POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt. Maar hij had er meestal redelijk antwoorden op. Alhoewel hij wel langdradig werd soms.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:30 schreef Pleket het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende het het zwaarst had. Alle aanvallen/kritiek werden op hem gericht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Rouvoet, maar ik heb zoveel redenen om niet op CU te stemmen als ik mocht
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het wordt toch al jaren lang bevestigd dat als er meer asfalt bij komt, er meer auto's bij komen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:30 schreef Tweek het volgende:
[..]
Vooral haar fantasie was erg leuk. Meer asfalt is meer auto's? Waar komen die dan vandaan, aangezien Rutte ook niet voor banen zorgt, komen er ook niet meer mensen bij die een auto kunnen betalen.
Waar komen die vandaan dan ?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:32 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Het wordt toch al jaren lang bevestigd dat als er meer asfalt bij komt, er meer auto's bij komen...
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Toen hij het had over een betere zorg en normen en waarden terwijl hij juist overal geld voor weg heeft gehaald en mensen die voor die zaken functioneerden had weggesaneerd. Toen bedoel je?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:30 schreef kijhart het volgende:
Balkenende vond ik persoonlijk die arrogante zak van een bos weg.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik vond het heel apart dat Links zo eensgezind optrok...ik kon amper een verschil tussen de drie partijen ontdekken. Het lijkt wel of ze na het kopje koffie hebben afgesproken om alvast aan een akkoord te gaan werken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:30 schreef Pleket het volgende:
[..]
Ik denk dat Balkenende het het zwaarst had. Alle aanvallen/kritiek werden op hem gericht.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik heb Marijnissen sterker gezien. Na het armoededebat hield het met hem op en hij was slecht in het afweren van de aanvallen van Rutte. Gelukkig voor Jan liet Wouter Bos het zo dramatisch liggen dat hij geen stemmen zal verliezen. Waarom pakte Bos deze kans niet aan om SP stemmers naar de PvdA te trekken? Tegen Balkenende kon hij na die tig debatten toch niet meer op.
Rouvoet had niemand om mee te knokken. Zonder tegenwind was het natuurlijk ook niet zo moeilijk om te scoren.
Rouvoet had niemand om mee te knokken. Zonder tegenwind was het natuurlijk ook niet zo moeilijk om te scoren.
Er is geen debattopic #7? Dan maar hier:
Wat ik opvallend vond was dat Rutte en Balkenende elkaar een paar keer aanvielen, Rutte wat meer dan Balkenende. Balkenende had dan weer meer last van dat hij tegelijkertijd lijsttrekker was en premier van de kabinetten hiervoor. Die alle drie gevallen waren. Één keer viel hij zelfs paars aan, maar dat is nogal oud en werd inderdaad niet op prijs gesteld.
Dan links. Die vormden duidelijk een blok. Iets te duidelijk, zelfs. Het 'elkaar bedanken' werd al héél snel slijmerig. Halsema was een beetje iemand uit een instructiefilmpje over debattechniek: overduidelijk articuleren, overduidelijk gebaren, kijk mensen, zó moet het dus.
Qua debattechniek vond ik Rouvoet de beste, niet bang om zowel links als rechts aan te vallen, en goed duidelijk maken wat hij vind zonder mensen aan te vallen. Helaas was zijn belangrijkste achtergrond, de christelijke, geheel afwezig. Maar qua debattechniek vond ik hem het beste.
Ik vond het, overigens, in het kleine debat jammer dat Pechtold daar zat, voor al die one-issue partijen was hij eigenlijk 'te groot'. Na dit debat vond ik het dubbel jammer, ik had graag naast Rouvoet nog een andere niet uitgesproken linkse of rechtse lijsttrekker gezien. Ik vond de links-rechts verschillen nu echt veel te duidelijk afgebakend.
Volgens mij sijpelt in de discussie wie gewonnen heeft al de politieke kleur naar binnen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom heeft links dan gewonnen?
Rechts heeft gewonnen omdat Balkie alle aanvallen wist te pareren, en omdat Rutten Marijnessen een paar keer goed in de tang had.
En Halsema heeft alleen maar wat geschreeuwd .
Wat ik opvallend vond was dat Rutte en Balkenende elkaar een paar keer aanvielen, Rutte wat meer dan Balkenende. Balkenende had dan weer meer last van dat hij tegelijkertijd lijsttrekker was en premier van de kabinetten hiervoor. Die alle drie gevallen waren. Één keer viel hij zelfs paars aan, maar dat is nogal oud en werd inderdaad niet op prijs gesteld.
