abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42667057
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 11:25 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat bedoel ik nou, je melkt mensen helemaal uit (bevriezen van AOW, verlagen van huurtoeslag, verhogen van huur, verhogen van zorgpremie, verhogen van energie, afschaffen Zalmsnip) en als mensen dan geen eten meer kunnen kopen moeten ze zich schamen.
Wie van het bedrag wat in Nederland aan steun wordt verstrekt zichzelf niet in leven kan houden moet zich schamen.

Ik geef toe: veel mensen die veel meer geld gewend zijn zouden het niet in één keer kunnen. Het vergt enige gewenning en oefening, als je uit een situatie komt met meer geld.

Niettemin is het heel goed mogelijk zonder tekorten (plezier, voedingsstoffen, geld) te leven met de koopkracht die een bijstandsuitkering in Nederland oplevert.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42667261
Het voorkomen van schulden maken kan geen instantie bewerkstelligen, de mens is nog altijd zelf verantwoordelijk voor zijn/haar uitgavepatroon. Wél kunnen de diverse instellingen zoals de Sociale Diensten, Schuldhulpverlening, Maatschappelijk werk, Thuiszorg, Riagg, Verslavingzorg, Kerken enz. de handen ineen slaan cq de hulp afstemmen om dit soort uitwassen als een Voedselbank te voorkomen. Daarbij is het ook nog zo dat het inkomen van bijstandsuitkeringen, AOW/WAO e.d. al jarenlang systematisch te laag worden gehouden. Ook deze groepen kunnen ternauwernood het hoofd boven water houden. Het verstrekken van Bijzondere Bijstand (voor volstrekt noodzakelijke voorzieningen zodat er enigszins fatsoenlijk eten op tafel kan komen) is nu per gemeente zo verschillend dat je bv in Almere beter af bent dat in Venlo, een onwenselijke situatie ofwel inkomenspolitiek. Structureel zou die hele uitkeringsafhankelijke groep onder de loep moeten worden genomen. Het sociale bestel op de schop. Voert natuurlijk te ver dat hier te beschrijven, maar ik weiger te aanvaarden dat deze Voedselbanken dé oplossing zijn voor iets waar men fatsoensgewijs gewoon recht op heeft, namelijk eten. Voor wat betreft het iets verhogen van het maandelijkse budget, en dat het geld niet voor eten wordt besteed is een verantwoordelijkheid van de persoon zelf. Ook mensen met wel voldoende geld kunnen honger lijden door het te besteden aan van alles behalve aan eten. Dat soort probleemfiguren hou je altijd zoals ik al eerder beschreef. Het is geen excuus om dan maar Voedselbanken op te zetten als een aantal van hen niet met geld om kan gaan of verkeerd uitgeeft, dan is het budget nooit voldoende. Maar goed, een ieder mag en kan er het zijne over denken, dit is mijn mening.

Wat betreft die Bijzondere Bijstand: het is al jarenlang bekend dat de Gemeentelijke potjes hiervoor nooit leegkomen aan het einde van het jaar en gelden worden overgeheveld naar Algemene Middelen om andere tekorten aan te vullen. Het is vaak te moeilijk (als men al weet dat er eventueel een potje is voor broodnodige voorzieningen) om Bijzondere Bijstand aan te vragen (ladingen vol moeilijke formulieren invullen) waardoor het geld gewoon blijft liggen en een welkome aanvulling voor de Gemeente is. Ook daar zal eens een kritisch oog op moeten vallen.

[ Bericht 13% gewijzigd door Suko op 14-10-2006 12:09:07 ]
pi_42667694
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 11:33 schreef Gia het volgende:
Als de zorgpremie omhoog gaat, gaat ook de zorgtoeslag omhoog. Mensen met een minimum inkomen, krijgen de maximale zorgtoeslag, maximale huurtoeslag, kwijtschelding van gemeentelijke heffingen enz...
pff .. klinkt leuk iedere keer weer .. dat : ze moeten niet zeuren, ze krijgen toch de maximum toeslag ..
helaas ziet de realiteit iets anders uit
zo is bvb mijn zorgpremie van 42 naar 97 ¤ gegaan en daarvan krijg ik het maximum, 37¤ terug .. een prijsstijging dus van bijna 50% ..
dus laat je niet misleiden door die klinkende retoriek van de "maximale" toeslag
pleased to meet you
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 20:26:32 #84
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42679012
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 11:31 schreef Gia het volgende:
Heb vroeger eens buren gehad die gescheiden waren, maar toch samenwoonden met twee uitkeringen. (Toen was de controle daarop nog niet zo streng, voordeurdelers enzo..) Die hadden altijd het nieuwste van het nieuwste in huis staan. Elk jaar de nieuwste tv, via een lease-systeem. Meubels op afbetaling enz... Die barstten op een gegeven moment van de schulden.
En toen werden ze ook nog gepakt door de soos, vanwege de voordeurdelerswet.
Voor zulke mensen helpen voedselbonnen maar gedeeltelijk. Ze zetten eten op tafel, maar evengoed kopen ze weer wat op afbetaling.
Ja, daarom zijn voor dat soort mensen de voedselbanken dan de oplossing? Ik vindt het goed dat mensen die het echt krap hebben geholpen worden. Maar ik vraag me af hoeveel mensen die gebruik maken van de voedselbank dat echt nodig hebben. Volgens mij zijn dat er niet zo veel want zo'n voedselbank is wel makelijk kunnen ze gratis eten halen en kunnen ze hun geld weer ergens anders voor gebruiken.

Daarnaast worden voedselbanken daar de linkse politiek wel erg gehyped om te laten "zien" hoe "slecht" het met Nederland gaat
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42679904
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 20:26 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, daarom zijn voor dat soort mensen de voedselbanken dan de oplossing? Ik vindt het goed dat mensen die het echt krap hebben geholpen worden. Maar ik vraag me af hoeveel mensen die gebruik maken van de voedselbank dat echt nodig hebben. Volgens mij zijn dat er niet zo veel want zo'n voedselbank is wel makelijk kunnen ze gratis eten halen en kunnen ze hun geld weer ergens anders voor gebruiken.
omg .. lees nou toch eens een keer voor je weer van die onzin gaat vertellen
quote:
Daarnaast worden voedselbanken daar de linkse politiek wel erg gehyped om te laten "zien" hoe "slecht" het met Nederland gaat
huh, gehyped ?
het enige wat men doet is vaststellen dat steeds meer mensen in de problemen komen dankzij al die ingrepen die vooral in de kleine beurs heel hard aankomen ..

trouwens even iets recht zetten : het zijn niet alleen uitkeringstrekkers die bij de voedselbank moeten aankloppen, er zitten ook werkenden tussen .. zo werdt mij door mijn buurvrouw verteld en die moet het weten, zij werkt er
pleased to meet you
  † In Memoriam † zaterdag 14 oktober 2006 @ 23:22:30 #86
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_42683836
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 20:55 schreef moussie het volgende:

[..]

omg .. lees nou toch eens een keer voor je weer van die onzin gaat vertellen
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
  zondag 15 oktober 2006 @ 00:40:33 #87
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42686230
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:
Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
En als voedselbanken echt zo nodg zijn dan snap ik niet dat nog niet iedere stad en dorp er een heeft.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42686397
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
ja joh, we zijn nog net geen derde wereld land met uitgemergelde lijven, dus laat maar stikken die hap ..

het komt nog niet eens in je hoofd op dat je hier praat over mensen die hulp zoeken, die het proberen op een maatschappelijk geaccepteerde manier op te lossen ipv de criminaliteit in te duiken oid ?
pleased to meet you
pi_42686520
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 00:40 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En als voedselbanken echt zo nodg zijn dan snap ik niet dat nog niet iedere stad en dorp er een heeft.
ze hebben verdere uitbreiding voorlopig stop gezet .. de behoefte neemt explosief toe, het gaat te snel, ze kunnen het administratief atm niet meer bijhouden
pleased to meet you
pi_42686582
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:22 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zoveel magere uitgehongerde mensen komen er niet bij die voedselbank dus écht nodig is het nog niet.
Hier kun je zien hoe mensen in de situatie terecht komen om gebruik te moeten maken van de voedselbanken.
Ik weet niet hoe zwaar ze zijn natuurlijk maar misschien mogen ze van jou pas gebruik maken van zo'n voedselbank als je alle ribben kunt tellen en als er vliegen in de ogen van hun kinderen kruipen.
Voor armen maken we namelijk graag een vergelijking met Afrika en voor de rijken kijken we voor een vergelijking graag naar de hoogste salarissen in Amerika.

http://www.sdnl.nl/voedselpakketten.htm
Audaces fortuna juvat
pi_42696006
Voedselbank is een toppunt van luxe.
Ik hoor nu al die praatjes die de wereld rond gaan: "Nederland is het land waar alle vrouwen hoeren zijn, het geld uit de muur komt en het vreten gratis is".

