijdag 24 november 2006 16:33 schreef Tikorev het volgende:
Zie je wel, een stem op links is een stem op politieke chaos en onbestuurbaarheid...
Ongeloofwaardig worden. Uit zijn op macht. Draaien. Dat zou Rouvoet allemaal naar zijn hoofd krijgen als hij in zo'n kabinet stapt. Wat dat betreft lijkt me de verleiding niet erg groot. Deze formatie is nu voor Bos de gelegenheid om te laten zien dat hij geen draaikont is en dat hij wel degelijk zich in wil zetten voor die zaken die hij aangevoerd heeft in de campagne, ook al heeft hij niet gewonnen. De reden daarvoor zijn zowel campagne-technisch als eigen fouten.
Ja dus? Hij mag wel groter zijn, maar als zijn partijprogramma niet overeen komt met de andere grote partijen, dan kan hij hoog en laag springen, maar dan zal hij toch echt buiten de boot vallen. Daarnaast is hij gewoon een soort van reincarnatie van de LPF en kijk wat daar van gekomen is toen die in de coalitie zaten.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:51 schreef _DeMoN_ het volgende:
Blablabla + Blablabla + CU
Blabbla + Bblabla + CU
Bllabla + Blabla + CU
Eigenlijk best raar, waarom niet partij + partij + PvdV?
We leven toch in een democratie en NL heeft ervoor gekozen dat de PvdV groter is dan de CU. Leuk dat de CDA en de rest daar niet mee wil regeren maar dat betekent dan wel dat ze geen rekening met de kiezer houden en niet democratisch bezig zijn?
De reden voor de CU, simpel ze zijn niet zo links als groenlinks en de SP en ze komen redelijk overeen met het programma van het CDA, dus de kans dat die botsen is een stuk kleiner dan de kans dat het CDA,PVDA en PvdV gaan botsen en dat we weer kunnen gaan kiezen.
Ik wil nu wel eens een keer een stabiel kabinet sinds ik stemrecht heb en dat is in de afgelopen 6 jaar dus nog niet gebeurd en dat zie ik dus ook niet gebeuren met een coalitie waar PvdV in zit.
De andere partijen willen niet met extreem achterlijk regeren. Kleine kans dus .
Gelukkig maar want het zou ook zo instabiel als de neten zijn.
Gelukkig maar want het zou ook zo instabiel als de neten zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zeker...quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:01 schreef du_ke het volgende:
De andere partijen willen niet met extreem achterlijk regeren. Kleine kans dus .
Gelukkig maar want het zou ook zo instabiel als de neten zijn.
Maar ja, wat er ook komt, er is volgens mij niets stabiels mogelijk met deze uitslag....
Zolang er een zwakke leider als Balkenende de dienst uit blijft maken niet inderdaad .quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker...
Maar ja, wat er ook komt, er is volgens mij niets stabiels mogelijk met deze uitslag....
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
en dat is idd de grote risicofactor. Zelfs met zijn meest gewenste coalitiepartner VVD lukt hem het geen 1 keer om de rit uit te zitten.....quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang er een zwakke leider als Balkenende de dienst uit blijft maken niet inderdaad .
Du Ke , geloof me binnen 1 jaar hebben we weer verkiezingen......
Je kan JP wel de schuld geven, maar de eerste keer was de LPF, die konden in eerste instantie hun eigen fractie niet eens goed bij elkaar houden en uiteindelijk gooiden ze de handoek in de ring, daarnaast D66 was gewoon de afgelopen keer een klein kind, wij krijgen onze zin niet, dus dan stappen we er maar uit, leek gvd wel op een potje knikkeren, bij wijze van
Wil niet zeggen dat ik JP een super leider vind, maar ik zie wel verbeteringen bij hem sinds zijn debuut.
Wil niet zeggen dat ik JP een super leider vind, maar ik zie wel verbeteringen bij hem sinds zijn debuut.
Menig crisis heeft JP niet kunnen bezweren. Hij heeft er ook geen neus voor goed leiderschap. Hem ontgaat teveel, waardoor hij pas ingrijpt als het te laat is. Zie ook crisis AHA.....quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:26 schreef Spyronius het volgende:
Je kan JP wel de schuld geven, maar de eerste keer was de LPF, die konden in eerste instantie hun eigen fractie niet eens goed bij elkaar houden en uiteindelijk gooiden ze de handoek in de ring, daarnaast D66 was gewoon de afgelopen keer een klein kind, wij krijgen onze zin niet, dus dan stappen we er maar uit, leek gvd wel op een potje knikkeren, bij wijze van
Wil niet zeggen dat ik JP een super leider vind, maar ik zie wel verbeteringen bij hem sinds zijn debuut.
In een volgende coalititie gaat hij het echt moeilijk krijgen. Ik vrees dat hij of de handdoek vroeg in de ring gooit, of erger nog dat hij het gewoon laat klappen om op die manier vroeger verkiezingen te kunnen uitschrijven....
Welke coalitie er ook komt, stabeil wordt het imo nooit....Zelfs niet een minderheid kabinet met CDa en VVD...
Ja verbeteringen sinds z'n begin dat is ook geen uitdaging. Een sterk leider had de LPF ellende een stuk beter aangepakt en Ook D66 had een andere aanpak gekregen. Het is uiteraard heel makkelijk aan anderen de schuld te geven maar in de politieke ellende van de afgelopen jaren waren er maar een paar factoren die daar elke keer bij betrokken waren.quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:26 schreef Spyronius het volgende:
Je kan JP wel de schuld geven, maar de eerste keer was de LPF, die konden in eerste instantie hun eigen fractie niet eens goed bij elkaar houden en uiteindelijk gooiden ze de handoek in de ring, daarnaast D66 was gewoon de afgelopen keer een klein kind, wij krijgen onze zin niet, dus dan stappen we er maar uit, leek gvd wel op een potje knikkeren, bij wijze van
Wil niet zeggen dat ik JP een super leider vind, maar ik zie wel verbeteringen bij hem sinds zijn debuut.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De CU en het CDA samenwerken met een partij die indirect pleit voor de afschaffing van de vrijheid van godsdienst?
Ze zouden zichzelf compleet belachelijk maken.
De reactie van het publiek achter Rouvoet toen hem de vraag gesteld werd of ie met Wilders zou gaan samenwerken was al typerend: Gelach brak los
Nee, het is jammer voor rechts, maar het roer gaat om!
Ze zouden zichzelf compleet belachelijk maken.
De reactie van het publiek achter Rouvoet toen hem de vraag gesteld werd of ie met Wilders zou gaan samenwerken was al typerend: Gelach brak los
Nee, het is jammer voor rechts, maar het roer gaat om!
Wilders wil ik niet extreem rechts noemen, al zou ik niet op hem stemmen (ik hou namelijk niet van one-iseu partijtjes en hij is me te populistisch). Maar los daarvan zal de CU niet samen gaan regeren met de PVV, omdat de PVV niet echt bekend staat als een pro-godsdienstvrijheid partij. Dat lijkt me toch wel heel belangrijk voor de CU. Daarnaast verschillen ze gewoon extreem op sociaal-economisch en op ethisch gebied.
Dat programma versterkt mijn mening dat Wilders extreem-rechts is alleen maar. Het volk paaien met gouden bergen en een etnische minderheid als zondebok voor alles gebruiken in combinatie met een (zeer) sterk nationalistisch tintje en de vergelijking met een van onze buurlanden in de jaren 30 is snel gemaakt.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:13 schreef Raski het volgende:
Ga jij eerst het partijprogramma van meneer Wilders maar lezen. Iemand onterect extreem rechts noemen is natuurlijk niet ECHTGAAF.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zoiets schreef ik ergens anders ook al. Juist op hun kernpunten staat de CU vaak lijnrecht tegenover de VVD.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:42 schreef onemangang het volgende:
[..]
Er zijn 16 overeenkomsten tussen de CU en de SP en 13 overeenkomsten tussen de CU en de VVD, als je de standpunten vergelijkt.
M.a.w. de CU ligt minder ver verwijderd van de SP dan de VVD.
Verder geloof ik nooit dat Rouvoet met Wilders in zee zal gaan. Hij komt op mij altijd over als iemand met wie weliswaar te praten valt, maar ook als iemand die zijn principes niet overboord zal gooien.
Trouwens, wat zou er voor de CU te winnen zijn in zo'n kabinet? Kijk, voor de 'ethische' standpunten m.b.t. abortus, euthenasie e.d. zullen ze in welke coalitie dan ook weinig voet aan de grond krijgen. Zowel de VVD als de PvdA zullen nooit accoord gaan met afschaffing o.i.d.. Dus zullen ze het bij coalitiebesprekingen meer moeten zoeken in de sociale dingen. Zorgen dat hun standpunten op dat vlak goed vertegenwoordigd worden. Dat zie ik niet snel gebeuren als men 'over rechts' gaat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Voorspellen is niet je beste gave dus die laatste zin is alleen om jezelf belachelijk te maken .quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:19 schreef EchtGaaf het volgende:
en dat is idd de grote risicofactor. Zelfs met zijn meest gewenste coalitiepartner VVD lukt hem het geen 1 keer om de rit uit te zitten.....
Du Ke , geloof me binnen 1 jaar hebben we weer verkiezingen......
Ik denk dat Wilders weinig kans maakt omdat hij zichzelf in feite heeft geëlimineerd tijdens het "debat" na de verkiezingen.
Hetzelfde geldt eigenlijk voor de SP en het CDA. Alleen heeft Jan Marijnissen het voor de verkiezingen gedaan.
Wat heeft die drol eigenlijk gezegd dan?quote:Op vrijdag 24 november 2006 18:33 schreef MrX1982 het volgende:
Ik denk dat Wilders weinig kans maakt omdat hij zichzelf in feite heeft geëlimineerd tijdens het "debat" na de verkiezingen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Over een cordon sanitaire van de andere partijenquote:Op vrijdag 24 november 2006 19:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat heeft die drol eigenlijk gezegd dan?
Hij vond het maar al te mooi dat er niemand direct aamgaf met hem te willen regeren. Hij vond zichzelf al gelijk het slachtoffer van een cordon sanitairequote:Op vrijdag 24 november 2006 19:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat heeft die drol eigenlijk gezegd dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou wel een stunt zijn om na de "ruk naar links" gewoon weer over rechts te gaan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Rouvoet zwicht niet. Hij staat voor weinig waar ik het mee eens ben, maar het is wel één van de weinige politici met principes.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
overdrijven kan hij iig wel, maar dat was al duidelijkquote:Op vrijdag 24 november 2006 19:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij vond het maar al te mooi dat er niemand direct aamgaf met hem te willen regeren. Hij vond zichzelf al gelijk het slachtoffer van een cordon sanitaire
Probleem met de PVV is dat er mogelijk nog afsplitsingen komen en dan valt er weer een kabinet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Rouvoet , Rutte en Balkenende zullen nooit met Wilders in zee gaan. Het zijn dan wel rechtse partijen, maar niet extreem rechts, ook al zou Verdonk geen problemen met Wilders hebben. Geen van de partijen kan het aan hun achterban verkopen om met een extreem-rechtse partij in zee te gaan. Het wordt dan ook gewoon CDA-PVDA-CU
Dan breekt dus echt zwaar de pleuris uit in dit land. Je kunt in ieder geval bij de besprekingen de SP niet negeren. Wilders wel. 9 zetels is niks en na het debacle van de LPF denkt iedereen wel 17x na voordat ze zo'n nieuwe komeetpartij ook maar ergens verantwoordelijkheid geven. Laat Wilders c.s. zichzelf eerst maar eens een paar jaar bewijzen in de Kamer. Dan praten we verder.quote:Op vrijdag 24 november 2006 19:52 schreef JelleS het volgende:
Het wordt dan ook gewoon CDA-PVDA-CU
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een belastingtarief van 72% dat is pas extreemquote:Op vrijdag 24 november 2006 16:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat hij vindt over de Islam...zijn radicale standpunten over buitenlanders.....dat is imo wel degelijk extreem rechts....
Wilders heeft zeer goede standpunten, en zijn kandidaten hebben ook een veel betere CV.
een paar kandidaten:
quote:Fleur Agema
30 jaar, Zaanstad
Fleur Agema zit sinds vier jaar in de Provinciale Staten van Noord-Holland. Daar zet zij zich in voor de burgers van die provincie. Nu is het tijd om alle mensen in Nederland te helpen. Haar specialiteiten zijn ruimtelijke ordening en volkshuisvesting. Maar zij bond ook de strijd aan met het subsidiewezen. De provincie Noord-Holland verspilt per jaar vele tientallen miljoenen euro's belastinggeld aan allerlei actiegroepen die zeggen op te komen voor een betere maatschappij, maar ondertussen vooral hun eigen belangen behartigen. De provincie oefent nauwelijks controle uit op de besteding van het geld. Fleur Agema vecht voor transparantie. Op het beleidsterrein volksgezondheid gaat zij zich inzetten voor betaalbare verzorging voor iedereen.
Raymond de Roon
54 jaar, Almere
Met de kandidaten op plaats drie en vier kiest de Partij voor de Vrijheid / Groep Wilders voor een helder beleid tegen onveiligheid en vooral tegen criminaliteit. Raymond de Roon ontmoet elke dag criminelen. Die verschijnen voor hem in het gerechtshof van Amsterdam waar hij advocaat-generaal is, een van de hoogste functies in de rechtshandhaving in Nederland. De Roon zet zich in voor justitie met ambitie. Niet de cultuur van gedogen, maar harde maatregelen om de criminaliteit fors in te dammen. Minimumstraffen is goed begin, zegt hij. Dit is zijn uitgangspunt: "De burger moet er op kunnen vertrouwen dat zijn medeburgers hem niet naar het leven staan en dat zijn eigendommen gerespecteerd worden. De crimineel die zich daar niet aan houdt moet weten dat de samenleving het vertrouwen in die misdadiger opzegt. Dat moet gebeuren op een manier, die effectief is om het gevoel van vrijheid en veiligheid in onze maatschappij te herstellen."
Hero Brinkman
41 jaar, Beemster
Al twintig jaar is politie-inspecteur Hero Brinkman bijna elke dag te vinden in de straten van Amsterdam, de laatste jaren als buurtregisseur in Amsterdam Oud-West waar onder andere de radicale El Tawheed-moskee staat. Brinkman drinkt geen thee met daders. Dit is wat dagblad Tubantia over hem schreef: "Hij is een man uit de keiharde praktijk. Vecht als politieman in Amsterdam al twintig jaar tegen krakers, wiettelers, junks, illegale handelaren, jeugdbendes en straatcriminelen. Tevergeefs, stelt hij, want de softe cultuur van politie en justitie in Nederland maakt hem het werken vrijwel onmogelijk. Voor Hero Brinkman is de tijd gekomen om de misstanden in het land vanuit Den Haag aan te pakken. Het is wat hem betreft de hoogste tijd voor een rigoureuze aanpak van criminaliteit. Het woord gedogen moet uit het woordenboek worden geschrapt. Enkele doelstellingen: hardere straffen, keiharde aanpak van het drugsprobleem, jonge criminelen in een opvoedingskamp, verbod op kraken."
Martin Bosma
42 jaar, Amsterdam
Martin Bosma werkt al twee jaar in de Tweede Kamer voor de partij . Na de moord op Theo van Gogh besloot hij dat het tijd werd zich in te zetten voor een beter Nederland. Bosma werkt als politiek secretaris en is ook campagneleider. In de Tweede Kamer zal hij zich bezig houden met sociale zaken, buitenland, media en cultuur. Bosma studeerde politicologie aan de Universiteit van Amsterdam en sociologie aan de New School for Social Research in New York. Hij werkte als journalist bij onder andere CNN, ABC News, RTL, NOS Journaal, Veronica Nieuwsradio en de Wereldomroep. Voormalig directeur van de Nederlandse Radiogroep.
Sietse Fritsma
34 jaar, Den Haag
Sietse Fritsma zit vol met verhalen over de excessen van ons immigratiebeleid. En hij kan het weten. De laatste jaren werkte hij voor de IND, de immigratie- en naturalisatiedienst. Daar werd hij elke dag geconfronteerd met de mazen in de immigratiewetten en de manier waarop daar volop misbruik van wordt gemaakt. De politiek sluit ondertussen de ogen voor de realiteit. Elk jaar komen duizenden buitenlanders Nederland binnen die hier niets te zoeken hebben. Onder hen velen die zeer slecht zijn opgeleid, bovenmatig crimineel zijn en veel een beroep doen op een uitkering. Ze komen af op een Nederland dat velen zien als een afhaalbalie voor gratis euro's, huizen, gezondheidszorg en onderwijs. Terwijl hij nog niet eens gekozen is in de Tweede Kamer heeft hij zijn eerste overwinning al binnen. Hij werkte mee aan het schrijven van de motie-Wilders die 28 september door de Kamer werd aangenomen. De praktijk dat vreemdelingen onbeperkt verblijfsvergunningen kunnen aanvragen wordt gestaakt. Fritsma weet uit de praktijk hoe nodig dat was.
Ja, daar is idd al een leuk topic over.quote:Op vrijdag 24 november 2006 20:07 schreef more het volgende:
Wilders heeft zeer goede standpunten, en zijn kandidaten hebben ook een veel betere CV.
een paar kandidaten:
Fleur Agema
Gonny is weg: Leve Fleur Agema
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Topics van homo SCH zijn niet de moeite waard om te lezen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 20:30 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, daar is idd al een leuk topic over.
Gonny is weg: Leve Fleur Agema
Hier het debat of Geert Wilders nu wel of niet extreem rechts is:
Is Geert Wilders nu wel of niet extreem-rechts?
Is Geert Wilders nu wel of niet extreem-rechts?
waarom geen pvda - cda - vvd kabinet, lukt best als iedereen een beetje toegeeft.
De wereld is wat iemand eigenlijk wil zien
Ik vrees dat de SP en de Pvv heel instabiel zijn, als ik gisteren jan zag met zijn 25 kamerleden zaten daar veel lpf achtige amateurs bij.
Laat de VVD maar lekker oppositie voeren en volgende verkiezing gewoon met een gematigd rechts programma de pvv opeten en 31 zetels halen.
Laat de VVD maar lekker oppositie voeren en volgende verkiezing gewoon met een gematigd rechts programma de pvv opeten en 31 zetels halen.
Zoals ik altijd al gezegd heb, Wilders is een jankbal die zichzelf graag in de slachtofferrol hijst, net als zijn sympathisanten .quote:Op vrijdag 24 november 2006 19:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij vond het maar al te mooi dat er niemand direct aamgaf met hem te willen regeren. Hij vond zichzelf al gelijk het slachtoffer van een cordon sanitaire
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als Wilders niet extreem-rechts is kun je dan uitleggen wie dat wel is?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:13 schreef Raski het volgende:
Ga jij eerst het partijprogramma van meneer Wilders maar lezen. Iemand onterect extreem rechts noemen is natuurlijk niet ECHTGAAF.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Wilders wil opheffing van de vrijheid van godsdienst en dat zal voor CDA en CU te allen tijd onacceptabel blijven.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Nu roept Rouvoet nog wel dat ze niet willen met Wilders, maar vrees toch dat ze `in het lansbelang` toch zwicht. Zoals D66 dit ook in 2003 deed..... De VVD hoor ik geen keihard `nee`ropen in dit stadium....
Vrezen jullie met mij met grote vreze dat Andre Rouvoet straks inderdaad toch zwicht voor extreem rechts
En als Wilders dat opgeeft is er van zijn programma niets meer over.
Overigens zal er ook binnen het CDA zwaar verzet komen tegen de PvdV.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Hoe kom je daarbij?quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:50 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Wilders wil opheffing van de vrijheid van godsdienst en dat zal voor CDA en CU te allen tijd onacceptabel blijven.
En als Wilders dat opgeeft is er van zijn programma niets meer over.
Overigens zal er ook binnen het CDA zwaar verzet komen tegen de PvdV.
waarschijnlijk door zijn programma te lezen he, en hij heeft nog een juiste conclusie getrokken ook.quote:
Interessant dat lijstje. Maar het is voor mij wel het bewijs dat het een instabiel gezelschap is. Ik zie niet in hoe Wilders ("ik bepaal wat er wordt gedaan" vandaag in de Telegraaf) dit bij lang elkaar gaat houden.quote:Op vrijdag 24 november 2006 20:07 schreef more het volgende:
Wilders heeft zeer goede standpunten, en zijn kandidaten hebben ook een veel betere CV.
een paar kandidaten:
Hero Brinkman en Sietse Fritsma zijn zo te zien gefrustreerde, populistische, extremistische hardliners. Dat wordt gegarandeerd herrie met het politieke dier Wilders zodra die concessies gaat doen om in het pluche terecht te komen.
Interessant trouwens om eens te weten waarom die Fritsma (vrijwillig?) vertrokken is bij de IND, want in het ultra-rechtse klimaat daar had hij zich toch wel thuis moeten voelen. Ik ben bang dat hij wel eens de notoire ruziemaker zou kunnen zijn.
Bosma is meer een partij-ideoloog, die daardoor ongetwijfeld snel in aanvaring zal komen met bovengenoemde hardliners en met Wilders zelf.
Van Roon lijkt me nog de meest stabiele persoon van het gezelschap. Zijn CV bevat net iets minder populistische kretologie dan Brinkman en Sietsma. Zo te zien wat meer niveau dan Brinkman en Fritsma.
Fleur Agema ten slotte lijkt vooral vanwege haar uiterlijk op de lijst gezet te zijn, haar CV bevestigd het beeld van een wat naief lichtgewicht dat al algemeen bestond. Het verbaast me vooral dat ze op twee stond op de lijst.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Wilders had slechts twee echte speerpunten:quote:
1) Aanpak van de islam en dat kan alleen na het schrappen van de vrijheid van godsdienst uit de grondwet. Zo lang er vrijheid van godsdienst is houd je bijv. geen moskeen of islamitische scholen tegen.
2) Een volledig immigratiestop voor niet Westerlingen, een eis die hij vandaag in de Telegraaf overigens alweer voor een flink deel het ingeslikt.
Tja, en veel meer is er toch echt niet.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Dat tarief is pas 16 jaar geleden afgeschaft, waren de coalities voor 1990 ook extreem?quote:Op vrijdag 24 november 2006 20:07 schreef more het volgende:
[..]
Een belastingtarief van 72% dat is pas extreem
De coalities niet persé, het tarief wel.quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:36 schreef V.en.A het volgende:
[..]
Dat tarief is pas 16 jaar geleden afgeschaft, waren de coalities voor 1990 ook extreem?
|
|