Dan links. Die vormden duidelijk een blok. Iets te duidelijk, zelfs. Het 'elkaar bedanken' werd al héél snel slijmerig. Halsema was een beetje iemand uit een instructiefilmpje over debattechniek: overduidelijk articuleren, overduidelijk gebaren, kijk mensen, zó moet het dus.
Qua debattechniek vond ik Rouvoet de beste, niet bang om zowel links als rechts aan te vallen, en goed duidelijk maken wat hij vind zonder mensen aan te vallen. Helaas was zijn belangrijkste achtergrond, de christelijke, geheel afwezig. Maar qua debattechniek vond ik hem het beste.
Ik vond het, overigens, in het kleine debat jammer dat Pechtold daar zat, voor al die one-issue partijen was hij eigenlijk 'te groot'. Na dit debat vond ik het dubbel jammer, ik had graag naast Rouvoet nog een andere niet uitgesproken linkse of rechtse lijsttrekker gezien. Ik vond de links-rechts verschillen nu echt veel te duidelijk afgebakend.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Accijns voor sterke drank hoeft niet omhoog, daarmee sloop je die tak van de economie, wat niet nodig is. Er moet echter wel sterker opgetreden worden tegen drinkende JONGEREN. Zowel voor de slijter als de jongeren als hun ouders grotere straffen
Bos viel mij vanavond tegen, Marijnissen bleef ook onder zijn gebruikelijke niveau.
Halsema was mij te ingestudeerd en te wollig.
Balkenende vond ik teveel in de verdediging schieten en Rutte probeerde wat te krampachtig als krachtdadig en hard en goed voor de economie (allemaal van te voren ingestudeerde one-liners) over te komen.
Rouvoet had zich in mijn ogen het beste voorbereid.
Halsema was mij te ingestudeerd en te wollig.
Balkenende vond ik teveel in de verdediging schieten en Rutte probeerde wat te krampachtig als krachtdadig en hard en goed voor de economie (allemaal van te voren ingestudeerde one-liners) over te komen.
Rouvoet had zich in mijn ogen het beste voorbereid.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Balkenende, hij bleef bijzonder sterk staan, ik was aan het zweven, maar nu ga ik voor het CDA.
Rouvoet deed het ook niet slecht, maar ik ben het met veel linkse ideeën van hem niet eens.
Femke Halsema was de slechtste, zij luisterde niet naar de gespreksleiders ondanks dat ze 5x zeiden dat ze haar mond moest houden, ze hadden haar microfoon uit moeten zetten.
Rouvoet deed het ook niet slecht, maar ik ben het met veel linkse ideeën van hem niet eens.
Femke Halsema was de slechtste, zij luisterde niet naar de gespreksleiders ondanks dat ze 5x zeiden dat ze haar mond moest houden, ze hadden haar microfoon uit moeten zetten.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik heb het over de reacties die ik meestal lees in POL, daaraan had je gelijk al kunnen bedenken dat Rutte veel stemmen zou krijgen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:27 schreef Pleket het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet voorspelbaar. Het zou pas voorspelbaar zijn als Jan Marijnissen op 1 stond.
Die trouwens een slechte dag had, dat voorbeeld over dat ongeschoold personeel eigenlijk ook medicijnen moet kunnen toedienen was werkelijk waar niet te geloven. Wát een sneer naar de verzorgers en dan heb ik het nog niet eens over de gevaren die zo'n beleid zou opleveren.
Hij lijkt wel altijd het best op de hoogte te zijn van de partijprogramma's van de andere lijsttrekkers...quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:31 schreef Mike het volgende:
Ik vond Rouvoet de sterkste vanavond: goed voorbereid en kwam met rake punten.
Vaak beter dan zij zelf. .
.
Ik heb op Balkenende gestemt bij deze poll en stem morgen toch echt niet op hem of zijn partij.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:14 schreef BigFire het volgende:
wat een poll iedereen stemt op z'n favoriet ongeacht zijn/haar prestaties in het debat.
Overigens ben ik niet zo zeer voor stimuleren van "kleine ondernemers" die toch weer failliet gaan. Zorg maar eerst dat ze aantonen dat ze goede plannen hebben voor je ze subsideert.
Daar hadden de anderen ook last van. Met name Bos en Balkenende, in de 'ruzies' met elkaar, alleen dat ging meestal wat sneller.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:34 schreef Arnold_fan het volgende:
Balkenende, hij bleef bijzonder sterk staan, ik was aan het zweven, maar nu ga ik voor het CDA.
Femke Halsema was de slechtste, zij luisterde niet naar de gespreksleiders ondanks dat ze 5x zeiden dat ze haar mond moest houden, ze hadden haar microfoon uit moeten zetten.
Oh, trouwens, Freek is onverwacht goed
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ja duh... je denkt dat iedereen zomaar geld krijgt? .quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:36 schreef Steve_I. het volgende:
Overigens ben ik niet zo zeer voor stimuleren van "kleine ondernemers" die toch weer failliet gaan. Zorg maar eerst dat ze aantonen dat ze goede plannen hebben voor je ze subsideert.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Kijk dat is dus het probleem, je zegt wel iets, maar je hebt niet een argument ervoor.quote:
Maar een verklaring zou kunnen zijn een stijgende welvaart zorgt voor meer mensen die draag krachtig genoeg zijn om een auto aan te schaffen.
Dus als Halsema en Marrijnissen gelijk hebben en mensen meer geld tot hun beschikking krijgen, zullen er ook meer auto's komen. Dus nemen de problemen op dat gebied toe.
Als ze dan ook gelijk hebben over Rutte en Balkenende zal de welvaart afnemen en zullen er minder auto's zijn, het is tenslotte niet meer te betalen.
Dat was inderdaad erg jammer. Hij was totaal niet op z'n plaats daar.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:33 schreef De_Hertog het volgende:
Ik vond het, overigens, in het kleine debat jammer dat Pechtold daar zat, voor al die one-issue partijen was hij eigenlijk 'te groot'.
En dat ook.quote:Na dit debat vond ik het dubbel jammer, ik had graag naast Rouvoet nog een andere niet uitgesproken linkse of rechtse lijsttrekker gezien.
Rutte kwam het sterkst over, hij praatte zo snel dat mensen geen tijd hadden z'n leugens te weerleggen.
Je kunt wel ratelen over de economie, maar als Marijnissen niet eens de kans krijgt om uit te leggen waarom de SP óók goed is voor de economie dan scoor je natuurlijk snel punten.
Nee, Rouvoet en Halsema overtuigden het beste vanavond.
Je kunt wel ratelen over de economie, maar als Marijnissen niet eens de kans krijgt om uit te leggen waarom de SP óók goed is voor de economie dan scoor je natuurlijk snel punten.
Nee, Rouvoet en Halsema overtuigden het beste vanavond.
Ik heb wel argumenten hoor maar meestal is het de moeite niet om die hier te plaatsen omdat toch iedereen het dan ontkent. Het is algemeen bekend dat als er meer wegen bij komen en minder files, men direct de auto weer pakt waardoor het probleem zich blijft herhalen. Dat is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:37 schreef Tweek het volgende:
[..]
Kijk dat is dus het probleem, je zegt wel iets, maar je hebt niet een argument ervoor.
Maar een verklaring zou kunnen zijn een stijgende welvaart zorgt voor meer mensen die draag krachtig genoeg zijn om een auto aan te schaffen.
Dus als Halsema en Marrijnissen gelijk hebben en mensen meer geld tot hun beschikking krijgen, zullen er ook meer auto's komen. Dus nemen de problemen op dat gebied toe.
Als ze dan ook gelijk hebben over Rutte en Balkenende zal de welvaart afnemen en zullen er minder auto's zijn, het is tenslotte niet meer te betalen.
Balkenende kon aanvallen prima aan. Er was weinig ruimte voor zijn eigen punten. Dus hij deed het goed.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:14 schreef alwaysleft het volgende:
[..]
Ja Balkendende was idd het sterkst Je kunt CDA stemmer zijn maar ook als CDA stemmer kun je toch niet menen dat dit optreden goed was
Ik ben SP stemmer maar Rouvoet was de beste vanavond
Je kunt CDA stemmer zijn maar ook als CDA stemmer kun je toch niet menen dat dit optreden goed was Rutte viel op. Hij was ineens goed
Verder Marijnissen ook aardig.
Halsema is een schreeuwlelijk.
Rouvoet. Ja ach.
Bos was om te huilen. Van het lachen dan hè.
Oh zie ik nu pas nadat ik mn post maaktte.. nu moet ik zeker reageren . Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:28 schreef WeirdMicky het volgende:
Hoe kan iemand Halsema goed vinden in dit debat? Ze klaagde steen en been, kwam niet goed op haar punten, kreeg als enige lijsttrekker een ge-ssssssst uit de zaal, omdat ze niet op wilde houden met klagen. Ze loog over allerlei zaken, maakte teveel gebruik van populisme (lees: arme kind in gevangenis) en gebruikte tot het laatste punt eindeloos gezeur i.p.v. inhoudelijk debat. Is dat tegenwoordig goed?
. Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dan meteen maar mijn laatste kritiekpunt voor de NOS: Alsjeblieft, alsjeblieft houd volgende keer een debat zonder publiek. Dat applaus, of soms boegeroep, voegt echt niets toe. Het geeft totaal geen indruk over hoe goed iemand is, want iedereen klapt toch wel voor een ietwat positieve opmerking van 'zijn' lijsttrekker. En het is alleen maar irritant. Net als een comedy met een lachbandquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:38 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat was inderdaad erg jammer. Hij was totaal niet op z'n plaats daar.
[..]
En dat ook.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Daarom pleiten ze in de eerste plaats ook voor meer openbaar vervoer.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:37 schreef Tweek het volgende:
[..]
Kijk dat is dus het probleem, je zegt wel iets, maar je hebt niet een argument ervoor.
Maar een verklaring zou kunnen zijn een stijgende welvaart zorgt voor meer mensen die draag krachtig genoeg zijn om een auto aan te schaffen.
Dus als Halsema en Marrijnissen gelijk hebben en mensen meer geld tot hun beschikking krijgen, zullen er ook meer auto's komen. Dus nemen de problemen op dat gebied toe.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:16 schreef golfer het volgende:
Nee hoor.
Ik stem SP en kies vanavond als beste debater toch Rouvoet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Subsidiëren? waar haal je dat vandaan?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:36 schreef Steve_I. het volgende:
Overigens ben ik niet zo zeer voor stimuleren van "kleine ondernemers" die toch weer failliet gaan. Zorg maar eerst dat ze aantonen dat ze goede plannen hebben voor je ze subsideert.
Of bedoel je de belastingkorting die de SP aan kleine ondernemers geeft, terwijl de VVD vooral z'n best heeft gedaan voor multinationals als Shell en brievenbusfirma's, ondernemingen die helemaal geen VPB vermindering nodig hebben?
Ik neem aan dat VVD'ers zelf Rutte ook het slechtst vonden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
De SP en PVDA bedoel je dan zeker vooral. Dat was werkelijk hinderlijk, net zoals inderdaad aan het einde de aanval op CDA collectief, wat overigens redelijk effectief was, maar wel aantoonde hoe zwak en angstig ze eigenlijk zijn. Apart was het dus zeker te noemen nadat Maondarijn het voor Bos opnam, en Bos dat terug deed, en zich uitsprak voor links, Halsema gelijk er tussendoor blèèrde: 'O EN NU INEENS WEL??!!??!!??!!"quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:33 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik vond het heel apart dat Links zo eensgezind optrok...ik kon amper een verschil tussen de drie partijen ontdekken. Het lijkt wel of ze na het kopje koffie hebben afgesproken om alvast aan een akkoord te gaan werken.
Heb rutte niet echt veel gehoord moet ik zeggen.. Al heb ik alleen maar semi-gekeken (meer geluisterd eigenlijk ). Het ging volgensmij vooral weer tussen Bos en Balkenende as usual.. Gaap..
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Grappig dat iedereen zegt dat ze het 'objectief hebben bekeken', maar dan toch aan komen met louter meningen.
Voor een zeer lastige positie als Balkenende en hoe hij constant alle aanvallen prima kon verdedigen, maakt hem voor mij de winnaar. Hij gebruikte verder concrete en heldere antwoorden, terwijl het links blok eensgezind met populisme tegen vooral het CDA te werk ging. En dan had die ook nog een irritante Rutte naast hem die hem aanviel. Desondanks was het de enige echte leider die discussieerde en was hij veel beter dan 3 jaar geleden.
En ik ga niet eens CDA stemmen.
En ik ga niet eens CDA stemmen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
nee hoor, ik heb Rouvoet gestemd als beste debater maar stem op SP of EenNL.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:14 schreef BigFire het volgende:
wat een poll iedereen stemt op z'n favoriet ongeacht zijn/haar prestaties in het debat.
Jep. Ik acht de grote bedrijven belangrijker voor ons land, al is voor een bedrijf als shell inderdaad wel onzinnig.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Subsidiëren? waar haal je dat vandaan?
Of bedoel je de belastingkorting die de SP aan kleine ondernemers geeft, terwijl de VVD vooral z'n best heeft gedaan voor multinationals als Shell en brievenbusfirma's, ondernemingen die helemaal geen VPB vermindering nodig hebben?
Iedereen die op Bos stemde zal dit vermoedelijk uit een soort Pavlov reactie hebben gedaan. Hij was namelijk dramatisch slecht!
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Ligt eraan welke vorm de discussie aanneemt of het nutteloos is. Denk dat het voornamelijk een verschil van belangrijkheid in standpunten en inzichten is waar door het in oeverloos gezwam eindigd.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:39 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Ik heb wel argumenten hoor maar meestal is het de moeite niet om die hier te plaatsen omdat toch iedereen het dan ontkent. Het is algemeen bekend dat als er meer wegen bij komen en minder files, men direct de auto weer pakt waardoor het probleem zich blijft herhalen. Dat is gewoon een feit.
Maar goed, op een gegeven moment zit je wel aan een max. qua auto's, dus die redenatie gaat uiteindelijk niet op.
Meer openbaar vervoer lijkt me ook geen oplossing, omdat daar de faciliteiten ook niet voor zijn en je dan met het zelfde probleem komt te zitten.
Beide tegelijk aan pakken is de beste oplossing, maar dat kost teveel.
Ik vind het knap van Balkenende dat hij als het lulletje rozenwater dat hij is vanavond toch het meest de uitstraling van een leider had. Een man die weet wat hij wil, en hoe hij dat wil bereiken. Ook Rutte vond ik inhoudelijk sterk, alleen had dan hij weer de uitstraling van een pannenkoek.
De 'linkse hoek' vond ik nogal krampachtig en lachwekkend overkomen eigenlijk.. Zonder stropdas, en mevrouwtje Halsema met haar irritante stem die zich niet aan de spreektijd kon houden.
De 'linkse hoek' vond ik nogal krampachtig en lachwekkend overkomen eigenlijk.. Zonder stropdas, en mevrouwtje Halsema met haar irritante stem die zich niet aan de spreektijd kon houden.
Big dick.
Ik heb gestemd op Halsema, omdat ze Irak naar voren heeft gebracht, en Balkenende's leugens. De hele wereld heeft afgerekend met de politieke leiders die deze oorlog hebben gesteund met leugens, het wordt tijd dat het hier in NL ook gebeurt.
Drink ik.
Bos ging wel de mist in zeg met dat punt over de salariëring van de Publieke omroep. Wat lulde hij zich daar uit met een slappe klotesmoes door te reppen over de concurrentie met de commerciëlen aangaan.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Maar ze deed net alsof het de schuld was van het CDA (vooral). Het was de verantwoordelijkheid van de ouder die de keuze heeft dat kind mee te nemen naar de cel (ipv een pleeggezin) nadat ze herhaaldelijk had tegengewerkt bij een uitzetting. Het is niet per wet mogelijk om dat kind niet in de cel te stoppen, dus erg goedkope opmerking voor mensen die daar geen benul van hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:40 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Oh zie ik nu pas nadat ik mn post maaktte.. nu moet ik zeker reageren . Halsema was goed aanwezig, haar punten waren zeker wel duidelijk, en het 'klagen' zoals jij het noemt maakte duidelijk de hypocrisie van het afgelopen kabinet. Ze viel bijna continu ongegeneerd aan, dat is waar, maar dat mag ook in een slotdebat. Overigens vind ik strooien met het beeld van een in een Nederlands gevangenis verkerend kind niet populistisch gedrag; iedereen die daardoor geschokt/verontwaardigd was gaat nu heus niet opeens op GL stemmen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Huh Rutte niet veel gehoord? Denk dat hij misschien wel het meest prominent aanwezig was.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:44 schreef tummeke het volgende:
Heb rutte niet echt veel gehoord moet ik zeggen.. Al heb ik alleen maar semi-gekeken (meer geluisterd eigenlijk ). Het ging volgensmij vooral weer tussen Bos en Balkenende as usual.. Gaap..
Maar ging toch al VVD stemmen.. Dus als ik zie dat de meesten hier hem de winnaar vonden, is dat zeer positief
Vond Rutte sterker dan normaal, jammer genoeg net iets teveel gehamer op de economie. Schrikt mensen ook af dus niet al te verstandig. Plus het gezeur over coalitie's was een beetje jammer.
Wouter Bos begon in mijn ogen zeeer zwak, krabbelde later wel wat bij. Ongeloofelijk doorzichtig geslijm naar GL/SP. Denk de verliezer van de avond, kreeg Balkenende er amper onder.
Marijnissen niet veel gehoord, maar zoals altijd wel redelijk sterk.
Halsema, tja het gezeur over het milieu ging nergens over. Maar over het algemeen wel goed, sterk uit de hoek komend.
Rouvoet deed het wel aardig, leuke toevoegingen.
Balkenende bleef gewoon zichzelf, wel goed. Liet zich niet uit de tent lokken en heeft hiermee enkel gewonnen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Rutte was het beste, zijn verhaal is gewoon heel goed en het is meer een pakket dat bij elkaar past dan bijvoorbeeld CU en CDA wat meer losse statements waren. Ik vond Marijnisse ook sterk, Bos zeer zwak vooral door het oeverloze gewellus nietus met balkenende en zijn eigen standpunt kwam onvoldoende naar voren. Femke had wel sterke punten
Ik begrijp dat punt ook niet zo heel goed van hem, er is genoeg talent in Nederland te vinden om iedereen die naar de commercielen gaat te vervangen. Juist het geld aanwenden voor programma ontwikkeling zou zorgen voor een kwalitiets verbetering en dus een betere concurrentiepositie.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:48 schreef Kopstoot het volgende:
Bos ging wel de mist in zeg met dat punt over de salariëring van de Publieke omroep. Wat lulde hij zich daar uit met een slappe klotesmoes door te reppen over de concurrentie met de commerciëlen aangaan.
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:47 schreef SpaRood het volgende:
Ik heb gestemd op Halsema, omdat ze Irak naar voren heeft gebracht, en Balkenende's leugens.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Precies, nouja ik vind het niet zo'n probleem die hoge salarissen, maarja als je er dan een punt van maakt moet je niet tegen het wetsvoorstel stemmen en vervolgens je er uit lullen met de slechtste smoes ooit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:51 schreef Tweek het volgende:
[..]
Ik begrijp dat punt ook niet zo heel goed van hem, er is genoeg talent in Nederland te vinden om iedereen die naar de commercielen gaat te vervangen. Juist het geld aanwenden voor programma ontwikkeling zou zorgen voor een kwalitiets verbetering en dus een betere concurrentiepositie.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Inhoudelijk dramatisch inderdaad, qua argumenten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
Ja, en je vond Rutte dramatisch. Hoe verrassend.
Kretelogie als "Ik zeg het hard" en "Dat is goed/slecht voor de economie", zonder met onderbouwing of cijfers te komen, vind ik geen debat voeren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik vond Rouvoet ook het beste uit de bus komen, een aantal keer had hij Balkenende toch mooi tuk.
Trouwens Balkenende begon elke zin/standpunt met te zeggen dat hij "goede dingen hoorde" en dat er dingen werden gezegd "waar hij/CDA ook achter staat" om vervolgens te vertellen hoe trots hij is om z'n beleid van de afgelopen jaren. Kortgezegd hij was met iedereen aan het slijmen.
Rutte had zoals gebruikelijk z'n stopwoordje weer meegenomen: "Economie" en verder kon hij alleen maar vertellen dat alle andere partijen zulke slechte plannen hebben, maar echt alternatieve vanuit de VVD heb ik niet gehoord; hij was erg zwak. Rouvoet, Marijnissen, Halsema kregen weinig spreektijd, misschien te wijten aan henzelf of aan de presentatie dat weet ik niet. Ik kan me darom wel voorstellen dat |Halsema daarom soms gewoon stuk door bleef praten, niet sjiek, maarja je moet wat; ik vind haar nooit zo sterk maar vond het toch wel mooi dat ze Irak wist aan te stippen.
Moet trouwens wel zeggen dat ik het knap vind van Balkenende dat hij zo veel woorden gebruikt om zo weinig te zeggen en al helemaal niet een willekeurige vraag te beantwoorden en dan heeft hij - in deogen van sommingen - goed gedebateerd nou ik dacht het niet....
Ik stem trouwens zelf SP, maar vond Marijnissen stilletjes, niet slecht maar stil, ach misschien ook wel beter om jeafentoe niet te bemoeien bij eindeloze discussie over alles behalve de stelling/vraag/onderwerp.
Trouwens Balkenende begon elke zin/standpunt met te zeggen dat hij "goede dingen hoorde" en dat er dingen werden gezegd "waar hij/CDA ook achter staat" om vervolgens te vertellen hoe trots hij is om z'n beleid van de afgelopen jaren. Kortgezegd hij was met iedereen aan het slijmen.
Rutte had zoals gebruikelijk z'n stopwoordje weer meegenomen: "Economie" en verder kon hij alleen maar vertellen dat alle andere partijen zulke slechte plannen hebben, maar echt alternatieve vanuit de VVD heb ik niet gehoord; hij was erg zwak. Rouvoet, Marijnissen, Halsema kregen weinig spreektijd, misschien te wijten aan henzelf of aan de presentatie dat weet ik niet. Ik kan me darom wel voorstellen dat |Halsema daarom soms gewoon stuk door bleef praten, niet sjiek, maarja je moet wat; ik vind haar nooit zo sterk maar vond het toch wel mooi dat ze Irak wist aan te stippen.
Moet trouwens wel zeggen dat ik het knap vind van Balkenende dat hij zo veel woorden gebruikt om zo weinig te zeggen en al helemaal niet een willekeurige vraag te beantwoorden en dan heeft hij - in deogen van sommingen - goed gedebateerd nou ik dacht het niet....
nou ik dacht het niet....Ik stem trouwens zelf SP, maar vond Marijnissen stilletjes, niet slecht maar stil, ach misschien ook wel beter om jeafentoe niet te bemoeien bij eindeloze discussie over alles behalve de stelling/vraag/onderwerp.
klerkje
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik denk dat bij deze verkiezingen de SP minder gaat verliezen aan de PvdA (gezien de peilingen), dan de voorgaande verkiezingen. Maar blijkbaar maakt Bos het niet zoveel uit. Hij voert eigenlijk gewoon campagne voor Marijnissen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:46 schreef budha het volgende:
Iedereen die op Bos stemde zal dit vermoedelijk uit een soort Pavlov reactie hebben gedaan. Hij was namelijk dramatisch slecht!
Waarom? Nou, hij verliest al zijn kiezers aan Jan Marijnissen (niet de SP, maar Marijnissen) en heeft geen enkele kans gegrepen om Marijnissen aan te pakken en naar de kiezers duidelijk te maken wat de verschillen zijn. Zijn missie is dus hopeloos mislukt en daarom was hij de grote verliezer van dit debat.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Yup, maar ik ga wss toch SP stemmen, omdat die net zo tegen de Irak oorlog was en tegen de leugens die daarover zijn verspreid om het te rechtvaardigen. Dat Femke het toch naar voren heeft gebracht heeft me wel een beetje doen twijfelen, want ik vond het zo GOED van haar! Echt top.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:52 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!
Drink ik.
Je hebt wel heel 'objectief' gekeken of niet? Als je Rutte aanvalt op gebrek aan onderbouwing, geldt dat al helemaal voor Bos en Halsema. Zelfs de SP gebruikte meer cijfers, iets wat niet vaak gebeurd. In die minutenspeech hanteerde Bos zn pleidooi over een vrouw die zich voelde als een wasmachine. Klaag je hier dan ook over, mr. objectivity?quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Inhoudelijk dramatisch inderdaad, qua argumenten.
Kretelogie als "Ik zeg het hard" en "Dat is goed/slecht voor de economie", zonder met onderbouwing of cijfers te komen, vind ik geen debat voeren.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Krone der Schöpfungquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:16 schreef Litso het volgende:
........... knip ........
Dan heb je niet opgelet bij mijn voorkeursstem.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:56 schreef WeirdMicky het volgende:
Je hebt wel heel 'objectief' gekeken of niet? Als je Rutte aanvalt op gebrek aan onderbouwing, geldt dat al helemaal voor Bos en Halsema. Zelfs de SP gebruikte meer cijfers, iets wat niet vaak gebeurd. In die minutenspeech hanteerde Bos zn pleidooi over een vrouw die zich voelde als een wasmachine. Klaag je hier dan ook over, mr. objectivity?
Ik vond Bos en Halsema vanavond ook niet goed.
Mijn voorkeur vanavond ging naar Rouvoet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kan Bos trouwens nog wat anders als zielige individuele gevallen aanhalen?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Nee nee nee ... hij vond het on-waar-ach-tigquote:Op dinsdag 21 november 2006 22:52 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dat deed ze goed idd, Balkenende met de bek vol tanden, hij werd er zelfs kwaad om!
Rouvoet was de beste. Maar hij had ook de makkelijkste positie. Hij is niet één keer aangevallen, terwijl de andere lijsttrekkers zich zo nu en dan toch even moesten 'verdedigen'.
Rutte was het slechtst. Met afstand.
Rutte was het slechtst. Met afstand.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:57 schreef Pleket het volgende:
Even iets anders. Femke zag er wel weer lekker opgemaakt uit. De slet.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Beproefde politieke methode die elke partij hanteert: voorbeelden noemen, zoals Balkenende met zijn melkveehouder aankwam.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Strolie75 het volgende:
Kan Bos trouwens nog wat anders als zielige individuele gevallen aanhalen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zal wel mee gesjoemeld worden, de FOK!-polls moet je nooit serieus nemen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Dat zat ik me ook al af te vragen...quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Ronduit lachwekkend
Let's make life easy
Typo's are the demon spawn from hell !
Typo's are the demon spawn from hell !
Waarschijnlijk is de JOVD hier massaal actief om de sfeer te beinvloeden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Sammy3000 het volgende:
Vraag me werkelijk af of deze poll gaat over het debat wat ik zag...
Rutte als koploper
Objectief gekeken: Rutte was echt slecht. Daarentegen was Wilders erg sterk in het eerste debat. Geen wonder dat het bij de VVD leegloopt.
Drink ik.
Balkenende en Bos waren voorspelbaar...niets nieuws onder de zon.
Halsema kakelt en is te overtuigd van haar eigen gelijk,
Rutte was ronduit zwak.....het enige argument dat hij paraat heeft is economische groei als oplossing voor alle problemen.
Marijnissen was nerveus en maakte de indruk dat hij het debat niet zoals gewoonlijk als underdog in kon gaan.
Mijn winnaar was Rouvoet die ook nu weer overkwam als de man die je om advies vraagt als het zelf even niet meer weet. Altijd beheerst, wijs, nooit op de persoon spelend maar toch overtuigend.
Halsema kakelt en is te overtuigd van haar eigen gelijk,
Rutte was ronduit zwak.....het enige argument dat hij paraat heeft is economische groei als oplossing voor alle problemen.
Marijnissen was nerveus en maakte de indruk dat hij het debat niet zoals gewoonlijk als underdog in kon gaan.
Mijn winnaar was Rouvoet die ook nu weer overkwam als de man die je om advies vraagt als het zelf even niet meer weet. Altijd beheerst, wijs, nooit op de persoon spelend maar toch overtuigend.
Ik wil in de bad met haar.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:57 schreef Pleket het volgende:
Even iets anders. Femke zag er wel weer lekker opgemaakt uit. De slet.
Mooiste moment van Balkenende vond ik toen hij zich kwaad tot de "oppositie" wendde met de woorden:
quote:Ik zou daar meer waardering voor willen! !
Aan jou de eer, open er een topic over.quote:Op dinsdag 21 november 2006 22:59 schreef Genverbrander het volgende:
Had dan ook effe een polletje gemaakt met wie je het slechtst vond.
Balkenende is wat mij betreft de winnaar. Hij kreeg het 't zwaarst te verduren, maar verdedigde zich met verve. Hij was ook de enige met staatsmanuitstraling.
Rouvoet is een goed debater, maar zonder tegenwerking is het moeilijk beoordelen of hij echt goed is. Ach, zijn gevolg is trouw.
Rutte kwam over als een one issue studentenleider. Toch deed hij het goed. Hij was de enige die Marijnissen durfde aan te pakken. Bij vlagen kreeg ie er een goed punt door. Maar het belangrijkste is dat hij zich distantieerde van Balkenende. Dat is immers zijn tegenstander als het om het electoraat gaat.
Marijnissen was stil, te stil. Maar aan de andere kant, van Bos heeft hij al gewonnen. Wie nog twijfelde laat Bos links liggen en omarmt Marijnissen. Dat is overigens een prestatie van Bos zelf.
Halsema komt wel eens grappig uit de hoek, maar ze is zo voorspelbaar. Ze predikt voor eigen parochie en pakt daarom geen extra zetels.
Bos? Tja, die heeft het definitief verloren. Hij krijgt de overlopers naar Marijnissen niet meer terug
Rouvoet is een goed debater, maar zonder tegenwerking is het moeilijk beoordelen of hij echt goed is. Ach, zijn gevolg is trouw.
Rutte kwam over als een one issue studentenleider. Toch deed hij het goed. Hij was de enige die Marijnissen durfde aan te pakken. Bij vlagen kreeg ie er een goed punt door. Maar het belangrijkste is dat hij zich distantieerde van Balkenende. Dat is immers zijn tegenstander als het om het electoraat gaat.
Marijnissen was stil, te stil. Maar aan de andere kant, van Bos heeft hij al gewonnen. Wie nog twijfelde laat Bos links liggen en omarmt Marijnissen. Dat is overigens een prestatie van Bos zelf.
Halsema komt wel eens grappig uit de hoek, maar ze is zo voorspelbaar. Ze predikt voor eigen parochie en pakt daarom geen extra zetels.
Bos? Tja, die heeft het definitief verloren. Hij krijgt de overlopers naar Marijnissen niet meer terug
Boehoehoe Ik word verdrietig!! Respect man! Respecteer MIJ eens Ik heb mij ziel en zaligheid voor jullie in de politiek gestopt! En dit krijg ik er voor terug! !!!! Tsssskquote:Op dinsdag 21 november 2006 23:03 schreef kLowJow het volgende:
Mooiste moment van Balkenende vond ik toen hij zich kwaad tot de "oppositie" wendde met de woorden:
[..]
Als een onbegrepen verwaande kleuter
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
