POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
!!!WAARSCHUWING: NA HET LEZEN VAN DEZE POST GA JE GEEN SP MEER STEMMEN!!!
De SP gaat goed in de peilingen, met name door hun leider. Jan Marijnissen staat bekend als een vriendelijke, intelligente en sobere man met een hart voor "de gewone mens". Een beetje zoals in filmpjes als deze en deze. Met zijn mooie woorden en charisma weet hij grote plukken kiezers bij de PvdA weg te halen. "We gaan de PvdA leegeten", zei hij onlangs.
Maar wie is Marijnissen nu echt, en kunnen we hem al die zetels wel toevertrouwen? Mijn stelling is dat de mensen die op SP gaan stemmen werkelijk GEEN IDEE hebben waar ze aan beginnen.
Haagse insiders zeggen al jaren dat Jan achter de schermen vaak een autoritaire, onaardige en onberekenbare man is. Hij duldt geen enkele kritiek en verwacht dat iedereen op zijn lijst zijn hielen likt. Hij gaat als een soort slavendrijver met ze om en verplicht ze om soms meer dan 100 uur per week te werken. De onvrede met Marijnissen heeft al een paar keer eerder tot gerommel binnen de SP geleid:
In 2003 splitste kamerlid Ali Lazrak zich af van de SP, uit onvrede met de afdrachtregeling van zijn salaris (SP'ers moeten een aanzienlijk deel van hun salaris afdragen aan de partijkas) en de dictatoriale trekjes van Marijnissen [bron].
In 2005 werd kamerlid Piet de Ruiter uit de fractie geflikkerd, die al maandenlang ziek thuis zat wegens een te hoge werkdruk. De arbeidsomstandigheden binnen de SP noemde hij zeer slecht [bron]. Bovendien was hij het eens met Lazrak dat Marijnissen een onaangename dictator is.
In 2006 werd de steun en toeverlaat van de SP, Harry Voss, de partij uit gekegeld. Niemand weet precies waarom: over de achtergronden van zijn vertrek mag hij op straffe van een dwangsom niets tegen de buitenwereld zeggen. [bron] Ik heb een vermoeden...
Ook is de relatie met de nummer 2 op de lijst, Agnes Kant, al jarenlang erg slecht. Marijnissen staat erom bekend haar publiekelijk af te snauwen en belachelijk te maken. Kant ontkent dit want ze wil overkomen als een zelfstandige, krachtige en geëmancipeerde vrouw. MAAR WE HEBBEN BEELDEN! Zie dit filmpje waarin te zien is hoe Marijnissen zijn nummer 2 regelmatig de mantel uitveegt. En hier was dan nog een camera bij, kun je nagaan hoe het er zonder pers aan toe gaat. Let vooral op het laatste fragmentje, bij het "gezellige" SP-diner. Hier krijg ik echt de indruk dat degenen die niet klappen zweepslagen kunnen verwachten.
Conclusie: Marijnissen is niet wie hij lijkt. Iedereen die het niet met hem eens is moet het veld ruimen. Zijn eigen partij kan hij al niet bij elkaar houden; een kabinet met de SP lijkt me dan ook niet echt stabiel.
!!!WAARSCHUWING: NA HET LEZEN VAN DEZE POST GA JE GEEN SP MEER STEMMEN!!! De SP gaat goed in de peilingen, met name door hun leider. Jan Marijnissen staat bekend als een vriendelijke, intelligente en sobere man met een hart voor "de gewone mens". Een beetje zoals in filmpjes als deze en deze. Met zijn mooie woorden en charisma weet hij grote plukken kiezers bij de PvdA weg te halen. "We gaan de PvdA leegeten", zei hij onlangs.
Maar wie is Marijnissen nu echt, en kunnen we hem al die zetels wel toevertrouwen? Mijn stelling is dat de mensen die op SP gaan stemmen werkelijk GEEN IDEE hebben waar ze aan beginnen.
Haagse insiders zeggen al jaren dat Jan achter de schermen vaak een autoritaire, onaardige en onberekenbare man is. Hij duldt geen enkele kritiek en verwacht dat iedereen op zijn lijst zijn hielen likt. Hij gaat als een soort slavendrijver met ze om en verplicht ze om soms meer dan 100 uur per week te werken. De onvrede met Marijnissen heeft al een paar keer eerder tot gerommel binnen de SP geleid:
Ook is de relatie met de nummer 2 op de lijst, Agnes Kant, al jarenlang erg slecht. Marijnissen staat erom bekend haar publiekelijk af te snauwen en belachelijk te maken. Kant ontkent dit want ze wil overkomen als een zelfstandige, krachtige en geëmancipeerde vrouw. MAAR WE HEBBEN BEELDEN! Zie dit filmpje waarin te zien is hoe Marijnissen zijn nummer 2 regelmatig de mantel uitveegt. En hier was dan nog een camera bij, kun je nagaan hoe het er zonder pers aan toe gaat. Let vooral op het laatste fragmentje, bij het "gezellige" SP-diner. Hier krijg ik echt de indruk dat degenen die niet klappen zweepslagen kunnen verwachten.
Conclusie: Marijnissen is niet wie hij lijkt. Iedereen die het niet met hem eens is moet het veld ruimen. Zijn eigen partij kan hij al niet bij elkaar houden; een kabinet met de SP lijkt me dan ook niet echt stabiel.
is dat niet inherent aan het gedachtengoed van de partij?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:09 schreef teamlead het volgende:
is dat niet inherent aan het gedachtengoed van de partij?
Jan, de grote roerganger.... Hopelijk komt die man nooit op een belangrijke positie.
Zoiets kwam ook als eerste bij mij op. In ieder geval doet hij dan waar hij voor staat. Zou wat anders zijn als je de democratie ophemelt en populaire kandidaten op je eigen lijst de laan uit stuurt omdat ze je eigen positie zouden kunnen aantasten.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:09 schreef teamlead het volgende:
is dat niet inherent aan het gedachtengoed van de partij?
Los daarvan ben ik van mening dat er in elke partij vieze spelletje voorkomen en het dus op zich niet eens zo schokkend nieuws is voor mij.
even doorsturen naar wat mensen die hem zo sympathiek vinden
Natuurlijk niet. Er is een verschil tussen socialistisch en communistisch.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:09 schreef teamlead het volgende:
is dat niet inherent aan het gedachtengoed van de partij?
tuurlijk, maar de SP is van oorsprong een Moaistische partij. Het feit dat ze in hun programma wat milder zijn geworden doet daar mi niets aan afquote:Op zaterdag 11 november 2006 14:13 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Er is een verschil tussen socialistisch en communistisch.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Minimaal, die termen worden overal ter wereld dan ook door aanhangers en tegenstanders door elkaar gebruikt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:13 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Er is een verschil tussen socialistisch en communistisch.
volgens mij heeft Jan M nog steeds hetzelfde gezicht. Het is goed dat hij hersteld is van zijn hernia en zijn hartaanval. Niemand kan hem nog van het ontbreken van passie veroordelen.
En bigbrother mod, hou jij je even bij je leest wil je
En bigbrother mod, hou jij je even bij je leest wil je
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dat lijkt me nogal een illusie.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:01 schreef Genverbrander het volgende:
!!!WAARSCHUWING: NA HET LEZEN VAN DEZE POST GA JE GEEN SP MEER STEMMEN!!!
Maar ik ben het wel met je eens hoor, dat de SP niet zo fris en fruitig is als zij aan de buitenkant lijkt. Ze hebben zich in de laatste jaren een sociaal-democratisch karakter aangemeten, met gematigde 'sociale' kritiek op de kabinetten Balkenende en door al te socialistische ideeën uit het program te snijden. Maar in de statuten staat nog altijd als doel 'het vestigen van een socialistische maatschappij in Nederland'. De partij presenteert zich ook als buitenbeentje, zelfs Halsema van GL werd deze week al als 'neoliberaal' bestempeld (wat in SP-termen inhoudt dat ze het kapitalisme min of meer omarmt), de PvdA was dat uiteraard al sinds het tijdperk-Paars.
Daarbij zijn de mensen die aan het roer staan zijn voor een groot deel de personen die ook in de maoïstische jaren 70 van de partij al een rol speelden. De ons-kent-ons-cultuur is groot, het is een partij waarin buitenstaanders maar moeilijk een plaats kunnen verwerven. Zelfs 'aanstormend talent' binnen de fractie als Kant en Van Bommel is al zo'n 20 jaar actief kaderlid. De inteelt is groot, er is geen partij waarin in de organisatie zoveel familiebanden te vinden zijn. Jan Marijnissen heeft vrouw, dochter en zwager in de Ossse gemeenteraad zitten, de vrouw van Jan de Wit is wethouder in Heerlen en lid van het landelijk partijbestuur, Kamerlid Fenna Vergeer is de vrouw van Cor Vergeer die al tientallen jaren de touwtjes in handen heeft in de afdeling Leiden en die eveneens lid is van het partijbestuur. En dit zijn nog maar enkele voorbeelden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kozzmic op 11-11-2006 14:30:28 ]
Dat filmpje ken ik ook, maar ga nog steeds op de SP stemmen Het gaat gewoon bij mij om het partijprogramma van de SP wat gewoon bij mijn standpunten aansluit
Het gaat gewoon bij mij om het partijprogramma van de SP wat gewoon bij mijn standpunten aansluit
Aan u Medemensch; Onderga het leven niet al te serieus A.U.B.
de mantel uitvegen valt wel mee, hij heeft haar, iig in deze fragmentjes dan, niet erg hoog zitten, neemt het niet echt serieus allemaal wat ze te berde brengt.
en in dat eerste fragment, de kerstbomen , kan ik dat heel goed begrijpen, heeft hij gewoon helemaal gelijk.
zal best dat zijn wil uiteindelijk wet is, maar ja, gezien de roots vd SP is dat logisch
en in dat eerste fragment, de kerstbomen , kan ik dat heel goed begrijpen, heeft hij gewoon helemaal gelijk.
, kan ik dat heel goed begrijpen, heeft hij gewoon helemaal gelijk.zal best dat zijn wil uiteindelijk wet is, maar ja, gezien de roots vd SP is dat logisch
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Inderdaad, daar ben ik het mee eens. Over de kerstbomen heeft hij helemaal gelijk, da's het enige fragment waarin zijn uitval te rechtvaardigen is. Maar dan nog doet hij het wel erg onaangenaam.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:24 schreef milagro het volgende:
de mantel uitvegen valt wel mee, hij heeft haar, iig in deze fragmentjes dan, niet erg hoog zitten, neemt het niet echt serieus allemaal wat ze te berde brengt.
en in dat eerste fragment, de kerstbomen , kan ik dat heel goed begrijpen, heeft hij gewoon helemaal gelijk.
hij is wat respectloos, ja, ik had echt met haar te doen , maar wat ik zie is een man die spijkers met koppen wil slaan, en die zich stoort aan de spijkertjes op laag water van Kant.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:26 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad, daar ben ik het mee eens. Over de kerstbomen heeft hij helemaal gelijk, da's het enige fragment waarin zijn uitval te rechtvaardigen is. Maar dan nog doet hij het wel erg onaangenaam.
hij wil klappen uitdelen en niet slechts op de vingers tikken. (naar het kabinet toe, hè, niet naar Kant )
dat zie ik in dit filmpje dan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hij is natuurlijk geen communist meer, maar er is alle reden om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van iemand die ooit achter Mao aan liep.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat is er mis mee dat mensen elkaar kennen en niet zoals bij andere nieuwe partijen zonder ervaring hoppa in de politiek gedropt worden, er zijn veel teveel Gonny OUdenallens momenteel.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:18 schreef Kozzmic het volgende:
Daarbij zijn de mensen die aan het roer staan zijn voor een groot deel de personen die ook in de maoïstische jaren 70 van de partij al een rol speelden. De ons-kent-ons-cultuur is groot, het is een partij waarin buitenstaanders maar moeilijk een plaats kunnen verwerven. Zelfs 'aanstormend talent' binnen de fractie als Kant en Van Bommel is al zo'n 20 jaar actief kaderlid. De inteelt is groot, er is geen partij waarin in de organisatie zoveel familiebanden te vinden zijn. Jan Marijnissen heeft vrouw, dochter en zwager in de Ossse gemeenteraad zitten, de vrouw van Jan de Wit is wethouder in Heerlen en lid van het landelijk partijbestuur, Kamerlid Fenna Vergeer is de vrouw van Cor Vergeer die al tientallen jaren de touwtjes in handen heeft in de afdeling Leiden. En dit zijn nog maar enkele voorbeelden.
Ik ben geen SP-fan maar ik vind allemaal van die goedkope zwartmakerij. In jouw geval van een wat teleurgestelde ex-SP-er.
Vast wel, maar het tekent de persoonlijkheid van de man. In zijn verlangen naar het uitdelen van klappen is hij volledig zonder respect naar zijn (notabene naaste) medewerkers. En dictatoriale trekjes kunnen hem blijkens dit filmpje ook niet ontzegd worden.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:29 schreef milagro het volgende:
[..]
hij is wat respectloos, ja, ik had echt met haar te doen , maar wat ik zie is een man die spijkers met koppen wil slaan, en die zich stoort aan de spijkertjes op laag water van Kant.
hij wil klappen uitdelen en niet slechts op de vingers tikken. (naar het kabinet toe, hè, niet naar Kant )
dat zie ik in dit filmpje dan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dit hele topic is geen inhoudelijke kritiek op de SP, maar meer op de organisatie van de SP. Tja, dat moeten ze zelf weten. Mensen stemmen op de partijstandpunten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat was bij Fortuyn, je held, toch ook geen probleem?quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:30 schreef PJORourke het volgende:
Hij is natuurlijk geen communist meer, maar er is alle reden om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van iemand die ooit achter Mao aan liep.
Marijnissen is een ideale leider voor een socialistische partij, wat hij zegt is waar en geen tegenspraak. Veel uren maken tegen weinig vergoeding is ook typisch socialistisch, dus waarom sommige van zijn partijleden het er niet mee eens zijn begrijp ik niet. Ze zijn toch socialisten? Dan moeten ze het daar toch over eens zijn!
