quote:limit(((1+x)^(1/3) - 1) / x, x, 0);
tip 1+x mag je substitueren voor t^3
Nu weet ik al dat het antwoord 1/3 moet zijn, wat ik nog niet weet is hoe ik hier in vredesnaam op moet komen. Kan iemand dit in stapjes eens opschrijven?
Ken je de regel van L'Hopital?quote:Op woensdag 8 november 2006 18:15 schreef Skinkie het volgende:
limit(((1+x)^(1/3) - 1) / x, x, 0);
tip 1+x mag je substitueren voor t^3
Nu weet ik al dat het antwoord 1/3 moet zijn, wat ik nog niet weet is hoe ik hier in vredesnaam op moet komen. Kan iemand dit in stapjes eens opschrijven?
Als je substitueert 1 + x = t3, dan is x = t3 - 1 en krijg je dus:quote:Op woensdag 8 november 2006 18:15 schreef Skinkie het volgende:
limit(((1+x)^(1/3) - 1) / x, x, 0);
tip 1+x mag je substitueren voor t^3
Nu weet ik al dat het antwoord 1/3 moet zijn, wat ik nog niet weet is hoe ik hier in vredesnaam op moet komen. Kan iemand dit in stapjes eens opschrijven?
OMG... dat x = jij bent goedquote:Op woensdag 8 november 2006 18:31 schreef Riparius het volgende:
[..]
Als je substitueert 1 + x = t3, dan is x = t3 - 1 en krijg je dus:
(t - 1) / ( t3 - 1)
Dit kun je eenvoudig herleiden als je (via een staartdeling) t3 - 1 deelt door (t - 1), zodat je de noemer als een product met een factor (t - 1) kunt schrijven. Daarna teller en noemer delen door ( t - 1) en je kunt de limiet voor t --> 1 bepalen.
Ja, maar ik was nooit op die x = t3- 1 gekomen.quote:Op woensdag 8 november 2006 18:45 schreef Riparius het volgende:
[..]
Ja, maar begrijp je nu ook alles? Je hebt t3 - 1 = (t - 1)(t2 + t + 1) dus...
Uiteraard afhankelijk van wat h is, als het een product is gebruik je de productregel en als het een samengestelde functie is de ketingregel. Maar eigenlijk hoef je je daar helemaal niet op zo'n manier druk om te maken. Als je een functie gaat differentiëren, 'ontleed' je hem en zie je vanzelf welke regel je op welk moment moet toepassen. Neem bijv. h(x)=x*(x-2)2. Het eerste wat je ziet is dat het een product van twee functies is, nl. x -> x en x -> (x-2)2. Dus gebruik je de productregel. Echter, je kunt die tweede functie niet direct differentiëren, dus daar moet je ook weer wat op verzinnen. Dat wordt de kettingregel, omdat het een samengestelde functie is. Zo werkt het, kun je daar wat mee?quote:Op woensdag 8 november 2006 20:25 schreef HomerJ het volgende:
Wanneer gebruik je bij het differentieren nou:
de kettingregel: (bv h'(x)=g'(f'(x)) * f'(x)
en waneer de
Productregel(bv. h'(x) = f'(x) * g(x) + g'(x) * f(x)
sqrt(2x^2 + 1) / 3x-5quote:Op woensdag 8 november 2006 20:28 schreef GlowMouse het volgende:
Skinkie: verwaarloos +1 en -5.
Dat met die vijfdegraadsvergelijkingen lijkt me wel heel grappig, wat over opgezocht en dat lijkt me wel een hele mooie uitdaging..quote:Op woensdag 8 november 2006 18:00 schreef thabit het volgende:
[..]
Je zou kunnen bewijzen dat een vijfdegraadsvergelijking niet op te lossen is met een soort abc-formule.
Of bewijzen dat een regelmatige n-hoek te construeren is met passer en liniaal dan en slechts dan als n een tweemacht maal een product van verschillende Fermatpriemgetallen is.
Hier heb je wel een pittige hoeveelheid algebra bij nodig, dus als je zoiets wilt doen moet je wel op tijd beginnen.
Alternatief voor de opmerking hierboven (hoewel het feitelijk op hetzelfde neerkomt ): vermenigvuldig alles met 1/x, zodat je in de noemer 3-5/x krijgt en in de teller x-1*sqrt(2x2+1) = sqrt(x-2*(2x2+1)) = sqrt(2+x-2). Nu gaat de teller naar sqrt(2) en de noemer naar 3. Zo'n 'truc' werkt vaker, het is een makkelijke manier om de dominante termen in teller en noemer met elkaar te vergelijken.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:23 schreef Skinkie het volgende:
Ik ga schaamteloos nog een vraag stellen:
limit(sqrt(2*x^2+1)/(3*x-5), x, inf);
'Uiteraard' komt hier sqrt(2)/3 uit.
Nu ben ik weer benieuwd hoe je dat aanpakt... tips zijn ook welkom. Uiteraard heb ik het zelf geprobeerd via L'Hopital het een en ander uit te voeren.
Maar op 1/3 * sqrt(2) kom ik niet uit...
Het probleem is dus dat je deze 'trucks' zou moeten leren, en daar wordt mijn inziens niet erg veel tijd aan besteed. Ik moet jouw methode nog even 'proberen', ik snap wat je probeert te doen, maar ik kan het zelf nog niet bedenken.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:39 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Alternatief voor de opmerking hierboven (hoewel het feitelijk op hetzelfde neerkomt ): vermenigvuldig alles met 1/x, zodat je in de noemer 3-5/x krijgt en in de teller x-1*sqrt(2x2+1) = sqrt(x-2*(2x2+1)) = sqrt(2+x-2). Nu gaat de teller naar sqrt(2) en de noemer naar 3. Zo'n 'truc' werkt vaker, het is een makkelijke manier om de dominante termen in teller en noemer met elkaar te vergelijken.
Het is eigenlijk heel simpel. Als je de limiet van een breuk f(x)/g(x) bekijkt en eerst maar eens probeert te bedenken wat het antwoord zou moeten zijn, kijk je eerst voor f en g afzonderlijk hoe ze zich gedragen. Ze gaan allebei naar oneindig, dus moet je wat verder kijken, in het bijzonder naar de snelheid waarmee ze groeien als x naar oneindig gaat. Als een van de twee sneller groeit als de ander, is de limiet ofwel 0 ofwel oneindig. Als ze even hard groeien, dan kijk je alleen naar de dominante termen. In jouw geval heb je f(x) = sqrt(2x2 + 1) en g(x) = 3x+5. De snelheid waarmee g groeit wordt bepaald door de 3*x en de snelheid waarmee f groeit wordt bepaald door de sqrt(2x2) = sqrt(2)*x. De overige termen zijn niet van belang, je kunt ofwel zeggen dat je ze verwaarloost zoals hierboven ofwel je past 'mijn' trucje toe. Welke manier je ook gebruikt, het komt erop neer dat je om de limiet te bepalen moet kijken naar sqrt(2)*x/(3x) = sqrt(2)/3. Je vergelijkt dus gewoon de coefficiënten van de leidende termen, om het zo te zeggen...quote:Op woensdag 8 november 2006 20:46 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat je deze 'trucks' zou moeten leren, en daar wordt mijn inziens niet erg veel tijd aan besteed. Ik moet jouw methode nog even 'proberen', ik snap wat je probeert te doen, maar ik kan het zelf nog niet bedenken.
Zoek maar eens op Gauss voor het tweede voorstel (en op Fermat natuurlijk). Je kunt met passer en lineaal bijv. wel een regelmatige 3-hoek en 5-hoek construeren, maar bijv. geen regelmatige 7-hoek. Gauss heeft als eerste aangegeven hoe je met passer en lineaal een regelmatige 17-hoek kunt construeren, want die kan weer wel.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:38 schreef Market_Garden het volgende:
[..]
Dat met die vijfdegraadsvergelijkingen lijkt me wel heel grappig, wat over opgezocht en dat lijkt me wel een hele mooie uitdaging..
Dat andere voorstel van je volg ik niet helemaa....:P
Kijk dat is handig, heel erg bedanktquote:Op woensdag 8 november 2006 20:31 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Uiteraard afhankelijk van wat h is, als het een product is gebruik je de productregel en als het een samengestelde functie is de ketingregel. Maar eigenlijk hoef je je daar helemaal niet op zo'n manier druk om te maken. Als je een functie gaat differentiëren, 'ontleed' je hem en zie je vanzelf welke regel je op welk moment moet toepassen. Neem bijv. h(x)=x*(x-2)2. Het eerste wat je ziet is dat het een product van twee functies is, nl. x -> x en x -> (x-2)2. Dus gebruik je de productregel. Echter, je kunt die tweede functie niet direct differentiëren, dus daar moet je ook weer wat op verzinnen. Dat wordt de kettingregel, omdat het een samengestelde functie is. Zo werkt het, kun je daar wat mee?
Ik heb hier geen binas bij de hand, maar heb je de halfreacties al gevonden?quote:Op woensdag 8 november 2006 21:41 schreef WyBo het volgende:
Kan iemand mij deze zuur-base reactie uitleggen?
Difosforpentaoxide reageert met water plus overmaat natronloog
P2O5 + 6 OH- -----> 2 PO43- + 3 H2O
alvast bedankt
uuuh nee, maar wat wil je weten dan? Binas ligt voor m'n neusquote:Op woensdag 8 november 2006 21:50 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Ik heb hier geen binas bij de hand, maar heb je de halfreacties al gevonden?
Er staat ergens een langere tabel dacht ik, ergens achterin waar een heleboel over naamgeving van stofjes staat.quote:Op donderdag 9 november 2006 13:30 schreef HomerJ het volgende:
Waar kan je in binas de namen van meth, pent,prop, buth of whatever vinden?
in Tabel 66 staat maar tot 6
Als je een breuk met zijn noemer vermenigvuldigt, houd je alleen de teller over. Uiteraard moet je aan de rechterkant van het =-teken hetzelfde doen.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:29 schreef Kevin1Bravo het volgende:
Ik heb een vraag ik heb vergelijkingen oplossen met breuken, met simpele getalleen gaat dit nog wel maar met moeilijke getallen kan ik helemaal niets.
Heeft iemand een goede methode ervoor om bijvoorbeeld deze vergelijking op te lossen:
[afbeelding]
Sorry, ik kom er niet uit wat je bedoelt .quote:Op donderdag 9 november 2006 15:37 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Als je een breuk met zijn noemer vermenigvuldigt, houd je alleen de teller over. Uiteraard moet je aan de rechterkant van het =-teken hetzelfde doen.
Hier kom ik er ook niet mee uit.quote:Op donderdag 9 november 2006 15:40 schreef -jos- het volgende:
44/(x+3)=22/7
44=22/7x+66/7
22/7x=44-66/7
22/7x=242/7
x=242/22=11
quote:Op donderdag 9 november 2006 15:46 schreef Kevin1Bravo het volgende:
[..]
Sorry, ik kom er niet uit wat je bedoelt .
[..]
Hier kom ik er ook niet mee uit.
ja ik heb het toch helemaal uitgeschreven wat snap je er niet aan dan?quote:Op donderdag 9 november 2006 15:50 schreef Kevin1Bravo het volgende:
[..]
Het gaat dus om de manier hoe het moet, niet om de uitkomst.
Als je beide kanten eens met een factor x + 3 vermenigvuldigt, dan krijg je links 44 en rechts toch 3 1/7 *(x+3)quote:Op donderdag 9 november 2006 15:50 schreef Kevin1Bravo het volgende:
[..]
Het gaat dus om de manier hoe het moet, niet om de uitkomst.
Er zijn heel veel goniometrische identiteiten, dus ik zie niet direct in of hij goed of fout is, maar je moet gebruik maken van een kettingregel. Nemen we bijvoorbeeld de tan'(x) = tan^2(x) + 1, dan volgt dat d/dx tan(tan(x)) = (tan^2(tan(x)) + 1) * (tan^2(x)+1). Maar ik heb geen idee of dit gelijk is aan wat je noemtquote:Op donderdag 9 november 2006 15:53 schreef Zwansen het volgende:
Volgens mij lijkt ie moeilijker dan het is, maar wat is de afgeleide van tan(tan x)?
ik zelf kom nu uit op: cos2(tan x)/cos2(x) - sin2(tan x)/cos2(x)
Uhm, ik heb tan(tanx) als sin(tan x)/cos(tan x) geschreven. En dan de quotientregel.quote:Op donderdag 9 november 2006 16:01 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Er zijn heel veel goniometrische identiteiten, dus ik zie niet direct in of hij goed of fout is, maar je moet gebruik maken van een kettingregel. Nemen we bijvoorbeeld de tan'(x) = tan^2(x) + 1, dan volgt dat d/dx tan(tan(x)) = (tan^2(tan(x)) + 1) * (tan^2(x)+1). Maar ik heb geen idee of dit gelijk is aan wat je noemt
quote:Op donderdag 9 november 2006 16:03 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Uhm, ik heb tan(tanx) als sin(tan x)/cos(tan x) geschreven. En dan de quotientregel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |