Waarom moet je menselijk zijn naar mensen die bewezen hebben werkelijk tot in het DNA aan toe misdadig te zijn? In vind het raar om deze uitzonderlijke gevallen via het normale kader te beoordelen.quote:Op maandag 6 november 2006 02:14 schreef mcyodogg het volgende:
overal een probleem van maken...
ik vind de vraag of je voor of tegen de doodstraf bent een van de belangrijkste pijlers als het gaat om waar je staat in een moderne samenleving.
Nou, of ze hebben hem juist te goed gelezen en alles letterlijk genomen. Het is geen boek met vrolijke verhalen moet je denken. Er staan hele wrede passages in. Als iedereen zou leven zoals het in de bijbel staat dan zou we Middeleeuwse toestanden hier weer hebben.quote:Op maandag 6 november 2006 01:48 schreef FonsvdB het volgende:
[..]
Wat betreft de Christenen zijn dat de mensen die de bijbel niet goed gelezen hebben. De centrale boodschap is inderdaad 'hebt uw naaste lief'. Daar hoort de doodstraf niet bij. De enige die de doodstraf mag doen is God zelf.
Is het genetisch bepaald dat dictators dictators worden?quote:Op maandag 6 november 2006 02:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom moet je menselijk zijn naar mensen die bewezen hebben werkelijk tot in het DNA aan toe misdadig te zijn? In vind het raar om deze uitzonderlijke gevallen via het normale kader te beoordelen.
Zo ver wil ik niet gaanquote:Op maandag 6 november 2006 02:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is het genetisch bepaald dat dictators dictators worden?
Probleem is dat iedereen denkt te weten wat hij eigenlijk bedoelde.quote:Op zondag 5 november 2006 22:12 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, hij had het expliciet over de doodstraf, niet over de mogelijkheid dat de straf eventueel nog aangepast kan worden. Dit is wel heel erg wanhopig iets te verdedigen hoor.
Van Baalen moet ook gewoon in Israel met zijn vlaggetjes blijven wapperen om steun te betuigen aan die tanks daar.quote:Op zondag 5 november 2006 19:05 schreef Genverbrander het volgende:
Die Van Baalen (VVD) is trouwens ook een lekkere.
[..]
![]()
Dan ben je dus niet principieel tegen de doodstraf.
Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.quote:Op maandag 6 november 2006 14:18 schreef PJORourke het volgende:
De kritiek komt natuurlijk van mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven.
Reageer gewoon niet op die malloot. Niemand die hem serieus neemt met dat soort ridicule dingen.quote:Op maandag 6 november 2006 14:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.
Levens lang met dwangarbeid. Zodat hij langer leid lijkt me veel beter.quote:Op maandag 6 november 2006 14:18 schreef PJORourke het volgende:
De kritiek komt natuurlijk van mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven.
Dat is wel de kern van de kritiek: de EU stelt hem gelijk aan een doodgewone moordenaar uit West-Europa. Terwijl je hem eerder moet zien als een Irakese Nazi.quote:Op maandag 6 november 2006 14:30 schreef Yildiz het volgende:
Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.
Wil jij eens wat fatsoenlijker met users omgaan?quote:Op maandag 6 november 2006 14:33 schreef Sidekick het volgende:
Reageer gewoon niet op die malloot. Niemand die hem serieus neemt met dat soort ridicule dingen.
Als jij denkt dat mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven getuigt van enig fatsoen, dan ben ik bang dat jij niet weet wat dat inhoudt en niet verbaast moet zijn wanneer anderen zo'n mallotige uitspraak bij hun naam benoemen.quote:Op maandag 6 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wil jij eens wat fatsoenlijker met users omgaan?
Zegt de Europese Unie dat het een doodgewone moordenaar uit West-Europa is? Ik heb dat nergens gelezen of gehoord.quote:Op maandag 6 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is wel de kern van de kritiek: de EU stelt hem gelijk aan een doodgewone moordenaar uit West-Europa. Terwijl je hem eerder moet zien als een Irakese Nazi.
Ah, nu is het opeens een mallotige uitspraak. Goed, je draait bij.quote:Op maandag 6 november 2006 14:52 schreef Sidekick het volgende:
Als jij denkt dat mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven getuigt van enig fatsoen, dan ben ik bang dat jij niet weet wat dat inhoudt en niet verbaast moet zijn wanneer anderen zo'n mallotige uitspraak bij hun naam benoemen.
Ik zeg ook niet dat het letterlijk gezegd is, maar wel dat ze hem zo willen behandelen.quote:Op maandag 6 november 2006 14:55 schreef tvlxd het volgende:
Zegt de Europese Unie dat het een doodgewone moordenaar uit West-Europa is? Ik heb dat nergens gelezen of gehoord.
Inderdaad hypocriet. Ik vind de doodstraf niet prima.quote:Op zondag 5 november 2006 16:26 schreef Fir3fly het volgende:
Nogal hypocriet ja. Ik vind de doodstraf prima.
Of hij een mens is, daar zet ik zo m'n vraagtekens bij.quote:Op maandag 6 november 2006 15:23 schreef FonsvdB het volgende:
West-Europeaan, Irakees, of Nazi. Saddam blijft een mens en moet een menswaardige straf krijgen. Ik ben voor levenslang.
quote:Op zondag 5 november 2006 19:05 schreef Genverbrander het volgende:
Die Van Baalen (VVD) is trouwens ook een lekkere.
Whahahahquote:
Het moet geen feestje worden, he zo'n straf...quote:Op maandag 6 november 2006 18:53 schreef axis303 het volgende:
Nee, iemand levenslang in een betonnen cel laten zitten is beschaafd...
Zelfs De Groene vindt dat grote onzin.quote:Op maandag 6 november 2006 18:42 schreef Genverbrander het volgende:
Van Baalen, die is in zijn studententijd toch regelmatig marcherend en Hitlergroet uitbrengend in Leiden aangetroffen?
Verrassend zeg, een oppositie die het niet eens is met de regering..quote:Op maandag 6 november 2006 18:42 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Ongelofelijk wat een onbeschaafde idioten er bij het CDA en VVD zitten.![]()
![]()
Inderdaad, normaal gesproken respecteren we ook ieders cultuur.quote:Op maandag 6 november 2006 18:55 schreef Fir3fly het volgende:
Ik ben het eens met Verhagen.
Wat maakt het nou uit of wij tegen de doodstraf zijn, daar is het nou eenmaal normaal.
Voor mij eens te meer een bevestiging dat Verhagen politiek handiger is dan JP.quote:Op maandag 6 november 2006 18:55 schreef Fir3fly het volgende:
Ik ben het eens met Verhagen.
Juist. Ik heb trouwens over de doodstraf niet echt een uitgesproken mening.quote:Op maandag 6 november 2006 19:13 schreef FJD het volgende:
[..]
Iemand die dergelijke misdaden begaat dient de zwaarste straf te ondergaan. In het Irakese recht is dat, helaas, de doodstraf.
Blijkbaar doet Balkie ook zulke uitspraken zonder te overleggen met zijn campagneteam?quote:Op maandag 6 november 2006 19:13 schreef FJD het volgende:
[..]
Voor mij eens te meer een bevestiging dat Verhagen politiek handiger is dan JP.
Dat zal best. Het is heel vervelend als er mensen zijn die anders over zaken denken dan jij.quote:Op maandag 6 november 2006 19:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik ben die hele linkse oppositie inmiddels spuugzat.
Je hebt wel een punt maar de doodstraf is niet onverdiend.quote:Op maandag 6 november 2006 20:57 schreef dwergplaneet het volgende:
Het berechten van voormalige staatsleiders voor 'oorlogsmisdaden' blijft toch altijd een soort show-rechtspraak van de winnaar. Toen de ex-Nazi's berecht werden in Neurenberg, was er zelfs een rechter van de Supreme Court in de USA die zich om die reden tegen deze trials uitsprak.
Zo heeft Churchill nooit verantwoording hoeven afleggen voor het bombardement van Dresden en andere soortgelijk bombardementen die tegen de Duitse bevolking gericht waren. En hetzelfde geldt voor de leiders van de USA en het bombardement van Hiroshima en Nagasaki. Nu kun je zeggen dat deze bombardementen noodzakelijk zijn geweest. Maar om dan tegelijk de ex-Nazi's wel op te hangen voor 'oorlogsmisdaden' heeft niets te maken met wat rechtspraak volgens westerse normen en waarden is.
Als de staatsleider volgens de toenmalige wetten van het land deze wandaden mocht doen, dan is het berechten van de staatsleider volgens nieuwe, door de winnaar vastgestelde wetten een vorm van ex post facto justitie. En verder is er gewoon sprake van rechtsongelijkheid wanneer de winnaar soortgelijke wandaden heeft begaan maar daarvoor niet berecht wordt.
In mijn ogen is het doodsvonnis van Saddam gewoon een vorm van wraak. Het is een wraak die plaatsvindt in de rechteloosheid die er is op het niveau van staten. In die context is het wel terecht dat er wraak wordt genomen. Ik vind het alleen jammer dat Irak voor de doodstraf kiest.
In verkiezingstijd schieten ze mensen afquote:Op maandag 6 november 2006 22:50 schreef Ringo het volgende:
Zucht. Je had er op kunnen wachten hè. De loeiende morele verontwaardiging van links over Balkenendes momentary lapse of reason. En dat terwijl iedereen stiekem dacht: mooi zo, zijn we van dat loeder af.
Ach, leefde Pontius Pilatus nog maar.
Dat lijkt me idd de oplossing jaquote:Op maandag 6 november 2006 23:21 schreef tvlxd het volgende:
Balkenende had moeten zeggen: 'We zijn blij dat Saddam Hoessein veroordeeld is, want dat het een brute massamoordenaar is die straf verdient, is wel duidelijk, maar laten we onszelf niet voor de gek houden, wie had anders verwacht? We hebben kritiek op de rechtsgang en op het tribunaal, omdat er naar geen sprake is een eerlijk proces. Hoewel wij het eens zijn met een veroordeling, zijn wij het niet eens met de doodstraf. Dit is een barbaarse straf. Tevens vinden wij het onacceptabel dat deze uitspraak opzettelijk net voor de Amerikaanse verkiezingen is geplaatst. Later homies...'
Dat zou nog getuigen van waarden en normen, nu is het gewoon een slappe zak. Maar ja, duh...
Ik ben het bijna met je eens maar ik vind de doodstraf voor dit soort lieden te makkelijk.quote:Op maandag 6 november 2006 23:21 schreef tvlxd het volgende:
Balkenende had moeten zeggen: 'We zijn blij dat Saddam Hoessein veroordeeld is, want dat het een brute massamoordenaar is die straf verdient, is wel duidelijk, maar laten we onszelf niet voor de gek houden, wie had anders verwacht? We hebben kritiek op de rechtsgang en op het tribunaal, omdat er naar geen sprake is een eerlijk proces. Hoewel wij het eens zijn met een veroordeling, zijn wij het niet eens met de doodstraf. Dit is een barbaarse straf. Tevens vinden wij het onacceptabel dat deze uitspraak opzettelijk net voor de Amerikaanse verkiezingen is geplaatst. Later homies...'
Dat zou nog getuigen van waarden en normen, nu is het gewoon een slappe zak. Maar ja, duh...
Welnee, zo groot is het immers niet uitgemeten in de media. En je bent wel een hele grote lul wil je door dit ene incident van mening veranderen. Misschien dat het een enkele verdwaalde 'zwevende' overstapt.quote:Op maandag 6 november 2006 23:11 schreef rebel6 het volgende:
Ik vind het zwaar tegenvallen van de linkse partijen dat ze hier moeilijk over doen.
Beetje goedkope manier ook om Balk hierop aan te vallen.
Dit gaat links een paar zetels kosten.
Vergis je niet Toffe, het volk is flink voorstander van de doodstraf en zeker voor wrede dictators.quote:Op maandag 6 november 2006 23:33 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Welnee, zo groot is het immers niet uitgemeten in de media. En je bent wel een hele grote lul wil je door dit ene incident van mening veranderen. Misschien dat het een enkele verdwaalde 'zwevende' overstapt.
Hier sluit ik me volledig bij aan.quote:Op zondag 5 november 2006 16:28 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Ik ben tegen de doodstraf voor de Nazi-partijleden en ik ben ook tegen de doodstraf voor Saddam Hoessein. Niet alleen vanwege het bekende principiele bezwaar, maar ook en misschien voornamelijke vanwege deze rechtzaak, die absoluut geen eerlijke kan worden genoemd.
Ja, ik vermoed ook dat de meerderheid voor zo'n straf is (vergeet niet dat de meerderheid nog nooit een heldere gedacht heeft gehad) maar ik denk gewoon de meeste van hen het niet al te veel laten meewegen. Heb niet alle reacties gezien op tv over deze kwestie. Als het een beetje redelijk uitgelegd is dan zal het niet zo'n probleem worden. In de peiling van Nova van vandaag zien we geen grote verschuivingen.quote:Op maandag 6 november 2006 23:45 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Vergis je niet Toffe, het volk is flink voorstander van de doodstraf en zeker voor wrede dictators.
Ik denk juist dat deze linkse ophef de nodige irritatie wekt, waardoor mensen toch maar afzien van een stem voor links.
Maar ik hoop dat jij gelijk hebt, want dit kabinet verdient geen derde kans.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |