POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb wel argumenten hoor maar meestal is het de moeite niet om die hier te plaatsen omdat toch iedereen het dan ontkent. Het is algemeen bekend dat als er meer wegen bij komen en minder files, men direct de auto weer pakt waardoor het probleem zich blijft herhalen. Dat is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:37 schreef Tweek het volgende:
[..]
Kijk dat is dus het probleem, je zegt wel iets, maar je hebt niet een argument ervoor.
Maar een verklaring zou kunnen zijn een stijgende welvaart zorgt voor meer mensen die draag krachtig genoeg zijn om een auto aan te schaffen.
Dus als Halsema en Marrijnissen gelijk hebben en mensen meer geld tot hun beschikking krijgen, zullen er ook meer auto's komen. Dus nemen de problemen op dat gebied toe.
Als ze dan ook gelijk hebben over Rutte en Balkenende zal de welvaart afnemen en zullen er minder auto's zijn, het is tenslotte niet meer te betalen.
Balkenende kon aanvallen prima aan. Er was weinig ruimte voor zijn eigen punten. Dus hij deed het goed.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:14 schreef alwaysleft het volgende:
[..]
Ja Balkendende was idd het sterkst Je kunt CDA stemmer zijn maar ook als CDA stemmer kun je toch niet menen dat dit optreden goed was
Ik ben SP stemmer maar Rouvoet was de beste vanavond
Je kunt CDA stemmer zijn maar ook als CDA stemmer kun je toch niet menen dat dit optreden goed was 
Rutte viel op. Hij was ineens goed
Verder Marijnissen ook aardig.
Halsema is een schreeuwlelijk.
Rouvoet. Ja ach.
Bos was om te huilen. Van het lachen dan hè.
Oh zie ik nu pas nadat ik mn post maaktte.. nu moet ik zeker reageren . Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:28 schreef WeirdMicky het volgende:
Hoe kan iemand Halsema goed vinden in dit debat? Ze klaagde steen en been, kwam niet goed op haar punten, kreeg als enige lijsttrekker een ge-ssssssst uit de zaal, omdat ze niet op wilde houden met klagen. Ze loog over allerlei zaken, maakte teveel gebruik van populisme (lees: arme kind in gevangenis) en gebruikte tot het laatste punt eindeloos gezeur i.p.v. inhoudelijk debat. Is dat tegenwoordig goed?
. Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dan meteen maar mijn laatste kritiekpunt voor de NOS: Alsjeblieft, alsjeblieft houd volgende keer een debat zonder publiek. Dat applaus, of soms boegeroep, voegt echt niets toe. Het geeft totaal geen indruk over hoe goed iemand is, want iedereen klapt toch wel voor een ietwat positieve opmerking van 'zijn' lijsttrekker. En het is alleen maar irritant. Net als een comedy met een lachbandquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:38 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat was inderdaad erg jammer. Hij was totaal niet op z'n plaats daar.
[..]
En dat ook.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Daarom pleiten ze in de eerste plaats ook voor meer openbaar vervoer.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:37 schreef Tweek het volgende:
[..]
Kijk dat is dus het probleem, je zegt wel iets, maar je hebt niet een argument ervoor.
Maar een verklaring zou kunnen zijn een stijgende welvaart zorgt voor meer mensen die draag krachtig genoeg zijn om een auto aan te schaffen.
Dus als Halsema en Marrijnissen gelijk hebben en mensen meer geld tot hun beschikking krijgen, zullen er ook meer auto's komen. Dus nemen de problemen op dat gebied toe.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:16 schreef golfer het volgende:
Nee hoor.
Ik stem SP en kies vanavond als beste debater toch Rouvoet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Subsidiëren? waar haal je dat vandaan?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:36 schreef Steve_I. het volgende:
Overigens ben ik niet zo zeer voor stimuleren van "kleine ondernemers" die toch weer failliet gaan. Zorg maar eerst dat ze aantonen dat ze goede plannen hebben voor je ze subsideert.
Of bedoel je de belastingkorting die de SP aan kleine ondernemers geeft, terwijl de VVD vooral z'n best heeft gedaan voor multinationals als Shell en brievenbusfirma's, ondernemingen die helemaal geen VPB vermindering nodig hebben?
Ik neem aan dat VVD'ers zelf Rutte ook het slechtst vonden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
De SP en PVDA bedoel je dan zeker vooral. Dat was werkelijk hinderlijk, net zoals inderdaad aan het einde de aanval op CDA collectief, wat overigens redelijk effectief was, maar wel aantoonde hoe zwak en angstig ze eigenlijk zijn. Apart was het dus zeker te noemen nadat Maondarijn het voor Bos opnam, en Bos dat terug deed, en zich uitsprak voor links, Halsema gelijk er tussendoor blèèrde: 'O EN NU INEENS WEL??!!??!!??!!"quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:33 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik vond het heel apart dat Links zo eensgezind optrok...ik kon amper een verschil tussen de drie partijen ontdekken. Het lijkt wel of ze na het kopje koffie hebben afgesproken om alvast aan een akkoord te gaan werken.
Heb rutte niet echt veel gehoord moet ik zeggen.. Al heb ik alleen maar semi-gekeken (meer geluisterd eigenlijk ). Het ging volgensmij vooral weer tussen Bos en Balkenende as usual.. Gaap..
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Grappig dat iedereen zegt dat ze het 'objectief hebben bekeken', maar dan toch aan komen met louter meningen.
Voor een zeer lastige positie als Balkenende en hoe hij constant alle aanvallen prima kon verdedigen, maakt hem voor mij de winnaar. Hij gebruikte verder concrete en heldere antwoorden, terwijl het links blok eensgezind met populisme tegen vooral het CDA te werk ging. En dan had die ook nog een irritante Rutte naast hem die hem aanviel. Desondanks was het de enige echte leider die discussieerde en was hij veel beter dan 3 jaar geleden.
En ik ga niet eens CDA stemmen.
En ik ga niet eens CDA stemmen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
nee hoor, ik heb Rouvoet gestemd als beste debater maar stem op SP of EenNL.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:14 schreef BigFire het volgende:
wat een poll iedereen stemt op z'n favoriet ongeacht zijn/haar prestaties in het debat.
Jep. Ik acht de grote bedrijven belangrijker voor ons land, al is voor een bedrijf als shell inderdaad wel onzinnig.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Subsidiëren? waar haal je dat vandaan?
Of bedoel je de belastingkorting die de SP aan kleine ondernemers geeft, terwijl de VVD vooral z'n best heeft gedaan voor multinationals als Shell en brievenbusfirma's, ondernemingen die helemaal geen VPB vermindering nodig hebben?
Iedereen die op Bos stemde zal dit vermoedelijk uit een soort Pavlov reactie hebben gedaan. Hij was namelijk dramatisch slecht!
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Ligt eraan welke vorm de discussie aanneemt of het nutteloos is. Denk dat het voornamelijk een verschil van belangrijkheid in standpunten en inzichten is waar door het in oeverloos gezwam eindigd.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:39 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Ik heb wel argumenten hoor maar meestal is het de moeite niet om die hier te plaatsen omdat toch iedereen het dan ontkent. Het is algemeen bekend dat als er meer wegen bij komen en minder files, men direct de auto weer pakt waardoor het probleem zich blijft herhalen. Dat is gewoon een feit.
Maar goed, op een gegeven moment zit je wel aan een max. qua auto's, dus die redenatie gaat uiteindelijk niet op.
Meer openbaar vervoer lijkt me ook geen oplossing, omdat daar de faciliteiten ook niet voor zijn en je dan met het zelfde probleem komt te zitten.
Beide tegelijk aan pakken is de beste oplossing, maar dat kost teveel.
Ik vind het knap van Balkenende dat hij als het lulletje rozenwater dat hij is vanavond toch het meest de uitstraling van een leider had. Een man die weet wat hij wil, en hoe hij dat wil bereiken. Ook Rutte vond ik inhoudelijk sterk, alleen had dan hij weer de uitstraling van een pannenkoek.
De 'linkse hoek' vond ik nogal krampachtig en lachwekkend overkomen eigenlijk.. Zonder stropdas, en mevrouwtje Halsema met haar irritante stem die zich niet aan de spreektijd kon houden.
De 'linkse hoek' vond ik nogal krampachtig en lachwekkend overkomen eigenlijk.. Zonder stropdas, en mevrouwtje Halsema met haar irritante stem die zich niet aan de spreektijd kon houden.
Big dick.
Ik heb gestemd op Halsema, omdat ze Irak naar voren heeft gebracht, en Balkenende's leugens. De hele wereld heeft afgerekend met de politieke leiders die deze oorlog hebben gesteund met leugens, het wordt tijd dat het hier in NL ook gebeurt.
Drink ik.
Bos ging wel de mist in zeg met dat punt over de salariëring van de Publieke omroep. Wat lulde hij zich daar uit met een slappe klotesmoes door te reppen over de concurrentie met de commerciëlen aangaan.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Maar ze deed net alsof het de schuld was van het CDA (vooral). Het was de verantwoordelijkheid van de ouder die de keuze heeft dat kind mee te nemen naar de cel (ipv een pleeggezin) nadat ze herhaaldelijk had tegengewerkt bij een uitzetting. Het is niet per wet mogelijk om dat kind niet in de cel te stoppen, dus erg goedkope opmerking voor mensen die daar geen benul van hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:40 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Oh zie ik nu pas nadat ik mn post maaktte.. nu moet ik zeker reageren . Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Huh Rutte niet veel gehoord? Denk dat hij misschien wel het meest prominent aanwezig was.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:44 schreef tummeke het volgende:
Heb rutte niet echt veel gehoord moet ik zeggen.. Al heb ik alleen maar semi-gekeken (meer geluisterd eigenlijk ). Het ging volgensmij vooral weer tussen Bos en Balkenende as usual.. Gaap..
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Vond Rutte sterker dan normaal, jammer genoeg net iets teveel gehamer op de economie. Schrikt mensen ook af dus niet al te verstandig. Plus het gezeur over coalitie's was een beetje jammer.
Wouter Bos begon in mijn ogen zeeer zwak, krabbelde later wel wat bij. Ongeloofelijk doorzichtig geslijm naar GL/SP. Denk de verliezer van de avond, kreeg Balkenende er amper onder.
Marijnissen niet veel gehoord, maar zoals altijd wel redelijk sterk.
Halsema, tja het gezeur over het milieu ging nergens over. Maar over het algemeen wel goed, sterk uit de hoek komend.
Rouvoet deed het wel aardig, leuke toevoegingen.
Balkenende bleef gewoon zichzelf, wel goed. Liet zich niet uit de tent lokken en heeft hiermee enkel gewonnen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Rutte was het beste, zijn verhaal is gewoon heel goed en het is meer een pakket dat bij elkaar past dan bijvoorbeeld CU en CDA wat meer losse statements waren. Ik vond Marijnisse ook sterk, Bos zeer zwak vooral door het oeverloze gewellus nietus met balkenende en zijn eigen standpunt kwam onvoldoende naar voren. Femke had wel sterke punten
Ik begrijp dat punt ook niet zo heel goed van hem, er is genoeg talent in Nederland te vinden om iedereen die naar de commercielen gaat te vervangen. Juist het geld aanwenden voor programma ontwikkeling zou zorgen voor een kwalitiets verbetering en dus een betere concurrentiepositie.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:48 schreef Kopstoot het volgende:
Bos ging wel de mist in zeg met dat punt over de salariëring van de Publieke omroep. Wat lulde hij zich daar uit met een slappe klotesmoes door te reppen over de concurrentie met de commerciëlen aangaan.
