Gekonkel ivm doodstraf Saddam

quote:

Op zondag 5 november 2006 21:56 schreef Genverbrander het volgende:
Hij heeft blijkbaar zelfs rechts Nederland nu tegen het zere been geschopt, dat had ik toch niet verwacht.

quote:

Toen Balkende politiek leider van het CDA werd had ik hoge verwachtingen. Een jonge frisse vent, christelijk en naar ik hoopte, een tikkeltje links.

quote:

Op zondag 5 november 2006 23:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

De EU beschermd onze beschaving. Sommige mensen denken dat de doodstraf een deel is van onze beschaving. Fout. Het verdwijnen van de doodstraf uit ons rechtspraak heeft te maken met evolutie en nieuwe verworven rechten. Zelfs voor oorlogsmisdadigers. Ik snap het ook niet. Wat is er zo tof aan de doodstraf? Stimuleert dat een orgasme of zo?

Voorstanders geven ze juist wat ze willen. Ze bedienen hun laatste wens om een martelaar te worden.

1. Oorlogsmisdadigers hebben geen rechten.
2. De doodstraf is Saddams meer dan verdiende loon.
3. De doodstraf voor Saddam geeft een duidelijk signaal aan huidige/toekomstige massamoordenaars.
4. De reactie van de EU geeft TOTAAL het verkeerde signaal. Het is het zoveelste bewijs dat (vooral West-)Europeanen een stelletje verwende mietjes zijn die zelfs tegen de ergste barbaren niet durven op te treden. Europa zal eerst gegijzeld worden (is al aan de gang) en vervolgens onder de voet gelopen door dezelfde mensen waarvan het zo graag de mensenrechten wil beschermen (moslims dus).

quote:

Op maandag 6 november 2006 00:40 schreef raaskal het volgende:

[..]

1. Oorlogsmisdadigers hebben geen rechten.
2. De doodstraf is Saddams meer dan verdiende loon.
3. De doodstraf voor Saddam geeft een duidelijk signaal aan huidige/toekomstige massamoordenaars.
4. De reactie van de EU geeft TOTAAL het verkeerde signaal. Het is het zoveelste bewijs dat (vooral West-)Europeanen een stelletje verwende mietjes zijn die zelfs tegen de ergste barbaren niet durven op te treden. Europa zal eerst gegijzeld worden (is al aan de gang) en vervolgens onder de voet gelopen door dezelfde mensen waarvan het zo graag de mensenrechten wil beschermen (moslims dus).

Oorlogsmisdadigers hebben wél rechten, net zoals pedofielen en verkrachters. De doodstraf voor Saddam is misschien verdiend, dat is een ieders eigen oordeel. Denken dat het afschrikwekkend werkt voor andere massamoordenaars is mijns inziens naïef. De Europese Unie is het niet oneens met de veroordeling, slechts met de doodstraf en behalve dat, ik weet geen land, eigenlijk, die zo'n dergelijk land i binnengevallen vanwege de barbaarsheid van de leider.

quote:

Op zondag 5 november 2006 16:20 schreef Napalm het volgende:

[..]

Wat moeten ze konkelen om niet de doodstraf goed te keuren maar tegelijkertijd Saddams veroordeling toe te juichen .
Ik kijk nu al uit naar de reactie van Wouter Bos. Wel weer een makkie voor Bas van der Vlies vandaag morgen (zondagsrust).

Alleen die van Baalen die durft eerlijk te zijn maar zelfs hij loopt op eieren. Het Haagse Taboe in het nieuws. Post hier uw citaten waaruit meer van deze spagaten blijken (inzake Saddam`s veroordeling).

Ik vraag me af, in het licht van de genocide-discussie, of men nu achteraf gezien ook tegen de doodstraffen bij Nuremberg is (Goring, Streicher, Kaltenbruner cs)

Snap jij het wel?
Je kan tegen de doodstraf zijn maar toch die straf terecht vinden.
Nederland kent geen doodstraf, Irak wel. Het is zeer terecht dat hij de maximale straf heeft gekregen die er bestaat in het land waar hij berecht is. Dus de berechting is terecht, de straf inhoudelijk...dus het ophangen zelf in dit geval, ja dat is een ander verhaal daar kun je dan wel tegen zijn.
Totaal geen sprake van gekonkel, in mijn ogen.

quote:

Op maandag 6 november 2006 00:40 schreef raaskal het volgende:

[..]

1. Oorlogsmisdadigers hebben geen rechten.
2. De doodstraf is Saddams meer dan verdiende loon.
3. De doodstraf voor Saddam geeft een duidelijk signaal aan huidige/toekomstige massamoordenaars.
4. De reactie van de EU geeft TOTAAL het verkeerde signaal. Het is het zoveelste bewijs dat (vooral West-)Europeanen een stelletje verwende mietjes zijn die zelfs tegen de ergste barbaren niet durven op te treden. Europa zal eerst gegijzeld worden (is al aan de gang) en vervolgens onder de voet gelopen door dezelfde mensen waarvan het zo graag de mensenrechten wil beschermen (moslims dus).

Hebben wij meer criminaliteit in West-Europa dan in de westerse landen waar de doodstraf wel toegepast wordt? De doodstraf is een puur zinloze symbolische daad waar bepaalde mensen denken gerechtigheid mee te kunnen behalen. De misdaad is al begaan, je kunt niks meer terugdraaien. Ben je dan beter dan de moordenaar als je opgelucht bent als hij dood is? Zijn dat de ultieme wraakgevoelens van de moderne mens? Of is een levenslange gevangenisstraf tussen het schuim der aarde niet iets beters om over te denken als je vrij over straat loopt denkend aan wat hij gedaan heeft. Jij hebt een schoon geweten. Hij zal voor de rest van zijn leven moeten boeten terwijl de doodstraf een straf van een paar seconden is. Iemand die nooit meer in vrijheid zal leven is in feite al dood.

Het grappige is dat gelovige mensen juist erg voor de doodstraf zijn. Oog om oog immers. Totaal tegenstrijdig met hte gebod: 'Gij zult niet doden'. Iets wat de volgelingen van Jezus keer op keer hebben nagelaten. Het is een teken van beschaving en heeft niets te maken met het gebrek aan spierballen of mietengedrag. Mietjes zijn bang voor vermeende vreemde volkeren die ons zullen overrompelen de komende decennia. Mietjes zijn diegenen die alles met de harde hand willen aanpakken omdat dit de makkelijke weg is. De geschiedenis heeft bewezen dat dit niet de juiste weg is. Kijk maar naar hoe de radicale islam is opgebloeid de laatste 20 jaar. Dat komt niet omdat ze de thee niet lekker vonden zeg maar.

quote:

Op maandag 6 november 2006 01:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]Het grappige is dat gelovige mensen juist erg voor de doodstraf zijn. Oog om oog immers. Totaal tegenstrijdig met hte gebod: 'Gij zult niet doden'. Iets wat de volgelingen van Jezus keer op keer hebben nagelaten. Het is een teken van beschaving en heeft niets te maken met het gebrek aan spierballen of mietengedrag. Mietjes zijn bang voor vermeende vreemde volkeren die ons zullen overrompelen de komende decennia. Mietjes zijn diegenen die alles met de harde hand willen aanpakken omdat dit de makkelijke weg is. De geschiedenis heeft bewezen dat dit niet de juiste weg is. Kijk maar naar hoe de radicale islam is opgebloeid de laatste 20 jaar. Dat komt niet omdat ze de thee niet lekker vonden zeg maar.

Wat betreft de Christenen zijn dat de mensen die de bijbel niet goed gelezen hebben. De centrale boodschap is inderdaad 'hebt uw naaste lief'. Daar hoort de doodstraf niet bij. De enige die de doodstraf mag doen is God zelf.

Ik ben ook tegen de doodstraf, enkel in het geval van extreme dictators/oorlogsmisdadigers vind ik hem wel op zijn plaats. Er zit natuurlijk een verschil tussen zomaar wat moorden, of stelselmatige mensen uitmoorden om zo in het zadel te blijven. Voor de puristen ben je dan misschien niet tegen de doodstraf maar dat neem ik dan maar voor lief. Voor figuren als Saddam, Mao, Hitler, Kim Jong Il en Stalin is een doodstraf absoluut op zijn plaats. Alleen al omdat je daarmee echt een eind kan maken aan de zwarte periode in de geschiedenis. Ik kan me dan ook prima vinden in het standpunt van Hans van Baalen.

Ik vind het eigenlijk buitengewoon triest dat mensen hier zo'n probleem van maken, dan leef je echt in volstrekt academische wereld die weinig raakvlakken heeft met de realiteit. Normale mensen vinden deze uitspraak van het Hof de normaalste zaak van de wereld, maar kennelijk vinden sommige mensen het nodig overal een probleem van te maken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bolkesteijn op 06-11-2006 01:59:52 ]

overal een probleem van maken...

ik vind de vraag of je voor of tegen de doodstraf bent een van de belangrijkste pijlers als het gaat om waar je staat in een moderne samenleving.

quote:

Op maandag 6 november 2006 02:14 schreef mcyodogg het volgende:
overal een probleem van maken...

ik vind de vraag of je voor of tegen de doodstraf bent een van de belangrijkste pijlers als het gaat om waar je staat in een moderne samenleving.

Waarom moet je menselijk zijn naar mensen die bewezen hebben werkelijk tot in het DNA aan toe misdadig te zijn? In vind het raar om deze uitzonderlijke gevallen via het normale kader te beoordelen.

quote:

Op maandag 6 november 2006 01:48 schreef FonsvdB het volgende:

[..]

Wat betreft de Christenen zijn dat de mensen die de bijbel niet goed gelezen hebben. De centrale boodschap is inderdaad 'hebt uw naaste lief'. Daar hoort de doodstraf niet bij. De enige die de doodstraf mag doen is God zelf.

Nou, of ze hebben hem juist te goed gelezen en alles letterlijk genomen. Het is geen boek met vrolijke verhalen moet je denken. Er staan hele wrede passages in. Als iedereen zou leven zoals het in de bijbel staat dan zou we Middeleeuwse toestanden hier weer hebben.

quote:

Op maandag 6 november 2006 02:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom moet je menselijk zijn naar mensen die bewezen hebben werkelijk tot in het DNA aan toe misdadig te zijn? In vind het raar om deze uitzonderlijke gevallen via het normale kader te beoordelen.

Is het genetisch bepaald dat dictators dictators worden?

quote:

Op maandag 6 november 2006 02:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is het genetisch bepaald dat dictators dictators worden?

Zo ver wil ik niet gaan maar ik wil er mee aangeven dat deze mensen in en in slecht zijn. Ze zijn gewetenloze moordenaars voor wie de waarde van een mensenleven nul is. Als je het bij een paar moorden houdt is daarvoor het TBS systeem in het leven geroepen, als je een hele stad uitmoord helpt zelfs TBS niet meer. En over dat laatste praten we in dit geval.

quote:

Op zondag 5 november 2006 22:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, hij had het expliciet over de doodstraf, niet over de mogelijkheid dat de straf eventueel nog aangepast kan worden. Dit is wel heel erg wanhopig iets te verdedigen hoor.

Probleem is dat iedereen denkt te weten wat hij eigenlijk bedoelde.

Toch zei hij het zelf vanochtend ook zo bij het Radio 1 Journaal. Hij vindt de hoogste straf passend, maar is tegen de doodstraf.

http://www.nos.nl/nosjour(...)rekkers_radio_1.html

quote:

Op zondag 5 november 2006 19:05 schreef Genverbrander het volgende:
Die Van Baalen (VVD) is trouwens ook een lekkere.
[..]



Dan ben je dus niet principieel tegen de doodstraf.

Van Baalen moet ook gewoon in Israel met zijn vlaggetjes blijven wapperen om steun te betuigen aan die tanks daar.

De kritiek komt natuurlijk van mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:18 schreef PJORourke het volgende:
De kritiek komt natuurlijk van mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven.

Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:30 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.

Reageer gewoon niet op die malloot. Niemand die hem serieus neemt met dat soort ridicule dingen.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:18 schreef PJORourke het volgende:
De kritiek komt natuurlijk van mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven.

Levens lang met dwangarbeid. Zodat hij langer leid lijkt me veel beter.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:30 schreef Yildiz het volgende:
Kruip eens uit je slachtofferrol. Het antwoord is; nee.

Dat is wel de kern van de kritiek: de EU stelt hem gelijk aan een doodgewone moordenaar uit West-Europa. Terwijl je hem eerder moet zien als een Irakese Nazi.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:33 schreef Sidekick het volgende:
Reageer gewoon niet op die malloot. Niemand die hem serieus neemt met dat soort ridicule dingen.

Wil jij eens wat fatsoenlijker met users omgaan?

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wil jij eens wat fatsoenlijker met users omgaan?

Als jij denkt dat mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven getuigt van enig fatsoen, dan ben ik bang dat jij niet weet wat dat inhoudt en niet verbaast moet zijn wanneer anderen zo'n mallotige uitspraak bij hun naam benoemen.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is wel de kern van de kritiek: de EU stelt hem gelijk aan een doodgewone moordenaar uit West-Europa. Terwijl je hem eerder moet zien als een Irakese Nazi.

Zegt de Europese Unie dat het een doodgewone moordenaar uit West-Europa is? Ik heb dat nergens gelezen of gehoord.

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:52 schreef Sidekick het volgende:
Als jij denkt dat mensen die Saddam het liefst TBS met zondagverlof zouden geven getuigt van enig fatsoen, dan ben ik bang dat jij niet weet wat dat inhoudt en niet verbaast moet zijn wanneer anderen zo'n mallotige uitspraak bij hun naam benoemen.

Ah, nu is het opeens een mallotige uitspraak. Goed, je draait bij.

Wat is er onfatsoenlijk aan zo'n uitspraak?

quote:

Op maandag 6 november 2006 14:55 schreef tvlxd het volgende:
Zegt de Europese Unie dat het een doodgewone moordenaar uit West-Europa is? Ik heb dat nergens gelezen of gehoord.

Ik zeg ook niet dat het letterlijk gezegd is, maar wel dat ze hem zo willen behandelen.

West-Europeaan, Irakees, of Nazi. Saddam blijft een mens en moet een menswaardige straf krijgen. Ik ben voor levenslang.

quote:

Op zondag 5 november 2006 16:26 schreef Fir3fly het volgende:
Nogal hypocriet ja. Ik vind de doodstraf prima.

Inderdaad hypocriet. Ik vind de doodstraf niet prima.

V.

quote:

Op maandag 6 november 2006 15:23 schreef FonsvdB het volgende:
West-Europeaan, Irakees, of Nazi. Saddam blijft een mens en moet een menswaardige straf krijgen. Ik ben voor levenslang.

Of hij een mens is, daar zet ik zo m'n vraagtekens bij.
Hij is meer een soort antichrist-figuur naar mijn mening, in het rijtje Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot etc.

Maar goed, z'n helemaal-van-het-padje-afzijnde zoons waren nog veel gekker en erger dan deze man!