quote:Lijkt me eigenlijk wel interessant.Bodies The Exhibition
een fascinerend bezoek aan het menselijk lichaam
Vanaf 25 november is de tentoonstelling Bodies The Exhibition te zien in de Beurs van Berlage in Amsterdam. Echte lichamen zijn respectvol tentoongesteld en bieden u een fantastische kans om meer te weten te komen over het lichaam, de bouw ervan en de geheimen die het herbergt.
Een uniek conserveringsproces, ontwikkeld door Dr. Roy Glover, maakt het mogelijk deze levensechte preparaten te laten zien. De bezoeker wordt op een educatieve wijze langs de verschillende onderdelen van het menselijk lichaam gevoerd. De onderhuidse complexiteit van het lichaam zal u versteld doen staan en zal het respect van ons menselijk systeem nog verder vergroten.
Bodies The Exhibition, een onvergetelijke ervaring voor iedere bezoeker.
Zijn er nog mensen van hier van plan te gaan?
quote:http://www.bodiesamsterdam.nl/nl/intro.htmlOm u te laten zien hoe het lichaam er van binnen werkelijk uitziet, wordt voor deze tentoonstelling gebruik gemaakt van echte mensenlichamen. De lichamen zijn geconserveerd, zodat geen ontbinding optreedt.
Na conservering volgens de gebruikelijke procedure voor overledenen wordt het lichaam geprepareerd met het doel bepaalde onderdelen te laten zien. Na de preparatie wordt het lichaam ondergedompeld in aceton om al het lichaamsvocht te verwijderen. Vervolgens wordt het lichaam in een groot bad met silicone of een polymeer in een vacumkamer geplaatst. Onder vacum verlaat aceton het lichaam als gas om te worden vervangen door het polymeer, dat in alle cellen en lichaamsweefsels doordringt. Vervolgens wordt als laatste stap in het proces een katalysator gebruikt, waardoor het lichaam hard wordt.
Het resultaat van deze conserverings- methode is een lichaam dat tegen ontbinding beschermd is. Dit biedt een scala aan unieke educatieve mogelijkheden die op verschillende niveaus kunnen worden toegepast, bijvoorbeeld door medische deskundigen, archeologen of andere wetenschappers.
quote:TTK MEET 17 december (uitroepteken)Op vrijdag 17 november 2006 00:17 schreef Duderinnetje het volgende:
Desondanks wil ik er retegraag naar toe
Ik had ook even gegoogled op Bodyworlds (Körperwelten), dat ziet er ook fascinerend uit. Maar ik geloof niet dat die nog hier in de buurt komt hè?
quote:Ik wil het idd ook wel graag gaan zien.Op vrijdag 17 november 2006 00:17 schreef Duderinnetje het volgende:
Desondanks wil ik er retegraag naar toe
Ik zag dit stukje staan op een van de uitvaartsites.
quote:Ben je daar echt bang voor? Ik denk dat het wel meevalt...als je daar bent zie je het denk ik eerder als mooie beelden dan als echte mensen die echt dood zijn gegaan.Op zaterdag 18 november 2006 17:46 schreef CherryLips het volgende:
ik wil er stiekem wel heen maar ben bang alles onder te kotsen.
quote:ik moet in ieder geval iets gegeten hebben denk ik als ik daarheen ga. ik vind het reuze interessant, misvormde beestjes op sterk water vind ik ook altijd gaaf, maar ik moet goed gegeten hebben anders is het zonde van het entreekaartje als ik na een kwartier weer frisse lucht nodig heb.Op zaterdag 18 november 2006 17:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ben je daar echt bang voor? Ik denk dat het wel meevalt...als je daar bent zie je het denk ik eerder als mooie beelden dan als echte mensen die echt dood zijn gegaan.
quote:17 december zijn we van TTK er iigOp vrijdag 17 november 2006 11:21 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wil het idd ook wel graag gaan zien.
Ik zag dit stukje staan op een van de uitvaartsites.
. ik heb er nl al heel veel over gehoord. volgens mij 'tourt' die voorstelling al een jaar of vijf ofzo 
quote:Verwar je het nu niet met Körperwelten/Bodyworks?Op zaterdag 18 november 2006 20:35 schreef CherryLips het volgende:
ok
quote:ojaOp zaterdag 18 november 2006 20:36 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Verwar je het nu niet met Körperwelten/Bodyworks?
. Alleen geen ruiters op paarden en ik hoop geen dwarsdoorsnede van een hoog-zwangere vrouw. Dat leek me bij Körperwelten nou juist het meest aangrijpende onderdeel. quote:Die ander is nog een wereldrournee aan het maken en zonder te kijken op de site herinner ik me dat het in Amerika en India of Japan zou zijn. Die tentoonstelling is nog jaren weg uit Europa.Op zondag 19 november 2006 17:24 schreef Brighteyes het volgende:
Ik verwarde het ook met die andere hoor.
Body Worlds is ondertussen aan de derde versie toe:
1. Original Exhibit (binnenkort in Minnesota & Texas)
2. Body Worlds 2 (binnenkort in Boston, Chicago & Montreal)
3. Body Worlds 3 (binnenkort in Vancouver)
Hou die programma's al een tijd in de gaten in de hoop dat ze naar Nederland (of Belgie / Duitsland) komen, maar helaas....
Nu dan gelukkig wel de kopie, dus ga er zeker heen!
Ws. tweede weekend van december
quote:Toffe meeting in Brussel was dat! Heel druk ookOp zondag 19 november 2006 17:01 schreef YPPY het volgende:
Het zwangere/baby gedeelte was apart. Je moest een soort van hok in. Er stonden zelfs waarschuwingen bij dat het schokkend (oid) kon zijn. Vond ik wel duidelijk.
. Was lekker rustig (10:00).
Schitterende tentoonstelling, echt interessant om die opengewerkte dingen te zien...
Vond bloedvatenstelsel het mooist...
Echte aanrader voor als je voor maart nog in Amsterdam moet zijn!
Niet dat je denk van: "damn, ranzig, lijken"
Lijkt meer op die biologiepoppen van vroeger waar je de organen uit kon halen. Alleen dan alles echt en veel gedetailleerder..
Echt super.
quote:En toch zijn het echte mensen, die echt zijn doodgegaan.Op zaterdag 18 november 2006 17:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ben je daar echt bang voor? Ik denk dat het wel meevalt...als je daar bent zie je het denk ik eerder als mooie beelden dan als echte mensen die echt dood zijn gegaan.
Hun lijken zijn geplastineerd zodat iemand er geld mee kan verdienen.
Ik gun het iedereen om er heen te gaan en het mooi te vinden, maar ik vind de gedachte achter de tentoonstelling moreel verwerpelijk. Een prachtvoorbeeld van de mens als gebruiksvoorwerp.
Stel jezelf de vraag wat je ervan zou vinden als een van je dierbaren daar geplastineerd stond...
Als je dat onprettig zou vinden, waarom mag het dan wel met anonieme lijken?
.quote:Als je bedoelt dat de lichamen die daar tentoongesteld worden, lichamen zijn van mensen die zichzelf hebben opgegeven, dat is dus niet het geval.Op zondag 10 december 2006 00:07 schreef CherryLips het volgende:
Precies, ik zat op de website naar die filmpjes te kijken en dacht: he bah, die man daar had zeker een vrouw en kinderen en ouders etc, ik vraag me af wat voor leven hij had en wat voor werk hij deed en waarom hij zich heeft opgegeven en wat z'n familie ervan vindt etc etc
quote:De lichamen zijn afkomstig uit China. Bakker: ‘Er sterven in China mensen langs de straat. De Chinese wet schrijft voor dat de lichamen dertig dagen door de politie worden bewaard. Als niemand ze claimt, mogen ze ter beschikking van wetenschap en educatie worden gesteld.’ Een deel van die lichamen gaat naar het Dalian Medical Center. Dat haalt alle lichaamsvocht en vet eruit en vervangt het door rubberachtige chemicaliën. Plastinatie heet die techniek, die in de jaren zeventig is ontwikkeld door de Duitser Gunther von Hagens.
Von Hagens begon in 1996 met zijn eigen lijkenshow Body Worlds. De show wekte wereldwijd afschuw, maar ook bewondering en trok twintig miljoen bezoekers. Inmiddels trekken zes lijkencircussen de wereld rond. De grootste concurrent van Von Hagens is Premier Exhibition, dat lang geleden furore maakte met een Titanic-tentoonstelling. Bodies is alweer de tweede lijkenshow van Premier. Sinds 2004 trok de show al meer dan twee miljoen kijklustigen.
Elke tentoonstelling van Premier Exhibition moet minstens twee miljoen dollar winst opleveren, verklaarde de directie in een Amerikaanse krant. Maar de kosten zijn hoog. Vooral de huur van de lichamen, 25 miljoen dollar voor vijf jaar, is een forse kostenpost. De grootste inkomstenpost zijn de toegangskaartjes.
.quote:Ja
ik vind het richting misbruik en gebruiken gaan quote:Opgezette road killOp zondag 10 december 2006 00:22 schreef Vava het volgende:
[..]
Ja
.quote:Op zondag 10 december 2006 00:27 schreef releaze het volgende:
Thanks for the kick. Ik kan me van vroeger nog de lijken show op het nieuws herinneren, het fascineerde me toen al ontzettend. Dus misschien ga ik er toch maar naar toe nu dat het hier is. Zal een enorm indrukwekkende ervaring zijn
quote:Een kwart miljoen bezoekers verwacht de Amsterdamse Beurs van Berlage bij de tentoonstelling Bodies The Exhibition. Een kaartje kost 22,50 euro, dus dat levert een omzet op van rond vijf miljoen euro. Niet eerder waren menselijke lichamen in Nederland zo lucratief.
Wat vind je van de morele kant van de zaak?
Ach ik kan er ieder moment dat ik wil naar toe gaan.
Zelfs nog de laatste dag
.quote:Dat scheeltOp zondag 10 december 2006 01:30 schreef CherryLips het volgende:
ze doen in ieder geval aan studentenkorting
Museumjaarkaart ook?
Ik ben benieuwd.
Bij ons op college werd er zelfs een soort van reclame voor gemaakt.
Een marketing college was hier op gericht.
quote:Een vriend en ik, als ik geld heb.Op donderdag 16 november 2006 13:30 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Lijkt me eigenlijk wel interessant.
Zijn er nog mensen van hier van plan te gaan?
Catalogus die ze aan het eind in het winkeltje hebben is trouwens ook erg mooi...
Op zich is het wel aso dat ze anonieme Chinese lijken gebruiken, dat wel.
't is inderdaad wel een beetje "mens als gebruiksvoorwerp / wegwerpartikel" idee...
Maar toch vond ik het mooi om te zien.
Vond trouwens die foetussen ook wel indrukwekkend; dat je zo snel de vorm van een mens erin herkend. Dacht voorheen nogal "makkelijk" over abortus, maar als je ziet hoe groot die foetussen al zijn en je dan bedenkt dat je je in Nederland als ik het goed heb tot 24 weken in de zwangerschap nog kunt laten aborteren...
quote:Toen vond ik zoiets verschrikkelijk, want mensen, iets met waardigheid, blabla, nu boeit me het niet zo veel. het zijn maar lichamen. onder of boven de grond, maakt het wat uit? Het is gevoelswaarde, en dat die van ons nu anders is dan aan de andere kant van de wereld om wat voor'n reden dan ook... Er zijn vele gebruiken en ethieken over de hele wereld, en ik vind onze hollandse gebruiken en ethiek niet superieurder aan de chinese.Op zondag 10 december 2006 00:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
[..]
Wat vind je van de morele kant van de zaak?
quote:Op zondag 10 december 2006 01:49 schreef matthijst het volgende:
Vond trouwens die foetussen ook wel indrukwekkend; dat je zo snel de vorm van een mens erin herkend. Dacht voorheen nogal "makkelijk" over abortus, maar als je ziet hoe groot die foetussen al zijn en je dan bedenkt dat je je in Nederland als ik het goed heb tot 24 weken in de zwangerschap nog kunt laten aborteren...
Ja, die teentjes en vingertjes! Ik dacht dat het drie maanden was, 12 weken en dat vond ik al bizar...maar 24.... Was heel gek om te zien en ik had precies hetzelfde idee: 'jemig, abortus, terwijl je al echt een mensje herkent'. Ben trouwens wel voor abortus hoor
Had altijd het idee dat ze een klompje cellen wegzogen, maar is ook wel logisch dat het na een paar maanden geen klein, onherkenbaar klompje cellen meer is, natuurlijk. quote:Ik zou het pas vreemd vinden als iemand abortus laat plegen zonder stil te staan bij wat zich nou echt in haar baarmoeder bevindt en dat is zelden een klompje cellen. Abortus: als je geen andere uitweg ziet prima, maar (mijn mening hoor) niet bij 24 weken. Maar ja, waar leg je die grens dan hè.Op zondag 10 december 2006 03:22 schreef Soempie het volgende:
Was heel gek om te zien en ik had precies hetzelfde idee: 'jemig, abortus, terwijl je al echt een mensje herkent'. Ben trouwens wel voor abortus hoor
(beetje offtopic
) quote:Ben het helemaal met je eens. Ik heb gelukkig niet na hoeven te denken over een abortus. Kinderen ben ik nog niet aan toe, dus ik had eigenlijk gewoon geen idee hoe snel zich dat allemaal ontwikkelde. Of er nooit zo over nagedacht. Ik denk dat veel vrouwen die wel een abortus 'ondergaan' het eigenlijk ook niet weten of er niet aan willen denken...Op zondag 10 december 2006 07:31 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik zou het pas vreemd vinden als iemand abortus laat plegen zonder stil te staan bij wat zich nou echt in haar baarmoeder bevindt en dat is zelden een klompje cellen. Abortus: als je geen andere uitweg ziet prima, maar (mijn mening hoor) niet bij 24 weken. Maar ja, waar leg je die grens dan hè.
(beetje offtopic
Ik vind die grens van 24 weken wel raar. Is dat ook echt zo? Dan ben je al 6 maanden zwanger, dat kan toch nooit
Ik vind de tentoonstelling heel respectvol opgezet, het is absoluut geen freakshow.
Ik vond het interessantste niet eens de complete lichamen, maar de 'afwijkingen', zoals kankergezwellen, hersenen na een beroerte en het verschil tussen een rokerslong en een 'schone' long (die nou niet bepaald schoon te noemen was).
quote:Jeetje, waar is dat ding wel geldig?Op zondag 10 december 2006 01:49 schreef matthijst het volgende:
Museumjaarkaart helaas niet...
quote:Wat dacht je van spanje: 31 weken. Hier noem je dat een couveusekindje (vanaf 26-27 weken, in de VS soms zelfs al vanaf 24 weken in de couveuse met intensieve begeleiding).Op zondag 10 december 2006 10:57 schreef Soempie het volgende:
Ik vind die grens van 24 weken wel raar. Is dat ook echt zo? Dan ben je al 6 maanden zwanger, dat kan toch nooit
De grens voor abortus in Nederland is 24 weken, maar aangezien de termijn niet altijd goed te bepalen is houden Nederlandse artsen 22 weken aan.
quote:Dan moet je uiteraard tegen die tijd wel alle spiergroepen kunnen benoemenOp zondag 10 december 2006 11:21 schreef ioor het volgende:
Ik ga er in de kerstvakantie heen, ben wel benieuwd het past goed bij mijn studie fysiotherapie.
Voor diegenen die al geweest zijn: was het druk of viel het wel mee?
quote:Geen idee waar ik dan die 12 weken vandaan heb. Ik vind het echt belachelijk dat de grens 24 weken is.Op zondag 10 december 2006 11:26 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Wat dacht je van spanje: 31 weken. Hier noem je dat een couveusekindje (vanaf 26-27 weken, in de VS soms zelfs al vanaf 24 weken in de couveuse met intensieve begeleiding).
De grens voor abortus in Nederland is 24 weken, maar aangezien de termijn niet altijd goed te bepalen is houden Nederlandse artsen 22 weken aan.
OT: ik ben vrijdag geweest en de drukte viel mee.
Daar heb ik dus echt heel erg veel moeite mee, vooral als het kind echt heel erg levensvatbaar is. Maar ja, dat zal wel in afrika oid zijn, zo'n plek waar je als adoptiekind de grootst mogelijke hel moet doormaken in het leven.quote:Het klompenmuseum in EeldeOp zondag 10 december 2006 11:23 schreef Sweetsixteen16 het volgende:
[..]
Jeetje, waar is dat ding wel geldig?
Was er om 10:00 en kon overal goed bij...
Vrouw in de winkel zei ook dat het belachelijk rustig was. Scheen door de week wel drukker te zijn geweest...
quote:Op zich vrij vaak geldig, maar ook vrij vaak bijbetalen voor een speciale expo, dat vind ik echt enorm zonde!
quote:partial birth heet dat geloof ik, doen ze ook gewoon in westerse landen, in de vs hebben ze het ook gedaan maar dat vond bush niet zo'n strak plan geloof ik. dan zuigen ze de hersentjes leeg, dan klapt de schedel in zodat het makkelijker geboren kan worden, en als het even kan trekken ze het kind gewoon uit elkaarOp zondag 10 december 2006 11:34 schreef releaze het volgende:
wat was dat nou met het nekje breken van kinderen. dat werd geloof ik in het buitenland gedaan, dan roepen ze weeen op, en dan als het hoofdje eruit is breken ze het nekje en laten ze de vrouw verder persen totdat ze een dood kind op de wereld heeft gezet en dat valt dan nog onder abortus omdat het kind officieel nog niet geboren was oid
. Zou wel op tijd gaan, misschien dat het 's middags drukker is?
quote:U ook een goedemiddag, CherrylipsOp zondag 10 december 2006 13:55 schreef CherryLips het volgende:
[..]
partial birth heet dat geloof ik, doen ze ook gewoon in westerse landen, in de vs hebben ze het ook gedaan maar dat vond bush niet zo'n strak plan geloof ik. dan zuigen ze de hersentjes leeg, dan klapt de schedel in zodat het makkelijker geboren kan worden, en als het even kan trekken ze het kind gewoon uit elkaar
Zeer respectvol gedaan, niks lugubers, of raar..
Het is prachtig om te zien, en sommige dingen zoals de bloedsomloop zijn fabelachtig mooi!
Ik denk dat menig chinees die dood langs de straat gevonden wordt en binnen 30 dagen niet door familie als vermist is opgegeven en daarmee ter beschikking gesteld wordt van de wetenschap, hier dolgraag aan mee had gewerkt.
Echt een aanrader!
quote:Waarom denk je dat?Op donderdag 21 december 2006 23:33 schreef cpcpb het volgende:
Vandaag geweest en echt onder de indruk!
Zeer respectvol gedaan, niks lugubers, of raar..
Het is prachtig om te zien, en sommige dingen zoals de bloedsomloop zijn fabelachtig mooi!
Ik denk dat menig chinees die dood langs de straat gevonden wordt en binnen 30 dagen niet door familie als vermist is opgegeven en daarmee ter beschikking gesteld wordt van dewetenschapshowbusiness, hier dolgraag aan mee had gewerkt.
Echt een aanrader!
Omdat het toch prettig is voor zo'n chinees dat ie jou nog een paar fijne uren heeft kunnen bezorgen?
Met Aventura, Cinnamongirl, Gurgeh en stinkie. Er stond een rij om naar binnen te kunnen.
Het was erg interessant, vooral het gedeelte van de bloedsomloop vond ik erg mooi om te zien en, uiteraard
, het gedeelte met de foetussen. Van 5 tot 32 weken (in een paar stappen) lagen er dus geprepareerde foetussen. Heel bijzonder om te zien. Nog voor we naar binnen stapten werd er iemand naar buiten gebracht die wat witjes om de neus zag.
En even later hoorden we nog ergens een flinke *bonk* van iemand die van zijn stokje ging.
Zal wellicht wel een combi met de drukte en warmte geweest zijn want het was echt aardig druk. Je moest soms echt even wachten/ellebogen om bepaalde vitrinekasten te zien.
Maar zeker wel een aanrader als je geinteresseerd bent in biologie en/of hoe het menselijk lichaam in elkaar zit.
. Ik ga wel een keertje in m'n eentje of zo, in februari anders. Nu hebben nog veel mensen vakantie denk ik. Het enige wat ik een pietsje luguber vond, was de afgestroopte huid die in het begin lag. Ik weet niet waarom, maar dat was het enige waarbij ik even iets weg moest slikken.Vooral de lijken die in 'plakjes' waren gesneden, de foetussen en de zenuwbanen die je bij veel lichamen goed kon zien vond ik indrukwekkend.
Je voelt je dan ineens heel kwetsbaar.Wat me opviel waren de wisselende reacties op de lichamen. Soms zag je mensen giebelen en wijzen naar het stukje navel wat ze laten zitten, of de huid rond de anus die er nog gewoon zat. Maar er waren ook mensen die met elkaar in discussie gingen over allerlei ethische kwesties en keuzes die je over je lichaam maakt.
Voor de mensen die de laatste dagen zijn gegaan: stonden die 16 kruizen met daarop de tekst 'Onbekende Chinees' nog voor de ingang van Berlage?
Die huid vond ik ook even zo-zo hoor... vond het er op de een of andere manier heel onfris uit zien.
Oh, en moest eigenlijk wel een klein beetje lachen om de testikels die er steeds zo'n beetje bij hingen. Je bent 'gewend' ze in een zak bijelkaar te zien, onder de penis, ipv dat het daar dus naast hangt. Heel vaag gezicht.
quote:Je hebt gelijk, de eerste keer dat je dat ziet is het wel evenOp woensdag 27 december 2006 22:55 schreef Brighteyes het volgende:
Oh, en moest eigenlijk wel een klein beetje lachen om de testikels die er steeds zo'n beetje bij hingen. Je bent 'gewend' ze in een zak bijelkaar te zien, onder de penis, ipv dat het daar dus naast hangt. Heel vaag gezicht.
. Die penis sowieso ook, het ziet er ineens heel gekrompen uit enzo. (Vriendin: "Ja maar het waren ook Chinezen, he !")En die borsten zonder huid vond ik er helemaal raar uitzien. Ik bedoel, je weet dat het eigenlijk 90% vet is, maar dat ze er eigenlijk zo 'los' op zitten had ik niet gedacht. (Ik had eigenlijk helemaal geen vrouw verwacht, dus het was wel een 'leuke' verrassing om mijn anatomie even te kunnen bekijken. Eierstokjes enzo, best tof)
Tot zover mijn weldoordachte mening over dit onderwerp.
Moet ook kunnen!
quote:Dat viel me een beetje tegenOp woensdag 27 december 2006 23:25 schreef Brighteyes het volgende:
Ja, en dat hele kleine baarmoedertje, dat vond ik echt bizar. Zeg maar de grootte van een kiwi of zo.
"En daar komt elke maand zo veel zooi uit? *mopperdemopper*"
Ik had minstens een baarmoeder maat sinaasappel verwacht.
quote:Op woensdag 27 december 2006 23:27 schreef roelofjan het volgende:
Gedverdemme!
Tot zover mijn weldoordachte mening over dit onderwerp.
.quote:Oh ja, nu je het zegt, zo had ik er nog niet eens over nagedacht! Dat is dan idd wel extra irritant.Op woensdag 27 december 2006 23:29 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
[..]
Dat viel me een beetje tegen
"En daar komt elke maand zo veel zooi uit? *mopperdemopper*"
Ik had minstens een baarmoeder maat sinaasappel verwacht.
.Ik wacht denk ik wel tot na de kerstvakantie, maar ik ga het zeker zien.
quote:R&P MeetOp woensdag 27 december 2006 23:38 schreef clumsy_clown het volgende:
Oeh, ik wil ernaartoe
Ik wacht denk ik wel tot na de kerstvakantie, maar ik ga het zeker zien.
. maar ik blijf er wel mee zitten dat die mensen er zelf geen toestemming voor hebben gegeven. Dat dat nou met Chinezen zomaar kan, met Nederlanders had het nooit mogelijk geweest. Aan de andere kant, ze zijn nu toch tentoongesteld of ik nou ga kijken of niet.... ik weet het nog niet maar heb nog even bedenktijd quote:Het was misschien ook niet al te handig om foto's te gaan googlen terwijl ik net zat te eten.
quote:Ik heb nog veel leukere foto's voor je voor tijdens het etenOp woensdag 27 december 2006 23:43 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Het was misschien ook niet al te handig om foto's te gaan googlen terwijl ik net zat te eten.
. .quote:Van jou?Op woensdag 27 december 2006 23:48 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik heb nog veel leukere foto's voor je voor tijdens het eten
quote:Ja, dan verslik je je ook
.quote:Ja, maar, in het echt is het heel anders hoor! Dan heb je het zo druk met ge-"ooh" en "ah" en "ohzitdatzo" dat je helemaal vergeet om te kokhalsen.Op woensdag 27 december 2006 23:43 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Het was misschien ook niet al te handig om foto's te gaan googlen terwijl ik net zat te eten.
Nee maar serieus, het eerste lijk is even raar, maar daarna ga je volgens mij gewoon fris verder.
Het is ook niet zo dat je struikelend over de maden en verloren ingewanden de geur van dood moet bedwingen, het is allemaal heel..ehm...plastic, eigenlijk.quote:Ik zap al getraumatiseerd weg als ze op de EO een operatie in close up uitzenden. (om 7 uur 's avonds!!!Op donderdag 28 december 2006 00:11 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
[..]
Ja, maar, in het echt is het heel anders hoor! Dan heb je het zo druk met ge-"ooh" en "ah" en "ohzitdatzo" dat je helemaal vergeet om te kokhalsen.
Nee maar serieus, het eerste lijk is even raar, maar daarna ga je volgens mij gewoon fris verder.
)Maar met lijken op zich heb ik geen probleem. Zolang ze maar niet opgesneden zijn.
quote:Ga maar niet heenOp donderdag 28 december 2006 00:25 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Maar met lijken op zich heb ik geen probleem. Zolang ze maar niet opgesneden zijn.
quote:Ja maar, geen bloed he! Of is dat niet zozeer het probleem?
quote:Nopes geen bloed. Ik was totaal niet onder de indruk. Van het feit dat het ooit echt levende mensen waren, of dat ze opengesneden waren of wat ook, bedoel ik dan. Van de manier van prepareren des te meer! De foetusjes vond ik ook intrigerend. De organen en spieren, ja gewoon boeiend om een keer te zien. Maar kotsen of flauwvallen? Neuh. Ben ik echt te nuchter voor..Op donderdag 28 december 2006 00:38 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
[..]
Ja maar, geen bloed he! Of is dat niet zozeer het probleem?
quote:Ik heb bij dat soort programma's altijd meer moeite met lompe botbreuken waar de ledematen alle kanten op staanOp donderdag 28 december 2006 00:25 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Ik zap al getraumatiseerd weg als ze op de EO een operatie in close up uitzenden. (om 7 uur 's avonds!!!
Maar met lijken op zich heb ik geen probleem. Zolang ze maar niet opgesneden zijn.
.( zo een bos draadjes) Om een of andere reden vond ik dat het minste om te zien.
Als je biologie een beetje leuk vind, zeker de moeite waard.
De onbekende chinezen, ja daar heb ik destijds niet bij stilgestaan. Het achterliggende verhaal hoorde ik pas toen de tentoonstelling naar nederland kwam. Het enigste wat ik kan zeggen is dat het niet onrespectvol is gedaan ofzo.
quote:Oogoperaties op tvOp donderdag 28 december 2006 10:29 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik heb bij dat soort programma's altijd meer moeite met lompe botbreuken waar de ledematen alle kanten op staan
Rest v/h topic na mn werk ff bekijken....
Misschien dat ik met mijn zusje ga...
Lijkt me wel ontzettend interessant
Helaas kreeg je daar wel het gevoel dat alles nep was, wat voor een gedeelte waar was door al die polymeren, maar toch was alles ooit levend.
Om de tentoonstelling toch met een paar woorden te omschrijven: onwerkelijk, toch echt, mooi, verhelderend, inzichtgevend, de moeite en het geld waard, iedereen zou het gezien moeten hebben, hoort bij de opvoeding!
. M'n zus wil wel met me mee, maar ze gaat misschien al met het werk.Erg mooi inderdaad!
quote:Heb de DVD van Korperwelten.Op vrijdag 5 januari 2007 15:44 schreef Coelho het volgende:
Is er iemand zowel bij Bodies als bij Korperwelten geweest? Heb die laatste een paar jaar terug in Brussel gezien, ergens in oude catacomben. Is het nog de moeite naar Bodies te gaan of zie je niks nieuws (anders dan nieuwe opstellingen)?
Het lijkt zo'n beetje het zelfde, andere opstellingen inderdaad.
Lijkt er wel op dat ze hier iets minder freaky opengewerkt zijn; op de DVD staan ook van die opengewerkte lichamen waar de ogen een stuk naar buiten steken en een arm in een hele hoop laagjes is opengetrokken, "3D" noemt die Duitser dat
Weet niet of ze daar ook alle bloedvaten hadden?
Dat vond ik hier wel erg mooi om te zien.
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 15:51 schreef koen_pijl het volgende:
Op youtube is een heel filmpje te vinden van hoe die duitser zijn lichamen behandeld. Komt er een vrouw aan die net dood is en die snijd hij helemaal open enzo. "This body is fresh"
.linkje?
quote:Hoe heet dat boekOp vrijdag 5 januari 2007 15:18 schreef koen_pijl het volgende:
Mijn vriendin die ook dat verhaal hier boven heeft getypt (op mijn account) heeft zo boek over de tentoonstelling gekocht. Mooi boek! Die bloebanen zijn mooi! Net koraal.
?quote:wordt het filmpje van Tien bedoeld? Tien (onze Talpa) zendt vanaf zaterdag een programma uit over anatomie en op de frontpage staat een linkje naar het filmpje:
klik
Dit is een filmpje over hem http://www.youtube.com/watch?v=RdXnKZAGmlw
en als je op zijn naam zoekt vind ook een filmpje van een authopsie.
quote:Hier. Weet je het zeker? Is best schokkend.
quote:Bodies the Exhibition.
quote:Dat foute 'Herr Flick' accent en het hoedje helpt niet echt.Op vrijdag 5 januari 2007 16:28 schreef koen_pijl het volgende:
[..]
Hier. Weet je het zeker? Is best schokkend.
Maar goed, ik ben nog niet bij het schokkende deel.
quote:Daar moest ik ook aan denkenOp vrijdag 5 januari 2007 16:34 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Dat foute 'Herr Flick' accent en het hoedje helpt niet echt.
Maar goed, ik ben nog niet bij het schokkende deel.
.SPOILERHet ziet er idd niet echt prettig uit. En de sectie moet nog beginnen.
.quote:Zeker! Dit is echt het ontleden van een persoon.
quote:Ja, dat is dezelfde idd voor zover ik nu kan zien.Op vrijdag 5 januari 2007 16:21 schreef Lips het volgende:
[..]
wordt het filmpje van Tien bedoeld? Tien (onze Talpa) zendt vanaf zaterdag een programma uit over anatomie en op de frontpage staat een linkje naar het filmpje:
klik
quote:Veel minder ranzig. De vorm van het lichaam van deze vrouw is bijna weg. Bij de tentoonstelling is dat niet zo, dat ziet er al heel anders uit.
quote:Aan de ene kant vind ik het hartstikke interessant, aan de andere kant wil ik het niet wetenOp vrijdag 5 januari 2007 16:38 schreef koen_pijl het volgende:
[..]
Zeker! Dit is echt het ontleden van een persoon.
. . .SPOILERis minder prettig.dat geluid als de ribben worden doorgeknipt
Dennis .
Mijn vader heeft er een gehad en hij lekte al toen ze hem open maakte maar goddank wel overleefd. Maar ik had het wel verder willen zien. quote:verwijding van de aorta, die zo breed kan worden dat 'ie op een gegeven moment 'knapt'. Zo ongeveer.Op vrijdag 5 januari 2007 17:39 schreef koen_pijl het volgende:
Wat zijn aneurisma's? *schaam*
Net zo als een zwakke plek in een fietsband, dat er een dus op een zwakke plek in de ader zo'n bubbel op ontstaat. Met het risico van knappen maar ook met het risico van de vorming van stolsels omdat het bloed daar niet vloeiend doorheen kan lopen. Vorig jaar waren we al naar het pathologisch-anatomisch museum geweest wat ik ook al erg mooi en indrukwekkend vond.
Vandaag vond ik het wel mooi maar niet zo dat ik zeg, wow, super bijzonder ofzo.
Zou er ook niet snel nog een keer naar toe gaan.
Het was allemaal wel mooi vorm en weer gegeven maar een beetje een herhaling van Nijmegen alhoewel je daar vaak niet de hele lichamen zag.
Het was wel mooi om in het lichaam enz. te kunnen kijken maar meer zo van mooi, interessant en dat was het.
Die vriend was ook in Brussel geweest en hij zei dat het grote verschil is dat je in Brussel meer kon zien, maar dat hier de informatie overal bij veel beter is.
We hebben ook nog wel erg gelachen
- "goh zou die man in deze positie (rennend) ook dood zijn gegaan?"
- "Hey je zocht toch nog een dirigent voor jullie koor!" (lichaam met dirigeerstok in de hand)
- "die man is zich doodgeschrokken!" (skelet dat naar z'n eigen spieren kijkt met uitpuilende ogen)
Ik had het niet willen missen!
Beau van Erven Dorens ook niet trouwens, die was er ook
En die monden vond ik op de een of andere manier ook heel apart en dan erbij indenken dat het echt een levend persoon is geweest.
Bij ons werden er ook wel grapjes gemaakt bij die ontlede penis, zag er wel apart uit vond ik en wat al eerder gezegd werd, de testikels die er zo bij hangen, is het normaal zeg maar toch wel netjes verpakt
Die foetussen waren dus in nijmegen nog uitgebreider met de groei.
Vond ik toen ook al interessant, en inderdaad met een paar weken kun je gewoon al iets zien, een mensje.
Bij ons was er ook een discussie bij dit gedeelte met andere mensen over abortussen.
Zag dus al veel overeenkomsten/bekendigheid met nijmegen
[ Bericht 4% gewijzigd door het-is-mij op 08-01-2007 18:45:10 (toevoeging) ]
Ene kant is net zoals vandaag zeg maar, foetussen iets uitgebreider maar ook lichaam in "plaatjes" long etc.
Andere kant de kankersoorten in de diverse lichaamsdelen, rokerslongen, tumoren, misvormde foetussen (erg aangrijpend), misvormingen in zn geheel etc.
quote:Geloof dat je een medische studie moet volgen om daar heen te mogen toch?Op maandag 8 januari 2007 22:24 schreef het-is-mij het volgende:
daar zit het anatomisch pathologisch museum.
Ene kant is net zoals vandaag zeg maar, foetussen iets uitgebreider maar ook lichaam in "plaatjes" long etc.
Andere kant de kankersoorten in de diverse lichaamsdelen, rokerslongen, tumoren, misvormde foetussen (erg aangrijpend), misvormingen in zn geheel etc.
quote:In Leiden is ook een soort anatomisch museum, bij de Universiteit geloof ik. Ben daar een aantal jaren geleden geweest, en ik ben laatst ook bij Bodies in Amsterdam geweest. Het museum in Leiden vond ik gruwelijker (misvormingen e.d.) als het ware, Bodies was iets mooier opgezet (Leiden was ook maar vrij klein en een soort zolderkamer).Op maandag 8 januari 2007 22:46 schreef Lips het volgende:
[..]
Geloof dat je een medische studie moet volgen om daar heen te mogen toch?
Verder wel erg interessant allebei
Wij gaan zaterdag
Aanraden waard, je bent er niet een hele dag aan kwijt. Dus hebben we een dagje Amsterdam er achter aan geplakt.
Wel jammer dat het boek van de expositie net zo duur is als het bezoek.