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:47 schreef SpaRood het volgende:
Ik heb gestemd op Halsema, omdat ze Irak naar voren heeft gebracht, en Balkenende's leugens.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Precies, nouja ik vind het niet zo'n probleem die hoge salarissen, maarja als je er dan een punt van maakt moet je niet tegen het wetsvoorstel stemmen en vervolgens je er uit lullen met de slechtste smoes ooit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:51 schreef Tweek het volgende:
[..]
Ik begrijp dat punt ook niet zo heel goed van hem, er is genoeg talent in Nederland te vinden om iedereen die naar de commercielen gaat te vervangen. Juist het geld aanwenden voor programma ontwikkeling zou zorgen voor een kwalitiets verbetering en dus een betere concurrentiepositie.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Inhoudelijk dramatisch inderdaad, qua argumenten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.
Kretelogie als "Ik zeg het hard" en "Dat is goed/slecht voor de economie", zonder met onderbouwing of cijfers te komen, vind ik geen debat voeren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik vond Rouvoet ook het beste uit de bus komen, een aantal keer had hij Balkenende toch mooi tuk.
Trouwens Balkenende begon elke zin/standpunt met te zeggen dat hij "goede dingen hoorde" en dat er dingen werden gezegd "waar hij/CDA ook achter staat" om vervolgens te vertellen hoe trots hij is om z'n beleid van de afgelopen jaren. Kortgezegd hij was met iedereen aan het slijmen.
Rutte had zoals gebruikelijk z'n stopwoordje weer meegenomen: "Economie" en verder kon hij alleen maar vertellen dat alle andere partijen zulke slechte plannen hebben, maar echt alternatieve vanuit de VVD heb ik niet gehoord; hij was erg zwak. Rouvoet, Marijnissen, Halsema kregen weinig spreektijd, misschien te wijten aan henzelf of aan de presentatie dat weet ik niet. Ik kan me darom wel voorstellen dat |Halsema daarom soms gewoon stuk door bleef praten, niet sjiek, maarja je moet wat; ik vind haar nooit zo sterk maar vond het toch wel mooi dat ze Irak wist aan te stippen.
Moet trouwens wel zeggen dat ik het knap vind van Balkenende dat hij zo veel woorden gebruikt om zo weinig te zeggen en al helemaal niet een willekeurige vraag te beantwoorden en dan heeft hij - in deogen van sommingen - goed gedebateerd nou ik dacht het niet....
Ik stem trouwens zelf SP, maar vond Marijnissen stilletjes, niet slecht maar stil, ach misschien ook wel beter om jeafentoe niet te bemoeien bij eindeloze discussie over alles behalve de stelling/vraag/onderwerp.
Trouwens Balkenende begon elke zin/standpunt met te zeggen dat hij "goede dingen hoorde" en dat er dingen werden gezegd "waar hij/CDA ook achter staat" om vervolgens te vertellen hoe trots hij is om z'n beleid van de afgelopen jaren. Kortgezegd hij was met iedereen aan het slijmen.
Rutte had zoals gebruikelijk z'n stopwoordje weer meegenomen: "Economie" en verder kon hij alleen maar vertellen dat alle andere partijen zulke slechte plannen hebben, maar echt alternatieve vanuit de VVD heb ik niet gehoord; hij was erg zwak. Rouvoet, Marijnissen, Halsema kregen weinig spreektijd, misschien te wijten aan henzelf of aan de presentatie dat weet ik niet. Ik kan me darom wel voorstellen dat |Halsema daarom soms gewoon stuk door bleef praten, niet sjiek, maarja je moet wat; ik vind haar nooit zo sterk maar vond het toch wel mooi dat ze Irak wist aan te stippen.
Moet trouwens wel zeggen dat ik het knap vind van Balkenende dat hij zo veel woorden gebruikt om zo weinig te zeggen en al helemaal niet een willekeurige vraag te beantwoorden en dan heeft hij - in deogen van sommingen - goed gedebateerd nou ik dacht het niet....
nou ik dacht het niet....Ik stem trouwens zelf SP, maar vond Marijnissen stilletjes, niet slecht maar stil, ach misschien ook wel beter om jeafentoe niet te bemoeien bij eindeloze discussie over alles behalve de stelling/vraag/onderwerp.
klerkje
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik denk dat bij deze verkiezingen de SP minder gaat verliezen aan de PvdA (gezien de peilingen), dan de voorgaande verkiezingen. Maar blijkbaar maakt Bos het niet zoveel uit. Hij voert eigenlijk gewoon campagne voor Marijnissen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:46 schreef budha het volgende:
Iedereen die op Bos stemde zal dit vermoedelijk uit een soort Pavlov reactie hebben gedaan. Hij was namelijk dramatisch slecht!
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Yup, maar ik ga wss toch SP stemmen, omdat die net zo tegen de Irak oorlog was en tegen de leugens die daarover zijn verspreid om het te rechtvaardigen. Dat Femke het toch naar voren heeft gebracht heeft me wel een beetje doen twijfelen, want ik vond het zo GOED van haar! Echt top.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:52 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!
Drink ik.
Je hebt wel heel 'objectief' gekeken of niet? Als je Rutte aanvalt op gebrek aan onderbouwing, geldt dat al helemaal voor Bos en Halsema. Zelfs de SP gebruikte meer cijfers, iets wat niet vaak gebeurd. In die minutenspeech hanteerde Bos zn pleidooi over een vrouw die zich voelde als een wasmachine. Klaag je hier dan ook over, mr. objectivity?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Inhoudelijk dramatisch inderdaad, qua argumenten.
Kretelogie als "Ik zeg het hard" en "Dat is goed/slecht voor de economie", zonder met onderbouwing of cijfers te komen, vind ik geen debat voeren.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Krone der Schöpfungquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:16 schreef Litso het volgende:
........... knip ........
Dan heb je niet opgelet bij mijn voorkeursstem.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:56 schreef WeirdMicky het volgende:
Je hebt wel heel 'objectief' gekeken of niet? Als je Rutte aanvalt op gebrek aan onderbouwing, geldt dat al helemaal voor Bos en Halsema. Zelfs de SP gebruikte meer cijfers, iets wat niet vaak gebeurd. In die minutenspeech hanteerde Bos zn pleidooi over een vrouw die zich voelde als een wasmachine. Klaag je hier dan ook over, mr. objectivity?
Ik vond Bos en Halsema vanavond ook niet goed.
Mijn voorkeur vanavond ging naar Rouvoet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kan Bos trouwens nog wat anders als zielige individuele gevallen aanhalen?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Nee nee nee ... hij vond het on-waar-ach-tigquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:52 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!
Rouvoet was de beste. Maar hij had ook de makkelijkste positie. Hij is niet één keer aangevallen, terwijl de andere lijsttrekkers zich zo nu en dan toch even moesten 'verdedigen'.
Rutte was het slechtst. Met afstand.
Rutte was het slechtst. Met afstand.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:57 schreef Pleket het volgende:
Even iets anders. Femke zag er wel weer lekker opgemaakt uit. De slet.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Beproefde politieke methode die elke partij hanteert: voorbeelden noemen, zoals Balkenende met zijn melkveehouder aankwam.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Strolie75 het volgende:
Kan Bos trouwens nog wat anders als zielige individuele gevallen aanhalen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zal wel mee gesjoemeld worden, de FOK!-polls moet je nooit serieus nemen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Dat zat ik me ook al af te vragen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Ronduit lachwekkend
Let's make life easy
Typo's are the demon spawn from hell !
Typo's are the demon spawn from hell !
Waarschijnlijk is de JOVD hier massaal actief om de sfeer te beinvloeden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Objectief gekeken: Rutte was echt slecht. Daarentegen was Wilders erg sterk in het eerste debat. Geen wonder dat het bij de VVD leegloopt.
Drink ik.
Balkenende en Bos waren voorspelbaar...niets nieuws onder de zon.
Halsema kakelt en is te overtuigd van haar eigen gelijk,
Rutte was ronduit zwak.....het enige argument dat hij paraat heeft is economische groei als oplossing voor alle problemen.
Marijnissen was nerveus en maakte de indruk dat hij het debat niet zoals gewoonlijk als underdog in kon gaan.
Mijn winnaar was Rouvoet die ook nu weer overkwam als de man die je om advies vraagt als het zelf even niet meer weet. Altijd beheerst, wijs, nooit op de persoon spelend maar toch overtuigend.
Halsema kakelt en is te overtuigd van haar eigen gelijk,
Rutte was ronduit zwak.....het enige argument dat hij paraat heeft is economische groei als oplossing voor alle problemen.
Marijnissen was nerveus en maakte de indruk dat hij het debat niet zoals gewoonlijk als underdog in kon gaan.
Mijn winnaar was Rouvoet die ook nu weer overkwam als de man die je om advies vraagt als het zelf even niet meer weet. Altijd beheerst, wijs, nooit op de persoon spelend maar toch overtuigend.
Ik wil in de bad met haar.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:57 schreef Pleket het volgende:
Even iets anders. Femke zag er wel weer lekker opgemaakt uit. De slet.
Mooiste moment van Balkenende vond ik toen hij zich kwaad tot de "oppositie" wendde met de woorden:
quote:Ik zou daar meer waardering voor willen! !
Aan jou de eer, open er een topic over.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Genverbrander het volgende:
Had dan ook effe een polletje gemaakt met wie je het slechtst vond.
Balkenende is wat mij betreft de winnaar. Hij kreeg het 't zwaarst te verduren, maar verdedigde zich met verve. Hij was ook de enige met staatsmanuitstraling.
Rouvoet is een goed debater, maar zonder tegenwerking is het moeilijk beoordelen of hij echt goed is. Ach, zijn gevolg is trouw.
Rutte kwam over als een one issue studentenleider. Toch deed hij het goed. Hij was de enige die Marijnissen durfde aan te pakken. Bij vlagen kreeg ie er een goed punt door. Maar het belangrijkste is dat hij zich distantieerde van Balkenende. Dat is immers zijn tegenstander als het om het electoraat gaat.
Marijnissen was stil, te stil. Maar aan de andere kant, van Bos heeft hij al gewonnen. Wie nog twijfelde laat Bos links liggen en omarmt Marijnissen. Dat is overigens een prestatie van Bos zelf.
Halsema komt wel eens grappig uit de hoek, maar ze is zo voorspelbaar. Ze predikt voor eigen parochie en pakt daarom geen extra zetels.
Bos? Tja, die heeft het definitief verloren. Hij krijgt de overlopers naar Marijnissen niet meer terug
Rouvoet is een goed debater, maar zonder tegenwerking is het moeilijk beoordelen of hij echt goed is. Ach, zijn gevolg is trouw.
Rutte kwam over als een one issue studentenleider. Toch deed hij het goed. Hij was de enige die Marijnissen durfde aan te pakken. Bij vlagen kreeg ie er een goed punt door. Maar het belangrijkste is dat hij zich distantieerde van Balkenende. Dat is immers zijn tegenstander als het om het electoraat gaat.
Marijnissen was stil, te stil. Maar aan de andere kant, van Bos heeft hij al gewonnen. Wie nog twijfelde laat Bos links liggen en omarmt Marijnissen. Dat is overigens een prestatie van Bos zelf.
Halsema komt wel eens grappig uit de hoek, maar ze is zo voorspelbaar. Ze predikt voor eigen parochie en pakt daarom geen extra zetels.
Bos? Tja, die heeft het definitief verloren. Hij krijgt de overlopers naar Marijnissen niet meer terug
Boehoehoe Ik word verdrietig!! Respect man! Respecteer MIJ eens Ik heb mij ziel en zaligheid voor jullie in de politiek gestopt! En dit krijg ik er voor terug! !!!! Tsssskquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:03 schreef kLowJow het volgende:
Mooiste moment van Balkenende vond ik toen hij zich kwaad tot de "oppositie" wendde met de woorden:
[..]
Als een onbegrepen verwaande kleuter
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Goed plan!quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Genverbrander het volgende:
Had dan ook effe een polletje gemaakt met wie je het slechtst vond.
Rutte was ronduit rampzalig.
Marijnissen en Bos even goed.
Femke het beste.
Rouvoet altijd charmant.
Balkenende niet goed maar geen moment in problemen.
Marijnissen en Bos even goed.
Femke het beste.
Rouvoet altijd charmant.
Balkenende niet goed maar geen moment in problemen.
haha, dat was idd ook hilarisch, net als bij die aanval van Femke op Irak.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:03 schreef kLowJow het volgende:
Mooiste moment van Balkenende vond ik toen hij zich kwaad tot de "oppositie" wendde met de woorden:
[..]
Als hij zijn gelijk niet even snel kan bewijzen wordt meneer zeer duivels..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Rouvoet was veruit de beste. Balkenende en Rutte hebben goede zaken gedaan voor het rechtse kamp. Maar wat was Bos ongekend slecht. Een en al zuurheid en zieligheid. Niets vrolijks. Alles somber en triest, probleem hier, achterstand daar. Onvoorstelbaar. Marijnissen was zoals anders goed bezig. En Femke... *ZUCHT*
Pugna Pro Patria
Mee eens. Hij is onbetrouwbaar gebleken voor de linkse kiezer met zijn instemming met de Irak oorlog en het sturen van soldaten naar Afghanistan. Ik durf te wedden dat dit hem de verkiezingen heeft gekost, met dank aan zijn buitenland specialist Bert Koenders. Als Bos vertrekt uit Den Haag, dan moet Bert Koenders ook vertrekken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:03 schreef budha het volgende:
Bos? Tja, die heeft het definitief verloren. Hij krijgt de overlopers naar Marijnissen niet meer terug
Drink ik.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar Bos heeft heel goed campagne gevoerd... voor Marijnissen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:07 schreef Jurgen21 het volgende:
Rouvoet was veruit de beste. Balkenende en Rutte hebben goede zaken gedaan voor het rechtse kamp. Maar wat was Bos ongekend slecht. Een en al zuurheid en zieligheid. Niets vrolijks. Alles somber en triest, probleem hier, achterstand daar. Onvoorstelbaar. Marijnissen was zoals anders goed bezig. En Femke... *ZUCHT*
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:09 schreef budha het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar Bos heeft heel goed campagne gevoerd... voor Marijnissen.
Morgen gaat de SP de PvdA nog voorbij.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik denk dat jij de oorlogkwestie zwaar overschat. Dat is nauwelijks een onderwerp in deze verkiezingen. De reden dat Bos verliest is omdat hij Marijnissen niet aanpakt en de kiezer niet duidelijk maakt waarom het PvdA program beter is.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:08 schreef SpaRood het volgende:
[..]
Mee eens. Hij is onbetrouwbaar gebleken voor de linkse kiezer met zijn instemming met de Irak oorlog en het sturen van soldaten naar Afghanistan. Ik durf te wedden dat dit hem de verkiezingen heeft gekost, met dank aan zijn buitenland specialist Bert Koenders. Als Bos vertrekt uit Den Haag, dan moet Bert Koenders ook vertrekken.
zou wel heul leuk zijnquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:10 schreef golfer het volgende:
[..]
Morgen gaat de SP de PvdA nog voorbij.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Sja dat is idd discutabel.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:08 schreef SpaRood het volgende:
[..]
Mee eens. Hij is onbetrouwbaar gebleken voor de linkse kiezer met zijn instemming met de Irak oorlog en het sturen van soldaten naar Afghanistan. Ik durf te wedden dat dit hem de verkiezingen heeft gekost, met dank aan zijn buitenland specialist Bert Koenders. Als Bos vertrekt uit Den Haag, dan moet Bert Koenders ook vertrekken.
Maar ik vond verder dat Bos een goed debat voerde hoor. Geen duidelijk verschil met Marijnissen.
Verliezer wat mij betreft Marijnissen.
Een echte winnaar vond ik er niet uitspringen eigenlijk.
Ben heel nieuwsgierig hoeveel zetels de ChristenUnie donderdag hebben..!
Kan een aardige verrassing opleveren...
Kan een aardige verrassing opleveren...
Ik vraag me af of dit debat grote verschuivingen teweeg brengt. Wat dat betreft is het interessant om de peiling van de Hond af te wachten. Ik verwacht er niet al teveel van.
Volgens een peiling van Maurice de Hond wijst Nederland Balkenende aan als winnaar van het debat.
Rouvoet scoorde daarbij het slechtste.
Wat verschilt de samenleving toch van Fok...
Rouvoet scoorde daarbij het slechtste.
Wat verschilt de samenleving toch van Fok...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Hier sluit ik mij bij aan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:11 schreef Schuifpui het volgende:Rutte vond ik een stuk beter dan dat hij meestal is, af en toe wel wat veel herhaling van economisch beleid. Marijnissen voor zijn doen erg zwak, ook niet erg aanwezig dit keer. Rouvoet deed het wel aardig, denk dat het ook door zijn positie komt, hij staat vrij neutraal in het links < > rechts gevecht. Bos vond ik niet echt slecht of goed, hij sprong er in ieder geval niet uit. Vond dat hij opeens wel erg naar links hing en erg ging slijmen Balkenende viel niet erg op. Vind hem nooit heel erg sterk in dit soort debatten, hij heeft vaak toch wel moeite goed te reageren op directe tegenvragen of tegen argumenten. Halsema even irritant als altijd, heb een beetje hekel aan dat geschreeuw tussendoor. Ze had opzich wel weer een aantal goede argumentaties.
Verliezer wat mij betreft Marijnissen.
Een echte winneer vond ik er niet uitspringen eigenlijk.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Hou het nu voor gezien. Morgen vroeg op, zit de hele dag op een stembureau. En die gaan tegenwoordig vroeg open...
Vond het laatste ding wat Halseman zei over Irak wel sterk trouwens. Daar had Balkenende geen fatsoenlijk antwoord op. Is ook schandalig dat het daar in de campagne niet over ging.
Waarom valt iedereen over Rutte en de economie? Het is toch duidelijk wat het beleid van de VVD is marktwerking en weinig inmenging van de overheid inprincipe. Of je het daarmee eens bent is iets anders, maar dat is subjectief.
Ik vind het juist sterk dat hij laat zien waar ze partij voor staat.
Ik vind het juist sterk dat hij laat zien waar ze partij voor staat.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:13 schreef Mike het volgende:
Volgens een peiling van Maurice de Hond wijst Nederland Balkenende aan als winnaar van het debat.
Rouvoet scoorde daarbij het slechtste.
Wat verschilt de samenleving toch van Fok...
quote:Bij het debat met de lijsttrekkers van de zes grotere partijen eindigde Balkenende met 29% op de
eerste plaats. Bos behaalde met 20% de tweede plaats. Halsema scoorde 17%, Marijnissen 14% en
Rutte 9%. Rouvoet ten slotte haalde 8%.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Rouvoet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik vraag me toch echt af onder welk publiek die Maurice zijn peilingen doet. En dan bedoel ik met name dat Rouvoet het slechtste zou zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:13 schreef Mike het volgende:
Volgens een peiling van Maurice de Hond wijst Nederland Balkenende aan als winnaar van het debat.
Rouvoet scoorde daarbij het slechtste.
Wat verschilt de samenleving toch van Fok...
Dat is eens wat anders...
Of er een andere coalitie mogelijk isquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:15 schreef Pleket het volgende:
Ik denk dat dit debat uiteindelijk de doorslag heeft gegeven voor Balkenende 4.
I may be wrong, but it's highly unlikely.
Dat is precies zijn probleem!!quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:11 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Geen duidelijk verschil met Marijnissen.
Daarom was ie ook zo dramatisch slecht. Ik verwacht dat ie na morgen minstens tien zetels inlevert.
Volgens de peiling van Maurice de Hond heeft Balkenende het debat gewonnen.
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
(Bron: http://www.peil.nl/?2167)
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
(Bron: http://www.peil.nl/?2167)
Over de eerste plek ben ik het eens... daarmee wel.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:17 schreef TNA het volgende:
Volgens de peiling van Maurice de Hond heeft Balkenende het debat gewonnen.
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
Dan heeft Bos nu langzamerhand een wonder nodig om morgen te winnen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:17 schreef TNA het volgende:
Volgens de peiling van Maurice de Hond heeft Balkenende het debat gewonnen.
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
(Bron: http://www.peil.nl/?2167)
Pugna Pro Patria
ik denk dat je gelijk hebt.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:10 schreef budha het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de oorlogkwestie zwaar overschat. Dat is nauwelijks een onderwerp in deze verkiezingen. De reden dat Bos verliest is omdat hij Marijnissen niet aanpakt en de kiezer niet duidelijk maakt waarom het PvdA program beter is.
JP - Deed het erg goed en was wat mij betreft de winnaar van het debat. Hij was de enige die overkwam als een staatsman, mede doordat hij zaken breder trok dan partijpolitiek. Ook had hij zijn huiswerk wat cijfertjes beter gedaan dan de rest.
Rutte - better dan normaal, al viel hij teveel in herhaling. Zeker wat economische groei als de oplossing voor alle problemen betrof. Maakte het Femke nog flink lastig door de milieuproblematiek (terecht) international te bekijken. Hij heeft wel een goed beeld voor ogen, maar kan mij niet overtuigen dat hij in staat is dit beeld te volbrengen.
Femke - betweterig, overtuigd van haar eigen gelijk, zelfde als altijd eigenlijk. Meest opvallende was haar flinke laag plamuur en het feit dat ze na elke opmerking onzeker om zich heen keek. Maar eerlijk is eerlijk, ze is neukbaar.
Rouvoet - gedroeg zich als een nette oppositie leider, iemand die goede argumenten tegen zowel links als rechts heeft.
Marijnessen - wat stiller en ingetogener als normaal. Vond hem niet echt opvallen, zowel in positieve als in negatieve zin. Hij is wel echt het gezicht van links geworden.
Bos - verliezer van de avond. Nauwelijks aan het woord, en als er al iets uitkwam was het het standaardriedeltje. De mediatraining druipt er vanaf af. Hij kan alleen aanvallen onder de gorder en een utopisch toekomstbeeld schetsen, maar geeft geen enkel plan om dit te bereiken.
Mijn stem gaat naar JP.
Rutte - better dan normaal, al viel hij teveel in herhaling. Zeker wat economische groei als de oplossing voor alle problemen betrof. Maakte het Femke nog flink lastig door de milieuproblematiek (terecht) international te bekijken. Hij heeft wel een goed beeld voor ogen, maar kan mij niet overtuigen dat hij in staat is dit beeld te volbrengen.
Femke - betweterig, overtuigd van haar eigen gelijk, zelfde als altijd eigenlijk. Meest opvallende was haar flinke laag plamuur en het feit dat ze na elke opmerking onzeker om zich heen keek. Maar eerlijk is eerlijk, ze is neukbaar.
Rouvoet - gedroeg zich als een nette oppositie leider, iemand die goede argumenten tegen zowel links als rechts heeft.
Marijnessen - wat stiller en ingetogener als normaal. Vond hem niet echt opvallen, zowel in positieve als in negatieve zin. Hij is wel echt het gezicht van links geworden.
Bos - verliezer van de avond. Nauwelijks aan het woord, en als er al iets uitkwam was het het standaardriedeltje. De mediatraining druipt er vanaf af. Hij kan alleen aanvallen onder de gorder en een utopisch toekomstbeeld schetsen, maar geeft geen enkel plan om dit te bereiken.
Mijn stem gaat naar JP.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
volgens mij was de vraag: op wie gaat u stemmen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:17 schreef TNA het volgende:
Volgens de peiling van Maurice de Hond heeft Balkenende het debat gewonnen.
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
(Bron: http://www.peil.nl/?2167)
Dit zegt niet veel over het debat lijkt me. Geen CDA'er die Bos als beste aanwijst, en geen SP'er die Rutte aanwijst als winner.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:17 schreef TNA het volgende:
Volgens Maurice de Hond heeft Balkenende het debat gewonnen
1. Balkenende (29%)
2. Bos (20%)
3. Marijnissen (17%)
4. Halsema (14%)
5. Rutte (9%)
6. Rouvoet (8%)
(Bron: http://www.peil.nl/?2168)
Het geeft eerder aan welke aanhang het meest gemindwashed is: de CDA-aanhang. Niet echt verrassend, daar deze aanhang het woord van god altijd voor waar aanneemt, en Balkenende hun god is. Logisch.
Onder een vast panel, waaronder ik ook behoor.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:15 schreef cora4034 het volgende:
Ik vraag me toch echt af onder welk publiek die Maurice zijn peilingen doet. En dan bedoel ik met name dat Rouvoet het slechtste zou zijn.
Maar de winst van Balkenende wordt ook verklaard:
quote:De winst van Balkenende is te danken aan het feit dat hij het heel goed (meer dan 80%) deed bij de
CDA-kiezers en dat hij bij de VVD-kiezers vrijwel gelijk eindigde met Rutte. De kiezers aan de
linkerkant scoorde veel verdeelder. Hoewel de “eigen lijsttrekker” steeds bovenaan eindigde, kregen
de andere lijsttrekkers aan de linkerkant toch behoorlijk wat stemmen. Zo haalde Bos bij de PvdAkiezers
58% en Halsema 24%. En bij de SP-kiezers scoorde Marijnissen 57% en Halsema 20%.
Daarmee deed Halsema het duidelijk beter dan de omvang van haar achterban op dit moment.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Yep, het hangt er helemaal vanaf hoeveel SP- en GL-kiezers morgen alsnog voor de PvdA kiezen. Hoewel Balkenende in de barometer van vandaag twee zetels verliest t.o.v. gisteren heeft dit debat hem blijkbaar goed gegaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:19 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan heeft Bos nu langzamerhand een wonder nodig om morgen te winnen.
Ik snap die peiling werkelijk niet. Dat je Rouvoet niet de beste vind, zoals sommigen hier, ok. Maar waarom was hij de slechtste? Bos, bijvoorbeeld, was duidelijk slechter. En ik ben links..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Als je bij je eigen partij niet goed scoort, dan is er toch echt wat aan de hand. Het is voor Bos in ieder geval geen goed teken voor morgen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat is niet waar, want van de VVD-kiezers wijzen evenveel mensen Rutte als Balkenende aan als winnaar. En dat zijn wél belangrijke cijfers voor het CDA.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:20 schreef knowall het volgende:
[..]
Dit zegt niet veel over het debat lijkt me. Geen CDA'er die Bos als beste aanwijst, en geen SP'er die Rutte aanwijst als winner.
Het geeft eerder aan welke aanhang het meest gemindwashed is: de CDA-aanhang. Niet echt verrassend, daar deze aanhang het woord van God altijd voor waar aanneemt, en Balkenende hun God is. Logisch.
Ik vond het antwoord eigenlijk wel goed. De reden van de oorlog was gerechtvaardigd. Alleen hebben de Amerikanen er daarna een potje van gemaakt, in tegenstelling tot de Nederlandse inbreng.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Vond het laatste ding wat Halseman zei over Irak wel sterk trouwens. Daar had Balkenende geen fatsoenlijk antwoord op. Is ook schandalig dat het daar in de campagne niet over ging.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ja, mocht Balkenende morgen verliezen, dan is dit debat daarvan zeker niet de oorzaak.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:21 schreef TNA het volgende:
[..]
Yep, het hangt er helemaal vanaf hoeveel SP- en GL-kiezers morgen alsnog voor de PvdA kiezen. Hoewel Balkenende in de barometer van vandaag twee zetels verliest t.o.v. gisteren heeft dit debat hem blijkbaar goed gegaan.
Pugna Pro Patria
Rouvoet was uitstekend. Hij was erg concreet. Ik ben het alleen niet met zijn gristelijke punten eens. Ik vind hem wel de beste debater van vanavond.
Pastors was de beste debater van het smurfendebat. Van de rechtse politici heeft hij het beste verhaal.
Marijnissen was wat stil en op de vlakte. Verder vond ik hem wel goed.
Balkenende was veel beter dan in de vorige debatten. Het viel me op dat hij niet zoveel meer aan Wouter Bos bashing deed. Hij begon niet over "gedraai" en "bejaardenbelasting". En hij draaide ook minder hard om de inhoud heen.
Ik vond Bos middelmatig.
Rutte's verhaal was een en al "economie" en bangmakerij.
Halsema trok veel te vaak een kwaad en verontwaardigd gezicht. Het is allemaal heel erg bij haar.
Pastors was de beste debater van het smurfendebat. Van de rechtse politici heeft hij het beste verhaal.
Marijnissen was wat stil en op de vlakte. Verder vond ik hem wel goed.
Balkenende was veel beter dan in de vorige debatten. Het viel me op dat hij niet zoveel meer aan Wouter Bos bashing deed. Hij begon niet over "gedraai" en "bejaardenbelasting". En hij draaide ook minder hard om de inhoud heen.
Ik vond Bos middelmatig.
Rutte's verhaal was een en al "economie" en bangmakerij.
Halsema trok veel te vaak een kwaad en verontwaardigd gezicht. Het is allemaal heel erg bij haar.
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
Dat weerspreekt mij niet. Hoe oordeelden de CDA-kiezers over dit debat?quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:23 schreef TNA het volgende:
[..]
Dat is niet waar, want van de VVD-kiezers wijzen evenveel mensen Rutte als Balkenende aan als winnaar. En dat zijn wél belangrijke cijfers voor het CDA.
Ah ik zie het nu zelf al. Meer dan 80% dus. Klopt mijn analyse toch aardig. Niet dat jullie anders van mij gewend zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:24 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat weerspreekt mij niet. Hoe oordeelden de CDA-kiezers over dit debat?
15 % van de CDA en PvdA-aanhangers geeft trouwens aan het nog niet te weten of ze strategisch gaan stemmen of toch op een andere partij dan de hunne te gaan kiezen.
Er kan dus nogal wat gaan verschuiven.
Er kan dus nogal wat gaan verschuiven.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:20 schreef knowall het volgende:
Het geeft eerder aan welke aanhang het meest gemindwashed is: de CDA-aanhang. Niet echt verrassend, daar deze aanhang het woord van god altijd voor waar aanneemt, en Balkenende hun god is. Logisch.
Je bent nog serieus ook hè?
Big dick.
Op zich heeft de PvdA niet eens slechte punten, ik kan me best vinden in de plannen voor de hypotheken en de AOW. Ik zie als middeninkomer werkzaam in de publieke sector liever een CDA - PvdA kabinet dan een voortzetting van rechts met de VVD. Maar die Wouter Bos strijkt echt tegen al mijn haren in.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Raar dat Rouvoet onderaan staat in de peiling van De Hond.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Desalniettemin is het feit dat een groot deel van de VVD-kiezers Balkenende aanwijst als winnaar erg belangrijk nieuws voor het CDA.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:26 schreef knowall het volgende:
[..]
Ah ik zie het nu zelf al. Meer dan 80% dus. Klopt mijn analyse toch aardig. Niet dat jullie anders van mij gewend zijn natuurlijk.
Ik vond Balkenende het sterkste. Hij heeft zich kranig verweerd tegen de aanvallen.
Maar wat ik mij afvroeg: wat heb je nu eigenlijk aan zo'n debat. Niemand geeft echt antwoord op de vragen die worden gesteld. Kritische vragen worden genegeerd en met schijn beantwoord met positieve tegenvoorbeeld. Neem nu de belangrijke vraag van Halsema aan Balkenende: "hoe kunt u over waarden en normen spreken, wanneer u toestaat dat onschuldige kinderen in de cel worden gegooid in afwachting van hun uitzetting?" Dat is een zeer belangrijke vraag die voor mij althans een belangrijke rol spelen in de vorming van mijn voorkeur. Maar nee hoor, Balkenende ging er om heen en kwam met allerlei positieve tegenverhalen.
Maar wat ik mij afvroeg: wat heb je nu eigenlijk aan zo'n debat. Niemand geeft echt antwoord op de vragen die worden gesteld. Kritische vragen worden genegeerd en met schijn beantwoord met positieve tegenvoorbeeld. Neem nu de belangrijke vraag van Halsema aan Balkenende: "hoe kunt u over waarden en normen spreken, wanneer u toestaat dat onschuldige kinderen in de cel worden gegooid in afwachting van hun uitzetting?" Dat is een zeer belangrijke vraag die voor mij althans een belangrijke rol spelen in de vorming van mijn voorkeur. Maar nee hoor, Balkenende ging er om heen en kwam met allerlei positieve tegenverhalen.
Hahaha, zelden iemand zo dom horen lullen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:20 schreef knowall het volgende:
[..]
Het geeft eerder aan welke aanhang het meest gemindwashed is: de CDA-aanhang. Niet echt verrassend, daar deze aanhang het woord van god altijd voor waar aanneemt, en Balkenende hun god is. Logisch.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