Als nu ook even goed wordt rond verteld dat wij nederlanders een stel ongekende asocialen zijn en dat je zeker niet in een asielbajes moet komen, omdat de kans dat je in de fik vliegt heel groot is.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42696137
quote:
quote:
De laatste jaren nam de werkloosheid fors toe en gingen veel burgers er in inkomen op achteruit. Volgens Verwey raken veel mensen in de problemen omdat ze niet in staat zijn tijdelijk de tering naar de nering te zetten. Daardoor steken ze zich gemakkelijk in de schulden als het financieel niet goed gaat. Verwey: "Om te eindigen onder toezicht van een curator."
quote:
De voedselbanken zien met lede ogen het onvermogen van veel Nederlanders aan om in mindere tijden een tikje soberder te leven. Faling: "Ook als het eigenlijk niet kan gaan mensen op vakantie, want ze lenen zonder nadenken 5000 euro tegen een rente van 11 procent. Om te eindigen onder toezicht van de curator."
Zie hier de reden dat het nutteloos om iets dergelijks door de overheid te laten regelen en/of te laten verdwijnen. Mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid eens nemen en wat minder leren uitgeven. Enorm veel mensen die bij de voedselbanken hebben namelijk schulden en maar een derde deel van die mensen maakt gebruik van schuldsanering.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_42696636
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 13:41 schreef JohnDope het volgende:
Voedselbank is een toppunt van luxe.
Ik hoor nu al die praatjes die de wereld rond gaan: "Nederland is het land waar alle vrouwen hoeren zijn, het geld uit de muur komt en het vreten gratis is".

Als nu ook even goed wordt rond verteld dat wij nederlanders een stel ongekende asocialen zijn en dat je zeker niet in een asielbajes moet komen, omdat de kans dat je in de fik vliegt heel groot is.
huh, je dacht dat er alleen in nederland voedselbanken zijn ?
zoals gezegd, bedacht in amerika .. daar heet het second harvest .. overgewaaid naar frankrijk en van daaruit verspreidt over geheel europa ..
pleased to meet you
pi_42697290
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 14:05 schreef moussie het volgende:

[..]

huh, je dacht dat er alleen in nederland voedselbanken zijn ?
zoals gezegd, bedacht in amerika .. daar heet het second harvest .. overgewaaid naar frankrijk en van daaruit verspreidt over geheel europa ..
nee maar volgens de verhalen die rond gaan bedoel ik.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  † In Memoriam † zondag 15 oktober 2006 @ 16:35:20 #95
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_42699562
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 13:41 schreef JohnDope het volgende:
en dat je zeker niet in een asielbajes moet komen, omdat de kans dat je in de fik vliegt heel groot is.
Daarvoor is 1 handige oplossing, mensen die uit het vliegtuig op schiphol komen zonder paspoort direct Retour Afzender.

Geen asielzoekerscentrum meer nodig als je de landsgrenzen weer gaat bewaken
pi_42700692
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 16:35 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daarvoor is 1 handige oplossing, mensen die uit het vliegtuig op schiphol komen zonder paspoort direct Retour Afzender.

Geen asielzoekerscentrum meer nodig als je de landsgrenzen weer gaat bewaken
tjeez, heb je ook maar 3 tellen nagedacht over wat je daar zegt ?

even afgezien van het feit dat er landen/repressieve regime's zijn die je gewoon geen passport geven of hem soms afpakken ... hoe stel je je dat voor je in een oorlogssituatie, lichtsignalen naar het vliegtuig dat de bommen laat vallen : kunt U even wachten svp, rondje cirkelen misschien, ik moet mijn passport nog pakken anders kan ik niet vluchten
pleased to meet you
pi_42700799
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 14:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

nee maar volgens de verhalen die rond gaan bedoel ik.
pff .. dus het helpen van arme autochtonen heeft een aantrekkende werking op asielzoekers ?
als ze er uberhaupt vanaf weten, zouden ze dan niet eerder denken dat we niet zo rijk zijn als ze dachten en dat ze liever een land gaan uitkiezen dat dit soort hulp niet nodig heeft ?
pleased to meet you
  zondag 15 oktober 2006 @ 18:26:41 #98
3542 Gia
User under construction
pi_42701962
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 12:21 schreef moussie het volgende:

[..]

pff .. klinkt leuk iedere keer weer .. dat : ze moeten niet zeuren, ze krijgen toch de maximum toeslag ..
helaas ziet de realiteit iets anders uit
zo is bvb mijn zorgpremie van 42 naar 97 ¤ gegaan en daarvan krijg ik het maximum, 37¤ terug .. een prijsstijging dus van bijna 50% ..
dus laat je niet misleiden door die klinkende retoriek van de "maximale" toeslag
Het wordt allemaal niet genoemd als je het hebt over minimuminkomen.
Kosten als huur, zorgtoeslag, gemeentelijke heffingen enz... kun je niet in hun geheel aftrekken en dan beweren dat men maar 150 euro over houdt. Mensen die geen schulden hebben, een minimum inkomen hebben en overal de maximale subsidies/kwijtscheldingen voor krijgen hebben meer dan 150 euro over.

Daarbij krijgt een (echt)paar veel meer zorgtoeslag, namelijk bijna 100 euro per maand.
pi_42703442
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 18:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Het wordt allemaal niet genoemd als je het hebt over minimuminkomen.
Kosten als huur, zorgtoeslag, gemeentelijke heffingen enz... kun je niet in hun geheel aftrekken en dan beweren dat men maar 150 euro over houdt. Mensen die geen schulden hebben, een minimum inkomen hebben en overal de maximale subsidies/kwijtscheldingen voor krijgen hebben meer dan 150 euro over.
idd, het bedrag is berekend op krap rondkomen .. maar dan moet er niets kapot gaan, je kids moeten niet achter elkaar hun kleren kapot vallen, het moet geen extreem koude winter worden waardoor je jaarafrekening hoger uitvalt dan verwacht .. in dat bedrag is geen/onvoldoende ruimte om dit soort glitches op te vangen
quote:
Daarbij krijgt een (echt)paar veel meer zorgtoeslag, namelijk bijna 100 euro per maand.
daarmee wil je zeggen dat ik maar moet gaan trouwen of zo ?
want absurd is het wel .. als echtpaar met een maximum inkomen van 40.000 ¤ krijg je 1150 ¤ per jaar
en als alleenstaande met maximaal 25.000 ¤ inkomen maar 400 ¤ per jaar .. en dat terwijl mijn premie met 55 ¤ per maand verhoogd is ..
maw, ik mis als alleenstaande aan het eind van het jaar 260 ¤ in mijn portemonnaie, terwijl het voor een echtpaar idd zo ongeveer op hetzelfde neerkomt ..
en 260 ¤ minder, dat is voor een alleenstaande (ouder) een bedrag dat heel hard aankomt ..
pleased to meet you
  woensdag 18 oktober 2006 @ 21:25:35 #100
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42785197
Een stuk van Syp Wynia in de Elsevier:
quote:
Voedselbanken: Wouter Bos gedraagt zich onverantwoordelijk
Politici die een slaatje willen slaan uit de mythes rond de voedselbanken, creëren bewust een vals beeld

De toenemende populariteit van voedselbanken in Nederland lijkt het centrale thema te worden bij de gemeenteraadsverkiezingen. Het is niet verbazingwekkend dat de Socialistische Partij probeert de indruk te wekken dat Nederland dreigt af te zinken in armoede en dat de overheid de kassen verder open moet trekken. Maar het is is wel verbazingwekkend dat PvdA-leider Wouter Bos, die volgend jaar premier van Nederland wil worden, op een opzichtige manier meedoet aan het verspreiden van mythes rond voedselbanken en daarmee nog wegkomt ook.

Daarom maar eens de feiten. Vijf jaar geleden – Nederland leefde in een welvaartsroes en Jan Peter Balkenende was nog een onbekend CDA-kamerlid - kwam het Rotterdamse echtpaar Sies op het idee om spullen die voor de commerciële verkoop onbruikbaar waren geworden, omdat een verpakking was gedeukt, in te zamelen en weg te geven. Het echtpaar vond het zonde was om nog bruikbare spullen weg te gooien, een idee dat gemengd werd met hun christelijke naastenliefde.
Zo begon de opmars van de voedselbank in Nederland. Het kwam niet doordat er duizenden Nederlanders met honger langs de straten zwerven – wat trouwens vreemd zou zijn omdat Nederland gerekend naar koopkracht de hoogste uitkeringen ter wereld had en heeft.
Nee, het kwam doordat een Rotterdams echtpaar goed wilde doen, daar her en der in het land bij kerken en bij sommige politieke partijen medestanders voor vond en bedrijven het wel een sympathiek idee vonden om hun onverkoopbaar geworden producten niet aan de varkens te voeren maar aan mensen te geven.

Naarmate er meer voedselbanken zijn en er meer afnemers worden gevonden, wekken politici en media, tot aan het NOS-Journaal toe, de indruk dat Nederland zijn armen niet helpt omdat ze in toenemende mate ‘afhankelijk’ zijn van voedselbanken. De meeste mensen die voedselpakketten ophalen, hebben een uitkering, maar doen nauwelijks moeite om via reïntegratie of anderszins een baan te krijgen. Vier van de vijf hebben zich in de schulden gestoken, maar slechts eenderde doet moeite om via schuldhulpverlening van die schulden af te komen.
De voedselbanken komen voort uit de particuliere behoefte om voedselbanken in het leven te roepen. Ze zijn geen teken van een verarming van Nederland, niet van het kabinetsbeleid en niet het gevolg van te lage uitkeringen. Politici die iets anders beweren, gedragen zich onverantwoordelijk.
Dus in hoevere zijn de voedselbanken wel of niet een hype?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')