) toen stond er nog een wachtrij van een uur maar het was het 100% waard. Erg interresant om te zien, al ben je er met 1 a 2 uurtjes wel doorheen. Vond de foetussen trouwens niet echt interresant, deed me op een of andere manier niet heel erg veel... was wel apart natuurlijk maar niet extreem schokkend, dan vond ik bijvoorbeeld die hersenbloeding raarder om te zien, met dat stuk afgestorven hersenen.
quote:Het anatomisch museum (dus met alle 'normale' lichamen etc) is vrij toegankelijk, het pathologisch museum (met alle enge ziektes, vergroeide baby's en rokerslongen enzo) is alleen toegankelijk onder begeleiding van een student aan de medische faculteit, waar het hele museum ook gevestigd isOp maandag 8 januari 2007 22:46 schreef Lips het volgende:
[..]
Geloof dat je een medische studie moet volgen om daar heen te mogen toch?
Gebruik je een torrentprogramma, zoek dan even op Anatomy for Beginners! 4 delen.
en vond idd dat er maar weinig pathologie was....de lichamen zagen er voor zover ik kon zien gezond uit, met uitzondering van een paar organen....
maar het toch vond ik het erg leuk om te zien!
maar idd wel erg druk...
quote:Bodies 13 april 's nachts geopend.
Vanwege het grote succes van Bodies The Exhibition en de verwachte toeloop in de laatste dagen is de Beurs van Berlage in de nacht van 13 op 14 april geopend.
Vrijdagochtend om 10.00 uur openen de deuren om op zaterdagavond 22.00 voor het laatst dicht te gaan. Daarna is de tentoonstelling niet meer in Nederland te zien. Het is voor het eerst dat een museum in Nederland 36 uur aaneengesloten voor bezoek geopend is.
Bodies The Exhibition is inmiddels door meer dan 250.000 mensen bezocht en staat in de top 10 van Amsterdamse musea, attracties en evenementen.
quote:Tot nu toe is niemand er op ingegaan. Ik ben toch wel nieuwsgierig wat jullie ervan vinden.Op zondag 10 december 2006 00:04 schreef OllieA het volgende:
[..]
En toch zijn het echte mensen, die echt zijn doodgegaan.
Hun lijken zijn geplastineerd zodat iemand er geld mee kan verdienen.
Ik gun het iedereen om er heen te gaan en het mooi te vinden, maar ik vind de gedachte achter de tentoonstelling moreel verwerpelijk. Een prachtvoorbeeld van de mens als gebruiksvoorwerp.
Stel jezelf de vraag wat je ervan zou vinden als een van je dierbaren daar geplastineerd stond...
Als je dat onprettig zou vinden, waarom mag het dan wel met anonieme lijken?
quote:Dus omdat het allemaal Aziaten zijn die niet zijn 'opgeeist' na een moord of een ongeluk hoef je jezelf geen morele vragen meer te stellen?Op vrijdag 6 april 2007 01:43 schreef InProduction het volgende:
Er is daar duidelijk verteld dat het allemaal Aziaten zijn die niet zijn 'opgeeist' na een moord of een ongeluk. Ik vond het trouwens een prachtige tentoonstelling. Zeer mooi gedaan en ik was zeer gefascineerd ook al liggen mijn interesses helemaal niet in dat (vak)gebied.
Wat zou je er van vinden als je opa en je oma er stonden?
quote:Ze zouden het zo gewild hebben, Ollie.Op vrijdag 6 april 2007 01:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dus omdat het allemaal Aziaten zijn die niet zijn 'opgeeist' na een moord of een ongeluk hoef je jezelf geen morele vragen meer te stellen?
Wat zou je er van vinden als je opa en je oma er stonden?
quote:Tja, maar jij stelt jezelf sowieso geen 'morele vragen' is het niet? Kwestie van het hoofd boven het water houden en zo.Op vrijdag 6 april 2007 01:44 schreef De-oneven-2 het volgende:
Ik vond er weinig aan.
quote:Slowchat is in LTP, jongens.
en hopelijk kom ik er niet ziek uit want daarna lekker stappen!!
Ik stond vrij snel met een kopje koffie in m'n hand, weet ik nog.
quote:hadden ze ook cake?Op vrijdag 6 april 2007 01:51 schreef De-oneven-2 het volgende:
Maar goed, al met al was het redelijk saai.
Ik stond vrij snel met een kopje koffie in m'n hand, weet ik nog.
quote:En, wat had je er van gevonden als daar het geplastineerde lijk van je opa had gestaan?Op vrijdag 6 april 2007 01:51 schreef De-oneven-2 het volgende:
Maar goed, al met al was het redelijk saai.
Ik stond vrij snel met een kopje koffie in m'n hand, weet ik nog.
quote:Weet ik veel. Het stond er niet.Op vrijdag 6 april 2007 01:54 schreef OllieA het volgende:
[..]
En, wat had je er van gevonden als daar het geplastineerde lijk van je opa had gestaan?
quote:ik doelde meer erop dat ik beetje t idee heb dat ik richting begrafenis ga ofzoOp vrijdag 6 april 2007 01:54 schreef De-oneven-2 het volgende:
Ik geloof het wel, donna. Ze hadden er van alles.
ach kuthumor om 2 uur snachts
quote:Ik begreep het.Op vrijdag 6 april 2007 01:55 schreef donnahvh het volgende:
[..]
ik doelde meer erop dat ik beetje t idee heb dat ik richting begrafenis ga ofzo
ach kuthumor om 2 uur snachts
quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:56 schreef De-oneven-2 het volgende:
Dan had ik wel even blijven staan, denk ik, Ollie.
dag opaja maar opa heeft er dan toch zelf voor gekozen om zn lichaam beschikbaar te stellen voor de wetenschap?
nou een veel groter publiek dan dit krijg je niet hoor
quote:tof
quote:die kom ik waarschijjnlijk niet tegen dan morgenOp vrijdag 6 april 2007 01:58 schreef De-oneven-2 het volgende:
Maar dat mag niet van Ollie, geloof ik.
quote:Ik begrijp zo langzamerhand wel waarom jij je kut voelt.
quote:tis een jongetje hoor zag ik net in zn foboOp vrijdag 6 april 2007 02:00 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik begrijp zo langzamerhand wel waarom jij je kut voelt.
En ik dacht, kom, laat ik die ouwe niet teleurstellen, en ingaan op z'n uitnodiging.
Scheelt dat?
quote:Ik voel me prima.Op vrijdag 6 april 2007 02:00 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik begrijp zo langzamerhand wel waarom jij je kut voelt.
Hoe kom je erbij dat ik me kut voel?
Nu gaat Ollie van alles bedenken om jou en mij ervan te overtuigen dat ik me kut voel.
quote:Had je deze flauwekul niet in het slowchattopic kwijt gekund?Op vrijdag 6 april 2007 02:09 schreef De-oneven-2 het volgende:
Het leven is vurrukkulluk.
quote:Dat had gekund.Op vrijdag 6 april 2007 02:14 schreef OllieA het volgende:
[..]
Had je deze flauwekul niet in het slowchattopic kwijt gekund?
Alles kan je immers kwijt in het slowchattopic, Ollie. Alles. Dus ook deze flauwekul.
Had je nog meer?
(
. )Weet je wat? Ik zal het ook vermelden in het slowchattopic. Dat lijkt me 't beste.
quote:Als een dierbare van mij daar stond zou ik er pas moeite mee hebben als die dierbare er niet expliciet toestemming voor zou hebben gegeven. Als iemand van mijn familie dit graag wilde na zijn of haar dood, dan heb ik dat te respecteren. Maar ik denk niet dat ik dan zou gaan kijken wat het 'eindresultaat' was geworden, dat lijkt me te surrealistisch.Op vrijdag 6 april 2007 01:37 schreef OllieA het volgende:
Laat ik deze vraag (aan Isabea) in dit topic nog eens herhalen:
[..]
Tot nu toe is niemand er op ingegaan. Ik ben toch wel nieuwsgierig wat jullie ervan vinden.
En sommige mensen mogen wat minder kletsen in daar niet voor bestemde topics. TTK heeft een slowchattopic, net als bijna elk ander subforum op Fok kan je dáár babbelen.
Deze mensen hebben er nooit om gevraagd om na hun dood als een circusattractie de wereld rond te trekken. Ook niemand van de familie kan hier toestemming voor gegeven hebben aangezien ze niet opge-eist zijn na hun dood.
Mensen die er heen gaan moeten het zelf maar weten, maar ik kan het mezelf niet moreel verantwoorden...
. Die familie kan nergens toestemming voor geven of ze een mooie laatste rustplaats geven, dus waarom is zo'n tentoonstelling veel erger dan wanneer ze naamloos en respectloos op elkaar gestapeld worden in een massa-productie crematie-oven?quote:Wat dat betreft kan je dit ook wel een beetje gelijkstellen aan de bizarre kermisattracties van vroeger met "De Dikke Man" en "De Vrouw zonder Benen". Nu schuifelen we langs opgezette lijken met de sfeer van educatie, terwijl het gewoon entertainment is.Op vrijdag 6 april 2007 10:18 schreef Automatic_Rock het volgende:
Omdat de dood geen carnaval is
Maar nu is er iets soortgelijks, alleen dan in het museum.
"Oh, een museum, nou, dan kunnen we weer"
Een kotssmiley lijkt me hier wel op z'n plaats:
quote:Dacht je dat ze die lijken van straat pikken? Of uit de gevangenis? Als je wilt kan je jezelf hier opgeven. Het is de wens van die mensen om dit te laten doen met hun lichaam na de dood.Op vrijdag 6 april 2007 10:10 schreef Automatic_Rock het volgende:
Ik ben het in deze volledig eens met Ollie!!
Deze mensen hebben er nooit om gevraagd om na hun dood als een circusattractie de wereld rond te trekken. Ook niemand van de familie kan hier toestemming voor gegeven hebben aangezien ze niet opge-eist zijn na hun dood.
quote:Ben jij er geweest??Op vrijdag 6 april 2007 10:56 schreef Arachide het volgende:
[..]
Dacht je dat ze die lijken van straat pikken? Of uit de gevangenis? Als je wilt kan je jezelf hier opgeven. Het is de wens van die mensen om dit te laten doen met hun lichaam na de dood.
Want InProduction verteld wat anders, en ik maak er uit op dat hij/zij er wel geweest is:
quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:43 schreef InProduction het volgende:
Er is daar duidelijk verteld dat het allemaal Aziaten zijn die niet zijn 'opgeeist' na een moord of een ongeluk. Ik vond het trouwens een prachtige tentoonstelling. Zeer mooi gedaan en ik was zeer gefascineerd ook al liggen mijn interesses helemaal niet in dat (vak)gebied.
quote:Dat is een totaal andere tentoonstelling. Op die site staat dit als eerste te lezen:Op vrijdag 6 april 2007 10:56 schreef Arachide het volgende:
Dacht je dat ze die lijken van straat pikken? Of uit de gevangenis? Als je wilt kan je jezelf hier opgeven. Het is de wens van die mensen om dit te laten doen met hun lichaam na de dood.
quote:Dat is niet deze tentoonstelling met Aziaten.Gunther von Hagens’ BODY WORLDS is the only anatomical exhibit that uses donated bodies, willed by donors for the express purpose of serving BODY WORLDS mission to educate the public about health and anatomy.
quote:Ik ben er een aantal weken terug geweest, wat InProduction verteld onderstreept toch juist het feit dat het geen lichamen zijn die zonder toestemming ergens vandaan gehaald worden?Op vrijdag 6 april 2007 11:01 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Ben jij er geweest??
Want InProduction verteld wat anders, en ik maak er uit op dat hij/zij er wel geweest is:
[..]
Klopt Isabeau, het is ook een voorbeeld dat deze praktijken legaal gebeuren.
quote:Wat hij bedoelt is dat die lichamen niet door familieleden zijn opgeëist om te worden begraven. Dus hebben de makers van die tentoonstellingen die lijken overgenomen van de instanties om er beelden van te maken. De overleden persoon heeft daar nooit toestemming voor gegeven.Op vrijdag 6 april 2007 11:30 schreef Arachide het volgende:
Ik ben er een aantal weken terug geweest, wat InProduction verteld onderstreept toch juist het feit dat het geen lichamen zijn die zonder toestemming ergens vandaan gehaald worden?
Zoals je eigen aangehaalde link al zei: alleen Gunther von Hagen maakt gebruik van lichamen waarvan de mensen er zèlf toestemming voor hebben gegeven. Dit is een totaal andere tentoonstelling.
quote:Dan lees jij iets anders dan wat ik lees...Op vrijdag 6 april 2007 11:30 schreef Arachide het volgende:
[..]
Ik ben er een aantal weken terug geweest, wat InProduction verteld onderstreept toch juist het feit dat het geen lichamen zijn die zonder toestemming ergens vandaan gehaald worden?
Klopt Isabeau, het is ook een voorbeeld dat deze praktijken legaal gebeuren.
quote:Je kan het ook op 2 manieren interpreteren:Op vrijdag 6 april 2007 11:34 schreef Automatic_Rock het volgende:
Dan lees jij iets anders dan wat ik lees...
"niet opgeëist door de makers van de tentoonstelling"
of
"niet opgeëist door familie van het lijk"
quote:Zoals ik het begrijp zijn het lijken van mensen die zijn omgekomen (vermoord, ongeluk, etc), en de persoon had verder geen familie, of het was onbekend wie/waar de familie was.Op vrijdag 6 april 2007 11:35 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Je kan het ook op 2 manieren interpreteren:
"niet opgeëist door de makers van de tentoonstelling"
of
"niet opgeëist door familie van het lijk"
Met andere woorden, geen haan die er naar kraait als ze dit lichaam gewoon mee nemen en er een kermisattractie van maken...
Hoe dan ook, de persoon zelf heeft sowieso geen toestemming geven dat dit met zijn stoffelijk overschot zou gebeuren!!
quote:Dat kloptOp vrijdag 6 april 2007 11:39 schreef Automatic_Rock het volgende:
Zoals ik het begrijp zijn het lijken van mensen die zijn omgekomen (vermoord, ongeluk, etc), en de persoon had verder geen familie, of het was onbekend wie/waar de familie was.
Met andere woorden, geen haan die er naar kraait als ze dit lichaam gewoon mee nemen en er een kermisattractie van maken...
Hoe dan ook, de persoon zelf heeft sowieso geen toestemming geven dat dit met zijn stoffelijk overschot zou gebeuren!!
Tja ik heb nooit zo het idee gehad. Volgens mij heb ik zelfs nog een bordje staan te lezen waarop stond dat het allemaal legaal was. Maar ik kan het natuurlijk fout hebben. Ik weet wel dat er inderdaad een hoop commotie over ontstaan is zowel over de moraliteit als over de kwestie waar we het nu over hebben.
quote:Ja, daar was ik al bang voor...
En ik pas er dus voor om onder een museale dekmantel de ramptoerist te gaan uithangen
quote:Er is een eerdere tentoonstelling geweest. Iets soortgelijk. Dit was wel met mensen die zich hier voor opgegeven hadden.Op vrijdag 6 april 2007 11:43 schreef Arachide het volgende:
Ok op die manier
Tja ik heb nooit zo het idee gehad. Volgens mij heb ik zelfs nog een bordje staan te lezen waarop stond dat het allemaal legaal was. Maar ik kan het natuurlijk fout hebben. Ik weet wel dat er inderdaad een hoop commotie over ontstaan is zowel over de moraliteit als over de kwestie waar we het nu over hebben.
Dan wil ik het nog niet zien, maar daar heb ik geen morele bezwaren tegen.
Maar dit is iets anders. Dit is gewoon.. nu ja, wat ik al eerder zei:
Want laten we wel wezen; de beste man of vrouw is dood.
Ze hebben 't met alle liefde, aandacht en voorzichtigheid aangepakt.
En daarna lekker gegeten natuurlijk
quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:26 schreef Automatic_Rock het volgende:
Precies, maar de kermisattracties zijn er al lang niet meer omdat mensen het een schande begonnen te vinden.
Maar nu is er iets soortgelijks, alleen dan in het museum.
"Oh, een museum, nou, dan kunnen we weer"
Een kotssmiley lijkt me hier wel op z'n plaats:
AR , kom in mijn armen. 
quote:Volgens deze redenering zou je de lijken ook kunnen verwerken tot hondevoer oid. Dat is altijd nog nuttiger dan ze in een naamloos massagraf te dumpen.Op vrijdag 6 april 2007 10:13 schreef CherryLips het volgende:
Tja, of die lijken nou massaal in een lijkoven gegooid worden of naamloos in een massagraf of dat ze hier terecht komen
Eigenlijk helemaal nog niet zo'n slecht idee.
Waarom geen nieuwe wet op de lijkbezorging in Nederland? Lever uw lijken na een keurige dienst (religie naar keuze) in bij het staatsbedrijf, dat de resten op alle denkbare nuttige manieren zal verwerken.
Dood is dood, immers. En wegrotten in de grond, of verbranden is verspilling.
quote:Als je de tentoonstelling ziet als educatie, dan heb je een iets te harde tik van het Nieuwe Leren meegekregen.Op vrijdag 6 april 2007 14:51 schreef Niek. het volgende:
Als je de tentoonstelling ziet als circusatractie dan snap je de tentoonstelling niet.
quote:Educatie, neuhj niet direct, ik zie het eerder als interresant dan "leuk/grappig/circusatractie"Op vrijdag 6 april 2007 22:50 schreef OllieA het volgende:
[..]
Als je de tentoonstelling ziet als educatie, dan heb je een iets te harde tik van het Nieuwe Leren meegekregen.
quote:Op vrijdag 6 april 2007 11:44 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Ja, daar was ik al bang voor...
En ik pas er dus voor om onder een museale dekmantel de ramptoerist te gaan uithangen
Een half jaar geleden had je nog hele andere morele waarden:
quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:13 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
17 december zijn we van TTK er iig
Never mind, ik zie nu dat je alleen maar reclame maakte voor de meet, maar zelf niet zou gaan. Goed van je hoor! Dat je niet gegaan bent, maar wel even melden dat anderen wel gaan.
quote:Ik ken je niet, heb je niet op Fok gevolgd, maar enkel op grond van deze post van je concludeer ik dat je te beklagen bent.Op vrijdag 6 april 2007 23:01 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Een half jaar geleden had je nog hele andere morele waarden:
[..]
Never mind, ik zie nu dat je alleen maar reclame maakte voor de meet, maar zelf niet zou gaan. Goed van je hoor! Dat je niet gegaan bent, maar wel even melden dat anderen wel gaan.
quote:Je beklaagt je maar een eind weg, do I look like I care?Op zaterdag 7 april 2007 02:52 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik ken je niet, heb je niet op Fok gevolgd, maar enkel op grond van deze post van je concludeer ik dat je te beklagen bent.
Ik heb eerder in het topic al gezegd dat ik in deze mijn ogen gesloten heb voor eventuele morele bezwaren omdat mijn nieuwsgierigheid nou eenmaal won... Sue me.
nee serieus ik vond t heel apart om zo goed alles te kunnen zien maar bij de afdeling foetus werd ik ff niet helemaal lekker
heel mooi hoe alles zo bewerkt is maar idd de dag erna pas vertelde mn moeder waarom ze niet wilde gaan....psies t zelfde als waar hier heel die discussie over gaat
laat ik dat nou niet gelezen hebben voor ik ging , eerlijk gezegd weet ik ook niet of ik dan nog wel gegaan was
maargoed ik ging er dus "neutraal"in en had mixed feelings toen ik eruit kwam
maar 1 ding snap ik echt niet ....liepen er een papa en mama die hun kind mee hadden genomen daarheen
sorry hoor maar dierentuin e.d. ok maar dit??
mja al met al geslaagt dagje en nachtje amsterdam!
quote:Waarom niet? Wat is er mis met kinderen laten zijn hoe het menselijk lichaam in elkaar steekt? M.i. kun je niet vroeg genoeg beginnen met kinderen te leren dat er niets 'engs' of 'vies' is aan een lichaam.Op maandag 9 april 2007 02:03 schreef donnahvh het volgende:
maar 1 ding snap ik echt niet ....liepen er een papa en mama die hun kind mee hadden genomen daarheen
sorry hoor maar dierentuin e.d. ok maar dit??
quote:Inderdaad, dat werd mij verteld. Voor de rest staan er waarschuwingen bij voor sommigen 'gevoelige afdelingen' (zoals de foetusafdeling) etc.Op vrijdag 6 april 2007 11:39 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp zijn het lijken van mensen die zijn omgekomen (vermoord, ongeluk, etc), en de persoon had verder geen familie, of het was onbekend wie/waar de familie was.
Met andere woorden, geen haan die er naar kraait als ze dit lichaam gewoon mee nemen en er een kermisattractie van maken...
Hoe dan ook, de persoon zelf heeft sowieso geen toestemming geven dat dit met zijn stoffelijk overschot zou gebeuren!!
Aan het eind van 'wandeling' was dus een informatiestandje waar een lever en een stuk darm lag, daar mocht je aan voelen, van te voren werd dit ook bekend gemaakt zodat mensen niet aa die opgestelde lichamen gingen frummelen.
quote:Ik zei een half jaar geleden dat er een TTK-meet in Amsterdam zou zijn, daar dus in de buurt.Op vrijdag 6 april 2007 23:01 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Een half jaar geleden had je nog hele andere morele waarden:
[..]
Never mind, ik zie nu dat je alleen maar reclame maakte voor de meet, maar zelf niet zou gaan. Goed van je hoor! Dat je niet gegaan bent, maar wel even melden dat anderen wel gaan.
Toen wist ik ook nog niet dat deze mensen nooit toestemming hiervoor gegeven hebben.
Ik heb niks tegen het laten zien van het menselijk lichaam op deze manier. Lijkt me erg interesant om te zien zelfs. Maar dan wel lichamen van mensen die van te voren hadden aangegeven dat hun lichaam hiervoor gebruikt mag worden.
Wat mij betreft wordt het een heel ander verhaal als deze toestemming er niet is. En ik zou hier dan ook nooit heen gaan, puur vanwege morele bezwaren.
Wat jij doet moet je zelf weten BE....