Maar het laat wel mooi zien dat socialisme niks te maken heeft met sociaal zijn, in tegendeel zelfs.
Maar het laat wel mooi zien dat socialisme niks te maken heeft met sociaal zijn, in tegendeel zelfs.
hij is respectloos, ja, dat zei ik al, zij laat zich ook zo wegzetten, jammer.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:31 schreef Argento het volgende:
[..]
Vast wel, maar het tekent de persoonlijkheid van de man. In zijn verlangen naar het uitdelen van klappen is hij volledig zonder respect naar zijn (notabene naaste) medewerkers. En dictatoriale trekjes kunnen hem blijkens dit filmpje ook niet ontzegd worden.
ms omdat er camera's bij zijn, of omdat ze weet uit ervaring wat de gevolgen zijn.
ik ken Marijnisen niet van achter de schermen, dus ik reageer puur op wat ik hier zie in dat filmpje.
ms is er wel iets voorgevallen tussen die 2, en vallen we midden in de naweeën ervan, het komt mij over als een persoonlijke antipathie, al dan niet tijdelijk.
maar ms is hij idd tegen een ieder zo die zijn mening niet deelt binnen de partij.
ik heb van Kozzmic al het een en ander gelezen en daar word je idd niet vrolijk van.
maar goed, zoals de TS zelf elders zei, je moet op de partij stemmen vanwege het program, niet vanwege de leiders uitstraling/karakter.
dus al zou JM een mega klootzak zijn, dat verandert toch niets aan waar de SP voor staat en wat jou tot de SP aantrekt?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
die liep niet achter Mao aan, hoorquote:Op zaterdag 11 november 2006 14:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat was bij Fortuyn, je held, toch ook geen probleem?
PF was ooit een marxist
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Waarom zou Fortuyn mijn held zijn? Mede daarom was hij mijn held niet.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:33 schreef gelly het volgende:
Dat was bij Fortuyn, je held, toch ook geen probleem?
En het gajes op z'n lijst
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Liep hij dan achter Mao aanquote:Op zaterdag 11 november 2006 14:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat was bij Fortuyn, je held, toch ook geen probleem?
Overigens zit je weer wat te blaten met die sneaky opmerking: 'je held' .
.
Dat is natuurlijk maar ten dele waar. Een programma wordt door mensen uitgevoerd, de macht wordt door mensen uitgeoefend, en aan het einde van de rit heb je naast een programma OOK te maken met de mensen die het uit (mogen) voeren en dus ook met hun persoonlijkheden.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:38 schreef milagro het volgende:
dus al zou JM een mega klootzak zijn, dat verandert toch niets aan waar de SP voor staat en wat jou tot de SP aantrekt?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Alle punten uit de OP ken ik al. Ik dacht wat nieuws te lezen. Maar ik vraag me wel af of elke SP'er weet waar hij daadwerkelijk op stemt. Als je op de site van het AD het lijsttrekkersinterview bekijkt met Marijnissen, dan snauwt hij daar ook iemand zo in één keer af. Een vervelend trekje.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Kamerleden die hun echtgeno(o)t(e) in het landelijk partijbestuur hebben zitten? Een wethouder die o.a. beoordeeld wordt door zijn zoon die fractievoorzitter is?quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dat mensen elkaar kennen en niet zoals bij andere nieuwe partijen zonder ervaring hoppa in de politiek gedropt worden, er zijn veel teveel Gonny OUdenallens momenteel.
Ik heb een mening over de SP. Die is gevormd door persoonlijke ervaringen in 1997, maar die is in de loop der jaren alleen maar sterker geworden. Een stem op de SP is voor mij vrijwel uitgesloten, zeker zolang een potentaat als Marijnissen aan het roer staat. Je mag dat simpeltjes afdoen als 'teleurgestelde ex-SP'er', maar zou het niet zo kunnen zijn dat ik beter dan anderen weet waarover ik praat?quote:Ik ben geen SP-fan maar ik vind allemaal van die goedkope zwartmakerij. In jouw geval van een wat teleurgestelde ex-SP-er.
PF was ooit links, in een tijd dat iedereen die jong was links wasquote:Op zaterdag 11 november 2006 14:44 schreef ceedeehoer het volgende:
[..]
Hmm, linkje?
Want jouw opmerkingen kloppen vaker niet, vandaar m'n vraag om een linkje .
Hij was een Marxist in zijn jonge jaren, schoppen tegen de burgelijke gevestige orde.
Maar goed, het gaat hier , helaas voor gelly niet over PF maar over JM, dus ontopic maar weer
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik denk dat die uithaal van Marijnissen tegen Kant op TV een indicatie geeft dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:45 schreef Kozzmic het volgende:
Kamerleden die hun echtgeno(o)t(e) in het landelijk partijbestuur hebben zitten? Een wethouder die o.a. beoordeeld wordt door zijn zoon die fractievoorzitter is?
Ik heb een mening over de SP. Die is gevormd door persoonlijke ervaringen in 1997, maar die is in de loop der jaren alleen maar sterker geworden. Een stem op de SP is voor mij vrijwel uitgesloten, zeker zolang een potentaat als Marijnissen aan het roer staat. Je mag dat simpeltjes afdoen als 'teleurgestelde ex-SP'er', maar zou het niet zo kunnen zijn dat ik beter dan anderen weet waarover ik praat?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
dat is helemaal waar.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:44 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk maar ten dele waar. Een programma wordt door mensen uitgevoerd, de macht wordt door mensen uitgeoefend, en aan het einde van de rit heb je naast een programma OOK te maken met de mensen die het uit (mogen) voeren en dus ook met hun persoonlijkheden.
maar wat doe je dan als je je helemaal kan vinden in de standputen vd SP, alleen JM niet ziet zitten?
je moet toch wat
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Nou ja zeg. Je mag me voor alles uitschelden maar CDA'er gaat toch echt te ver.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:28 schreef SCH het volgende:
Je bent een beetje zielig bezig Genverbrander
Je bent een echte CDA-er aan het worden
Ik ben links in hart en nieren maar als de SP de kant is waar links naar toe gaat in Nederland dan bedank ik daar vriendelijk voor. Ik had altijd nog sympathie voor de idealistische standpunten van de SP, zoals het koningshuis afschaffen. Daar ben ik het ook geheel mee eens. Maar al die punten zijn nu uit het partijprogramma geschrapt omdat ze zo nodig op het pluche willen plaatsnemen.
De SP associeer ik met populisme, nationalisme, opportunisme en een autoritaire leider.
ja maar dit is toch allang bekend? netzoals bos de 'grote' leider van de pvda was, toen hij met zijn leegheid nog electoraal winst boekte.
wel prima op genverbrander.
wel prima op genverbrander.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Inderdaad ja, Agnes Kant kan zo een goedbetaalde functie in de gezondheidszorg krijgen, die is echt niet van de SP afhankelijk om carriere te maken.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:33 schreef Alexxxxx het volgende:
Als ie de hele tijd Agnes Kant af loopt te snauwen, waarom staat ze dan telkens weer op nummer 2?
Als Jan haar echt slecht zou behandelen was ze dus allang vertrokken.
beetje offtopic, maar ik vind die debatten geen zak meer aan... omdat ze nooit het hylarische debat tussen melkert en fortuyn kunnen evenaren
That is Sin, to hold thine holy spirit in!
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
Go on, go on in thy might; and let no man make thee afraid.
Einde geloofwaardigheid zou dat zijn.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:51 schreef rebel6 het volgende:
Inderdaad ja, Agnes Kant kan zo een goedbetaalde functie in de gezondheidszorg krijgen, die is echt niet van de SP afhankelijk om carriere te maken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
want omdat ik bb volg kan ik geen mening hebben over politiek? zoiets?quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:17 schreef Aoristus het volgende:
volgens mij heeft Jan M nog steeds hetzelfde gezicht. Het is goed dat hij hersteld is van zijn hernia en zijn hartaanval. Niemand kan hem nog van het ontbreken van passie veroordelen.
En bigbrother mod, hou jij je even bij je leest wil je
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nou ik vind het niet zo'n erg filmpje hoor, hij heeft harde bewoordingen, maar hij geeft haar toch gewoon tips en laat zien wat ze echt niet goed doet?
[KNE]-Mod
idd, dit filmpje als voorbeeld nemen is precies dat wat Kant deed met de kerstbomenquote:Op zaterdag 11 november 2006 14:53 schreef ThE_ED het volgende:
Nou ik vind het niet zo'n erg filmpje hoor, hij heeft harde bewoordingen, maar hij geeft haar toch gewoon tips en laat zien wat ze echt niet goed doet?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Omdat ze misschien reageert als de gemiddelde mishandelde huisvrouw?quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:33 schreef Alexxxxx het volgende:
Als ie de hele tijd Agnes Kant af loopt te snauwen, waarom staat ze dan telkens weer op nummer 2?
Deze filmpjes vindt je schokkend? Ik zie hier een leider die daadwerkelijk feedback geeft.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Van een politicoloog (dat mag ook een leek zijn) zou ik toch wel eens willen horen of Marijnissen (onbewust) het gat heeft opgevuld dat na de moord op Fortuyn is ontstaan. Zijn SP-ers in feite neo-Fortuynisten of onderschat ik het Nederlandse volk?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Populisme: helaas associeer ik daar momenteel zo'n beetje elke partij mee. Hooguit CU en SGP zijn niet populistisch.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:50 schreef Genverbrander het volgende:
De SP associeer ik met populisme, nationalisme, opportunisme en een autoritaire leider.
Nationalisme: een beetje mag wel. NL wordt al zo uitgeleverd aan de globalisering, veel meer dan andere Europese landen. Wel ben ik iets meer pro-EU dan de SP.
Opportunisme: ?? Andere partijen hebben dat veel meer. Marijnissen zegt eerlijk dat hij voor een GL-PvdA-SP coalitie gaat, niet CDA-PvdA-SP.
Autoritaire leider: dat klopt wel.
Wat ik bedoel is waarom grote leider Jan haar niet al lang uit de partij heeft geschopt als het echt zo'n dom wijf is.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:56 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Omdat ze misschien reageert als de gemiddelde mishandelde huisvrouw?
Natuurlijk, SP is gewoon communisme..
Daarom stem ik er ook niet meer op (vroeger wel gedaan)
Daarom stem ik er ook niet meer op (vroeger wel gedaan)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dat zou goed kunnen. Maar het is naief te denken dat het met de ideologie te maken heeft. De meeste Fortuynstemmers stemden op de leider. Marijnissen is ook een leider (wat mij betreft de enige op dit moment) en komt niet over als een softie.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:01 schreef buachaille het volgende:
Van een politicoloog (dat mag ook een leek zijn) zou ik toch wel eens willen horen of Marijnissen (onbewust) het gat heeft opgevuld dat na de moord op Fortuyn is ontstaan. Zijn SP-ers in feite neo-Fortuynisten of onderschat ik het Nederlandse volk?
omdat ze stemmen trekt, ondanks alles?quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:03 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is waarom grote leider Jan haar niet al lang uit de partij heeft geschopt als het echt zo'n dom wijf is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ze is natuurlijk lekker plooibaar.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:03 schreef Alexxxxx het volgende:
Wat ik bedoel is waarom grote leider Jan haar niet al lang uit de partij heeft geschopt als het echt zo'n dom wijf is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Oh dat zou best kunnen maar ik denk niet dat je zoveel directe en recente ervaringen hebt met Jan M. dat je daar heel precies over kunt oordelen.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:45 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb een mening over de SP. Die is gevormd door persoonlijke ervaringen in 1997, maar die is in de loop der jaren alleen maar sterker geworden. Een stem op de SP is voor mij vrijwel uitgesloten, zeker zolang een potentaat als Marijnissen aan het roer staat. Je mag dat simpeltjes afdoen als 'teleurgestelde ex-SP'er', maar zou het niet zo kunnen zijn dat ik beter dan anderen weet waarover ik praat?
Ik denk dat hij zeker nare trekjes heeft maar dat heeft Wouter Bos ook en Pechtold bijvoorbeeld al helemaal. Misschien moet je die ook hebben om leiding te geven. Ik denk eerlijk gezegd dat je voor vriendschap, loyaliteit en een prettige duidelijke leider vele malen beter bij de SP terecht kan dan bij het CDA, waar zo'n Verhagen aan het roer staat.
Liever een beetje potentatige duidelijkheid dan de achterbaksheid van Verhagen.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dat mensen elkaar kennen en niet zoals bij andere nieuwe partijen zonder ervaring hoppa in de politiek gedropt worden, er zijn veel teveel Gonny OUdenallens momenteel.
Ik ben geen SP-fan maar ik vind allemaal van die goedkope zwartmakerij. In jouw geval van een wat teleurgestelde ex-SP-er.
Sommige mensen maken ten onrechte een vergelijking tussen een politieke partij en de maatschappij zelf.
In een democratie heeft iedereen op elk niveau (lokaal, regionaal, landelijk) inspraak en zijn benoemingen op grond van familiebanden uit den boze en dus, zo redeneren die mensen, zou dat binnen een partij ook zo moeten zijn.
Alleen die mensen begrijpen duidelijk niet dat een politieke partij (itt de maatschappij) een private organisatie is, vergelijkbaar met een bedrijf. En net zoals Philips bepaalt of gewone werknemers mogen meebeslissen over de koers of dat de bedrijfsleiding dat doet, zo is de SP ook vrij om te bepalen wie de koers bepaalt en wie niet.
Kant heeft het al zo vaak over dat fragment uit die film gehad. Ze had er zelf geen enkele moeite mee.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:05 schreef milagro het volgende:
[..]
omdat ze stemmen trekt, ondanks alles?
Ik ook niet trouwens - ik heb ook wel eens zo'n soort gesprek met 1 van mijn medewerkers - al vind ik dat Jan veel duidelijker is dan ik misschien wel durf te zijn, alleen maar goed!
Verbaasd me niets dit, toen ik nog in het 6de van het VWO zat zijn we een keer met de klas naar het parlement gegaan voor Maatschappijleer. Er waren 2 groepen en de groep waar ik bij werd door Jan Marijnissen begeleidt. In de fractiekamer gingen we zitten om een beetje over politiek te praten en wat te debatteren.
Ik heb toen een heel andere Jan gezien dan de Jan die voor de camara staat en het heeft over armoede en oneerlijkheid en dat we daar wat aan moeten doen.
Hij gedroeg zich toen heel arrogant, en had eigenlijk helemaal geen zin om een klasje scholieren van alles uit te leggen en met ons te debateren. De leraren die met ons mee waren gereisd vertelden achteraf dat ze ook erg verbaasd waren en dat ze dit niet van Jan Marijnissen hadden verwacht. Hetzelfde gold eigenlijk voor mij , ik had Jan M altijd beschouwd als een van de weinige oprechte politici, hoewel ik zijn radicale meningen niet deelde. Maar dat idee heb ik helaas toch wel moeten bijstellen.
Ik heb toen een heel andere Jan gezien dan de Jan die voor de camara staat en het heeft over armoede en oneerlijkheid en dat we daar wat aan moeten doen.
Hij gedroeg zich toen heel arrogant, en had eigenlijk helemaal geen zin om een klasje scholieren van alles uit te leggen en met ons te debateren. De leraren die met ons mee waren gereisd vertelden achteraf dat ze ook erg verbaasd waren en dat ze dit niet van Jan Marijnissen hadden verwacht. Hetzelfde gold eigenlijk voor mij , ik had Jan M altijd beschouwd als een van de weinige oprechte politici, hoewel ik zijn radicale meningen niet deelde. Maar dat idee heb ik helaas toch wel moeten bijstellen.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Eenschquote:Op zaterdag 11 november 2006 15:05 schreef SCH het volgende:
Liever een beetje potentatige duidelijkheid dan de achterbaksheid van Verhagen.
Eensch 
Dat jij ook graag een autoritaire leider wil zijn is prima, maar eigenlijk niet meer van deze tijd.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Kant heeft het al zo vaak over dat fragment uit die film gehad. Ze had er zelf geen enkele moeite mee.
Ik ook niet trouwens - ik heb ook wel eens zo'n soort gesprek met 1 van mijn medewerkers - al vind ik dat Jan veel duidelijker is dan ik misschien wel durf te zijn, alleen maar goed!
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Hij heeft wel een lekkere dochter...
God created the world, but the Dutch created The Netherlands.
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
Ze ziet er inderdaad nog lekker uit , maar ze is echt al 39 en dus allang geen naief vrouwtje meer.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze is natuurlijk lekker plooibaar.
, maar ze is echt al 39 en dus allang geen naief vrouwtje meer.
quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:05 schreef SCH het volgende:
Liever een beetje potentatige duidelijkheid dan de achterbaksheid van Verhagen.
Dit is toch geen nieuws? Het nietsontziende leiderschap van Marijnissen is algemeen bekend, de SP heeft een ouderwetse piramide-structuur, de baas bepaalt en geeft orders. Marijnissen is nu eenmaal iemand met een heel groot ego, duidelijke ideeën en visie en duldt weinig tot geen tegenspraak.
Ik gruw van die partij en zijn sovjet-achtige trekjes, en ik wil Marijnissens bestuursmethoden op zijn best uiterst efficiënt noemen, maar iemand die hier niet van op de hoogte is, is alleen maar heel slecht ingelicht.
Marijnissen is een politiek genie, een echte klootzak. Niet op stemmen.
Ik gruw van die partij en zijn sovjet-achtige trekjes, en ik wil Marijnissens bestuursmethoden op zijn best uiterst efficiënt noemen, maar iemand die hier niet van op de hoogte is, is alleen maar heel slecht ingelicht.
Marijnissen is een politiek genie, een echte klootzak. Niet op stemmen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik dacht dat juist dat er zoveel behoefte is aan leiderschap.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:09 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dat jij ook graag een autoritaire leider wil zijn is prima, maar eigenlijk niet meer van deze tijd.
Je verwart autoritair met leiderschap. Als mijn medewerkers iets met spelfouten de deur uit doen dan maak ik ze voor eens en altijd duidelijk dat dat niet kan.
HOe denk je dat in het bedrijfsleven gaat???
Ik bedoel dat een sterke leider graag zwakke, maar aantrekkelijke figuren om zich heen ziet.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:10 schreef rebel6 het volgende:
Ze ziet er inderdaad nog lekker uit , maar ze is echt al 39 en dus allang geen naief vrouwtje meer.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dus we hebben een man die met strakke hand regeert en eist dat zijn werknemers hard werken en niet klagen? En dat is slecht omdat...? Zo iemand hebben we juist nodig.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ik zei al, dat ik in dit filmpje geen despoot zie, maar iemand die zich ergert aan slappe voorbeelden (zoals dit filmpje zelf dat ook is) en wmb terecht.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Kant heeft het al zo vaak over dat fragment uit die film gehad. Ze had er zelf geen enkele moeite mee.
Ik ook niet trouwens - ik heb ook wel eens zo'n soort gesprek met 1 van mijn medewerkers - al vind ik dat Jan veel duidelijker is dan ik misschien wel durf te zijn, alleen maar goed!
de manier waarop laat ms wat te wensen over in de zin van onbeschoftheid, dat weglopen om koffie te halen en dan totaal niet ingaan op wat ze zei , behalve "NEXT!".... en tijdens dat etentje, niet echt netjes, maar komt mij over als iets (tijdelijks?) persoonlijks.
maar als dit gedrag een voorbeeld is van tiraniek gedrag, damn, dat heb ik toch wel wat straffer meegemaakt op werk zelf in de jaren
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ja, want omdat iemand 30 jaar terug iets deed is hij nu niet te vertrouwen natuurlijk... Mag ik daaruit concluderen dat jij ook niet te vertrouwen bent aangezien je vast wel eens in je jeugd een vriendje hebt geslagen of een snoepje hebt gestolen uit de snoepwinkel?quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:30 schreef PJORourke het volgende:
Hij is natuurlijk geen communist meer, maar er is alle reden om te twijfelen aan het beoordelingsvermogen van iemand die ooit achter Mao aan liep.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan zou hij wel een dom huppelkutje op de lijst plaatsen, ik schat afgestudeerd epidemioloog Agnes Kant toch iets hoger in.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik bedoel dat een sterke leider graag zwakke, maar aantrekkelijke figuren om zich heen ziet.
ze laat zich wel makkelijk wegzetten vind ik, ik had wel iets meer tegengas verwacht, ze sputtert amper en zwijgt dan stil als een geslagen hond.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:22 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Dan zou hij wel een dom huppelkutje op de lijst plaatsen, ik schat afgestudeerd epidemioloog Agnes Kant toch iets hoger in.
maar goed, momentopnames...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Moet je eens opletten hoe rechtse Fok!kers praten als het om keiharde zakenmensen gaat, dan vallen ze op hun knieën van bewondering, ook al zijn het nog zulke klootzakken.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:18 schreef ethiraseth het volgende:
Dus we hebben een man die met strakke hand regeert en eist dat zijn werknemers hard werken en niet klagen? En dat is slecht omdat...? Zo iemand hebben we juist nodig.
Gaat het om Marijnissen dan is dat harde dat hij soms heeft ineens een slechte eigenschap.
Ja dat had ik precies hetzelfde! Ik had ook wel verwacht dat ze wat krachtiger zou reageren. Ik hoop idd ook maar dat het momentopnames zijn, zou goed kunnen, hoewel René Roelofs (de filmmaker) zegt dat dit eerder regel dan uitzondering was.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:25 schreef milagro het volgende:
[..]
ze laat zich wel makkelijk wegzetten vind ik, ik had wel iets meer tegengas verwacht, ze sputtert amper en zwijgt dan stil als een geslagen hond.
maar goed, momentopnames...
Zozo.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:08 schreef Timmehhh het volgende:
Verbaasd me niets dit, toen ik nog in het 6de van het VWO zat zijn we een keer met de klas naar het parlement gegaan voor Maatschappijleer. Er waren 2 groepen en de groep waar ik bij werd door Jan Marijnissen begeleidt. In de fractiekamer gingen we zitten om een beetje over politiek te praten en wat te debatteren.
Ik heb toen een heel andere Jan gezien dan de Jan die voor de camara staat en het heeft over armoede en oneerlijkheid en dat we daar wat aan moeten doen.
Hij gedroeg zich toen heel arrogant, en had eigenlijk helemaal geen zin om een klasje scholieren van alles uit te leggen en met ons te debateren. De leraren die met ons mee waren gereisd vertelden achteraf dat ze ook erg verbaasd waren en dat ze dit niet van Jan Marijnissen hadden verwacht. Hetzelfde gold eigenlijk voor mij , ik had Jan M altijd beschouwd als een van de weinige oprechte politici, hoewel ik zijn radicale meningen niet deelde. Maar dat idee heb ik helaas toch wel moeten bijstellen.
Je hebt goed naar het CDA gekeken, Genverbrander.
Lekker op de persoon spelen in plaats van op de inhoud. Helaas werkt het ook nog
Lekker op de persoon spelen in plaats van op de inhoud. Helaas werkt het ook nog
Ja het is wat. Een drukbezet politicus die tijd vrijmaakt voor een schoolklas en geen knuffelbeer blijkt te zijn maar gewoon een mens. Nou nou nou.quote:
Genverbrander is gefrustreerd door de peilingen
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
|
|
