Waarom zou de rgemeente moeten zorgen voor de boodschappen van hun inwoners? Is het juist niet goed dat er door burgerinitiatieven voedselbanken zijn ontstaan? Het *zorgen* voor de medemens, het sociale...quote:12 oktober 2006, 10:48 (43 reacties)
STAPHORST (ANP) - Voedselbanken zouden moeten worden afgeschaft. Dat vindt Dik Vedder, gemeenteraadslid voor de ChristenUnie in Staphorst. Volgens Vedder is het onacceptabel dat de maatschappij zelf een politiek probleem moet oplossen.
Hij bevestigde donderdag een bericht hierover in het Nederlands Dagblad. Het raadslid bracht zijn standpunt deze week naar voren in de gemeenteraad. ,,Het gaat in dit geval om onze gemeente, maar ik zeg altijd: Wat goed is voor Staphorst, is goed voor Nederland.''
Vedder vindt dat de gemeenten zich over de mensen moet ontfermen die onvoldoende geld hebben om boodschappen te doen. In Staphorst maken minder dan tien mensen gebruik van een voedselbank. ,,Ik begrijp dat het voor grotere gemeenten een ander verhaal is. Maar het kan niet zo zijn dat beleidsmakers het probleem accepteren, omdat de maatschappij een oplossing organiseert.''Bon
Het raadslid schetst het beeld van een inwoner die zijn fiets tegen een groot en duur stadhuis zet om daar een bon op te halen voor de voedselbank. ,,Het geld dat de gemeente bespaart, gaat naar iets anders. Dat moet maar afgelopen zijn.'' De gemeenteraad in Staphorst komt in november op het standpunt van Vedder terug.
Wethouder Robert Blom (VVD) in Alphen aan den Rijn noemde de voedselbank vorige maand een symptoom van armoede waarin de gemeente geen geld moet investeren. Het college trekt daarom 25.000 euro uit om te onderzoeken waarom zich in de gemeente een voedselbank bevindt. Volgens Blom moet de bank in het voorjaar van 2007 overbodig zijn.
Idd. Beter besteed geld wel. Als jij bijvoorbeeld eens wist voor wat voor onzin de gemiddelde gemeente duizenden euro's aan subsidie uittrekt, dan is het beschamend dat die paar honderd mensen (in een grote gemeente) die voor minder geholpen zijn in de kou blijven staan.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Waarom zou de rgemeente moeten zorgen voor de boodschappen van hun inwoners? Is het juist niet goed dat er door burgerinitiatieven voedselbanken zijn ontstaan? Het *zorgen* voor de medemens, het sociale...
Uiteraard is het schrijnend dat sommige gezinnen extreem krap zitten door allerlei oorzaken máár ik denk dat je je ook moet realiseren dat meer geld géén oplossing is. Dat extra geld kan men weer gaan gebruiken voor allerlei verslavingen waardoor het probleem nooit zal worden opgelost. Is het niet beter om de schuldproblematiek eens grondig te onderzoeken?
ja hoor, gaat die weer .. lekker suggestief weer .. al die mensen hebben de problemen allemaal aan zichzelf te danken, zal wel door hun verslavingen komen .. pffquote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:39 schreef Loedertje het volgende:
Dat extra geld kan men weer gaan gebruiken voor allerlei verslavingen waardoor het probleem nooit zal worden opgelost. Is het niet beter om de schuldproblematiek eens grondig te onderzoeken?
De gemeente Landgraaf heeft tegen de skiberg aan trappen aangelegd. Kosten: over de 300.000.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Beter besteed geld wel. Als jij bijvoorbeeld eens wist voor wat voor onzin de gemiddelde gemeente duizenden euro's aan subsidie uittrekt, dan is het beschamend dat die paar honderd mensen (in een grote gemeente) die voor minder geholpen zijn in de kou blijven staan.
Doorgaans (lees dat woord aub drie keer) komt het inderdaad door een achterliggend probleem (drank/drugs/gokverslavingen) en juist daarom is het niet echt verstandig om EXTRA geld te geven omdat daarmee het boodschappen-eten-probleem NIET is opgelost...quote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:51 schreef moussie het volgende:
[..]
ja hoor, gaat die weer .. lekker suggestief weer .. al die mensen hebben de problemen allemaal aan zichzelf te danken, zal wel door hun verslavingen komen .. pff
Zie je mij ergens schrijven dat dat niet zo isquote:betaal jij maar eens door omstandigheden 3 maanden je rekeningen niet, de bijkomende aanmanings- en deurwaarderskosten zijn genoeg om je voor jaren de nek om te draaien
Neen, de grootste veroorzaker van bijstandswaardige armoe zijn zaken als werkgelegenheid en scheidingen als dan niet icm schulden.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:59 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Doorgaans (lees dat woord aub drie keer) komt het inderdaad door een achterliggend probleem (drank/drugs/gokverslavingen) en juist daarom is het niet echt verstandig om EXTRA geld te geven omdat daarmee het boodschappen-eten-probleem NIET is opgelost...
[..]
Absoluut.quote:Zie je mij ergens schrijven dat dat niet zo is
Ook die beroepstak zou eens grondig moeten worden onderzocht...mensen die inderdaad door wat voor reden dan ook opgezadeld zitten met zoveel extra *administratieve* kosten waardoor ze het ene gat met het andere proberen te dichten.
De reden dat gas/water/licht worden afgesloten en men geen geld meer heeft om te eten komt simpelweg niét door de hoogte van de uitkeringen laat dat even duidelijk zijn.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:05 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Neen, de grootste veroorzaker van bijstandswaardige armoe zijn zaken als werkgelegenheid en scheidingen als dan niet icm schulden.
quote:De voedselbank
De voedselbank van Hans en Ellie de Groot in Tilburg bestaat 10 jaar. Tienduizenden kommen soep werden al weggeven aan eenieder die zijn hand op komt houden. En dat worden er steeds meer.
Hans de Groot kijkt trots. "Deze mensen redden het niet zonder onze hulp." Het is een gure dag in maart, en er staat een rij voor zijn soep-keuken. Zijn vrouw Ellie vult aan: "Er komen er steeds meer. Daarom is het maar goed dat wij er zijn."
Maar het echtpaar kijkt verbaasd op wanneer wij twijfelen aan de logica van Ellie. Het idee dat er steeds meer mensen komen omdat ze gratis soep weggeven, was nog niet bij ze opgekomen. Na verbazing komt woede. Dat wij durven te twijfelen aan hun loffelijke streven. "Die mensen zijn écht zielig, hoor" roept Hans boos.
Inderdaad trekt de voedselbank een divers publiek. Een blanke vrouw bevestigt dat ze de voedselbank echt nodig heeft. Ze legt uit dat ze koop-ziek is, en dat ze al haar geld heeft uitgegeven aan kleren en cosmetica. Bij de sociale dienst doen ze steeds lastiger over Bijzondere Bijstand. Daarom is het maar goed dat ze hier terecht kan. Dat is tenminste een zekerheid in haar leven.
Een donkere jongen met vieze dreadlocks, een rare spijkerbroek en een rasta petje op komt hier ook al jaren. Hij kan geen werk krijgen. Hij is zojuist nog wezen solliciteren, maar het was al snel duidelijk: ook deze werkgever ziet het niet met hem zitten. Het is pure discriminatie, zo legt hij uit.
"Het is allemaal de schuld van de regering," legt een Marokkaan uit. "Nu gaan ze de sigaretten weer duurder maken. Daarmee pakken ze ons!" Hij heeft geen ongelijk: bijna iedereen rookt.
Als we weer naar buiten lopen, zien we hoe net een taxi stopt ... opnieuw iemand die "het niet redt" en daarom gelukkig bij Hans en Ellie terecht kan.
GL: help prostituee met eigen zaakquote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Als jij bijvoorbeeld eens wist voor wat voor onzin de gemiddelde gemeente duizenden euro's aan subsidie uittrekt,
Grappig stukje. Jammer dat het niets beschrijft van waar die bank voor bedoeld is. Want je dacht toch niet dat al die mensen met een koopverslaving en de taxi komen aanzetten?quote:
en wat is de bron van dit leuke gekleurde stukkie .. zo'n muts voor wie dreads per definitie vies zijn ?quote:
ooit bedacht dat dat pakkie shag per week zo'n beetje het enige is wat die mensen nog hebben ?quote:"Het is allemaal de schuld van de regering," legt een Marokkaan uit. "Nu gaan ze de sigaretten weer duurder maken. Daarmee pakken ze ons!" Hij heeft geen ongelijk: bijna iedereen rookt.
Als we weer naar buiten lopen, zien we hoe net een taxi stopt ... opnieuw iemand die "het niet redt" en daarom gelukkig bij Hans en Ellie terecht kan.
Doorgaans redden ouderen zich wel, zij zijn immers niet het product van deze consumptiemaatschappij en hebben geen schulden .quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:34 schreef Colnago het volgende:
Als men over voedselbanken praat dan gaat het al snel over eigen schuld, plasma tv's en verslavingen.
Lekker makkelijk om je eigen geweten schoon te praten maar als politici denken dat ouderen rond kunnen komen van alleen AOW dan leven ze echt op een apenrots daar in Den Haag.
Mensen met alleen AOW krijgen ¤ 886,58 per maand (alleenstaanden) en dat is toch vragen om voedselbanken?
Dat doen de initiatiefnemers van de voedselbanken en de mnr uit dit artikel toch alquote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:34 schreef moussie het volgende:
.. wij willen volk dat schande gilt op commando ..
ipv de snackbar of dat soepje kunnen ze van de eigen bijdrage voor de taxi natuurlijk ook gewoon 5 kilo aardappelen halen en verse groentes...quote:en het werkt, geen kip die nog nadenkt over het feit dat als je de taxi kan betalen je liever naar de snackbar op de hoek gaat ipv zo'n waterig soepje binnen te lepelen
uhm .. nou weet ik niet of ze het hebben verandert de laatste jaren, dacht van niet maar weet het dus niet zeker, maar die eigen bijdrage is eenmalig en wordt (grotendeels) vergoed door de bijzondere bijstand ..quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:47 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat doen de initiatiefnemers van de voedselbanken en de mnr uit dit artikel toch al
[..]
ipv de snackbar of dat soepje kunnen ze van de eigen bijdrage voor de taxi natuurlijk ook gewoon 5 kilo aardappelen halen en verse groentes...
Dat ouderen niet zoveel wensen hebben kan ik me nog voorstellen maar als ik effe ga rekenen kom ik toch wel heel wat geld te kort.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:45 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Doorgaans redden ouderen zich wel, zij zijn immers niet het product van deze consumptiemaatschappij en hebben geen schulden .
Het probleem bij ouderen is vaak juist de schaamte, zij durven niet naar de byzondere bijstand als hun wasmachine of koelkast stuk is..hun hand ophouden? No way...
Met aftrek van hun vaste lasten is het leven geen vetpot maar ze eten wél normaal.
Precies. Ik ken zelfs mensen die hier dankbaar gebruik van maken zodat ze vlees kunnen eten en fruit, wat voor hen LUXE is. Fruit en vlees, LUXEquote:Op donderdag 12 oktober 2006 14:12 schreef Colnago het volgende:
[..]
Dat ouderen niet zoveel wensen hebben kan ik me nog voorstellen maar als ik effe ga rekenen kom ik toch wel heel wat geld te kort.
Nu zullen die mensen misschien huursubsidie krijgen maar ¤ 200/300 huur ben je zo kwijt dan ¤ 125 zorgpremie, ¤ 100 energie, laten we zeggen ¤ 100 voor telefoon/water en verzekeringen en dan zit je al op ¤ 500/600 per maand.
En dan moet er nog gegeten worden, huishoudartikelen gekocht worden, kleding en dergelijke gekocht worden en eventueel vervoer betaald worden.
Daar komt dan ook nog bij dat oudere mensen brillen, hoortoestellen en hulp nodig hebben dus dan wordt het wel krap.
En dan te bedenken dat die AOW jaren bevroren geweest is en dat die nu mee mag stijgen met de lonen, maar die lonen moeten op de nullijn blijven.
Ik kan wel begrijpen dat deze mensen voedselbanken nodig hebben om te kunnen eten.
Daarom is het maar goed dat de gemeente dit grotendeels betaald en niet de verzekering, en er ook niet naar de reden van de rit gevraagd wordt (het wordt op gemeenteniveau geregeld dus uitzonderingen hierop zijn mogelijk).quote:Op donderdag 12 oktober 2006 14:11 schreef moussie het volgende:
[..]
er wordt trouwens wel van te voren vast gelegd welke ritten wel en welke niet vergoed worden door de verzekering .. het moet wel noodzakelijk zijn .. voor alles buiten dat kader krijg je geen vergoeding.
Waarom denken tegenstanders van de voedselbanken dat dit meestal niet wordt veroorzaakt door die mensen zelf?quote:Op donderdag 12 oktober 2006 14:59 schreef Faithz het volgende:
[..]
Waarom denkt iedereen dat dit wordt veroorzaakt door henzelf? Door een verslaving of niet goed kunnen omgaan met geld? Nee, we geven jou 800 euro per maand, huur van 300 euro, alle vaste lasten als gas/water/licht, ziekenfonds en een goedkope gsm als je die nog kunt betalen..kun je bellen als er iets aan de hand is.
Omdat dat ook niet zo is in de meeste gevallen?quote:Op donderdag 12 oktober 2006 15:10 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Waarom denken tegenstanders van de voedselbanken dat dit meestal niet wordt veroorzaakt door die mensen zelf?
Dat is een even selectieve blik als die van mensen die roepen dat alle voedselbankklanten rokende tokkies zijn die het aan zichzelf te danken hebben.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 15:33 schreef Faithz het volgende:
[..]
Omdat dat ook niet zo is in de meeste gevallen?
* Als je in staat bent om de taxi in en uit te gaan dan kun je ook wel aardappelen schillen, daarnaast kun je ze ook in de schil koken .quote:Op donderdag 12 oktober 2006 14:11 schreef moussie het volgende:
je eigen zakkie aardappelen en groente, ja ja, het valt je niet op dat je redeneert als een gezond mens ?
je moet maar lichamelijk in staat zijn je piepers te jassen en te kunnen koken .. aardappels afgieten met een lichamelijk handicap is alles behalve makkelijk namelijk .. en thuiszorg kost geld !!
Alleenstaandenquote:Op donderdag 12 oktober 2006 15:48 schreef Gia het volgende:
Overigens heeft een alleenstande bijstandsgerechtigde minder.
Het is echt niet een en al zieligheid, de mens doet een heleboel zelf en alleen al daarom dient het een particulier initiatief te blijven. Geschiedenis wijst uit dat het bieden van hulp aan mensen vanzelf tot veel extra aanwas en dus extra kosten leidt.quote:Daarom maar eens de feiten. Vijf jaar geleden – Nederland leefde in een welvaartsroes en Jan Peter Balkenende was nog een onbekend CDA-kamerlid - kwam het Rotterdamse echtpaar Sies op het idee om spullen die voor de commerciële verkoop onbruikbaar waren geworden, omdat een verpakking was gedeukt, in te zamelen en weg te geven. Het echtpaar vond het zonde was om nog bruikbare spullen weg te gooien, een idee dat gemengd werd met hun christelijke naastenliefde.
Zo begon de opmars van de voedselbank in Nederland. Het kwam niet doordat er duizenden Nederlanders met honger langs de straten zwerven – wat trouwens vreemd zou zijn omdat Nederland gerekend naar koopkracht de hoogste uitkeringen ter wereld had en heeft.
De meeste mensen die voedselpakketten ophalen, hebben een uitkering, maar doen nauwelijks moeite om via reïntegratie of anderszins een baan te krijgen. Vier van de vijf hebben zich in de schulden gestoken, maar slechts eenderde doet moeite om via schuldhulpverlening van die schulden af te komen.
Leuk initiatief, maar het geeft geen enkele zekerheid. De mensen zijn afhankelijk van de voedselbank en die is weer afhankelijk van giften. De gemeente of het rijk zouden wel garanties kunnen geven. En als geld erbij geen oplossing is, doe het dan in de vorm van voedsel cq goederen. Dat het kan, bewijzen de voedselbanken zelf al.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 12:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Waarom zou de rgemeente moeten zorgen voor de boodschappen van hun inwoners? Is het juist niet goed dat er door burgerinitiatieven voedselbanken zijn ontstaan? Het *zorgen* voor de medemens, het sociale...
Uiteraard is het schrijnend dat sommige gezinnen extreem krap zitten door allerlei oorzaken máár ik denk dat je je ook moet realiseren dat meer geld géén oplossing is. Dat extra geld kan men weer gaan gebruiken voor allerlei verslavingen waardoor het probleem nooit zal worden opgelost. Is het niet beter om de schuldproblematiek eens grondig te onderzoeken?
leg uit, als je in staat bent om op je benen te staan kan je ook aardappels schillen ? wat heeft de motoriek van je benen te maken met die van je armen/handen ?quote:Op donderdag 12 oktober 2006 21:29 schreef Loedertje het volgende:
[..]
* Als je in staat bent om de taxi in en uit te gaan dan kun je ook wel aardappelen schillen, daarnaast kun je ze ook in de schil koken .
dat is dan een aanname ..quote:* Ik denk dat er geen enkele bezoeker aan de voedselbank NIET in staat is om aardappelen te schillen of groenten in een pan te doen.
bronquote:Wanneer het besteedbaar inkomen per huishouden onder de volgende bedragen komt het huishouden in aanmerking voor een voedselpakket:
1-persoonshuishouden ¤ 150.00
Bij meerpersoonshuishoudens is dit bedrag voor iedere volgende volwassene die tot het huishouden behoort te vermeerderen met ¤ 50.00
en/of voor ieder kind dat tot het huishouden behoort met ¤ 25.00
Voorbeeld:
2 ouders met 2 kinderen = ¤ 150 + 50 + 2x 25 = ¤ 250.00
2 volwassenen zonder kinderen ¤ 150 + 50 = ¤ 200.00
Het is tevens de bedoeling dat wordt aangegeven hoe lang de hulp naar verwachting noodzakelijk is. Er moet immers naar gestreefd worden dat er op korte of lange termijn een oplossing voor de noodsituatie komt. Periodiek moet getoetst (kunnen) worden of de hulp nog steeds noodzakelijk is.
bronquote:De hulp van de Voedselbank is bedoeld om mensen/gezinnen een steuntje in de rug te geven bij het oplossen van hun financiele problemen en is in principe tijdsgebonden. Hulp kan worden geboden voor een maximum periode van 3 jaar, gekoppeld aan de maximale periode van een schuldsanering.
De werkwijze is als volgt:
Via een hulpverlenende organisatie zoals bijvoorbeeld maatschappelijk werk, thuiszorg, riagg enz., kan een gezin bij ons worden aangemeld door middel van een aanmeldingsformulier (bijlage) of via de email of fax.
-knip-
Om in aanmerking te komen voor ondersteuning zijn criteria opgesteld. De aanmeldende organisatie beoordeelt of iemand binnen deze criteria valt. Er zal regelmatig een evaluatie plaatsvinden om te zien of voortzetting nog nodig of noodzakelijk is.
Dat zei ik dus, minder dan een alleenstaande AOW-er.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 21:33 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Alleenstaanden
per maand ¤ 574,37
vakantie-uitkering ¤ 29,59
totaal
¤
603,96
Maximale toeslag voor mensen van 21 jaar tot 65 jaarVerhoging van de norm met een toeslag
Bovenop de genoemde normbedragen, kan de gemeente aan alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het nettominimumloon. De maximale toeslag bedraagt ¤ 241,58 (inclusief ¤ 11,84 vakantietoeslag). De gemeente kan de maximale toeslag geven als u kunt aantonen dat u de (woon)kosten niet deelt met iemand anders. Kunt u bepaalde kosten wel met een ander delen, dan kan de gemeente de toeslag verlagen of helemaal geen toeslag verstrekken. De gemeente bepaalt zelf de regels over de toeslag. U kunt deze regels nalezen in de toeslagenverordening van de gemeente.
Alleenstaande ouders en alleenstaanden
per maand
¤
229,74
vakantie-uitkering
¤
11,84
totaal
¤
241,58
Als je geen aardappelen kunt schillen, of een pan afgieten, dan kun je ook je gat niet afvegen of jezelf aankleden. M.a.w. dan ben je zo behoeftig dat je de hele dag door zorg nodig hebt en ga je naar een verzorgingstehuis. Daar zijn ze voor.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 22:28 schreef moussie het volgende:
[..]
leg uit, als je in staat bent om op je benen te staan kan je ook aardappels schillen ? wat heeft de motoriek van je benen te maken met die van je armen/handen ?
en als het dan echt niet lukt met schillen doe je maar met schil en klem je de pan maar tussen je voeten om ze af te gieten, je benen kan je immers nog wel gebruiken ?
Mensen van 30-40 ook?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 07:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je geen aardappelen kunt schillen, of een pan afgieten, dan kun je ook je gat niet afvegen of jezelf aankleden. M.a.w. dan ben je zo behoeftig dat je de hele dag door zorg nodig hebt en ga je naar een verzorgingstehuis. Daar zijn ze voor.
wat zit jij nou uit je nekharen te lullen .. klein beetje nadenken misschien ?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 07:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je geen aardappelen kunt schillen, of een pan afgieten, dan kun je ook je gat niet afvegen of jezelf aankleden. M.a.w. dan ben je zo behoeftig dat je de hele dag door zorg nodig hebt en ga je naar een verzorgingstehuis. Daar zijn ze voor.
En voor dát soort mensen zijn er gelukkig instellingen en heb je voorzieningen als thuiszorg en tafeltje dekje dus DIE mensen zie je echt niet bij de voedselbanken.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 10:13 schreef moussie het volgende:
[..]
wat zit jij nou uit je nekharen te lullen .. klein beetje nadenken misschien ?
doe maar eens alsof je rechterarm het niet meer doet .. ga je je toch aankleden/je gat afvegen met links .. zal niet makkelijk gaan en/of snel maar het gaat, terwijl een pan afgieten je niet zal lukken
Yep.quote:
euhm .. thuiszorg verzorgd zelf geen maaltijden, die verwijzen je door naar tafeltje dekje ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 10:45 schreef Loedertje het volgende:
En voor dát soort mensen zijn er gelukkig instellingen en heb je voorzieningen als thuiszorg en tafeltje dekje dus DIE mensen zie je echt niet bij de voedselbanken.
Wie *lult* er dan uit zijn nek?
yup .. zo zouden er een boel mensen gebaat zijn met fysiotherapie .. helaas wordt nog maar een beperkt aantal behandelingen vergoed en als je de rest niet zelf kan betalen omdat je in de bijstand zit houdt dat in dat je pijn moet lijden en minder mobiel bent dan je zou kunnen zijn .. imho valt dat wel onder "extra zielig"quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:04 schreef milagro het volgende:
een pan niet kunnen afgieten
mijn god, zeg, alsof daar niet iets op te improviseren is.
waarom ben je extra zielig met lichamelijke gebreken als je moet leven vd bijstand? is dan ineens de handicap erger of zo?
Bij het plaatselijke stimuleringsfonds hier kunnen mensen met een laag inkomen die van tafeltje-dek-je eten een aanzienlijk deel van de kosten terug krijgen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:05 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm .. thuiszorg verzorgd zelf geen maaltijden, die verwijzen je door naar tafeltje dekje ..
en daar kost een maaltijd 5,50 ¤ per dag, dus 163 ¤ per maand ..
hoe wil je dat betalen van die 150 ¤ die je maximaal mag overhouden om in aanmerking te komen voor hulp van de voedselbank ?
euhm .. als de gemeente Cuijk tekenend is voor alle gemeentes in nederland steld dat ook niet veel voorquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:11 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
Bij het plaatselijke stimuleringsfonds hier kunnen mensen met een laag inkomen die van tafeltje-dek-je eten een aanzienlijk deel van de kosten terug krijgen.
quote:Bijdrage ouderen voor tafeltje-dek-je
Vijfenzestigplussers kunnen een maximale bijdrage krijgen van ¤ 1,13 per maaltijd, tot een maximumbedrag van ¤ 28,36 per persoon per maand.
Vergiet in de wasbak, pan omkieperen. Kan wel met een arm.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 10:13 schreef moussie het volgende:
[..]
wat zit jij nou uit je nekharen te lullen .. klein beetje nadenken misschien ?
doe maar eens alsof je rechterarm het niet meer doet .. ga je je toch aankleden/je gat afvegen met links .. zal niet makkelijk gaan en/of snel maar het gaat, terwijl een pan afgieten je niet zal lukken
De meeste mensen eten maar 6 keer in de week warm. Althans, de meeste mensen die ik ken. Die maken op zaterdag gewoon iets makkelijks. Verder is het mogelijk om hiervoor extra geld te krijgen. Of je laat bevroren maaltijden voor de hele week komen, die je zelf in de magnetron opwarmt. Die zijn goedkoper. Iets van 4,80 of zo.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:05 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm .. thuiszorg verzorgd zelf geen maaltijden, die verwijzen je door naar tafeltje dekje ..
en daar kost een maaltijd 5,50 ¤ per dag, dus 163 ¤ per maand ..
hoe wil je dat betalen van die 150 ¤ die je maximaal mag overhouden om in aanmerking te komen voor hulp van de voedselbank ?
Dan kost een maaltijd 4,37 en dat is laag genoeg om van die 150 euro waar jij het over had, te betalen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:36 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm .. als de gemeente Cuijk tekenend is voor alle gemeentes in nederland steld dat ook niet veel voor
[..]
Weet je wat nu zo grappig is? De mensen uit Moussies voorbeeld zie je dus echt niet vanwege een aardappelafgietprobleem bij die voedselbank, die mensen willen namelijk helemaal niet zielig gevonden worden en zijn een kei in improviseren en buiten de dingen die ze *met die andere arm nog kunnen* totaal uit om toch maar een stukje zelfredzaamheid te laten zien waar ze onwijs trots op zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:04 schreef milagro het volgende:
een pan niet kunnen afgieten
mijn god, zeg, alsof daar niet iets op te improviseren is.
waarom ben je extra zielig met lichamelijke gebreken als je moet leven vd bijstand? is dan ineens de handicap erger of zo?
en dan is 2 keer per week je arm verbrand door de stoom als je net niet snel genoeg weg bent ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Vergiet in de wasbak, pan omkieperen. Kan wel met een arm.
Als het je lukt je aan te kleden met één arm, lukt de rest ook wel.
Heb ik ook niet gezegd.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:56 schreef moussie het volgende:
eitherway is het iets dat je niet kan aflezen aan het feit dat diegene nog uit een taxi kan stappen
Ik vind het helemaal niet grappig dat er in ons land zo'n mentaliteit heerst dat iedereen die weinig geld heeft zielig is, en zeker als ze hulp moeten vragen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:52 schreef Loedertje het volgende:
Weet je wat nu zo grappig is? De mensen uit Moussies voorbeeld zie je dus echt niet vanwege een aardappelafgietprobleem bij die voedselbank, die mensen willen namelijk helemaal niet zielig gevonden worden en zijn een kei in improviseren en buiten de dingen die ze *met die andere arm nog kunnen* totaal uit om toch maar een stukje zelfredzaamheid te laten zien waar ze onwijs trots op zijn.
aah, bij 6 maaltijden per week kom je dus op pakweg 110 ¤ per maand .. okay .. dat waren dus je warme maaltijden ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kost een maaltijd 4,37 en dat is laag genoeg om van die 150 euro waar jij het over had, te betalen.
Mensen afmaken is ook zo wat he?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:05 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Niet echt de meest economische oplossing.
Jij loopt te zeiken voor mensen die zelf niet zeiken. Mijn ouders hebben ook alleen maar AOW, die hoor je niet klagen. Ze kunnen er best redelijk van rondkomen. Ze hebben een (oude) auto, telefoon, tv. En eten gewoon 6 keer per week een volledige warme maaltijd. Op zaterdag iets gemakkelijks. Eén keer per week eet mijn zus daar mee, met 5 personen. Met verjaardagen krijgen we allemaal wat. De kleinkinderen krijgen ook wat van sinterklaas en met pasen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:09 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, bij 6 maaltijden per week kom je dus op pakweg 110 ¤ per maand .. okay .. dat waren dus je warme maaltijden ..
en nu de rest .. brood, beleg, drinken, wasmiddelen, kleefpasta voor je kunstgebit .. voor 10 ¤ per week .. vette pot hoor, makkelijk te doen ..
omg .. het gaat hier dus ook niet over mensen zoals je ouders ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij loopt te zeiken voor mensen die zelf niet zeiken. Mijn ouders hebben ook alleen maar AOW, die hoor je niet klagen. Ze kunnen er best redelijk van rondkomen. Ze hebben een (oude) auto, telefoon, tv. En eten gewoon 6 keer per week een volledige warme maaltijd. Op zaterdag iets gemakkelijks. Eén keer per week eet mijn zus daar mee, met 5 personen. Met verjaardagen krijgen we allemaal wat. De kleinkinderen krijgen ook wat van sinterklaas en met pasen.
En dat kan allemaal. Natuurlijk zouden ze graag wat meer hebben, wie niet. Maar het kan dus wel.
"Hihi."quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Mensen afmaken is ook zo wat he?
En daarna wil je mensen tussen de 30-40 in een verzorgingstehuis stoppen. Vandaar mijn punt.quote:Waarom zou de rgemeente moeten zorgen voor de boodschappen van hun inwoners?
Het gaat over kunnen of niet kunnen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij loopt te zeiken voor mensen die zelf niet zeiken. Mijn ouders hebben ook alleen maar AOW, die hoor je niet klagen. Ze kunnen er best redelijk van rondkomen. Ze hebben een (oude) auto, telefoon, tv. En eten gewoon 6 keer per week een volledige warme maaltijd. Op zaterdag iets gemakkelijks. Eén keer per week eet mijn zus daar mee, met 5 personen. Met verjaardagen krijgen we allemaal wat. De kleinkinderen krijgen ook wat van sinterklaas en met pasen.
En dat kan allemaal. Natuurlijk zouden ze graag wat meer hebben, wie niet. Maar het kan dus wel.
exact! het houdt het in stand juist, je neemt ze (uitzonderingen daar gelaten) verantwoordelijkheid af.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 11:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Weet je wat nu zo grappig is? De mensen uit Moussies voorbeeld zie je dus echt niet vanwege een aardappelafgietprobleem bij die voedselbank, die mensen willen namelijk helemaal niet zielig gevonden worden en zijn een kei in improviseren en buiten de dingen die ze *met die andere arm nog kunnen* totaal uit om toch maar een stukje zelfredzaamheid te laten zien waar ze onwijs trots op zijn.
Mensen die aangewezen zijn op tafeltje dekje vanwege allerlei oorzaken zie je ook niet bij de voedselbank.
Het zijn doorgaans mensen die vanwege een enorme schuldproblematiek daar aankloppen , vandaar ook de oorspronkelijke eisjes, de hulp is niet voor eeuwig, men eist dat je hulp zoekt om een oplossing te vinden voor de achterliggende oorzaken (en dat zijn doorgaans schulden) Het is gewoon een voorwaarde om daadwerkelijk iets te gaan doen aan de redenen zodat d.m.v. budgetering of wsnp er wekelijks wel een bedrag overblijft om zelf je boodschappen te kunnen doen.
Het is krap wat er overblijft máár het kan...als je maar wilt.
Huisartsen ook maar afschaffen dan?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 13:04 schreef milagro het volgende:
[..]
exact! het houdt het in stand juist, je neemt ze (uitzonderingen daar gelaten) verantwoordelijkheid af.
prioriteiten stellen is vaak hun probleem.
ja!quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 13:17 schreef Colnago het volgende:
[..]
Huisartsen ook maar afschaffen dan?
euhm, ik had al de links neergezet naar voorwaarden en criteria van de voedselbank, zo te lezen heb je niet de moeite genomen om te kijken ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 13:22 schreef milagro het volgende:
[..]
ja!
doe niet zo dom, je weet best wat ik bedoel het moet een noodoplossing zijn, geen oplossing.
een overbrugging, geen permanente regeling.
die mensen maken vaak ook geen gebruik van de mogelijkheden die er zijn, zoals bv schuldsanering, en waarom niet? omdat er dan 24/7 controle is op je uitgaven, en dat moeten ze niet.
begrijp ik wel, zou ik ook niet moeten, maar dan moet je dus ook niet zeuren.
Mensen zoals mijn ouders!! Zijn die anders dan andere mensen, soms?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
omg .. het gaat hier dus ook niet over mensen zoals je ouders ..
het gaat om (alleenstaande) mensen die om wat voor reden dan ook minder dan 150 ¤ per maand over houden om van te leven, of als stel dus 175 ¤ per maand .. ik heb zo het vermoeden dat je ouders iets meer overhouden dan dat
dat hele gehandicaptenverhaal is er alleen bijgekomen door dat nogal getinte stuk van Tikorev, iemand die uit een taxi stapte voor de voedselbank, en daarmee de indruk wekte alsof het gaat om mensen die het ruim zat hebben
Mijn man vult altijd alle papieren, huurtoeslag, zorgtoeslag, belastingteruggave enz... in. Denk dat wij goede inzage hebben in hun inkomen en uitgaven. Mijn moeder heeft anderhalf jaar geleden een hersenbloeding gehad, waar ze gelukkig inmiddels grotendeels van hersteld is. Maar ook zij hebben ruim een jaar hulp van de thuiszorg gehad, met alle kosten van dien. (Berekend op het inkomen van een jaar daarvoor, toen mijn ouders nog geen 65 waren, dus veel te hoog)quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:34 schreef Colnago het volgende:
Verder denk ik niet dat je ouders snel zullen klagen bij hun kinderen dus dat is geen maatstaf denk ik.
Wat is er mis met respect en eigenwaarde?quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:08 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ik vind het helemaal niet grappig dat er in ons land zo'n mentaliteit heerst dat iedereen die weinig geld heeft zielig is, en zeker als ze hulp moeten vragen.
Ten koste van de graaiers hebben vele mensen het moeilijk met hun budget en mensen zijn zo opgevoed dat rijken bewondering verdienen en armen minachting, ook al hebben die armen wel altijd hard moeten werken.
Als je dan als arme Nederlander het hoofd moet buigen om een aalmoes te mogen ontvangen dan kan ik begrijpen dat je die aalmoes niet wilt ophalen, dan maar honger denk je dan.
Ondertussen moeten de lage lonen en uitkeringen matigen terwijl de hoge lonen blijven stijgen (en daarmee ook de vaste lasten).
Dat is gelukkig wettelijk geregeld, max 10% van hun uitkering, schuldeisers mogen in de rij staan, belasting en gemeente incasseren eerst, de rest mag netjes aansluitenquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 14:53 schreef Gia het volgende:
Die met een afbetalingsregeling gekort worden op hun uitkering. Tja, die hebben het inderdaad wat zwaarder.
Als dat echt zo was, dan bestonden ze toch altijd al? De voedselbanken is volgens mij een initiatief van laatste 5 tot 10 jaar.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 15:27 schreef sigme het volgende:
Voedselbanken zijn opgericht om voedselverpilling tegen te gaan. Niet om nood te lenigen.
Ik begrijp niet wat je hiermee wil zeggen. Wie we 'armen' noemen bestonden vroeger ook al.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 15:30 schreef ABBAfan het volgende:
[..]
Als dat echt zo was, dan bestonden ze toch altijd al? De voedselbanken is volgens mij een initiatief van laatste 5 tot 10 jaar.
uhm ..quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 15:27 schreef sigme het volgende:
Voedselbanken zijn opgericht om voedselverpilling tegen te gaan. Niet om nood te lenigen.
Dat ze voorwaarden stellen aan de clientêle (arm, tijdelijk) is niet omdat ze speciaal armen tijdelijk helpen, maar omdat ze anders - wegens concurrentievervalsing- hun doel van 'voorkomen voedselverspilling' niet kunnen vervullen. Bij (te grote) concurrentievervalsing leveren de leveranciers niet meer aan maar kiezen voor vernietiging.
Verder is er iets héél erg mis als de maatschappij geen problemen mag oplossen, zoals die Staphorster politicus van mening is.
bronquote:De Voedselbank is gestart als een project van de Stichting MinusPlus. De Stichting MinusPlus is in 1999 opgericht met de gedachte om de “minners” in onze samenleving te kunnen ondersteunen met wat de “plussers” aan restgoederen kunnen aanleveren.
http://en.wikipedia.org/wiki/America%27s_Second_Harvestquote:America's Second Harvest--The Nation's Food Bank Network--is a nation-wide food bank network of over 200 food banks that serve every county in the United States as well as Puerto Rico. It purports to be America's largest charitable hunger-relief organization. It is headquartered in Chicago, Illinois.
History
In the late 1960's, John van Hengel, a retired businessman in Phoenix, Arizona began volunteering at a local soup kitchen, and began soliciting food donations for the kitchen. He ended up with far more food than the kitchen could use in its operations. Around this time, he spoke with one of the clients, who told him that she regularly fed her family with discarded items from the grocery store's garbage bins. She told him that the food quality was fine, but that there should be a place where unwanted food could be stored and later accessed by people who needed it, similar to how banks store money.
Van Hengel began to actively solicit this unwanted food from grocery stores, local gardens, and nearby produce farms. His effort led to the creation of St. Mary's Food Bank in Phoenix, the nation's first food bank
Inderdaad, zo is hetquote:Op vrijdag 13 oktober 2006 12:08 schreef Colnago het volgende:
Ten koste van de graaiers hebben vele mensen het moeilijk met hun budget en mensen zijn zo opgevoed dat rijken bewondering verdienen en armen minachting, ook al hebben die armen wel altijd hard moeten werken.
hehe, het is idd inmiddels wel een business apart geworden .. maar om nou te zeggen dat het armoede in stand houdt lijkt me absurd.quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 17:41 schreef sigme het volgende:
Moussie, uiteraard is het een samenkomen van overgeschoten voedsel en mensen die dat graag afnemen.
Maar vergis je niet - het voedsel is er éérst: klantjes worden erbij gezocht. Er komen in Nederland geen mensen om van de honger.
En de beperking tot 'arme behoeftigen' (en ook tijdelijk) is ook tweeledig: natuurlijk moet de weldoener er een goed gevoel bij hebben, dat heb je een stuk minder bij het brengen van eten naar mensen die daarin zelf prima voorzien, maar ook de leveranciers moeten duidelijk niet zichzelf in de vingers snijden. Anders gaat half Nederland wachten tot de boel over de datum is om het dan grijnzend gratis af te halen.
Eens. Wie in dit land, waar voor iedereen steun en bijstand is, daarmee niet eens eten voor zichzelf weet te kopen, moet zich schamen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 00:33 schreef Suko het volgende:
En verder ben ik er zwaaaaaar op tegen. In een vet wel doorvoed volgevreten land is het een godvergeten schande dat je, om wat voor reden dan ook, je handen moet ophouden voor wat eten.
Precies! De norm is dat je van je (eventueel weinige) geld éérst in de noodzakelijke behoeften voorziet (eten, onderdak), en pas daarna in secundaire.quote:Iets meer geld voor levensbehoeften, naast het afhouden voor schuldeisers, lijkt mij typisch een zaak voor als je het hebt over normen en waarden.
Och, ik ben geen voorstander van de bijstand enzo, maar om nou echt de straat op te gaan voor afschaffing, mwah.quote:Als je het echt erg vindt en de handen uit de mouwen wilt steken dan ga je met z'n allen heftig protest organiseren en dat je het niet pikt dat arme Medelanders uit jouw handen te vreten krijgen.
Wie het helemaal niet wil moet inderdaad iets meer geld uitgeven aan eten, en minder (geen, bijvoorbeeld) geld lenen.quote:Je zou het helemaal niet moeten willen! Iets meer geld voor eten en dan moeten de schuldeisers maar ietsje langer wachten voordat de schuld is afgelost.
Ja. Zotten verzeilen in deze ellende. Helaas is verregaande domheid niet reparabel.quote:En verder is het natuurlijk van de zotte dat mensen, in sommige gevallen, zo makkelijk in deze ellende kunnen verzeilen.
OP? Krant? TV? Parlement? CBS? Iedereen heeft mond vol over armen, armoede, en de voedselbanken komen meestal ook wel voorbij.quote:Het rijke westen maakt z'n eigen armen. Koot en Bie hadden over dit onderwerp een prachtige sketch kunnen maken. Het verhaal kan nog veel langer, over oorzaken en zo, maar dat kan ieder mens wel voor zich bedenken. En de politiek vindt het kennelijk allemaal wel best, althans ik hoor ze hier niet over.![]()
Met deze uitspraak van mij bedoel ik meer de 'weldoeners' die de voedselbanken bemensen, als men toch iets wil doen dan ga je met je wel doorvoede medemens aan de bel trekken, bestook je de plaatselijke én landelijke politiek, richt je desnoods zelf een partij op die aandacht vraagt voor dit soort achterlijke toestanden, maar je gaat geen voedsel uitdelen en daarmee een situatie in stand houden in een stinkend rijk land dat te schandelijk is voor woorden. Maar ja, die opties van mij leveren natuurlijk geen dankbare gezichten op, het geeft geen directe bevrediging zoals het geven van een doosje met eten wél kennelijk doet. Nogmaals, men zou het niet moeten willen. Ook de instanties hier achter zouden de koppen bijeen moeten steken en een gedragscode/fatsoensnorm moeten opstellen naar zichzelf en naar de regering, zodat mensen wél eten (hoe schamel ook) kunnen kopen naast het aflossen van schulden.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 07:38 schreef sigme het volgende:Och, ik ben geen voorstander van de bijstand enzo, maar om nou echt de straat op te gaan voor afschaffing, mwah.
[..]
Jij denkt dat het boodschappenprobleem dan is opgelost. Ik denk van niet.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 08:59 schreef Suko het volgende:
[..]
Met deze uitspraak van mij bedoel ik meer de 'weldoeners' die de voedselbanken bemensen, als men toch iets wil doen dan ga je met je wel doorvoede medemens aan de bel trekken, bestook je de plaatselijke én landelijke politiek, richt je desnoods zelf een partij op die aandacht vraagt voor dit soort achterlijke toestanden, maar je gaat geen voedsel uitdelen en daarmee een situatie in stand houden
Mat andere woorden, het is tekort om eten van te kopen, reken om wat iemand krijgt van de voedselbank en geef dat bedrag er maandelijks bij. En verder zijn er hulpinstanties genoeg indien er sprake is van verslaving of andere problemen die niet direct met armoede te maken hebben.
Hoe en waarom moeten instanties regelen dat mensen hun schulden kunnen aflossen en eten kunnen kopen?quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 08:59 schreef Suko het volgende:
[..]
Met deze uitspraak van mij bedoel ik meer de 'weldoeners' die de voedselbanken bemensen, als men toch iets wil doen dan ga je met je wel doorvoede medemens aan de bel trekken, bestook je de plaatselijke én landelijke politiek, richt je desnoods zelf een partij op die aandacht vraagt voor dit soort achterlijke toestanden, maar je gaat geen voedsel uitdelen en daarmee een situatie in stand houden in een stinkend rijk land dat te schandelijk is voor woorden. Maar ja, die opties van mij leveren natuurlijk geen dankbare gezichten op, het geeft geen directe bevrediging zoals het geven van een doosje met eten wél kennelijk doet. Nogmaals, men zou het niet moeten willen. Ook de instanties hier achter zouden de koppen bijeen moeten steken en een gedragscode/fatsoensnorm moeten opstellen naar zichzelf en naar de regering, zodat mensen wél eten (hoe schamel ook) kunnen kopen naast het aflossen van schulden.
Dat bedoel ik nou, je melkt mensen helemaal uit (bevriezen van AOW, verlagen van huurtoeslag, verhogen van huur, verhogen van zorgpremie, verhogen van energie, afschaffen Zalmsnip) en als mensen dan geen eten meer kunnen kopen moeten ze zich schamen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 07:38 schreef sigme het volgende:
Eens. Wie in dit land, waar voor iedereen steun en bijstand is, daarmee niet eens eten voor zichzelf weet te kopen, moet zich schamen.
Ik betwijfel of dat de schulden tegen gaat. Maar ben het er wel mee eens dat verstrekken van een deel van de bijstand in voedselbonnen in elk geval eten op tafel zet. Eventueel op naam zijn, omdat ze anders weer verkocht kunnen worden. (Hoewel ik me afvraag wie voedselbonnen zou willen kopen, maar dat terzijde)quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 10:20 schreef sigme het volgende:
Wat wel kan is voedsel in natura verstrekken. Dat kan niet gebruikt worden voor schulden.
Je kan natuurlijk in plaats van staatsbijstand in de vorm van geld deze verstrekken in de vorm van bonnen en gaarkeukens.
Als de zorgpremie omhoog gaat, gaat ook de zorgtoeslag omhoog. Mensen met een minimum inkomen, krijgen de maximale zorgtoeslag, maximale huurtoeslag, kwijtschelding van gemeentelijke heffingen enz...quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 11:25 schreef Colnago het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou, je melkt mensen helemaal uit (bevriezen van AOW, verlagen van huurtoeslag, verhogen van huur, verhogen van zorgpremie, verhogen van energie, afschaffen Zalmsnip) en als mensen dan geen eten meer kunnen kopen moeten ze zich schamen.
Wie van het bedrag wat in Nederland aan steun wordt verstrekt zichzelf niet in leven kan houden moet zich schamen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 11:25 schreef Colnago het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou, je melkt mensen helemaal uit (bevriezen van AOW, verlagen van huurtoeslag, verhogen van huur, verhogen van zorgpremie, verhogen van energie, afschaffen Zalmsnip) en als mensen dan geen eten meer kunnen kopen moeten ze zich schamen.
pff .. klinkt leuk iedere keer weer .. dat : ze moeten niet zeuren, ze krijgen toch de maximum toeslag ..quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 11:33 schreef Gia het volgende:
Als de zorgpremie omhoog gaat, gaat ook de zorgtoeslag omhoog. Mensen met een minimum inkomen, krijgen de maximale zorgtoeslag, maximale huurtoeslag, kwijtschelding van gemeentelijke heffingen enz...
Ja, daarom zijn voor dat soort mensen de voedselbanken dan de oplossing? Ik vindt het goed dat mensen die het echt krap hebben geholpen worden. Maar ik vraag me af hoeveel mensen die gebruik maken van de voedselbank dat echt nodig hebben. Volgens mij zijn dat er niet zo veel want zo'n voedselbank is wel makelijk kunnen ze gratis eten halen en kunnen ze hun geld weer ergens anders voor gebruiken.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 11:31 schreef Gia het volgende:
Heb vroeger eens buren gehad die gescheiden waren, maar toch samenwoonden met twee uitkeringen. (Toen was de controle daarop nog niet zo streng, voordeurdelers enzo..) Die hadden altijd het nieuwste van het nieuwste in huis staan. Elk jaar de nieuwste tv, via een lease-systeem. Meubels op afbetaling enz... Die barstten op een gegeven moment van de schulden.
En toen werden ze ook nog gepakt door de soos, vanwege de voordeurdelerswet.
Voor zulke mensen helpen voedselbonnen maar gedeeltelijk. Ze zetten eten op tafel, maar evengoed kopen ze weer wat op afbetaling.
omg .. lees nou toch eens een keer voor je weer van die onzin gaat vertellenquote:Op zaterdag 14 oktober 2006 20:26 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, daarom zijn voor dat soort mensen de voedselbanken dan de oplossing? Ik vindt het goed dat mensen die het echt krap hebben geholpen worden. Maar ik vraag me af hoeveel mensen die gebruik maken van de voedselbank dat echt nodig hebben. Volgens mij zijn dat er niet zo veel want zo'n voedselbank is wel makelijk kunnen ze gratis eten halen en kunnen ze hun geld weer ergens anders voor gebruiken.
huh, gehyped ?quote:Daarnaast worden voedselbanken daar de linkse politiek wel erg gehyped om te laten "zien" hoe "slecht" het met Nederland gaat
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 20:55 schreef moussie het volgende:
[..]
omg .. lees nou toch eens een keer voor je weer van die onzin gaat vertellen
En als voedselbanken echt zo nodg zijn dan snap ik niet dat nog niet iedere stad en dorp er een heeft.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
ja joh, we zijn nog net geen derde wereld land met uitgemergelde lijven, dus laat maar stikken die hap ..quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
ze hebben verdere uitbreiding voorlopig stop gezet .. de behoefte neemt explosief toe, het gaat te snel, ze kunnen het administratief atm niet meer bijhoudenquote:Op zondag 15 oktober 2006 00:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En als voedselbanken echt zo nodg zijn dan snap ik niet dat nog niet iedere stad en dorp er een heeft.
Hier kun je zien hoe mensen in de situatie terecht komen om gebruik te moeten maken van de voedselbanken.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
quote:Op zondag 15 oktober 2006 00:50 schreef Colnago het volgende:
http://www.sdnl.nl/voedselpakketten.htm
quote:De laatste jaren nam de werkloosheid fors toe en gingen veel burgers er in inkomen op achteruit. Volgens Verwey raken veel mensen in de problemen omdat ze niet in staat zijn tijdelijk de tering naar de nering te zetten. Daardoor steken ze zich gemakkelijk in de schulden als het financieel niet goed gaat. Verwey: "Om te eindigen onder toezicht van een curator."
Zie hier de reden dat het nutteloos om iets dergelijks door de overheid te laten regelen en/of te laten verdwijnen. Mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid eens nemen en wat minder leren uitgeven. Enorm veel mensen die bij de voedselbanken hebben namelijk schulden en maar een derde deel van die mensen maakt gebruik van schuldsanering.quote:De voedselbanken zien met lede ogen het onvermogen van veel Nederlanders aan om in mindere tijden een tikje soberder te leven. Faling: "Ook als het eigenlijk niet kan gaan mensen op vakantie, want ze lenen zonder nadenken 5000 euro tegen een rente van 11 procent. Om te eindigen onder toezicht van de curator."
huh, je dacht dat er alleen in nederland voedselbanken zijn ?quote:Op zondag 15 oktober 2006 13:41 schreef JohnDope het volgende:
Voedselbank is een toppunt van luxe.
Ik hoor nu al die praatjes die de wereld rond gaan: "Nederland is het land waar alle vrouwen hoeren zijn, het geld uit de muur komt en het vreten gratis is".
Als nu ook even goed wordt rond verteld dat wij nederlanders een stel ongekende asocialen zijn en dat je zeker niet in een asielbajes moet komen, omdat de kans dat je in de fik vliegt heel groot is.
nee maar volgens de verhalen die rond gaan bedoel ik.quote:Op zondag 15 oktober 2006 14:05 schreef moussie het volgende:
[..]
huh, je dacht dat er alleen in nederland voedselbanken zijn ?
zoals gezegd, bedacht in amerika .. daar heet het second harvest .. overgewaaid naar frankrijk en van daaruit verspreidt over geheel europa ..
Daarvoor is 1 handige oplossing, mensen die uit het vliegtuig op schiphol komen zonder paspoort direct Retour Afzender.quote:Op zondag 15 oktober 2006 13:41 schreef JohnDope het volgende:
en dat je zeker niet in een asielbajes moet komen, omdat de kans dat je in de fik vliegt heel groot is.
tjeez, heb je ook maar 3 tellen nagedacht over wat je daar zegt ?quote:Op zondag 15 oktober 2006 16:35 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Daarvoor is 1 handige oplossing, mensen die uit het vliegtuig op schiphol komen zonder paspoort direct Retour Afzender.
Geen asielzoekerscentrum meer nodig als je de landsgrenzen weer gaat bewaken
pff .. dus het helpen van arme autochtonen heeft een aantrekkende werking op asielzoekers ?quote:Op zondag 15 oktober 2006 14:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee maar volgens de verhalen die rond gaan bedoel ik.
Het wordt allemaal niet genoemd als je het hebt over minimuminkomen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 12:21 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. klinkt leuk iedere keer weer .. dat : ze moeten niet zeuren, ze krijgen toch de maximum toeslag ..
helaas ziet de realiteit iets anders uit
zo is bvb mijn zorgpremie van 42 naar 97 ¤ gegaan en daarvan krijg ik het maximum, 37¤ terug .. een prijsstijging dus van bijna 50% ..
dus laat je niet misleiden door die klinkende retoriek van de "maximale" toeslag
idd, het bedrag is berekend op krap rondkomen .. maar dan moet er niets kapot gaan, je kids moeten niet achter elkaar hun kleren kapot vallen, het moet geen extreem koude winter worden waardoor je jaarafrekening hoger uitvalt dan verwacht .. in dat bedrag is geen/onvoldoende ruimte om dit soort glitches op te vangenquote:Op zondag 15 oktober 2006 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Het wordt allemaal niet genoemd als je het hebt over minimuminkomen.
Kosten als huur, zorgtoeslag, gemeentelijke heffingen enz... kun je niet in hun geheel aftrekken en dan beweren dat men maar 150 euro over houdt. Mensen die geen schulden hebben, een minimum inkomen hebben en overal de maximale subsidies/kwijtscheldingen voor krijgen hebben meer dan 150 euro over.
daarmee wil je zeggen dat ik maar moet gaan trouwen of zo ?quote:Daarbij krijgt een (echt)paar veel meer zorgtoeslag, namelijk bijna 100 euro per maand.
Dus in hoevere zijn de voedselbanken wel of niet een hype?quote:Voedselbanken: Wouter Bos gedraagt zich onverantwoordelijk
Politici die een slaatje willen slaan uit de mythes rond de voedselbanken, creëren bewust een vals beeld
De toenemende populariteit van voedselbanken in Nederland lijkt het centrale thema te worden bij de gemeenteraadsverkiezingen. Het is niet verbazingwekkend dat de Socialistische Partij probeert de indruk te wekken dat Nederland dreigt af te zinken in armoede en dat de overheid de kassen verder open moet trekken. Maar het is is wel verbazingwekkend dat PvdA-leider Wouter Bos, die volgend jaar premier van Nederland wil worden, op een opzichtige manier meedoet aan het verspreiden van mythes rond voedselbanken en daarmee nog wegkomt ook.
Daarom maar eens de feiten. Vijf jaar geleden – Nederland leefde in een welvaartsroes en Jan Peter Balkenende was nog een onbekend CDA-kamerlid - kwam het Rotterdamse echtpaar Sies op het idee om spullen die voor de commerciële verkoop onbruikbaar waren geworden, omdat een verpakking was gedeukt, in te zamelen en weg te geven. Het echtpaar vond het zonde was om nog bruikbare spullen weg te gooien, een idee dat gemengd werd met hun christelijke naastenliefde.
Zo begon de opmars van de voedselbank in Nederland. Het kwam niet doordat er duizenden Nederlanders met honger langs de straten zwerven – wat trouwens vreemd zou zijn omdat Nederland gerekend naar koopkracht de hoogste uitkeringen ter wereld had en heeft.
Nee, het kwam doordat een Rotterdams echtpaar goed wilde doen, daar her en der in het land bij kerken en bij sommige politieke partijen medestanders voor vond en bedrijven het wel een sympathiek idee vonden om hun onverkoopbaar geworden producten niet aan de varkens te voeren maar aan mensen te geven.
Naarmate er meer voedselbanken zijn en er meer afnemers worden gevonden, wekken politici en media, tot aan het NOS-Journaal toe, de indruk dat Nederland zijn armen niet helpt omdat ze in toenemende mate ‘afhankelijk’ zijn van voedselbanken. De meeste mensen die voedselpakketten ophalen, hebben een uitkering, maar doen nauwelijks moeite om via reïntegratie of anderszins een baan te krijgen. Vier van de vijf hebben zich in de schulden gestoken, maar slechts eenderde doet moeite om via schuldhulpverlening van die schulden af te komen.
De voedselbanken komen voort uit de particuliere behoefte om voedselbanken in het leven te roepen. Ze zijn geen teken van een verarming van Nederland, niet van het kabinetsbeleid en niet het gevolg van te lage uitkeringen. Politici die iets anders beweren, gedragen zich onverantwoordelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |