Voorgaande topics
Vuurwapens in beeld #1
Vuurwapens in beeld #2
Vuurwapens in beeld deeltje 6: .22LR is voor mietjes.
Overige topics
Ik wil bij een schietclub.
Filmpjes
Klik met je rechtermuisknop op een link en kies dan "doel opslaan als" doe dit om bandbreedte te besparen.
FN P90 #1
FN P90 #2
FN P90 #3
P90 Promotional Video
Automatische Glock 18
Glock 18 onderwater
Shrike 5,56mm AWS
gekke Amerikanen
Open directory
Afvuren van een XMG
Foto's
SIG P210
H&K MP7
H&K MP7
SIG SWAT 551-2
H&K G33
Glock 17
M60
Verenigingen
http://www.kusw.nl/
http://www.hssk.nl/
Fabrikanten vuurwapens
http://www.accuracyinternational.com/
http://www.barrettrifles.com/
http://www.browning.com/homepage/index.asp
http://www.diemaco.com/
http://www.fnherstal.com/
http://www.fnmfg.com/
http://www.franchiusa.com/
http://www.glock.com/
http://www.hecklerkoch-usa.com/
http://www.mauserwaffen.de/fileadmin/intro.htm
http://www.mossberg.com/
http://www.sako.fi/
http://www.steyr-mannlicher.com/
http://www.sinopa.ee/walther/
http://www.beretta.com/
http://www.imi-israel.com
http://www.imisammo.co.il
http://www.marlinfirearms.com
Fabrikanten overig
http://www.reinaertelectronics.nl/
http://www.leapers.com/
Overige links
http://www.vuurwapens.net/
http://rkba.org/guns/principles/
http://securityarms.com/20010315/all.htm
http://world.guns.ru/
http://www.answers.com/topic/terminal-ballistics
http://www.kurzzeit.com/
Uitleg van de Garand
De OP
De .txt van de op kan hier worden gevonden. De gene met de laatste reactie in een topic opent het volgende deeltje!
quote:Ja, in 2000 uitgebracht las ik net.Op woensdag 11 oktober 2006 21:27 schreef Atrax het volgende:
De 87 Target is nog niet zo heel lang op de markt, en zeker nog nieuw te krijgen. Zowat elke wapenhandel moet hem nieuw kunnen bestellen. De 87 cheetah daarentegen is wel al veel langer op de markt, maar ook niet echt bedoeld als sportwapen.
Mocht je een 89 Gold standard tegenkomen, probeer hem eens. Schijnt ook een erg fijn wapen te zijn....alleen die worden niet meer gemaakt.
Ik dacht eerst dat dat hetzelfde wapen was, daarom dacht ik dat de 87 target al wat ouder was. Het is eigenlijk de opvolger van de 89 dus. Ik heb ook gelezen dat Beretta maar sporadisch een batch uitbrengt van deze wapens, daarom zie je ze niet zoveel.
Ik ga vrijdag eens vragen bij de lokale wapenboer of en voor hoeveel hij de 87 Target zou kunnen bestellen. Binnenkort is het weer verlof-verlengtijd en dan wil BW hier een dikke twee maanden geen wapens bijschrijven ivm de drukte. Dus moet snel beslissen.
quote:hmm toch..Op woensdag 11 oktober 2006 21:52 schreef MacKniver het volgende:
Een Glock is toch wel het ultieme verdediginswapen. Jammer dat de kogels niet een kevlar vest kunnen penetreren. Trouwens, waarom geen revolvers?
als je armor piercing rounds neemt dan gaat 9mm er toch ok wel doorheen
afgezien van het feit dat deze kogels illigaal zijn om te gebruiken geloof ik..
heb ik gelijk ofniet ?
quote:Er bestaan geen 9mm armor piercing rounds. De mondingssnelheid van een handvuurwapen ligt gewoon te laag om op enige afstand nog een penetrerende werking te hebben.Op woensdag 11 oktober 2006 22:04 schreef angel008 het volgende:
[..]
hmm toch..
als je armor piercing rounds neemt dan gaat 9mm er toch ok wel doorheen
afgezien van het feit dat deze kogels illigaal zijn om te gebruiken geloof ik..
heb ik gelijk ofniet ?
quote:ok maar op 10 meter afstand lijkt me een 9 mm kogel me toch pijnlijk om op te vangen zelfs met een kogelvrij vest..Op woensdag 11 oktober 2006 22:10 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Er bestaan geen 9mm armor piercing rounds. De mondingssnelheid van een handvuurwapen ligt gewoon te laag om op enige afstand nog een penetrerende werking te hebben.
En hoezo geen revolvers?
quote:Ok maar je spreekt nu over een geweerpatroon(tje) die met een pistool wordt verschoten. Hetzelfde patroontje dat in een P90 gaat.Op woensdag 11 oktober 2006 22:12 schreef Skull-splitter het volgende:
FN Five seveN presteerd het wel, maar heeft andere munitie...
Best cool dat er echte gun buffs op Fok! zitten quote:heb je toevallig een foto hiervan ?Op woensdag 11 oktober 2006 22:18 schreef Evil_Jur het volgende:
5,7 x 28mm, dat is inderdaad zeer armor-piercing...
ben toch eigenlijk wel benieuwd naar de werkingen hiervan de engelse uitleg snap ik niet echt..
quote:Kleine puntvormige kogel met hoge snelheid penetreert kevlar gemakkelijker dan conventionele munitie. Vergelijk het maar met een naald en een spijker, de een gaat ook makkelijker door je vel heen dan de ander.Op woensdag 11 oktober 2006 22:29 schreef angel008 het volgende:
[..]
heb je toevallig een foto hiervan ?
ben toch eigenlijk wel benieuwd naar de werkingen hiervan de engelse uitleg snap ik niet echt..
quote:Helaas heb ik alleen movies van de P90 gevonden. Maar goed, met hetzelfde patroontje dus.Op woensdag 11 oktober 2006 22:29 schreef angel008 het volgende:
[..]
heb je toevallig een foto hiervan ?
ben toch eigenlijk wel benieuwd naar de werkingen hiervan de engelse uitleg snap ik niet echt..
quote:Tis idd speciale munitie, ontworpen op hoge snelheid en penetratievermogen. Stopping power (veel schade welke niet perse dodelijk is) op soft targets is dan ook minder dan met 9MM, aangezien het er zo doorheen vliegt, maar dodelijk des te meer.Op woensdag 11 oktober 2006 23:03 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Helaas heb ik alleen movies van de P90 gevonden. Maar goed, met hetzelfde patroontje dus.
Gebruikt in de FN F2000, FiveseveN en P90 zover ik weet... Mooi spul, stiekem...
quote:Niet geheel correct. De P90 is geen geweer maar een machinepistool. 5,7 patronen zijn soort gulden middenweg om machine pistolen meer slagkracht te geven waar nodig...Op woensdag 11 oktober 2006 22:15 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Ok maar je spreekt nu over een geweerpatroon(tje) die met een pistool wordt verschoten. Hetzelfde patroontje dat in een P90 gaat.
(tijdje terug ook een aantal overvallen geweest met P90 wapens, gevolgen laten zich raden me dunkt...)
Dit zijn die patronen.
Beretta 87 Target (.22lr)
quote:Ok een machinepistool maar wel eentje met een geweerprincipe nl. de "bullpup" waarbij de kamer zich achter de trekkergroep bevindt, net zoals je bij de Steyr AUG ziet.Op woensdag 11 oktober 2006 23:28 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Niet geheel correct. De P90 is geen geweer maar een machinepistool. 5,7 patronen zijn soort gulden middenweg om machine pistolen meer slagkracht te geven waar nodig...
(tijdje terug ook een aantal overvallen geweest met P90 wapens, gevolgen laten zich raden me dunkt...)
quote:IddOp woensdag 11 oktober 2006 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:
En hoezo geen revolvers?
zelfs vrouwvolk dat met revolvers schiet. 
Mijn vriendin aan het stoeien met een S&W 617.
quote:Klopt. Alle modellen de 5,7 gebruiken zijn redelijk revolutionair in hun soort...Op donderdag 12 oktober 2006 03:35 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
Ok een machinepistool maar wel eentje met een geweerprincipe nl. de "bullpup" waarbij de kamer zich achter de trekkergroep bevindt, net zoals je bij de Steyr AUG ziet.
quote:Revolvers?Op woensdag 11 oktober 2006 21:52 schreef MacKniver het volgende:
Een Glock is toch wel het ultieme verdediginswapen. Jammer dat de kogels niet een kevlar vest kunnen penetreren. Trouwens, waarom geen revolvers?
Hier is de mijne:
Ik heb trouwens zojuist een Glock 19 besteld....nu maar wachten tot ie binnenkomt. Zullen helaas nog wel de nodige weken overheen gaan.....
CZ 858 Tactical
Nieuw: 300 Euro
Dat laat ik niet liggen voor die prijs, was best een tof ding.
quote:Die zie je inderdaad wel bij meerdere wapenhandels liggen. Die moeten ook gedacht hebben: Voor die prijs raken we hem zeker wel kwijt!Op vrijdag 13 oktober 2006 18:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik was vandaag eigenlijk gegaan om een Beretta 87 Target te bestellen, maar toen zag ik een hele leuke deal:
[afbeelding]
CZ 858 Tactical
Nieuw: 300 Euro
Dat laat ik niet liggen voor die prijs, was best een tof ding.
Volgens mij kan je met een CZ zoiezo geen miskoop doen
Veel plezier ermee.Ondanks zijn uiterlijk is het trouwens geen AK47 kloon, maar een variant van de SA 58
quote:Op vrijdag 13 oktober 2006 18:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik was vandaag eigenlijk gegaan om een Beretta 87 Target te bestellen, maar toen zag ik een hele leuke deal:
[afbeelding]
CZ 858 Tactical
Nieuw: 300 Euro
Dat laat ik niet liggen voor die prijs, was best een tof ding.
Je gaat weg voor een target en komt (bij wijze van spreken) thuis met deze?
What about the Beretta? 
Nog besteld of uitgesteld? quote:Ja en nee, hoezo?Op zaterdag 14 oktober 2006 14:45 schreef a-child-in-chains het volgende:
Zijn vuurwapens echt zo goedkoop???
quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 14:45 schreef a-child-in-chains het volgende:
Zijn vuurwapens echt zo goedkoop???
Deze wel, andere niet.....
Het verschilt heel sterk. In dit geval een semi-automatisch geweer voor een spotprijs, maar er zijn ook pistolen voor 3000,-
Al naar gelang je interesses en wensen.
quote:Haha...je munitie-budget moet je nu wel wat aanpassenOp vrijdag 13 oktober 2006 18:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik was vandaag eigenlijk gegaan om een Beretta 87 Target te bestellen, maar toen zag ik een hele leuke deal:
[afbeelding]
CZ 858 Tactical
Nieuw: 300 Euro
Dat laat ik niet liggen voor die prijs, was best een tof ding.
quote:Samen met de CZ heeft zijn wapenhandel ook de patronen in de aanbieding.Op zondag 15 oktober 2006 03:32 schreef Atrax het volgende:
[..]
Haha...je munitie-budget moet je nu wel wat aanpassen
quote:Welke wapenhandel is dat? Misschien heeft ie mijn calibers ook in de aanbiedingOp zondag 15 oktober 2006 10:25 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Samen met de CZ heeft zijn wapenhandel ook de patronen in de aanbieding.
Maar hoe dan ook, prijs van 7.62 is even wat anders dan van .22
quote:UitgesteldOp zaterdag 14 oktober 2006 13:46 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Je gaat weg voor een target en komt (bij wijze van spreken) thuis met deze?
quote:Hendrix vd Putten in Roermond, kreeg er een doos bij zeiden ze. Munitie stelt trouwens ook niet veel voor qua prijs, die sovjet meuk is nog goedkoper dan 9mm.Op zondag 15 oktober 2006 23:24 schreef Atrax het volgende:
[..]
Welke wapenhandel is dat? Misschien heeft ie mijn calibers ook in de aanbieding
Maar hoe dan ook, prijs van 7.62 is even wat anders dan van .22
quote:Jammer maar je mag er nog 2 bijschrijven na de CZ toch?
quote:¤ 115,- per 1000 toch? CCI standaard is maar ¤ 33,- per 1000.Op maandag 16 oktober 2006 10:57 schreef Evil_Jur het volgende:
Munitie stelt trouwens ook niet veel voor qua prijs, die sovjet meuk is nog goedkoper dan 9mm.
quote:De CZ wordt mijn 4e wapen, dan heb ik dus nog een plekje over hierna.Op maandag 16 oktober 2006 15:07 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Jammer maar je mag er nog 2 bijschrijven na de CZ toch?
quote:130 euro voor een kist van 1140 7,62x39 dacht ik, tegenover 140 voor 1000 9mm. Randvuurmunitie is natuurlijk helemaal el cheapo, maar dat kk pistool komt later wel, wil deze aanbeieding niet missen.[..]
¤ 115,- per 1000 toch? CCI standaard is maar ¤ 33,- per 1000.
[ Bericht 1% gewijzigd door Evil_Jur op 16-10-2006 19:45:54 ]
quote:G'Damn... Maaruh... Tja. Je hebt er natuurlijk een vergunning voor nodig.Op zondag 15 oktober 2006 03:31 schreef Atrax het volgende:
[..]
Deze wel, andere niet.....
Het verschilt heel sterk. In dit geval een semi-automatisch geweer voor een spotprijs, maar er zijn ook pistolen voor 3000,-
Al naar gelang je interesses en wensen.
En waar koop je die dan? Over de grens?
En verkopen ze je dan ook "Life Ammo" of kruitloze hulzen? Domme vraag mischien,
maar ik heb nul verstand van die dingen.
Ik vroeg me af he..
Elke wapen dat wordt verkocht. Worden van die handwapens nou "profielen" gemaakt en bewaard
'voor het geval als'... ?
Dat lijkt me namelijk een verrekt goede idee vóórdat een wapen wordt verkocht.
En elk wapen dát wordt verkocht wordt ook geregistreerd op naam he? Of niet?
quote:Weet alleen van de glock en de revolver, welke heb je nog meer dan?Op maandag 16 oktober 2006 19:37 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De CZ wordt mijn 4e wapen, dan heb ik dus nog een plekje over hierna.
quote:Snap ik.130 euro voor een kist van 1140 7,62x39 dacht ik, tegenover 140 voor 1000 9mm. Randvuurmunitie is natuurlijk helemaal el cheapo, maar dat kk pistool komt later wel, wil deze aanbeieding niet missen.
Maar goedkoop plinken heeft ook wel wat toch? 
quote:Wat?Op maandag 16 oktober 2006 23:07 schreef a-child-in-chains het volgende:
G'Damn... Maaruh... Tja.
Voor je gemoedsrust, pas is er een DES/69 bij ons verkocht voor het lieve sommetje van wel ¤ 25,- 
Nee zonder dollen, nieuwprijs voor een semi automaat pistool begint bij ¤ 200,- en eindigt?
Nou ja wat je ervoor over hebt denk ik. 
Leuk karabijntje is ook wel te scoren voor die prijs en een beetje grendelgeweer begint bij ¤ 300,- oid?
quote:Yup.Je hebt er natuurlijk een vergunning voor nodig.
Aanmelden, VOG overleggen, jaartje netjes gedragen en medewerking van het bestuur van een vereniging krijgen. That's it ongeveer in een notendop. Als ik wat vergeet mag iemand me aanvullen.
quote:Er zitten overal in NL wapenhandels die je, mits je beschikt over de juiste papieren/verloven, kunnen helpen met je hobby.En waar koop je die dan? Over de grens?
quote:Life ammo denk ik dat je gewoon scherpe patronen bedoelt?En verkopen ze je dan ook "Life Ammo" of kruitloze hulzen? Domme vraag mischien,
maar ik heb nul verstand van die dingen.
Kan je bij elke wapenhandelaar krijgen of bestellen, ook schietverenigingen hebben een mooie kluis vol met nieuwe patronen. Kruitloze hulzen? Wat moet je daar nou mee?
Gewoon oprapen na een schietbeurt zou ik zeggen. Bezit van lege hulzen zonder verlof is overigens verboden bij mijn weten tenzij ze echt onklaar gemaakt zijn. Gat door de zijkant en onderkant oid? Maar goed, wat moet je er in godsnaam mee? Koperprijs is wel hoog op dit moment. 
quote:Profiel niet, wel wordt een wapen op naam bijgeschreven op je verlof en staat er een serienummer in.Op maandag 16 oktober 2006 23:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Elke wapen dat wordt verkocht. Worden van die handwapens nou "profielen" gemaakt en bewaard
Het is overigens ook mogelijk om medegebruiker te worden van een wapen mits je ook weer aan de regels voldoet.
quote:"Voor het geval dat?" Welke dat? Dat je mis schiet oid?'voor het geval als'... ?
Ik snap waar je naartoe wil maar loop een willekeurige kroeg in in een beetje stad, laat je wens vallen en je hebt in no time een wapen. Dat heeft absoluut niks met de schietsport te maken en wat dat betreft is een aardappelschilmesje of stukje touw net zo gevaarlijk en beter verkrijgbaar.
quote:Why?Dat lijkt me namelijk een verrekt goede idee vóórdat een wapen wordt verkocht.
Aan de kaartjes/kegeltjes/blokken kan je niks aflezen. 
Ik ga ervan uit dat je een trekken/veldenspoor bedoelt?
quote:Zie hierboven.En elk wapen dát wordt verkocht wordt ook geregistreerd op naam he? Of niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door hollander172 op 16-10-2006 23:57:43 ]
quote:Uhm, tsja, je weet er duidelijk echt niets van af, maar dat maakt niet uit, hopelijk kunnen we het wat duidelijker maken.Op maandag 16 oktober 2006 23:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Dan nog een klein vraagje.
Ik vroeg me af he..
Elke wapen dat wordt verkocht. Worden van die handwapens nou "profielen" gemaakt en bewaard
'voor het geval als'... ?
Dat lijkt me namelijk een verrekt goede idee vóórdat een wapen wordt verkocht.
En elk wapen dát wordt verkocht wordt ook geregistreerd op naam he? Of niet?
Wapens koop je gewoon bij verschillende wapenhandelaren in het land, of tweedehands van andere wapenbezitters. Je kunt ook (laten) importeren maar dan moet je natuurlijk wel de juiste papieren regelen. Munitie koop je ook bij je wapenhandel of je vereniging, de meeste mensen kopen scherpe munitie, maar er zijn ook schutters die thuis hun munitie herladen.
Wapens staan met fabrikant, model, type, kaliber en serienummer geregistreerd op je verlof. Er wordt geen ballistisch "profiel" van wapens gemaakt.
Even kort wat regels voor legaal wapenbezit (alleen mogelijk voor sportschutters en jagers), voor het geval je die ook niet kent:
- Lid worden van een vereniging, hiervoor moet je vaak een bewijs van goed gedrag overhandigen.
- Minimaal 18 jaar zijn.
- Minimaal één jaar volwaardig lid zijn en 18 geregistreerde schietbeurten hebben.
- Van onbesproken gedrag zijn.
- Dan kies je een wapen bij een wapenhandel, je vereniging moet het goedkeuren, dan kunnen de papieren naar de politie. Die onderzoeken de aanvraag en een paar weken later mag je je dingetje ophalen.
- Het eerste jaar mag je maar één wapen op verlof hebben, vanaf dan maximaal 5.
- Wapen(s) en munitie moeten apart wordenopgeslagen in een kluis, politie houdt af en toe steekproeven.
quote:Een kleinkaliber geweer (Remington 597)Op maandag 16 oktober 2006 23:44 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Weet alleen van de glock en de revolver, welke heb je nog meer dan?
quote:Dat doe ik dus met mijn kkg'tje[..]
Snap ik.
quote:Een vergunning krijg je pas als je een jaar lid bent van een schietvereniging en het benodigde aantal schietbeurten hebt. Na dat jaar kun je een wapen uitzoeken en moet de club je keuze goedkeuren, hierna moet de politie het ook nog goedkeuren en kun je je wapen ophalen. Het kopen van een wapen kan met de ontheffing/vergunning gewoon in NL bij de wapenspecialist, over de grens mag je ze ook kopen natuurlijk maar is niet perse nodig.Op maandag 16 oktober 2006 23:07 schreef a-child-in-chains het volgende:
[..]
G'Damn... Maaruh... Tja. Je hebt er natuurlijk een vergunning voor nodig.
En waar koop je die dan? Over de grens?
En verkopen ze je dan ook "Life Ammo" of kruitloze hulzen? Domme vraag mischien,
maar ik heb nul verstand van die dingen.
Munitie kun je bij de zelfde zaken kopen en is uiteraard "live ammo" zoals jij het noemt, anders schiet het zo moeilijk
. Je kunt ook los kruit en losse hulzen kopen.quote:Profielen niet volgens mij, maar de wapens worden uiteraard wel op naam geregistreerd.Op maandag 16 oktober 2006 23:11 schreef a-child-in-chains het volgende:
Dan nog een klein vraagje.
Ik vroeg me af he..
Elke wapen dat wordt verkocht. Worden van die handwapens nou "profielen" gemaakt en bewaard
'voor het geval als'... ?
Dat lijkt me namelijk een verrekt goede idee vóórdat een wapen wordt verkocht.
En elk wapen dát wordt verkocht wordt ook geregistreerd op naam he? Of niet?
Het is trouwens ook niet dat je ze "zomaar" in huis mag hebben. Het wapen moet in een kluis liggen en de munitie moet apart bewaard worden.
mocht ik dingen fout gezegd hebben dan verbeteren de mensen die er meer verstand van hebben mijn tekstje wel
EDIT: hmm ik ben een beetje te laat met mijn antwoord
.quote:Cool ding.Op maandag 16 oktober 2006 23:53 schreef Evil_Jur het volgende:
Een kleinkaliber geweer (Remington 597)
Hoe zit het met de zuiverheid? Die wordt her en der wel geroemd maar ik kom maar weinig echte gebruikerservaringen tegen. 
Puur voor de fun lijkt een G22 me ook wel wat.
Zat horror stories over te vinden maar de daadwerkelijke eigenaren lijken er wel tevreden mee? Looks van een G22 vind ik maar zo zo eigenlijk, de Remington is gewoon meer geweer/karabijn maar al die gadgets en het bullpup design zijn meesterlijk.
Is er voor de 597 ook een bullpup conversie te krijgen net zoals voor de 10/22? quote:De remington is zo uit de doos enorm zuiver, zeker vergeleken zijn grootste concurent, de 10/22. Op 50 meter schiet ik liggend met scope groepjes van niet veel meer dan 2 a 3 centimeter (en dan doe ik niet echt mijn best). Maar er zijn wel veel mensen die klachten hebben over de betrouwbaarheid van de 597. Ik heb er zelfs geen last van, alleen moet je na een paar honderd schoten wel de patroonhoudertjes poetsen anders krijg je af en toe een aanvoerstoring.Op dinsdag 17 oktober 2006 00:02 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Cool ding.
Puur voor de fun lijkt een G22 me ook wel wat.
Looks van een G22 vind ik maar zo zo eigenlijk, de Remington is gewoon meer geweer/karabijn maar al die gadgets en het bullpup design zijn meesterlijk.
G22 heb ik laten liggen vanwege alle verhalen over kieskeurigheid qua munitie, onbetrouwbaarheid en de ramp betreffende demontage en schoonmaak.
10/22 is verder een prima ding en er is vanalles voor te krijgen, maar zo uit de doos vond ik hem veel te klein. Bijna een speelgoedgeweertje. De remington was iets goedkoper, in voorraad en ik had er ervaring mee, dus koos ik die.
De Bullpup conversie voor de 10/22 ben ik nog niet tegen gekomen, voor de 597 is die er in ieder geval niet denk ik. Dat is nog een vrij nieuw model dus de markt voor alternatieve onderdelen en accessoires is lang niet zo groot als die van de al decennia populaire 10/22.
quote:Mjah dat laatste gaat voor veel meer wapens op.Op dinsdag 17 oktober 2006 00:13 schreef Evil_Jur het volgende:
De remington is zo uit de doos enorm zuiver, zeker vergeleken zijn grootste concurent, de 10/22. Op 50 meter schiet ik liggend met scope groepjes van niet veel meer dan 2 a 3 centimeter (en dan doe ik niet echt mijn best). Maar er zijn wel veel mensen die klachten hebben over de betrouwbaarheid van de 597. Ik heb er zelfs geen last van, alleen moet je na een paar honderd schoten wel de patroonhoudertjes poetsen anders krijg je af en toe een aanvoerstoring.
Ik vind het idd heel netjes die groepjes. quote:Ik hou wel van een avontuurtje maar volgens mij komen die verhalen meer van tegenstanders van plastic dan daadwerkelijke gebruikerservaringen. Althans, iedereen die er iets slechts over te melden heeft "kent" iemand die er zoveel problemen mee heeft. (gehad)G22 heb ik laten liggen vanwege alle verhalen over kieskeurigheid qua munitie, onbetrouwbaarheid en de ramp betreffende demontage en schoonmaak.
. De remington was iets goedkoper, in voorraad en ik had er ervaring mee, dus koos ik die.
quote:Jammer.De Bullpup conversie voor de 10/22 ben ik nog niet tegen gekomen, voor de 597 is die er in ieder geval niet denk ik. Dat is nog een vrij nieuw model dus de markt voor alternatieve onderdelen en accessoires is lang niet zo groot als die van de al decennia populaire 10/22.
Ik schiet geweer in een nogal onconventionele houding. Een houding die volgens mij qua zwaartepunt prima past bij een bullpup. (gewicht meer naar achteren) Met een willekeurige Anschutz of Walther kan ik dus absoluut niet schieten, een Anschutz 64 lukt wel enigzins maar dat is meer vanwege het mindere gewicht denk ik. (ze noemen het niet voor niks een "junior" [/sub]Kort uitgelegd, ik trek mijn steunbeen volledig onder mijn lichaam, andere been voorzien van 2 kussens en de elleboog rustend op ongeveer het midden van mijn bovenbeen, ik probeer mijn hiel en elleboog op 1 lijn te houden en soms iets ervoor. (als ik moe ben.)
Disclaimer: KKG geknield.
Ik kan echt absoluut niet normaal schieten in de standaardhouding waarbij de elleboog rust net op de knie en het steunbeen een hoek van ongeveer 90 graden maakt.
Edit: Then again, GKG hoef ik op die manier niet te proberen. Ik flikker zo achterover volgens mij.
quote:Ik raad je aan om eens op grote vuurwapensites als www.rimfirecentral.com te snuffelen. Die klachten over de G22 zijn meer dan ongefundeerde geruchten.Op dinsdag 17 oktober 2006 00:26 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Ik hou wel van een avontuurtje maar volgens mij komen die verhalen meer van tegenstanders van plastic dan daadwerkelijke gebruikerservaringen. Althans, iedereen die er iets slechts over te melden heeft "kent" iemand die er zoveel problemen mee heeft. (gehad)
. De remington was iets goedkoper, in voorraad en ik had er ervaring mee, dus koos ik die.
die five seven ziet er wel gaaf uit..
maar snap ik nu goed dat dit wapen dus eigenlijk gewoon op sub machine kogels werkt ?
http://www.enemyforces.com/firearms/fiveseven.htm
maar is dit eigenlijk niet gewoon een beter wapen voor militairen dan de glock ? ik bedoel zoals ik dit lees is dit wapen gewoon dodelijk voor mensen met kogelvrije vesten aan.. itt de std 9mm van de glock's
en dan nog effectief op 100 meter ook nog..
lees net dit stukje waarschijnlijk hierom dat ze dus niet militair worden gebruikt..
Pistol automatic works on partly free lock recoil principle. It executes single fire only. Weapon is completed with "double-action" hammer mechanism as standard. However it's model intended for a special forces is completed with a "single-action" mechanism. "Double-action" hammer makes weapon always prepared to shoot but unfortunately it doesn't provide first accurate shot and the first round is intended just to prepare pistol for further accurate fire. This is the reason why there is no serious special operation force in the world that uses "double-action only" type pistols.
gewoon ontwerp foutje dus..
En het gevaar met patronen als die van de FiveseveN is gebrek aan stopkracht door overpenetratie, dat zal ik even uitleggen:
Een 5.7 x 28 knalt dwars door iemand heen met hoge snelheid, maar het patroon is zo snel, klein en licht dat de schade relatief beperkt is en een beetje doel niet meteen omligt en mogelijk niet is uitgeschakeld. Er zijn wel hollowpoints ed verkrijgbaar in dit kaliber maar die zijn niet echt efficient door de aanzienlijke penetratie. Vergelijk dat met een .45auto; een zwaar, groot en krachtig maar langzaam patroon dat een volwassen man meteen op zijn rug legt en enorme schade aanricht, alhoewel deze inderdaad niet door een vest zal heen komen.
Daarnaast is overpenetratie natuurlijk sowieso gevaarlijk voor alles dat achter je doel ligt. Daarom zou een wapen als de FIveseveN nooit populair zijn bij politie.
quote:ik moet me er dus bij voorstellen dat het een miniscuul klein ''gaatje'' dwars door een lichaam maakt..Op dinsdag 17 oktober 2006 10:32 schreef Evil_Jur het volgende:
Is de FiveseveN DAO of alleen het eerste schot? Ik heb hem nooit in mijn handen gehad, maar als je een patroon kamert moet een wapen in principe meteen klaar zijn voor een single action schot tenzij het echt een DAO wapen is dat altijd teruggaat naar volledig ontspannen toestand. Het idee van dat soort wapens is veiligheid; Je haalt minder makkelijk de trekker over. Maardat betekent dat dat door de langere en zwaardere trekkerweg (double action betekent dat je de trekker gebruikt om het wapen te spannen en af te vuren) het schot moeilijker en dus minder zuiver zal zijn.
En het gevaar met patronen als die van de FiveseveN is gebrek aan stopkracht door overpenetratie, dat zal ik even uitleggen:
Een 5.7 x 28 knalt dwars door iemand heen met hoge snelheid, maar het patroon is zo snel, klein en licht dat de schade relatief beperkt is en een beetje doel niet meteen omligt en mogelijk niet is uitgeschakeld. Er zijn wel hollowpoints ed verkrijgbaar in dit kaliber maar die zijn niet echt efficient door de aanzienlijke penetratie. Vergelijk dat met een .45auto; een zwaar, groot en krachtig maar langzaam patroon dat een volwassen man meteen op zijn rug legt en enorme schade aanricht, alhoewel deze inderdaad niet door een vest zal heen komen.
Daarnaast is overpenetratie natuurlijk sowieso gevaarlijk voor alles dat achter je doel ligt. Daarom zou een wapen als de FIveseveN nooit populair zijn bij politie.
snap dat dit relatief kleine schade brengt maar als je door een long/hart of lever enzo knalt dat dat in lange termijn toch wel dodelijk is.. (lijkt me als je in het hart schiet en er dus doorheen gaat dat het ook einde verhaal is)
maar hoe ver moet ik gaan denken met deze penetratie ?
angel008 denkt nu aan situatie waarbij iemand op 10 meter afstand iemand raakt waardoor de kogel door de persoon en bv in een auto die erachter staat met mensen erin en vervolgens eindigd in een van die mensen in de auto ?
of is het nog erger en komt de kogel nog uit de auto ? (door 2 mensen en 2 metalen deuren dus ?)
nogmaals dit is puur intresse.. zou zelf nooit met dit soort spul willen schieten puur omdat het gewoon zo gevaarlijk is/lijkt.
quote:Het gaatje zal zo klein zijn dat het van buiten bijna niet zichtbaar is. Verder "vernielt" het ook weinig naast de baan die de kogel aflegt dus iemand kan een direct hit prima overleven mits het niet op een kritieke plek valt. (aorta, hart etc.)Op dinsdag 17 oktober 2006 11:51 schreef angel008 het volgende:
ik moet me er dus bij voorstellen dat het een miniscuul klein ''gaatje'' dwars door een lichaam maakt..
quote:Ik denk dat je er wel vanuit kunt gaan dat de kogel "weinig" merkt van de mensen en autodeuren die hij op zijn weg vindt, zeker vanaf korte afstand.maar hoe ver moet ik gaan denken met deze penetratie ?
angel008 denkt nu aan situatie waarbij iemand op 10 meter afstand iemand raakt waardoor de kogel door de persoon en bv in een auto die erachter staat met mensen erin en vervolgens eindigd in een van die mensen in de auto ?
of is het nog erger en komt de kogel nog uit de auto ? (door 2 mensen en 2 metalen deuren dus ?)
Niet echt sportschutterig trouwens, maar wel belangrijk om een beetje inzicht te krijgen in de verschillende kalibers die je tegen komt.
quote:hmm maar als iemand je dus met een fn-p90 doorzeeft dan is het waarschijnlijk wel over met je..Op dinsdag 17 oktober 2006 13:37 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Het gaatje zal zo klein zijn dat het van buiten bijna niet zichtbaar is. Verder "vernielt" het ook weinig naast de baan die de kogel aflegt dus iemand kan een direct hit prima overleven mits het niet op een kritieke plek valt. (aorta, hart etc.)
[..]
Ik denk dat je er wel vanuit kunt gaan dat de kogel "weinig" merkt van de mensen en autodeuren die hij op zijn weg vindt, zeker vanaf korte afstand.
de five seven heeft in een magazijn wel ''ff'' 20 kogels bevat. in normaal formaat dat is aanzienlijk meer als een ander 9mm wapen..
toch ist best wel eng om te weten dat zo'n kogel gewoon doorblijft gaan tot op 100 meter.
angel008 vraagt dit ook mede omdat er in stargate atlantis met de submachine gun p90 word geschoten..
die wraith zijn toch wel sterk als ze die kogels in zich krijgen gepompt
quote:zie mn reactie hierboven.Op dinsdag 17 oktober 2006 14:40 schreef Evil_Jur het volgende:
En dodelijk is een AP patroon zeker, maar in een vuurgevecht is het niet belangrijk dat je tegenstander uiteindelijk zal sterven, het is belangrijk dat hij meteen uitgeschakeld is. Daarom is stopkracht zo ontzettend belangrijk.
Niet echt sportschutterig trouwens, maar wel belangrijk om een beetje inzicht te krijgen in de verschillende kalibers die je tegen komt.
maar in een vuurgevecht met mensen met vesten aan werkt die .45 dan nog (als in de zin van dat je nog omver geblazen word zonder dat je echt gewond raakt)
of word dat opgevangen en moet persoon met vest aan ff diep ademhalen van de blauwe plek zich aan het vormen is op zijn lichaam ?
zoals je zelf all zegt ik wil idd zoveel mogelijk dingen te leren om gewoon te weten hoe of wat iets werkt en wat het doet..
Trouwens is 100 meter niet zo'n enorme afstand hoor, een .22lr is nog dodelijk op meer dan een kilometer (doordat het zo'n licht patroontje is draagt het ver), maar om hem op die afstand op een doel te krijgen is natuurlijk een ander verhaal. Er zijn ook silhouet schutters die met handvuurwapens op doelen tot 200 meter verderop schieten. Echter heb je het dan wel over kalibers van .357 magnum en zwaarder, looplengtes van minimaal 6" en een scope.
Geweerkalibers gaan natuurlijk nog veel verder. 7,62x39 is effectief tot 800 meter, met een .308 kan een goede sluipschutter een doel op anderhalve kilometer afstand uitschakelen.
Foto's:
Ik heb een tijdlang geprobeerd de PS90 (civiele broertje van de P90) in te voeren maar dat lukt niet want de US state dep. voert niks meer uit wat als tactical gemarkeerd kan worden, zelfs geen kijkers.
quote:Dat was mijn insteek ook.Op dinsdag 17 oktober 2006 14:40 schreef Evil_Jur het volgende:
En dodelijk is een AP patroon zeker, maar in een vuurgevecht is het niet belangrijk dat je tegenstander uiteindelijk zal sterven, het is belangrijk dat hij meteen uitgeschakeld is. Daarom is stopkracht zo ontzettend belangrijk.
Op korte afstand zeilt een dergelijk patroon zo door iemand heen, een beetje WC zal meer schade aanrichten in een fatsoenlijk kaliber. In het laatste geval zal (mits tactisch gericht) een persoon direct in elkaar zakken. (al is het alleen al door de shockreactie van het lichaam) In het eerste geval zal een persoon nog redelijk in staat zijn wat schoten te lossen en daar kan dan net die ene met jouw naam erop tussen zitten. Dodelijk zijn ze iig beiden.
quote:Niet echt alhoewel het wel leerzaam is om eens een plaatje te posten van kogels afgevuurd op gelei.Niet echt sportschutterig trouwens, maar wel belangrijk om een beetje inzicht te krijgen in de verschillende kalibers die je tegen komt.
Het is best moeilijk te bevatten wat een kogel nou eigenlijk aanricht, voor de meeste mensen is een patroon een patroon, sommige groter of kleiner dan de andere maar daar houdt de kennis op. Ik zal eens kijken of ik wat kan vinden hierover.
quote:Ik ben ontzettend jaloers op je Sig, maar zo'n ding kost je dan ook een rib uit je lijf.Op dinsdag 17 oktober 2006 18:14 schreef Mr.Spock het volgende:
Ik ben momenteel naast mijn S&W 686 eurosport (.357) vanaf vorige week ook eigenaar van een Sig SWAT 551-2 .223.
Foto's:
[afbeelding]
[afbeelding]
Ik heb een tijdlang geprobeerd de PS90 (civiele broertje van de P90) in te voeren maar dat lukt niet want de US state dep. voert niks meer uit wat als tactical gemarkeerd kan worden, zelfs geen kijkers.
inmiddels zit er een versapod op, montage voor de upper is onderweg vanuit zwitserland.
Als die binnen is kan ik een kijkertje aanschaffen. Denk nu aan een Leupold 3x9-40.
Ik maakte bij die gids de opmerking dat het uitzicht over dat enorme meer wel mooi was, mwaarna hij me vertelde dat ze dat meer naderhand gegraven hadden... hebben 500.000 chinezen 23 jaar over gedaan...
quote:Goed opgemerkt, niet veel mensen die dat kennen! Zeker een zeer mooie plek.Op dinsdag 17 oktober 2006 18:26 schreef Mr.Spock het volgende:
Heee, dat stenen schip in je fotoboek ligt in het meer van het zomerpaleis in Beijing (ben er ook geweest!)
Ik maakte bij die gids de opmerking dat het uitzicht over dat enorme meer wel mooi was, mwaarna hij me vertelde dat ze dat meer naderhand gegraven hadden... hebben 500.000 chinezen 23 jaar over gedaan...
link
Vriend vamme heeft en Tikka T3 met een nightforce kijker van 2500,- (alleen de kijker dus)
Dat vind ik een beetje teveel....
Why a 357 sig
Ik schiet in Baexem bij IDC Exaeten en bij De Helm in Helmond.
quote:Dan ken ik je wel denk ik, ik schiet ook bij Exaeten, al meer dan 4 jaar nu. Ik schiet sinds kort ook bij de Flint in Belfeld.Op dinsdag 17 oktober 2006 18:40 schreef Mr.Spock het volgende:
Bij welke baan schiet je?
Ik schiet in Baexem bij IDC Exaeten en bij De Helm in Helmond.
quote:Valt relatief eenvoudig aan te passenOp dinsdag 17 oktober 2006 10:05 schreef angel008 het volgende:
nog even terug te komen op die AP rounds..
lees net dit stukje waarschijnlijk hierom dat ze dus niet militair worden gebruikt..
Pistol automatic works on partly free lock recoil principle. It executes single fire only. Weapon is completed with "double-action" hammer mechanism as standard. However it's model intended for a special forces is completed with a "single-action" mechanism. "Double-action" hammer makes weapon always prepared to shoot but unfortunately it doesn't provide first accurate shot and the first round is intended just to prepare pistol for further accurate fire. This is the reason why there is no serious special operation force in the world that uses "double-action only" type pistols.
gewoon ontwerp foutje dus..
quote:Dan zal je de slede en hamer moeten vervangen.Op dinsdag 17 oktober 2006 20:07 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Valt relatief eenvoudig aan te passen
gisteren weer geweest.. (weekje last van mn oog gehad)
dit keer met een browning pistool geschoten..
afgezien van het feit dat hij de kogels vaak niet lekker lade (kogel schoot te hoog en kwam zegmaar boven het gaatje van de loop ''vast'' te zitten)
schoot het opzich nog wel lekker.
werd me ookal verteld dat ik eigenlijk all wel gewoon mocht schieten (ik kom helaas bijna altijd pas om een uurtje of 10) en dan zitten de meeste daar all te zuipen en mogen dus niet meer schieten.
werd me ookal gevraagd of ik voorkeuren had aan wapens (tja en toen kwam de glock liefde weer tevoorschijn...)
kreeg ook nog tijdens het schieten te horen dat ik nog wel goed schoot voor een beginner lees veel vaste groepjes 70% ook wel in het zwarte gebied (kleine kaart) was wel tevreden en weer lekker geschoten.
wel jammer dat mijn club veel rechtshandige wapens heeft en weinig links handige wapens..
quote:Een buckmark toevallig?Op woensdag 18 oktober 2006 10:52 schreef angel008 het volgende:
dit keer met een browning pistool geschoten..
quote:Makkelijk te verhelpen, schroef de twee schroeven uit de plaat op de slede, plaat eraf halen, veer uit de slede en slede uitnemen. Hierna zie je de uitwerper (nummer 68) zo zitten, deze moet iets naar het hart van de loop verbogen worden.afgezien van het feit dat hij de kogels vaak niet lekker lade (kogel schoot te hoog en kwam zegmaar boven het gaatje van de loop ''vast'' te zitten)
* Let op! Nummertje 05 ben je dus echt zo kwijt, werk boven een doek en ga er rustig voor zitten. Bij het insteken van de veer: Leg nr. 5 op zijn plek in de slede en steek dan de veer erin. Nr. 36 rustig vastdrukken!
Als ie het nu nog niet goed doet, demonteer dan nummer 10 door deze in de slede te drukken en schoon te maken.
Slede in alle gevallen ook even ontdoen van kruitslijm. als het ergens zit is het hier. Ter ondersteuning:
http://www.gunmanuals.ch/source02b/buckmarkmanual.pdf
quote:pdf doet het niet.. nog een ander linkje miss ook een foto ?Op woensdag 18 oktober 2006 14:55 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Een buckmark toevallig?
[..]
Makkelijk te verhelpen, schroef de twee schroeven uit de plaat op de slede, plaat eraf halen, veer uit de slede en slede uitnemen. Hierna zie je de uitwerper (nummer 68) zo zitten, deze moet iets naar het hart van de loop verbogen worden.
* Let op! Nummertje 05 ben je dus echt zo kwijt, werk boven een doek en ga er rustig voor zitten. Bij het insteken van de veer: Leg nr. 5 op zijn plek in de slede en steek dan de veer erin. Nr. 36 rustig vastdrukken!
Als ie het nu nog niet goed doet, demonteer dan nummer 10 door deze in de slede te drukken en schoon te maken.
Ter ondersteuning:
http://www.gunmanuals.ch/source02b/buckmarkmanual.pdf
is hem inderdaad.
quote:Even op www.gunmanuals.ch kijken onder "handbucher -> faustfeuerwaffen -> pistolen".Op woensdag 18 oktober 2006 15:13 schreef angel008 het volgende:
[..]
pdf doet het niet.. nog een ander linkje miss ook een foto ?
[afbeelding]
is hem inderdaad.
Loopvorm wijkt iets af maar onder de kap is ie hetzelfde.
Exact hetzelfde probleem hadden wij ook met de buckmark, die was al een jaar of honderd niet meer schoongemaakt 
dus was er meer aan de hand maar het probleem met uitwerpen zat hem echt in de uitwerper. Doordat deze normaal recht is stuitert de huls tussen kamer en slede tot ie platgemept wordt hiertussen. Probleem heb ik in het vorige topic ook gemeld maar nu weet ik dus ook de oplossing. Anyway, heel irritant maar ook simpel op te lossen.
quote:Muzzelite heeft ze voor $ 109,-Op dinsdag 17 oktober 2006 00:13 schreef Evil_Jur het volgende:
De Bullpup conversie voor de 10/22 ben ik nog niet tegen gekomen, voor de 597 is die er in ieder geval niet denk ik. Dat is nog een vrij nieuw model dus de markt voor alternatieve onderdelen en accessoires is lang niet zo groot als die van de al decennia populaire 10/22.
De 10/22 dus.
Voor de 597 ben ik weinig anders tegengekomen dan wissellopen en een scopemount, heb jij ook een scope op de 597 zitten?
quote:Wat voor FN best te doen is mits de markt daarom vraagt...Op woensdag 18 oktober 2006 10:32 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Dan zal je de slede en hamer moeten vervangen.
quote:Jup, goedkoop dingetje, maar werkt prima.Op woensdag 18 oktober 2006 17:34 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Muzzelite heeft ze voor $ 109,-
[afbeelding]
De 10/22 dus.
Voor de 597 ben ik weinig anders tegengekomen dan wissellopen en een scopemount, heb jij ook een scope op de 597 zitten?
quote:Met geweer schiet ik nu met een peep sight en karabijn met de standaard richtmiddelen, dat laatste is nog best lastig en ervaring met een scope (althans op een vuurwapen) heb ik niet. Vanaf welke afstand schiet je met scope?Op woensdag 18 oktober 2006 19:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jup, goedkoop dingetje, maar werkt prima.
Hier hebben we alleen 12 meter banen en dan heeft een scope niet echt praktisch nut denk ik?
quote:bij ons hebben we dus 25 meter baan en een 100 meter baan..Op donderdag 19 oktober 2006 14:07 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Met geweer schiet ik nu met een peep sight en karabijn met de standaard richtmiddelen, dat laatste is nog best lastig en ervaring met een scope (althans op een vuurwapen) heb ik niet. Vanaf welke afstand schiet je met scope?
Hier hebben we alleen 12 meter banen en dan heeft een scope niet echt praktisch nut denk ik?
denk dat je op die 50 meter wel met handwapen met een scope moet gaan schieten of je moet echt goed zijn (of een groot doel hebben
)quote:Op 25 en 50 meter, dat is wel leuk, maar liggend op 25 meter is bijvoorbeeld absoluut geen uitdaging.Op donderdag 19 oktober 2006 14:07 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Met geweer schiet ik nu met een peep sight en karabijn met de standaard richtmiddelen, dat laatste is nog best lastig en ervaring met een scope (althans op een vuurwapen) heb ik niet. Vanaf welke afstand schiet je met scope?
Hier hebben we alleen 12 meter banen en dan heeft een scope niet echt praktisch nut denk ik?
quote:We hebben een kaart liggen van iets van 50 bij 50 cm dus die moet nog wel lukken denk ik?Op donderdag 19 oktober 2006 15:43 schreef angel008 het volgende:
[..]
bij ons hebben we dus 25 meter baan en een 100 meter baan..
denk dat je op die 50 meter wel met handwapen met een scope moet gaan schieten of je moet echt goed zijn (of een groot doel hebben
quote:Mjah ik vraag het meer omdat ik toch echt serieus een geweer of karabijn als eerste wapen overweegOp donderdag 19 oktober 2006 16:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Op 25 en 50 meter, dat is wel leuk, maar liggend op 25 meter is bijvoorbeeld absoluut geen uitdaging.
(liefst die laatste want ik ben bovenal nogal lui. ) met peep sights kan ik redelijk tot goed schieten, met de richtmiddelen van een standaard karabijn kan ik overweg maar echt prettig vind ik het niet. D'r wordt bij ons doorgaans geknield en staand geschoten, liggend kan wel maar daar hebben ze van die krakkemikkige "bedjes" voor. Gaat dus om geknield en staand.
Wat zou jouw advies zijn? Red dot, scope, peep sights of gewoon de standaard richtmiddelen?
(eventueel firesight oid)Kickje omhoog.
eergisteren geweest kon merken dat ze mn rugertje hadden schoongemaakt en verandert schoot elke keer finaal rechtsboven inplaats van in het midden na paar schoten een beetje ''kalibraten'' kon ik wel weer redelijk in het midden schieten..
wanneer gingen jullie eigenlijk over op een groter kaliber schieten ik zit nu eigenlijk wel lichtelijk te denken om een groter kaliber uit te proberen..
quote:Euhm, na 2 maanden ofzo?Op donderdag 2 november 2006 11:18 schreef angel008 het volgende:
wanneer gingen jullie eigenlijk over op een groter kaliber schieten ik zit nu eigenlijk wel lichtelijk te denken om een groter kaliber uit te proberen..
Gewoon een keer uitproberen. Na een maand of 5 skeet gedaan en dat was echt te gek. (maar tevens geen wintersport. )In het algemeen wordt het advies gegeven te leren schieten met KK en daar sta ik wel achter eigenlijk, met KK kan je veel beter op je fouten letten, het is lichter (dus je jast er zo een paar doosjes doorheen en kan de volgende dag nog normaal je naam schrijven
) en het is goedkoper. (we hebben niet allemaal een geldboompje in de tuin. )Voor de puntentelling maakt de grootte van het gaatje ook niet uit.
Om nog maar eens een eigen vraag te herhalen, naast een baan waar ze een P22 hebben is een baan met een G22 ook goed.
Wie weet er eentje? quote:heerhugowaard ?Op dinsdag 7 november 2006 09:29 schreef hollander172 het volgende:
Ik ga heel waarschijnlijk switchen van vereniging. Welke vereniging kennen jullie of raden jullie me aan in de omgeving van Utrecht?
quote:Grapjurk, dat is potverdomme bijna 100km rijden
maar als dit een uitnodiging is om een keer mee te gaan dan pak ik die natuurlijk wel aan. Hoe gaan ze bij jullie om met introducees?
Hier hebben omliggende verenigingen een pak eisen waar je u tegen zegt, kutregels allemaal. Als je het zit te lezen is het net of je een klein kind bent. Veiligheid is heel belangrijk dat snap ik zelf ook wel maar je kan ook overdrijven.
quote:Heb ik één keer gedaan, maar meestal is het wat veel moeite om helemaal uit Helmond naar Baexem te komen rijden om een groepje mensen te instrueren. Wel heb ik inmiddels zeker 20 man geinstrueerd aan introducees, waarvan er vier lid zijn geworden.Op zaterdag 21 oktober 2006 21:31 schreef Evil_Jur het volgende:
He Mr.Spock, doe jij ook wel eens instructie voor groepen bij IDC?
quote:Watvoor regels dan? Wij hebben bijv enkel legitimatieplicht. Voor de rest kun je met degene die je introduceert zoveel knallen wat je wilt en wat je maar wilt. Onder begeleiding natuurlijk.Op dinsdag 7 november 2006 09:57 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Grapjurk, dat is potverdomme bijna 100km rijden
Hoe gaan ze bij jullie om met introducees?
Veiligheid is heel belangrijk dat snap ik zelf ook wel maar je kan ook overdrijven.
quote:Over introducees kon ik helemaal niks vinden maar het volgende vond ik toch redelijk waus:Op dinsdag 7 november 2006 16:13 schreef Jobo77 het volgende:
[..]
Watvoor regels dan? Wij hebben bijv enkel legitimatieplicht. Voor de rest kun je met degene die je introduceert zoveel knallen wat je wilt en wat je maar wilt. Onder begeleiding natuurlijk.
Als u schriftelijk te kennen heeft gegeven, geinteresseerd te zijn in de schietsport, al dan niet na lezing van ons introductieboekje, ontvangt u een uitnodiging voor een bezoek aan een bestuursvergadering. In deze vergadering krijgen u en het bestuur de kans om met elkaar kennis te maken. In diezelfde vergadering besluit het bestuur of u al of niet aspirant-lid van ******* kunt worden. U krijgt hiervan schriftelijk bericht. Mocht u niet als aspirant-lid toegelaten worden dan kan daar niet over gecorrespondeerd worden. Voor u geldt dat als u bij nader inzien van een eventueel lidmaatschap afziet dat zonder opgaaf van reden kan. De vereniging hoort in dat geval niets meer van u.
Aangezien ik niks over introducees kon vinden ga ik ervan uit dat je eenzelfde pad moet bewandelen en daarna niks meer van je moet laten horen.
Vereniging waar ik nu zit kan je gewoon binnen wandelen, babbeltje met de voorzitter maken over je motivatie en daarna met een medelid onder begeleiding schieten. Kom je met medelid mee dan draagt deze de verantwoording en klaar. Zoals het hier staat is het voor mensen die blanco zonder iemand te kennen een schietclub binnen wandelen en lid willen worden. Je weet op zo'n moment niet wat je binnen haalt. Een persoon die geintroduceert wordt door een medelid zal eerder vertrouwd worden.
Wij als bestuur hanteren een introductie avond waar alles wordt uitgelegd aan meerdere personen tegelijk. Bevallen de voorwaarden die wij stellen dan kun je je aanmelden en beginnen met de cursus.
quote:Als ik me als schutter zijnde meld daar geldt dezelfde procedure.Op woensdag 8 november 2006 17:26 schreef Jobo77 het volgende:
Ah. Ik doel met introducees meer de mensen die een keertje met een schutter mee willen kijken en schieten en zodoende geintroduceerd worden. Dat kan door enkel een naam en adres op te geven en je ID wordt gecheckt bij binnenkomst.
Over introducees zegt men niks. quote:Hier kan je gewoon altijd binnenlopen, een bestuurslid (meestal de voorzitter) legt je het eea uit en regelt een lid die met je meegaat.Wij als bestuur hanteren een introductie avond waar alles wordt uitgelegd aan meerdere personen tegelijk. Bevallen de voorwaarden die wij stellen dan kun je je aanmelden en beginnen met de cursus.
Drempel is laag maar reken maar dat er flink op je gelet wordt, je hebt het alleen niet in de gaten en kan je dus fijn met het schieten alleen bezig houden. De meesten vallen toch af omdat als het ineens mag wapens niet meer een mystiek iets zijn maar een stuk gereedschap voor een sport.
Een sport die je wel degelijk moet liggen en waar je tijd en moeite in moet steken wil je progressie zien. Ik zie eigenlijk maar heel weinig rambo wannabees langskomen, ander verhaal wordt het vrijdag, dan komen er leden van een naburige skeetvereniging dus dat zal nog wat worden.
Aardige kerels hoor maar die zijn echt gewend met weinig regels te schieten en denken nogal losjes over .22 ten opzichte van hun eigen dubbelloops. We gaan het zien, eens kijken of mijn vriendin en ik dat geteisem onder controle kunnen houden.
We geven samen instructie aan de heren vrijdag.
Mannetje of 14 komt er langs. 
Favorieten zijn nu de 10-schots Smith & Wesson 617 met 4 inch loop:
En de 8-schots Smith & Wesson 317 met 3 inch loop en HiViz vizier:
Er zijn ook wat goedkopere merken als Taurus die ik overweeg, maar ik heb gewoon goede ervaringen met S&W.
quote:De 617 van S&W ligt inderdaad erg goed in de hand. Maar ik vindt dat een revolver toch echt een .357/.38 hoort te zijnOp zondag 12 november 2006 19:36 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik ga toch niet voor de Beretta 87 Target. Na veel wikken en wegen heb ik besloten voor een kk revolver te gaan omdat ik daar over het algemeen beter mee schiet, en ze zeker in het geval van randvuur, betrouwbaarder zijn dan automaten. Plus dat je gemakkelijk een heel breed scala aan munitie kan verschieten zonder problemen.
Favorieten zijn nu de 10-schots Smith & Wesson 617 met 4 inch loop:
[afbeelding]
En de 8-schots Smith & Wesson 317 met 3 inch loop en HiViz vizier:
[afbeelding]
Er zijn ook wat goedkopere merken als Taurus die ik overweeg, maar ik heb gewoon goede ervaringen met S&W.
(no offense).Is er hier trouwens iemand met ervaring (mag ook uit 2e hand) met de Izmash Saiga 7.62?
Die zijn voor een erg leuke prijs te krijgen en hebben zeker mijn interesse.......ervaring met de .223 of .308 uitvoering is ook welkom!
quote:Non taken, ik heb dan ook al een 686Op maandag 13 november 2006 02:46 schreef Atrax het volgende:
[..]
De 617 van S&W ligt inderdaad erg goed in de hand. Maar ik vindt dat een revolver toch echt een .357/.38 hoort te zijn
quote:Kijk, das een echte....Op maandag 13 november 2006 10:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Non taken, ik heb dan ook al een 686
Toen ik mijn eerste vuurwapen ging aanschaffen heb ik ook een tijdje nagedacht over de 617. Ik heb het toen niet gedaan omdat ik uiteindelijk tocht een grootkaliber revolver wilde. Ik heb toen de Beretta 87 Target gekocht. Nooit spijt van gehad.Was meer dan 5 wapens mogelijk, zou een kleinkaliber revolver zeker een mogelijkheid ter uitbreiding zijn....maar ik kom nu eigenlijk al te kort.
Ik heb al een kleinkaliber pistool, een grootkaliber pistool en een grootkaliber revolver. Op het verlanglijstje staan nu nog een AR/AK en een lever-action. Dan is het verlof vol
Vriend van mij heeft onlangs de Marlin 1894C .357m/.38sp gehaald. Wat een fantastisch ding!
quote:Ja die heb ik ook in mijn handen gehad, maar ik vind hem wat aan de kleine kant en daarom twijfelde ik.Op dinsdag 14 november 2006 08:05 schreef Atrax het volgende:
Zeker!
Vriend van mij heeft onlangs de Marlin 1894C .357m/.38sp gehaald. Wat een fantastisch ding!
quote:Juist omdat ie zo klein is, is het een echte karabijn. Dat maakt hem handzaam en tevens ook geschikt om op 50/100m te schieten.Op dinsdag 14 november 2006 08:56 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ja die heb ik ook in mijn handen gehad, maar ik vind hem wat aan de kleine kant en daarom twijfelde ik.
Maar ik moet toegeven dat bijvoorbeeld de Winchester 94 Original Trails End 20" mooier is, met zijn 4" langer loop.
Alleen is de Winchester van mindere kwaliteit en heeft bijvoorbeeld geen checkering en buttplate. ERger is nog dat Winchester failiet is.......
250,- los en 400,- met allerlei gadgets zoals laser, kijker und so weiter. Wat denken jullie daarvan?
Moet nog even bellen met de verkoper vandaag of morgen om wat kritische vragen te stellen. Hij schoot er meen ik plates mee, ik wil hem gewoon als karabijntje gebruiken op 12 meter staand en geknield voor de fun. quote:Mjah, ik weet niet wat er normaal gesproken afgeschreven wordt op wapens, meeste die ik zie tweedehands zijn nog knap aan de prijs maar goed dat is meestal bij handelaren.Op zaterdag 25 november 2006 15:21 schreef Evil_Jur het volgende:
Vind ik toch een beetje duur, nieuwprijs is minder dan 400 dacht ik.
Wat is dan een reëele prijs?
Welk wapen is dit?
Revolvers vind ik echt vervelende wapens, ik krijg na 5 schoten al kramp. Maar welk type wapen kan ik het beste aanschaffen als ik een budget heb (400 E) en is het verstandig om nieuw te kopen of te zoeken naar een 2e hands?
TVP en liefhebber van de FAL en M1 Garand (de laatste nog niet de mogelijkheid gehad om met één te schieten helaas)
quote:Tja, de Five-seveN is gemaakt als side-arm voor de P-90. Ik heb nooit veel geloofd van de verhalen dat ook de Five-seveN door Kevlar heen zou kunnen komen, trouwens.Op dinsdag 17 oktober 2006 10:05 schreef angel008 het volgende:
nog even terug te komen op die AP rounds..
die five seven ziet er wel gaaf uit..
maar snap ik nu goed dat dit wapen dus eigenlijk gewoon op sub machine kogels werkt ?
http://www.enemyforces.com/firearms/fiveseven.htm
[afbeelding]
[afbeelding]
maar is dit eigenlijk niet gewoon een beter wapen voor militairen dan de glock ? ik bedoel zoals ik dit lees is dit wapen gewoon dodelijk voor mensen met kogelvrije vesten aan.. itt de std 9mm van de glock's
en dan nog effectief op 100 meter ook nog..
lees net dit stukje waarschijnlijk hierom dat ze dus niet militair worden gebruikt..
Pistol automatic works on partly free lock recoil principle. It executes single fire only. Weapon is completed with "double-action" hammer mechanism as standard. However it's model intended for a special forces is completed with a "single-action" mechanism. "Double-action" hammer makes weapon always prepared to shoot but unfortunately it doesn't provide first accurate shot and the first round is intended just to prepare pistol for further accurate fire. This is the reason why there is no serious special operation force in the world that uses "double-action only" type pistols.
gewoon ontwerp foutje dus..
quote:Zal ook moeilijk worden vrees ik; defensie heeft een lange tijd de KNSA M1 Garand's in bruikleen gegeven, die ze weer aan de verenigingen gaven. Helaas heeft een of andere bureaucraat laatst bepaald dat de overheid wapenbezit niet mocht stimuleren en hebben ze dus weer alles teruggenomen. Het ergste is nog dat ze nu, in plaats van veilig in handen van enthousiaste sportschutters blijven, gewoon vernietigd worden!Op maandag 27 november 2006 21:17 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Geen tijd gehad om de rest van de topics te doorlezen, maar hier ben ik de komende tijd wel te vinden, denk ik.
TVP en liefhebber van de FAL en M1 Garand (de laatste nog niet de mogelijkheid gehad om met één te schieten helaas)
quote:Dat is dus mooi kloten.Op maandag 27 november 2006 21:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zal ook moeilijk worden vrees ik; defensie heeft een lange tijd de KNSA M1 Garand's in bruikleen gegeven, die ze weer aan de verenigingen gaven. Helaas heeft een of andere bureaucraat laatst bepaald dat de overheid wapenbezit niet mocht stimuleren en hebben ze dus weer alles teruggenomen. Het ergste is nog dat ze nu, in plaats van veilig in handen van enthousiaste sportschutters blijven, gewoon vernietigd worden!
Maar Garands worden nog steeds gemaakt voor de liefhebber, het zou dus mogelijk moeten zijn om er één te kopen. Dat stuit me trouwens wat tegen de borst omdat ik ook amateur-historicus ben... maar hey, als sportschutter wil je wel een wapen die het tenminste goed doet.
quote:Een AK-47 schiet door een boom heenOp vrijdag 24 november 2006 21:35 schreef Evil_Jur het volgende:
Vandaag wel een leuk experimentje gedaan. Een kerel had zijn oude landmacht kogelwerend vest meegenomen. Dus dat vest hebben we beschoten met een AK (7,62x39). Nou,;het ging dus allemaal gemakkelijk door het kevlar heen, maar de traumaplaat hield de kogels wel buiten. Echter gezien de uitstulpingen daarop zou het geen prettige ervaring zijn.
Zo'n super kaliber is dat niet hoor van een AK, beetje boom houdt die wel tegen.
(Overigens, een 7.62x51 NATO gaat er ook doorheen - één van de redenen dat ze de SCAR van FN (google maar op) ook in 7.62x51 gaan leveren)
quote:7.62x95 is mij een onbekend kaliber (zou overigens een hulslengte van bijna 10cm betekenen en dat zie je niet zo vaak). Het is in ieder geval niet de standaard voor een AK. Kevlar is voor de meeste geweerkalibers geen probleem, maar ik denk dat een .308 (7.62 NATO) ook de traumaplaat wel zal doorboren, gezien hoever de 7.62x39 kwam.Op maandag 27 november 2006 23:16 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Nope, die 7.62x95 gaat dwars door een (kleine) boom heen. Uitgetest en wel. Een 5.56x45 doet dat niet. Heeft niets met snelheid te maken maar met pure power. Hence mijn opmerking over Kevlar en een AK.
(Overigens, een 7.62x51 NATO gaat er ook doorheen - één van de redenen dat ze de SCAR van FN (google maar op) ook in 7.62x51 gaan leveren)
(Hoe ik aan die 95 kom weet ik ook niet - ik zal wel aan een geweerkaliber hebben gedacht. Moet eens wat vaker bronnen nachecken voor ik wat brul waar ik denk verstand van te hebben
quote:Ik wil een klein kaliber om er echt goed mee te gaan schieten op wedstrijden. Ik zat zelf te denken aan een Walter p22 of GSP. de P22 dan meer omdat ik die er mooi vind uitzien. Hammerli schiet ik op de vereniging veel mee, maar die zijn over het algemeen buiten budget.Op maandag 27 november 2006 18:52 schreef Evil_Jur het volgende:
Ligt er een beetje aan hoe serieus je ermee wilt schieten. Is het echt voor wedstrijden, gewoon trainen of meer fun? Ik ben nooit zo happig op tweedehands, maar dat is meer een gevoelskwestie, als je goed oplet kun je er een goede deal mee krijgen.
Tweedehands zie ik overigens alleen maar in het blaadje van de KNSA staan. Ik heb geen idee of er ook een soort marktplaats.nl is voor wapens. (iemand die iets dergelijks kent?)
Groot kaliber wapen koop ik volgend jaar wel. Dat wordt dan meer een wapen voor 50 meter en een pistool voor de parcourbaan. Ik denk dat het dan een H&K wordt.
Voor geweer heb ik al zoveel pareltjes gezien. SIG SG551, M14, CZ ik weet het allemaal niet.
Dan is een tweedehands GSP een veel betere optie, maar probeer hem wel even uit want niet iedere schutter vindt het prettig schieten.
Op www.vuurwapens.net (V&A forum), blaadjes als AK56 en natuurlijk de websites van wapenhandelaren, vind je meestal een mooi aanbod van tweedehands spul.
ja die P22 gaat dat inderdaad meer om het uiterlijk
quote:En toch wil ik er ook nog eentje hebben.Op dinsdag 28 november 2006 13:20 schreef Prosac het volgende:
thanks!
ja die P22 gaat dat inderdaad meer om het uiterlijk
Ik schiet dan ook alleen voor de fun, eerst maar eens een leuk karabijntje aanschaffen.
Zag trouwens bij Bushmaster dat ze ook een AR15 kloon leveren in .22?
Is datzelfde ook te bereiken met een willekeurige andere AR15 met een andere upper en lower? Welke van de twee heb je nodig of heb je ze beiden uberhaubt nodig? Moet me nog inlezen ja. Dat is goedkoper dan eerst een .22 speelgoed propper kopen, en uiteindelijke de echte versie kopen.
quote:Zit zometeen bijna aan een jaar.Op dinsdag 28 november 2006 18:18 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Hm, ik zou met de .22 toch echt richten op de markt daarvoor... ik vind 't altijd zo schlemielig. Heb zelf een .22 AK en FAMAS geschoten, maar da's meer leuk voor 't idee. Als je écht een AR-15 wil schieten zou ik 'm gewoon groot kaliber aanschaffen. (Moet je wel een jaar op de schietvereniging zitten)
Vereniging mag alleen .22 geschoten worden maar ik vrees dat ik me ook nog ergens anders aan ga melden. Vind een AR15 in .22 wel grappig, het lijkt heel wat maar dan *plop*.
Ik ga me nog wel even inlezen in het onderwerp. Even domme vraag maar hoelang duurt het ombouwen van .223 naar .22 en vice versa eigenlijk ongeveer?
quote:Zoveel energie heeft de AK patroon niet. Niet veel meer als een 223 rem patroontje. Een 308 heeft bijna 2x zoveel power. Snelheid heeft wel degelijk te maken met power overigens.Op maandag 27 november 2006 23:16 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Nope, die 7.62x95 gaat dwars door een (kleine) boom heen. Uitgetest en wel. Een 5.56x45 doet dat niet. Heeft niets met snelheid te maken maar met pure power. Hence mijn opmerking over Kevlar en een AK.
(Overigens, een 7.62x51 NATO gaat er ook doorheen - één van de redenen dat ze de SCAR van FN (google maar op) ook in 7.62x51 gaan leveren)
een .22 gaat ook door een kleine boom heen :-) Als hij maar klein genoeg is.
quote:10 seconden....Op dinsdag 28 november 2006 20:46 schreef hollander172 het volgende:
Even domme vraag maar hoelang duurt het ombouwen van .223 naar .22 en vice versa eigenlijk ongeveer?
quote:Bonsai-boom zeker.Op dinsdag 28 november 2006 21:31 schreef Jobo77 het volgende:
[..]
Zoveel energie heeft de AK patroon niet. Niet veel meer als een 223 rem patroontje. Een 308 heeft bijna 2x zoveel power. Snelheid heeft wel degelijk te maken met power overigens.
een .22 gaat ook door een kleine boom heen :-) Als hij maar klein genoeg is.
Nogmaals: jawel, zoveel energie heeft een "AK-patroon" (en de 7.62mmx51 NATO) wél. Die slaat met brute kracht door veel meer vaste stof heen als een patroon van minder kaliber. Is gewoon een kwestie van gewicht en snelheid. De 5.56x45 is veel sneller dan een 7.62x51 (of 7.62x39) maar de laatste is (zijn) veel zwaarder. Je zou het in een formule kunnen gieten, maar ik ben geen wiskundige en ik heb me er ook weer niet zó in verdiept. Al wat ik weet is dat een 7.62 later bij die boom is dan een 5.56, maar de 7.62 slaat er door zij ngewicht dwars doorheen en een 5.56 blijft er in steken.
Ik moet zeggen dat ik leuke discussies heb gevonden op google die hetzelfde zeggen, maar geen echte officiële. Maar het is al laat. Ik zou zeggen, zoek het eens op. Is een leuk onderwerp om eens over te lezen.
quote:Na enige oefening zeker?
Nee even serieus, vind een AR15 ook wel wat voor de fun en het heeft als voordeel (in theorie) dat je een GK kan kopen met een KK wisselset. Weet iemand of dit mag?
Moet ik me dan ook eerst aanmelden bij een GK vereniging? Moet ik dan een KK versie laten registreren met een GK wisselset? Welke uitvoeringen zijn hiervoor geschikt?En ja ik ga me ook nog even inlezen op www.ar15.com.
quote:Toch heeft de Russiche patroon voordelen ten opzichte van de 7,62 (Winschester .308) variant.Op woensdag 29 november 2006 03:08 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
[..]
Bonsai-boom zeker.
Nogmaals: jawel, zoveel energie heeft een "AK-patroon" (en de 7.62mmx51 NATO) wél. Die slaat met brute kracht door veel meer vaste stof heen als een patroon van minder kaliber. Is gewoon een kwestie van gewicht en snelheid. De 5.56x45 is veel sneller dan een 7.62x51 (of 7.62x39) maar de laatste is (zijn) veel zwaarder. Je zou het in een formule kunnen gieten, maar ik ben geen wiskundige en ik heb me er ook weer niet zó in verdiept. Al wat ik weet is dat een 7.62 later bij die boom is dan een 5.56, maar de 7.62 slaat er door zij ngewicht dwars doorheen en een 5.56 blijft er in steken.
Ik moet zeggen dat ik leuke discussies heb gevonden op google die hetzelfde zeggen, maar geen echte officiële. Maar het is al laat. Ik zou zeggen, zoek het eens op. Is een leuk onderwerp om eens over te lezen.
De opslag is er zeker eentje van. Qua balans is een AK-47 een voortreffelijk wapen. Niet het beste wapen in zijn soort & munitie. Maar afgezet tegen alle plussen en minnen, komt dit wapen wel bovenop drijven als een van de betere in zijn "leage". Het enigste minpunt wat ik zou kunnen aanduiden is de relatief korte vizierlijn, echt nauwkeurig kun je er niet mee schieten. Maar onder auto-omstandigheden in oorlog doet er dat niet veel toe. En daar zit juist het verschil tussen schietsport en operationele dienst.
quote:In mijn optiek kan dat inderdaad een probleem opleveren omdat er geen match is tussen vereniging en bijbehorende GK wapen. Ofschoon je wel een GK met KK wisselset kunt gebruiken op je eigen vereniging.Op woensdag 29 november 2006 08:32 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Na enige oefening zeker?
Nee even serieus, vind een AR15 ook wel wat voor de fun en het heeft als voordeel (in theorie) dat je een GK kan kopen met een KK wisselset. Weet iemand of dit mag?
En ja ik ga me ook nog even inlezen op www.ar15.com.
Hoe dit machtiging technisch zit is wel iets wat je uit moet zoeken.
Goeie vraag dus.
Nee hoor die 10 sec is real.... zoek maar eens op conversion kits en AR-15.
quote:Ik zeg ook niet dat die patroon niet door een boom heen gaat. Ik zeg alleen dat de energie afgiftes niet zoveel schelen.Op woensdag 29 november 2006 03:08 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
[..]
Bonsai-boom zeker.
Nogmaals: jawel, zoveel energie heeft een "AK-patroon" (en de 7.62mmx51 NATO) wél. Die slaat met brute kracht door veel meer vaste stof heen als een patroon van minder kaliber. Is gewoon een kwestie van gewicht en snelheid. De 5.56x45 is veel sneller dan een 7.62x51 (of 7.62x39) maar de laatste is (zijn) veel zwaarder. Je zou het in een formule kunnen gieten, maar ik ben geen wiskundige en ik heb me er ook weer niet zó in verdiept. Al wat ik weet is dat een 7.62 later bij die boom is dan een 5.56, maar de 7.62 slaat er door zij ngewicht dwars doorheen en een 5.56 blijft er in steken.
Ik moet zeggen dat ik leuke discussies heb gevonden op google die hetzelfde zeggen, maar geen echte officiële. Maar het is al laat. Ik zou zeggen, zoek het eens op. Is een leuk onderwerp om eens over te lezen.
Je kunt de formule gebruiken: Energy = weight * velocity^2 / 450450
Gewicht van de kogel in grains X de snelheid in FPS in het kwadraat gedeelt door 450450 = energie afgifte in joule.
Je zult dan zien dat de 223 rem icm met de hoge snelheid bijna net zoveel kinetische energie geeft als een 7,62 x 39 lage snelheid met zwaardere kop. Het is enkel op een groter oppervlak.
quote:...En juist dat grotere oppervlak is eerder hinderlijk dan behulpzaam. Door dit grote oppervlak ondervindt de 7.62 een grotere weerstand dan een 5.56. En heeft daardoor een minder doordringend vermogen dan een 5.56. Is dat erg? Nee, want voor zijn doel (iemand uitschakelen) wil je juist dat ie bij inslag zoveel mogelijk energie afgeeft, en niet door iemand heenvliegt.Op woensdag 29 november 2006 16:21 schreef Jobo77 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat die patroon niet door een boom heen gaat. Ik zeg alleen dat de energie afgiftes niet zoveel schelen.
Je kunt de formule gebruiken: Energy = weight * velocity^2 / 450450
Gewicht van de kogel in grains X de snelheid in FPS in het kwadraat gedeelt door 450450 = energie afgifte in joule.
Je zult dan zien dat de 223 rem icm met de hoge snelheid bijna net zoveel kinetische energie geeft als een 7,62 x 39 lage snelheid met zwaardere kop. Het is enkel op een groter oppervlak.
quote:Een 5.56mm laat zich snel "afleiden" door andere obstakels dan het doel. (takken, bomen, muren, noem maar op). Een 7.62mm doet dat minder. Dé reden dat de SCAR-H (http://world.guns.ru/assault/as70-e.htm) wordt ontwikkeld is dat SOCOM de M-14 (één van mijn favoriete wapens, maar 't is dan ook een geavanceerde M1 Garand) weer uit de mottenballen hebben gehaald omdat ze geen 7.62mm wapen meer hadden en de 5.56mm gewoon voor sommige rollen niet geschikt is waar de 7.62mm dat wél is.Op woensdag 29 november 2006 19:45 schreef Atrax het volgende:
[..]
...En juist dat grotere oppervlak is eerder hinderlijk dan behulpzaam. Door dit grote oppervlak ondervindt de 7.62 een grotere weerstand dan een 5.56. En heeft daardoor een minder doordringend vermogen dan een 5.56. Is dat erg? Nee, want voor zijn doel (iemand uitschakelen) wil je juist dat ie bij inslag zoveel mogelijk energie afgeeft, en niet door iemand heenvliegt.
quote:Ik ga morgen even bellen.Op woensdag 29 november 2006 11:14 schreef Drugshond het volgende:
[..]
In mijn optiek kan dat inderdaad een probleem opleveren omdat er geen match is tussen vereniging en bijbehorende GK wapen. Ofschoon je wel een GK met KK wisselset kunt gebruiken op je eigen vereniging.
Hoe dit machtiging technisch zit is wel iets wat je uit moet zoeken.
Goeie vraag dus.
Ben er in ieder geval achter dat ze best een .223 bijv. uit willen leveren met een gemonteerde .22LR en dan een losse .223 wisselloop. Kost wel weer extra maar goed. Dit bij een fabrikant, is importeren heel lastig? Of kan ik dan beter tzt via een wapenhandelaar hier de mogelijkheden bekijken?
Mocht het allemaal mogelijk zijn (desnoods met aanmelding bij een GK vereniging) wat is dan een goed GK kaliber om " erbij" te nemen? Cost wise en praktisch?
(zou ook weleens op veel langere banen willen schieten. )quote:WOW! You just made my pick!Nee hoor die 10 sec is real.... zoek maar eens op conversion kits en AR-15.
Ik ben maar een funschutter en dat platform bevalt me eigenlijk wel, nu nog iemand charteren die er eentje heeft om eens mee te schieten. Oh wacht misschien weet ik al iemand.
Hopen dat ie hem ook daadwerkelijk gekocht heeft. quote:Daarom beroer je de trekker ook pas als je op het doel gericht staat.Op woensdag 29 november 2006 22:57 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Oh kijk maar uit jongens. Als je per ongeluk door je poot schiet ben je de sigaar denk ik.
Tot die tijd heb je hem langs de trekkerbeugel.
Plaats nummer 4 op het verlof gevuld
weer paar keer bij mn baan geweest en lekker wezen schieten.
hoop dat ik deze of volgende week toch gk mag proberen en dan weer vdr lurken met .22
heb trouwens gehoord dat mijn opa een sig550 heeft gekocht
moet binnenkort maar weer eens langsgaan dus..neem ook aan dat ik als ik bij hem ben mn knsa en lidmaatschap pasje meeneem dat ik ook bij zijn vereniging mag schieten (ook met zijn wapen ?)
lijkt me wel leuk en hij is ook de beroerdste niet..
angel008 weet in iedergeval dat ie alvast 1 wapen erft...
quote:Wat voor Saiga heb je/jouw vereniging??Op zaterdag 2 december 2006 10:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Zometeen ga ik ook weer lekker met de Saiga knallen op mijn vereniging! Maar ik hoop nu binnnen een maand de cz 858 binnen te hebben. 7.62x39 is zo'n heerlijk kaliber; die doffe dreunen, de lekkere terugslag, echt gaaf om mee te schieten
Want het is echt moeilijk om er info over te vinden op internet. Ik heb bij de wapenhandel een .223 vastgehad, maar een 7.62x39 besteld.
Bevalt ie goed, die Saiga? Op wat voor afstanden schiet je ermee?
Dit heb ik in mijn handen gehad (zoiets dergelijks, maar dan in .223, dus ik hoop dat dit degene is die ik besteld heb)
http://www.izhmash.ru/eng/product/saiga-m3exp.shtml
Ik vind het heel leuk schieten, maar astand is een beetje een probleem op die vereniging aangezien de banen maar 25m zijn, maar ik zit ook op een andere vereniging met langere banen.
Bij ons hebben we 3 banen van 100m en 1 van 25m, dus met de afstand zit het wel goed...alleen nog even kijken wat het leukste is, 50 of 100m en dan staand of liggend
quote:Dat zul je aan de vereniging moeten vragen waar hij schiet. Het is niet zo dat je met dat pasje overal zomaar binnen kunt lopen. Je mag bij die club maximaal 3x per jaar schieten in elk geval als introducee. Tenzij die club gastschutters accepteerd die tegen betaling schutters toelaten.Op zaterdag 2 december 2006 11:13 schreef angel008 het volgende:
neem ook aan dat ik als ik bij hem ben mn knsa en lidmaatschap pasje meeneem dat ik ook bij zijn vereniging mag schieten (ook met zijn wapen ?)
lijkt me wel leuk en hij is ook de beroerdste niet..
angel008 weet in iedergeval dat ie alvast 1 wapen erft...
[ Bericht 0% gewijzigd door Evil_Jur op 03-12-2006 00:23:02 ]
quote:ik denk dat dat niet zo een probleem is mijn opa heeft het halve nieuwe gebouw mee helpen bouwen en hij is all gevraagd voor wedstrijd schieten.. denk niet dat ze dan zomaar nee zeggen tegen zijn familie lidOp zaterdag 2 december 2006 18:10 schreef Jobo77 het volgende:
[..]
Dat zul je aan de vereniging moeten vragen waar hij schiet. Het is niet zo dat je met dat pasje overal zomaar binnen kunt lopen. Je mag bij die club maximaal 3x per jaar schieten in elk geval als introducee. Tenzij die club gastschutters accepteerd die tegen betaling schutters toelaten.
en voor zover ik weet acepteren ze ook net zoals bij mijn vereniging ook gast schutters
quote:Ik heb de schietsport achter me gelaten..(te weinig aanleg)... mijn broer niet. Die schiet prijzen die op TT verschijnen.Op zaterdag 2 december 2006 19:02 schreef Evil_Jur het volgende:
Vandaag was Saul Kirsch op de vereniging! Oud Olympisch schutter die tot de ISPC wereldtop behoord, hij schrijft ook boeken (http://www.andersonshooting.com/perfect.htm). Hij schoot vroeger vaak op onze vereniging, maar dit was de eerste keer dat ik hem zag. Hij heeft wel even mooi een demo gegeven. Niet normaal , wat een kick om die man in actie te zien.
[afbeelding]
Overigens : Ik was ooit baancommedant op een internationaal parcours ik heb ooit zo gelachen met een Frans man met slippers en no-outfit....... stond wel derde overigens. Hard to catch. Ja hij was goed.
quote:Why?Op zaterdag 2 december 2006 22:35 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik heb de schietsport achter me gelaten..(te weinig aanleg)...
Had je er geen lol meer in? quote:Daar heb ik me nooit echt veel van aangetrokken, mij passie ligt dan ook op de eerste plaats bij de wapens ipv de sport, alhoewel ik de prestaties van bepaalde toppers geweldig vind om te bewonderen. Ik schiet al vier jaar en ik bak er weinig van wat scoren betreft, maar ik heb lol en daar gaat het mij vooral om.Op zaterdag 2 december 2006 22:35 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik heb de schietsport achter me gelaten..(te weinig aanleg
quote:dat is wat ik vind ook een van de dingen die je er van moet zien..Op zondag 3 december 2006 00:22 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Daar heb ik me nooit echt veel van aangetrokken, mij passie ligt dan ook op de eerste plaats bij de wapens ipv de sport, alhoewel ik de prestaties van bepaalde toppers geweldig vind om te bewonderen. Ik schiet al vier jaar en ik bak er weinig van wat scoren betreft, maar ik heb lol en daar gaat het mij vooral om.
bedoel scoren is ook niet alles gewoon de fun ervan is ook leuk..
so what dat je totaal off target schiet als jij er lol mee hebt en er veel mensen mee leert kennen is alles koek en ei toch ?
quote:Nu ik erover nadenk snap ik wel wat ie bedoelt een klein beetje, ik zit misschien (helaas!) met het omgekeerde.Op zondag 3 december 2006 00:22 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Daar heb ik me nooit echt veel van aangetrokken, mij passie ligt dan ook op de eerste plaats bij de wapens ipv de sport, alhoewel ik de prestaties van bepaalde toppers geweldig vind om te bewonderen. Ik schiet al vier jaar en ik bak er weinig van wat scoren betreft, maar ik heb lol en daar gaat het mij vooral om.
Ik schiet puur voor de fun en heb ontdekt dat geweer mij het beste ligt, althans daar scoor ik zonder enige verdere uitrusting heel redelijke punten mee. Vanaf het begin zitten ze al tegen me aan te zeuren dat ik nodig eens met jas, riem en handschoen moet gaan schieten..... Ergens wil ik het wel maar dat haalt de fun er voor mij waarschijnlijk uit. (heb vanavond weer zo'n "peptalk" gehad.
)Als je begint voor de punten en je komt erachter dat je aanleg mist kan dat ook net zo, of nog frustrerender zijn volgens mij.
Ik hoop van harte dat ik het gewoon verkloot als ik het toch probeer.
(ik heb het al enigzins beloofd om te proberen. )quote:Op het moment dat er een soort dwang aan te pas komt gaat het mis. Het is al zo moeilijk om onbevangen te kunnen schieten.Op zondag 3 december 2006 01:11 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Nu ik erover nadenk snap ik wel wat ie bedoelt een klein beetje, ik zit misschien (helaas!) met het omgekeerde.
Ik schiet puur voor de fun en heb ontdekt dat geweer mij het beste ligt, althans daar scoor ik zonder enige verdere uitrusting heel redelijke punten mee. Vanaf het begin zitten ze al tegen me aan te zeuren dat ik nodig eens met jas, riem en handschoen moet gaan schieten..... Ergens wil ik het wel maar dat haalt de fun er voor mij waarschijnlijk uit. (heb vanavond weer zo'n "peptalk" gehad.
Als je begint voor de punten en je komt erachter dat je aanleg mist kan dat ook net zo, of nog frustrerender zijn volgens mij.
Ik hoop van harte dat ik het gewoon verkloot als ik het toch probeer.
Mijn maat en ik schoten gewoon individueel. Om de spanning te verhogen (en misschien wedstrijd te schieten (ik ben op de eerste plaats wapendeskundige, geen schutter)) schieten we om de beurt tegen elkaar met een Hämmerli KK. We schieten DAN allebei vrij beroerd, hoewel we los van elkaar vrij redelijk schieten. Hij veel beter dan ik.
Na afloop van zo'n "wedstrijd" schoot mijn vriend paf paf paf paf paf snelvuur zomaar 47 van de 50. De spanning is weg.
Daaruit blijkt dus zonneklaar dat druk geen oplossing is in een concentratiesport.
Afgelopen dinsdag hadden we een introducé, gewoon de buurvrouw de het leuk vindt om op de kermis op cilindertjes te schieten met een kermisgeweer.
Die schoot ons HELEMAAL GEK door constant kleine groepjes op 25 meter te schieten, terwijl ze NOOIT MET EEN PISTOOL had geschoten. Bovendien is ze linkshandig en de Hämmerli heeft een rechtshandige greep.
We hebben een programmaatje samengesteld voor introducees, we beginnen met de Hämmerli, dan de Glock, daarna de Parabellum, dan de .44 Magnum Super Redhawk (met "feestmunitie" 23 grain VittaFuori N110 ofzo) met als sluitstuk de Smith & Wesson .44 Classic Hunter 20 grain slaat meer op met dit wapen.
Mevrouw slaagde erin door, ondanks de stress van een beginneling, alles in het zwart te schieten. HULDE!
Je ziet dat iedereen kan schieten. Mits je maar met rust wordt gelaten......
quote:Ik heb altijd sporten beoefend onder "dwang", mijn ouders waren aardig prestatiegericht en dat is nou juist waarom ik er zo'n afkeer van heb.Op zondag 3 december 2006 02:00 schreef FiveseveN het volgende:
Op het moment dat er een soort dwang aan te pas komt gaat het mis. Het is al zo moeilijk om onbevangen te kunnen schieten.
Mijn inmiddels ex bedoelde het altijd wel goed maar toch kon ook zij me niet echt stimuleren. Ik zie het wel en ik probeer het wel een keer maar als het me te serieus wordt dan verkloot ik het wel weer gewoon.
Goed, het ging over vuurwapens. Iemand meer info over een AR-15 zoals ik die wil gaan gebruiken?
Vragen heb ik al eerder in het topic gesteld en ben nu ook meer ingelezen over dit wapen maar zie door de bomen het bos niet meer? Belangrijkste vraag is eigenlijk, is het mogelijk om in het eerste jaar van mijn verlof zowel een AR-15 in .22LR bij te schrijven als een wisselloop in een zwaarder kaliber? Geld is geen issue dus ik wil alleen weten of het mogelijk is.
quote:Na 15 jr was er geen progressie meer. Luchtgeweer ging me nog redelijk af. Met veel pijn en moeite haal ik de 340-. Er is nog een ander verhaal... dat ik als tiener ooit een telescoop had en ik leuk rechtsstreeks in de zon aan het kijken was.... ik heb maanden met een vlek voor mijn ogen gelopen. Ik ben qua schutter rechts...en mijn rechteroog heeft wat moeite met zich scherp te stellen. Tel daarbij het momentum op dat je ademloos 7 sec hebt om je schot af te vuren. Dan begrijp je wel ergens dat ik een heel kort time-frame window had om nog iets fatsoenlijks te kunnen doen.. Ik ben niet helemaal out of focus wat betreft de schietsport....mijn broer schiet dingen waarvan ik slechts kan dromen.Op zaterdag 2 december 2006 23:40 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Why?
Afgezien van de schietsport.... het mooiste wat me is bijgebleven is een rondleiding bij FN-herstal.
Je kent wel.... 40 notaire sportschutters in een wapenfabriek. Vooral het hammeren van de loop is technisch hoogstandje. Wat mij het meeste is bijgebleven is het maken van de munitie.... er waren zelfs machines bezig in het productie proces uit het jaar 1904. Machtig om te zien. Qua critical point in het produktie proces waren deze machines niet de bottleneck van de workflow. Die discussies die daarop volgde waren wreed en kwalitatief hoog. Na afloop hebben we een WO-II museum bezocht (ik geloof in Dinant). Die mensen waren zo relaxed dat ze ook de glazen deuren hebben open getrokken. Omdat ze wisten wie hun publiek was. Ik heb minuten lang met een MG-42 liggen zwaaien.
En dat ding is best heavy.quote:Spiegel je jezelf dan niet teveel af aan het voorbeeld van je broer?Op zondag 3 december 2006 10:01 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Na 15 jr was er geen progressie meer. Luchtgeweer ging me nog redelijk af. Met veel pijn en moeite haal ik de 340-. Er is nog een ander verhaal... dat ik als tiener ooit een telescoop had en ik leuk rechtsstreeks in de zon aan het kijken was.... ik heb maanden met een vlek voor mijn ogen gelopen. Ik ben qua schutter rechts...en mijn rechteroog heeft wat moeite met zich scherp te stellen. Tel daarbij het momentum op dat je ademloos 7 sec hebt om je schot af te vuren. Dan begrijp je wel ergens dat ik een heel kort time-frame window had om nog iets fatsoenlijks te kunnen doen.. Ik ben niet helemaal out of focus wat betreft de schietsport....mijn broer schiet dingen waarvan ik slechts kan dromen.
Uiteindelijk komt het neer op een strijd met jezelf, althans zo voel ik het. 
quote:Voor de Izhmash Saiga (DE oringele russische AK) is ook een originele kijker te krijgen. Deze wordt net als de Izhmash door het Russische leger gebruikt.Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik heb niet zoveel verstand van kijkers, ik weet alleen dat een goede vaak duurder is dan het wapen waar hij op zit
Goedkoop: nee, maar 200,- voor een 6x36 valt best mee volgens mij.
Er is ook een 4x24 en een 8x42 te krijgen.
quote:Dat werd ook eens tijd zeg....anders werd altijd alleen maar de negatieve kant belicht....leukOp zondag 17 december 2006 22:44 schreef Evil_Jur het volgende:
In de Telegraaf van zaterdag 16 december staat een interessant artikel over (het gebrek aan) vrouwen in de schietsport. Leuk, een positief bericht over de schietsport in de media!
kwam er weekje terug opeens een meid als nieuw lid bij..
kreeg alle hulp die er was alles werd uitgelegd noem maar op..
vond ik wel jammer bedoel doe dan of alles of niets maar niet half om half,...
all ben ik nog steeds blij met mn vereniging hoor heb niets te klagen.
vanavond gk schieten
ben wel benieuwd..Bij het puntenschieten zelf eerste geworden en 10e (ja dat kan
) waardoor ik dus mooi een paar warme sokken en een Ikea kerstpakketje mee naar huis kon nemen. Hoewel ik de eerste plaats met name te danken had aan het slecht afgestelde vizier van het verenigingswapen, waardoor ik juist naast een rond vlak schoot, in de ster eromheen. Die bleek uiteindelijk 20 punten waard. Kipschieten is de "kermis" uitdaging waarbij je bij het succesvol afronden van de uitdaging een ingevroren kip verdient. Dit keer was dat 5 ballonnen stuk schieten die door een windmachine heen en weer geblazen werden, terwijl je zelf alleen door een beperkt gat kon schieten.
Enfin, godzijdank geen kippen gewonnen
quote:Er was een tijdje geleden iemand op de vereniging (KGO Bussum) die een AR-15 had. Omdat je daar tot maximaal .44 Mgn revolver kan schieten gebruikte hij een wisselloop voor .22LR. Daarna had hij een AUG, die hij recent alweer had verkocht. Dus het is gewoon mogelijk, mits het bestuur meewerkt.Op zondag 3 december 2006 09:45 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Ik heb altijd sporten beoefend onder "dwang", mijn ouders waren aardig prestatiegericht en dat is nou juist waarom ik er zo'n afkeer van heb.
Mijn inmiddels ex bedoelde het altijd wel goed maar toch kon ook zij me niet echt stimuleren. Ik zie het wel en ik probeer het wel een keer maar als het me te serieus wordt dan verkloot ik het wel weer gewoon.
Goed, het ging over vuurwapens. Iemand meer info over een AR-15 zoals ik die wil gaan gebruiken?
Belangrijkste vraag is eigenlijk, is het mogelijk om in het eerste jaar van mijn verlof zowel een AR-15 in .22LR bij te schrijven als een wisselloop in een zwaarder kaliber? Geld is geen issue dus ik wil alleen weten of het mogelijk is.
Naar mijn bescheiden mening schiet ik beter met de AUG, misschien omdat ik dat een beter geweer vind.
quote:Ik heb met verschillende kijkers geschoten, maar degene met een "retikel" (een soort paaltje met een schaalverdeling ernaast, zoals op de AUG) vind ik het lekkerst. Maar ieder zijn eigen smaak.Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik heb niet zoveel verstand van kijkers, ik weet alleen dat een goede vaak duurder is dan het wapen waar hij op zit
Ik heb mijn aanschaf van een nieuw wapen helaas ook even moeten uitstellen om financieele redenen, maar ben nog wel op zoek naar een klein kaliber pistool / revolver en een GKG.
quote:Ik denk dat ik weet wat je bedoelt, maar ik heb er zelf nog nooit mee geschoten.Op dinsdag 19 december 2006 23:14 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Ik heb met verschillende kijkers geschoten, maar degene met een "retikel" (een soort paaltje met een schaalverdeling ernaast, zoals op de AUG) vind ik het lekkerst. Maar ieder zijn eigen smaak.
quote:En? En? En? Leuk he?Op dinsdag 19 december 2006 13:13 schreef angel008 het volgende:
vanavond gk schieten
Ben zaterdag bij Westpoint geweest met mijn nieuwe vriendin (ja ik krijg ze allemaal aan het schieten
) en we hebben ons geweldig vermaakt met een S&W 686 in .357 Al met al een 200 patronen bij elkaar in .38 special en .357 weggeschoten en dat voelt zo grappig als je daarna .22 minimags probeert.
Doet ie het wel of doet ie het niet? Die P22 ben ik overigens helemaal vanaf, wat een flutding is dat joh.
Best leuk als heel licht wapen en het helpt ook niet echt als je al een tijd staat te knallen met een .357 maar jeetje het is al een hele sport om die laser uberhaubt op de kaart te kunnen houden. Ding is echt superlicht, geeft een hele rare "terugslag", trekkerdruk is heel raar en hij "kruipt" en is zelfs voor mijn handen te klein.Als ik zin of tijd heb gooi ik nog wel een plaatje van haar of mij online, we hebben echt ons best gedaan de vlammen erop te krijgen en dat is wel 7 keer van de 200+ patronen gelukt.
quote:De AUG is ook een cool ding maar ik wil eerst een AR eigenlijk.Op dinsdag 19 december 2006 22:54 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Er was een tijdje geleden iemand op de vereniging (KGO Bussum) die een AR-15 had. Omdat je daar tot maximaal .44 Mgn revolver kan schieten gebruikte hij een wisselloop voor .22LR. Daarna had hij een AUG, die hij recent alweer had verkocht. Dus het is gewoon mogelijk, mits het bestuur meewerkt.
Naar mijn bescheiden mening schiet ik beter met de AUG, misschien omdat ik dat een beter geweer vind.
Ik had al begrepen dat het inderdaad mogelijk is, nu nog een keus maken voor de wisselloop. Ik heb door omstandigheden nog geen tijd gehad om me er echt in te verdiepen maarre welk merk moet ik hebben? Wat is een leuk GK patroon voor dit type? En wat moet ik er aan gadgets/tuning echt bij hebben? Is het voor de kleine meerprijs ook leuk om iets van een .17 sleeve erbij te doen?
Dunno wat voor meerwaarde dit patroontje heeft? Mag hier uberhaubt wel KK mee geschoten worden? Het is de bedoeling ook lid te worden van een GK vereniging zodat ik de wisselloop ook direct nuttig kan maken.
Lidmaatschap regel ik deze maand nog zodat ik meteen vanaf 1 januari mee kan hobbelen. geen echte avtomat maar zeker geen slecht wapentje.
Kheb trouwens mijn verzameling uitgebried met een
zeer mooi en nieuw wapentje.
Tanfoglio Limited 9mm
het rare is dat ik met deze zonder enige moeite zeg amar droomgroepjes krijg terwijl ik met de SIG die ik al 5 jaar heb dat nog NOOIT voor elkaar gekregen heb. de eerste keer ging het al eel lekker met de tanfoglio hoor.
Ik schuiet nu bij SV tfort in hoofddorp en ga misschien volgend jaar terug naar vredenhogweg als westpoint het succesvol overneemt.
Ik was er woensdag nog effe met alles maar dat schuet wel mooi klote als je geforceerd moet schieten, lees kaart schuin en op borsthoogte terwijl op schouderhoofte toch veel prettuger schiet maar dit niet kan vanwege het wat goedkope baantransopst van westpoint,
[ Bericht 48% gewijzigd door speedfreakssj op 22-12-2006 01:10:11 ]
Hierdoor heb ik een kist Sellier & Bellot surplus munitie over. Meer dan 1000 patronen voor 110,-
Hebben stalen hulzen, kunnen dus niet herladen worden. Omgeving Eindhoven kan ik ze zelfs komen brengen (wel uiteraard alleen voor mensen met een 7.62x39 op hun verlof).
Groeten.
quote:Dit bedoel je?Op vrijdag 22 december 2006 00:54 schreef speedfreakssj het volgende:
Ik was er woensdag nog effe met alles maar dat schuet wel mooi klote als je geforceerd moet schieten, lees kaart schuin en op borsthoogte terwijl op schouderhoofte toch veel prettuger schiet maar dit niet kan vanwege het wat goedkope baantransopst van westpoint,
Was inderdaad even "vreemd" mikken zo naar beneden.
Wel grappig systeem, het ziet er niet uit maar het werkt op zich wel. Camera had trouwens wat moeite met de klappen, bestaat er uberhaubt een camera die er wel tegen kan?
Aangezien mijn ex de camera nu heeft neig ik nu naar een EOS 400D, hopen dat die wat kan hebben en anders maar verlengde garantie erbij nemen.
Als je nog een keertje gaat dan wil ik die Tanfoglio wel een keer aanschouwen.
De AUG is ook een cool ding maar ik wil eerst een AR eigenlijk. Ik had al begrepen dat het inderdaad mogelijk is, nu nog een keus maken voor de wisselloop. Ik heb door omstandigheden nog geen tijd gehad om me er echt in te verdiepen maarre welk merk moet ik hebben? Wat is een leuk GK patroon voor dit type? En wat moet ik er aan gadgets/tuning echt bij hebben?
Is het voor de kleine meerprijs ook leuk om iets van een .17 sleeve erbij te doen? Dunno wat voor meerwaarde dit patroontje heeft? Mag hier uberhaubt wel KK mee geschoten worden?
Ik heb wel wat verstand van vuurwapens, maar hiervan weet ik helemaal nix!
Vlammen:
Ik zal zometeen een paar foto's plaatsen van een paar van mijn wapens in actie en dan MET VLAMMEN!!
Dat moet beter kunnen dachten we, hier mijn Glock 17:
Edit: Ik zie nu pas dat je de kogel eruit ziet vliegen, vlak voor de loop!!!! Niet dat gebogen lijntje maar bij fullscreen zo'n drie cm voor de loop binnen dat boogje.
Gewoon filmen en dan met een editingprogramma (Ulead) het meest geschikte beeld eruitknippen, hier de Ruger Super Redhawk van mijn vriend in actie:
En nu weer mijn S&W. Goedkoper in munitie en een stuk beter toch?
Tot besluit een zwartkruitwapen:
Mooi hè?
[ Bericht 4% gewijzigd door FiveseveN op 22-12-2006 22:36:34 ]
quote:Zeker!
Edit: De 7.62x39 patronen zijn verkocht
[ Bericht 68% gewijzigd door Atrax op 24-12-2006 17:05:57 ]
quote:.17 is een vrij nieuw patroon met een hele hoge mondingssnelheid. Dunno wat het praktische nut is maar goed, een sleeve voor een AR kost "maar" 100 dollar extra dus dat valt ook wel mee.Op vrijdag 22 december 2006 21:37 schreef FiveseveN het volgende:
Ik heb wel wat verstand van vuurwapens, maar hiervan weet ik helemaal nix!
quote:Coole plaatjes!Vlammen:
Ik zal zometeen een paar foto's plaatsen van een paar van mijn wapens in actie en dan MET VLAMMEN!!
Hier nog eentje in hi res met een "stuk terugslag" erbij:
Binnenkort ga ik weer naar Westpoint om GK te schieten en ik ga ook in januari mee naar een zwartkruitvereniging om wat plaatjes te schieten.
Na kerst maar eens kijken voor een SLR oid. Videocamera is op zich ook een optie maar ik vind vooral de echt hi res plaatjes wel aardig. Volgende keer neem ik ook mijn statief mee, uit de losse pols met dergelijke snelle bewegingen werkt toch niet echt lekker. 
Naast het feit dat je na tig patronen een beetje een "losse" pols krijgt en dat komt de stabiliteit ook niet ten goede. Persoon op de foto is overigens de eigenaar van de 686.
[..]
Coole plaatjes!
[/quote]
De .17 is het kaliber van een luchtpistool, maar de kogels hebben een hardstalen kern, zodat ze overal doorheen vliegen. Het is een voortzetting van de zogenaamde "flechettes" uit de zeventiger jaren. Onder andere toegepast in de Claymore-mijn, een soort koffertje waaruit duizenden hardstalen pijltjes dmv een springlading werden afgeschoten. Dodelijk tot 400 meter.
Een paar van die pijltjes heb ik in mijn bezit. Als iemand een foto wil dan kan ik hem publiceren.
Over videocamera's: je kunt gewoon uit de losse pols opnemen, er zit altijd wel iets goeds tussen.
quote:Welnee, joh. Er vindt een gigantische ontwikkeling plaats bij Heckler & Koch. Rare kleine kalibers die overal doorheen gaan. Kijk eens maar naar de 4,6 mm kalibers. Brrrr.Op zondag 24 december 2006 23:35 schreef Evil_Jur het volgende:
.17 is een randvuurpatroon bedoeld voor de jacht. Concureert vooral met de .22 magnum
Geen Vuurwapen, wel tof
quote:en dat is ?Op donderdag 4 januari 2007 22:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Geen Vuurwapen, wel tof
Tippmann 98, met langere loop, stock, quickshot dingetje, electrische hopper (snellere balletjes doorvoer ), en nog wat van dat soort ombouwsels staat (als het goed is) afgesteld op 92 m/s (wettelijke max).
En het hoogste kaliber schiet ijzer hier denk (hoop) ik
.68 Ik heb inmiddels overal vragen uitstaan over de AR en ik hoop dat deze snel beantwoord worden. Idee is nog steeds om een .22 versie aan te schaffen icm een upper in geweerkaliber.
(of andersom natuurlijk. ) Ik zal zoiets moeten importeren dus als iemand na het hele avontuur info daarover wil dan kan dat over de mail. Gisteren geschoten met een Glock 21 en dat is ook wel fun, mijn vriendin vond het kaliber iets te zwaar maar we hebben op zich wel lol gehad. Binnenkort gaan we weer, .45 was voor haar redelijk heftig maar ze wil het perse nog een keer proberen.
(gisteren heeft ze 6 schoten gelost en toen was ze het al redelijk zat. ) Wel duur uitje trouwens, zijn bij VDW in Nieuwkoop geweest en een rondje schieten kwam ons op 62,- te staan.
(beiden baanhuur, huur wapen en doosjes munitie in .45 & .357 magnum )Wie heeft er ervaring met een schietvereniging?
Iemand een adresje voor me
maar je moet dan eerst een psychische evaluatie doorlopen
EN een jaar (bij de meeste schietverenigingen.. bij sommige meer) lid zijn voordat je een vergunning krijgt om thuis een wapen te hebben.
jaar duurt niet zo lang hoor. maar je meot wel minstens een x aantal schieturen per week maken.
en ze geven je uiteraard geen vergunning als ze vinden dat je niet het juiste "kaliber" bent voor de sport.
oh en je krijgt zoiezo een politiebezoek om te kijken of alles in orde is.
en je begint zoiezo met een .22 (bij de meeste verenigingen.. )
daarna na een jaar, of als je geschikt blijkt te zijn (wordt bepaald door het bestuur en de baancommandanten) mag je met zwaarder gaan schieten.
makkelijk vuurwapens zonder vergunning?... ik zou zeggen.. maak een paar contactjes bij de lokale onderwereld. is makkelijk zat! zolang je maar geld neerlegt.
Ik weet in loosduinen zit een club en scheveningen....en in loosduinen mag met zwaar kaliber geschoten worden, weet alleen naam van vereniging niet meer
ik vind persoonlijk zwaar kaliber ook echt het leukste..
oh, en je mag ook (volgens mij, maar dat weet ik niet zeker) geen strafblad in welke vorm dan ook etc hebben natuurlijk.
of bekeuringen vallen er ook onder Idd een AK wil ik doen en zwaar kaliber shotgun
1 keer met iemand meegegaan die zwaar kaliber schoot in amstelveen en nu wil ik zelf ook eraan gaan geloven
het is ook een verslavende en dure sport vooral!
AK is een mooi wapen!.. robuust, kan goed tegen zand ed, goedkoop te maken, en accuraat (dat is ook de reden dat heel het midden-oosten er mee schiet volgens mij
[ Bericht 1% gewijzigd door Djarum op 15-01-2007 01:36:41 (typo) ]
op 100 meter is dit wapen accuraat.
als je buiten gaat schieten met de vereniging, dus in het veld ga je in 9 van de 10 gevallen ook niet boven de 300 meter.
en als je het topic had doorgelezen ging het over schieten in een schietvereniging. en niet over schieten in een land als Iraq waar je simpelweg idd een grotere afstand moet overbruggen.
en wil je daar accuraat kunnen schieten moet je idd niet de AK47 nemen.
maar daar gaat TS volgens mij niet heen.
dus hier in Nederland in een schietvereniging is de AK47 een prachtig wapen om als zwaar kaliber mee te kunnen schieten, precies om de eigenschappen die ik in een vorige post al had genoemd!
je mag er in de meeste oefen-gevallen maximaal 5 in je magazijn hebben. en hij moet ook op semi-automatisch staan.
Is hier nog een vergunning oid voor nodig. plaatjes on request van het betreffende geweer.
[ Bericht 18% gewijzigd door MDKme2 op 15-01-2007 02:22:24 (typo) ]
naar belgië rijden, wapen kopen, terug rijden.
maar dat gaat duurder worden
SPOILERvignet
zou je eigenlijk het beste kunnen informeren bij de politie.
volgens mij kan je trouwens vergunningen voor bbguns (met die gele balletjes) zoiezo niet krijgen..
per definitie illegaal.
maar daar kan ik naast zitten.
quote:Op maandag 15 januari 2007 02:07 schreef Djarum het volgende:
heb je een plaatje?
Deze is het.
Je spant hem door het loop te knikken. Tevens kun je hem dan laden.
volgens mij moet je daarvoor gewoon even contact opnemen met de politie.
ik dacht wel dat ze die verstrekken voor dit type, en dat je daarvoor dus geen lid hoeft te zijn van een schietvereniging.
Maar, ik kan er naast zitten. ik ben namelijk niet heel erg bekend met de regelgeving van dit kaliber.
quote:Toch maar eens informeren dus.Op maandag 15 januari 2007 02:19 schreef Djarum het volgende:
ah, zo eentje.
volgens mij moet je daarvoor gewoon even contact opnemen met de politie.
ik dacht wel dat ze die verstrekken voor dit type, en dat je daarvoor dus geen lid hoeft te zijn van een schietvereniging.
Maar, ik kan er naast zitten. ik ben namelijk niet heel erg bekend met de regelgeving van dit kaliber.
(hij werkte alleen wel bij douane en had ook pistool+schietvergunning maar weet niet of dat uitmaakt
)quote:een AK-47 kan best accuraat zijn, bijv. in single-shot met vizier...Op maandag 15 januari 2007 01:52 schreef Djarum het volgende:
dus.. hier in Nederland heeft de betere schietbaan een baan van 100 meter.
op 100 meter is dit wapen accuraat.
als je buiten gaat schieten met de vereniging, dus in het veld ga je in 9 van de 10 gevallen ook niet boven de 300 meter.
en als je het topic had doorgelezen ging het over schieten in een schietvereniging. en niet over schieten in een land als Iraq waar je simpelweg idd een grotere afstand moet overbruggen.
en wil je daar accuraat kunnen schieten moet je idd niet de AK47 nemen.
maar daar gaat TS volgens mij niet heen.
dus hier in Nederland in een schietvereniging is de AK47 een prachtig wapen om als zwaar kaliber mee te kunnen schieten, precies om de eigenschappen die ik in een vorige post al had genoemd!
http://www.gunsamerica.com/guns/976704350.htm
ik vraag me alleen wel af in hoeverre deze een 'echte' AK-47 benaderd
Sowieso valt er best te snipen met een AK-47, het grote nadeel van dit geweer is dat 'ie door z'n constructie omhoog klimt bij automatisch vuren.
Maar het is toch niet direct een wapen om bij een Nederlandse schietvereniging te gebruiken.
quote:waarom niet? het wordt toch veel gebruikt hoor.. het is een superfijn wapen.Op maandag 15 januari 2007 02:38 schreef bas-beest het volgende:
[..]
een AK-47 kan best accuraat zijn, bijv. in single-shot met vizier...
http://www.gunsamerica.com/guns/976704350.htm
ik vraag me alleen wel af in hoeverre deze een 'echte' AK-47 benaderd
Sowieso valt er best te snipen met een AK-47, het grote nadeel van dit geweer is dat 'ie door z'n constructie omhoog klimt bij automatisch vuren.
Maar het is toch niet direct een wapen om bij een Nederlandse schietvereniging te gebruiken.
en snipen met aan AK47.. dat is bijna hetzelfde als met een plantenspuit een pen raken op 10 meter afstand.. goed gokken en veel geluk dus.
het kan wel.. maar dan moet je ook echt goed getraind zijn met de AK, en dan nog is het erg lastig.
als je schiet om iemand echt te raken komt er meer bij kijken dan alleen de trekker overhalen, ademhaling, houding, vizier-korrel, verkorte trekkerweg, concentratie bla bla etc.
Dat hele automatisch rammen is iets uit films, of als opeens 50 man 5 meter van je af staan dan werkt het misschien wel.
een goede sportschutter is namelijk (zoals Etjo al vertelde), constant bezig met zijn ademhaling, houding, vizier-korrel sport trekkers, of gewone trekkers etc etc
quote:Op maandag 15 januari 2007 05:14 schreef Bushmaster het volgende:
Schieten is leuk als je het serieus benadert. Vol-automatisch schieten slechts weggelegd voor verzamelaars. Een serieuze schutter wil tienen schieten. Een beetje schietvereniging zal je alle stages van het schieten laten doorlopen alvorens je zelf over een vuurwapen kunt beschikken. De snelheid waarmee je het traject doorloopt hangt af van je inzet en schietvaardigheid. Effe een vuurwapen scoren moet je maar in een café doen, dan kun je em stoer dwars op iemand richten, zoals in goedkope gangsta movies. Plaatje ter ondersteuning van m'n nick:
[afbeelding]
quote:Blablabla, ik noemde alleen de reden waarom rebellen er graag mee lopen. Tuurlijk is dat ding redelijk accuraat, tis geen shotgun op 300 meter afstandOp maandag 15 januari 2007 01:56 schreef Djarum het volgende:
en in een schietvereniging gaat het niet om het "spuwen van kogels" zoals jij zei.
je mag er in de meeste oefen-gevallen maximaal 5 in je magazijn hebben. en hij moet ook op semi-automatisch staan.
quote:Dat is gewoon een luchtbuks, die zijn vrij voor iedereen van 18 jaar en ouder. Daar heb je absoluut geen vergunning voor nodig. De enige luchtdruk / veerdruk wapens die hier verboden zijn, zijn replica's.Op maandag 15 januari 2007 02:15 schreef MDKme2 het volgende:
[..]
[afbeelding]
Deze is het.
Je spant hem door het loop te knikken. Tevens kun je hem dan laden.
quote:Ik neem aan dat je een grapje maakt over illegaal wapenbezit, anders heb je op een schietvereniging niets te zoeken. Sowieso niet als het je alleen gaat om een vuurwapen bezitten.Op maandag 15 januari 2007 00:41 schreef admiraal_anaal het volgende:
Is er hier in nederland eigenlijk makkelijk aan te komen zonder een vergunning?
Wie heeft er ervaring met een schietvereniging?
Iemand een adresje voor me
Maar verder:
Vuurwapens in beeld, deel 7; Keuze te over!
Ik wil bij een schietclub.
quote:nice bushmaster!Op maandag 15 januari 2007 05:14 schreef Bushmaster het volgende:
Schieten is leuk als je het serieus benadert. Vol-automatisch schieten slechts weggelegd voor verzamelaars. Een serieuze schutter wil tienen schieten. Een beetje schietvereniging zal je alle stages van het schieten laten doorlopen alvorens je zelf over een vuurwapen kunt beschikken. De snelheid waarmee je het traject doorloopt hangt af van je inzet en schietvaardigheid. Effe een vuurwapen scoren moet je maar in een café doen, dan kun je em stoer dwars op iemand richten, zoals in goedkope gangsta movies. Plaatje ter ondersteuning van m'n nick:
[afbeelding]
je schiet dus ook al een tijdje?
quote:kijk.. daar dus verder!Op maandag 15 januari 2007 11:08 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je een grapje maakt over illegaal wapenbezit, anders heb je op een schietvereniging niets te zoeken. Sowieso niet als het je alleen gaat om een vuurwapen bezitten.
Maar verder:
Vuurwapens in beeld, deel 7; Keuze te over!
Ik wil bij een schietclub.
tof om te zien dat er zoveel FOK!kers ook serieus bezig zijn met de sport!
denk dat ik hier nog wel een tijdje blijf rondhangen!
Springfield M1Garand
FN FAL
en Armalite AR 15
Ik heb besloten de oude hobby weer op te pakken en weer naar een verlof te streven voor een mooi geweer
daar verder, en de inhoud van dit topic komt vanzelf in dat topic terecht (als het goed is)
quote:+1Op maandag 15 januari 2007 11:04 schreef Evil_Jur het volgende:
Wat een lading onzin staat hier weer zeg...
quote:Sorry dat ik hem kickte.Op maandag 15 januari 2007 11:04 schreef Evil_Jur het volgende:
Wat een lading onzin staat hier weer zeg...
Of is er wat meuk in gemerged?
quote:Okee, had net even geen zin en tijd om al die onzin door te nemen.
Zat vandaag even te denken, is een 1911 achtige niet wat beter te hanteren dan een Glock 21 in .45?
Heeft er hier iemand eigenlijk ervaring met importeren van wapens uit de VS?
(onder de 3e account inmiddels grrrrrr)Begonnen met een Walther (lelijk ding, echt!) en inmiddels al heel wat wapens en kalibers verder, terwijl ik nog maar een maand of 3 schiet. Met dank aan mijn vriend
Zaterdag met een Glock 21 geschoten, .45. Manman wat komen die dingen ver omhoog zeg
Maargoed, ik laat me dus echt niet de les lezen door zo'n wapen, dus ik blijf proberen tot ik 'm eronder heb.
Mooiste wapens die ik tot nog toe heb gezien: Tanfoglio, Glock, Sig Sauer, Beretta en tja...Toch de Desert Eagle
Verder heb ik er echt geen verstand van, maar ik blijf gezellig meelezen!!
quote:Ja. Daar wil ik dus een foto van he. Dat snap je wel.Op maandag 15 januari 2007 00:45 schreef TwyLight het volgende:
Ik heb nog een kaliber 60 tussen mijn benen.
quote:Helaas dus wel.Op maandag 15 januari 2007 11:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is gewoon een luchtbuks, die zijn vrij voor iedereen van 18 jaar en ouder. Daar heb je absoluut geen vergunning voor nodig. De enige luchtdruk / veerdruk wapens die hier verboden zijn, zijn replica's.
zo kreeg ik vandaag te horen op het politie bureau.Er zat teveel kracht achter het projectiel(wat overigens niet echt apart is met een eigen gedraaide veer die wat sterker is).
Maar om een lang verhaal maar kort te maken.
De veer is in beslag genomen(ze wilde toch daadwerkelijk het hele geweer in beslag nemen)
Na een tweede controle met een "normale" veer is hij inderdaad zonder vergunning te vervoeren en gebruiken.
Geleerde les: niet aan de veer komen, dat bespaart je problemen.
quote:Dan ben je echt voor het lapje gehouden, in de Nederlandse wapenwet bestaat geen limiet wat betreft energie in lucht- en veerdrukwapens. Misschien probeert jouw politiekorps een beetje eigen regeltjes op te stellen ofzo, maar in de landelijke wet bestaan dergelijke regels niet. Ik had het niet gepikt, laat ze eerst maar eens die wet of regel aan mij zien, op papier natuurlijk...Op dinsdag 16 januari 2007 03:31 schreef MDKme2 het volgende:
[..]
Helaas dus wel.
Er zat teveel kracht achter het projectiel(wat overigens niet echt apart is met een eigen gedraaide veer die wat sterker is).
Maar om een lang verhaal maar kort te maken.
De veer is in beslag genomen(ze wilde toch daadwerkelijk het hele geweer in beslag nemen)
Na een tweede controle met een "normale" veer is hij inderdaad zonder vergunning te vervoeren en gebruiken.
Geleerde les: niet aan de veer komen, dat bespaart je problemen.
quote:Antwoord:neeOp dinsdag 16 januari 2007 12:45 schreef Jobo77 het volgende:
Dat zou ik dus niet pikken want deze agenten leven dus niet de wapenwet na, maar houden er eigen regeltjes op na. Accepteer jij ook een boete voor door roodlicht rijden wanneer het groen is? Of een parkeerboete op je eigen grond?
quote:Ik moet eerlijk toegeven ik vertrouwde hun uitspraak voor 100% (my fault)Op dinsdag 16 januari 2007 12:56 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan ben je echt voor het lapje gehouden, in de Nederlandse wapenwet bestaat geen limiet wat betreft energie in lucht- en veerdrukwapens. Misschien probeert jouw politiekorps een beetje eigen regeltjes op te stellen ofzo, maar in de landelijke wet bestaan dergelijke regels niet. Ik had het niet gepikt, laat ze eerst maar eens die wet of regel aan mij zien, op papier natuurlijk...
Klinkt als dat jullie weten waar ik het "officiele document" zelf terug kan lezen.
Zou 1 van jullie mij een link of oid kunnen geven van deze regelgeving.
ps. Een nieuwe (nog) sterke veer is zo gemaakt.
Op zichzelf is het wel een beetje vreemd want dit betekent dat je zonder verlof een luchtdrukwapen voorhanden mag hebben dat een hogere mondingswaarde heeft dan een verlofplichtig .22 wapen. Met een stevige pompbuks jakker je een projectiel wellicht verder weg dan een .22 pistool dat zou doen.
quote:Dit is in principe alles waar je rekening mee moet houden:Op dinsdag 16 januari 2007 14:06 schreef MDKme2 het volgende:
[..]
Antwoord:nee
[..]
Ik moet eerlijk toegeven ik vertrouwde hun uitspraak voor 100% (my fault)
Klinkt als dat jullie weten waar ik het "officiele document" zelf terug kan lezen.
Zou 1 van jullie mij een link of oid kunnen geven van deze regelgeving.
ps. Een nieuwe (nog) sterke veer is zo gemaakt.
http://www.justitie.nl/on(...)egorieen/#paragraph6
quote:Een limiet invoeren is misschien geen slecht idee, maar dan moet het wel landelijk en zeer duidelijk vastgelegd zijn. Die willekeur, eigenzinnige regeltjes en gebrek aan kennis die sommige korpsen erop nahouden is verwarrend, frustrerend en bovenal oneerlijk.Op dinsdag 16 januari 2007 14:13 schreef Captain_Chaos het volgende:
De desbetreffende diender is kennelijk uitgegaan van de oude Wet Wapens en Munitie die de mondingswaarde van een luchtdrukwapen dat vrij voor handen mocht zijn vaststelde op ten hoogste 7.5 joule. Die wetgeving is sinds 1997 achterhaald.
Op zichzelf is het wel een beetje vreemd want dit betekent dat je zonder verlof een luchtdrukwapen voorhanden mag hebben dat een hogere mondingswaarde heeft dan een verlofplichtig .22 wapen. Met een stevige pompbuks jakker je een projectiel wellicht verder weg dan een .22 pistool dat zou doen.
quote:Het schijnt nogal te botsen met Europese wetgeving vandaar dat de 7.5 joule is losgelaten. Die werd in de oude WWM heel duidelijk omschreven. Eigenlijk mogen we helemaal niet mopperen omdat de replica's die voor be- en afdreiging geschikt zijn nog steeds verboden zijn. Dat is in de landen om ons heen ook heel anders geregeld. Gelukkig maar. Je moet er als diender toch ook niet aan denken dat je in het halfdonker een puber neerknalt terwijl-ie met zijn bb-gun Glock 17 naar je staat te zwaaien.Op dinsdag 16 januari 2007 14:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Een limiet invoeren is misschien geen slecht idee, maar dan moet het wel landelijk en zeer duidelijk vastgelegd zijn. Die willekeur, eigenzinnige regeltjes en gebrek aan kennis die sommige korpsen erop nahouden is verwarrend, frustrerend en bovenal oneerlijk.
Brrrr......
quote:Hartelijk dank,Op dinsdag 16 januari 2007 14:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dit is in principe alles waar je rekening mee moet houden:
http://www.justitie.nl/on(...)egorieen/#paragraph6
Van de week maar eens een klacht in dienen(ach wat zeur ik, ik ken de wet omtrend deze zaak zelf niet eens)
Vannavond dus maar een nieuwe veer draaien.
quote:Ik zal kijken of ik het vanavond na het schieten ergens kan vinden. Maar je moet de rollen niet omdraaien. Zij nemen iets in beslag op basis van een bepaalde wet. Laat de politie die wetsbepaling maar eens zien aan jou. Ze hebben het gebaseerd op een wet van een aantal jaar geleden, maar die is inmiddels veranderd.Op dinsdag 16 januari 2007 14:06 schreef MDKme2 het volgende:
[..]
Antwoord:nee
[..]
Ik moet eerlijk toegeven ik vertrouwde hun uitspraak voor 100% (my fault)
Klinkt als dat jullie weten waar ik het "officiele document" zelf terug kan lezen.
Zou 1 van jullie mij een link of oid kunnen geven van deze regelgeving.
ps. Een nieuwe (nog) sterke veer is zo gemaakt.
WIJ worden geacht de wet te kennen, maar ZIJ (lees politie) dient hem op zijn minst beter te kennen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jobo77 op 16-01-2007 17:48:57 ]
Heb er een advertentie van gezien en is het wat om beter mee te gaan schieten of kun je dan beter aan een Hammerli ofzo beginnen?
http://lundestudio.com/2007SHOTShow/
quote:Als ik het voor het kiezen had en ook het geld zou hebben, dan koos ik voor de Hämmerli, want een KKP met een mooiere trekkerweg dan de Hämmerli ken ik eigenlijk niet.Op dinsdag 16 januari 2007 20:50 schreef Prosac het volgende:
Iemand bekend met een CZ75 .22?
Heb er een advertentie van gezien en is het wat om beter mee te gaan schieten of kun je dan beter aan een Hammerli ofzo beginnen?
Nou heb ik begrepen dat het mogelijk is om wapens via de post te laten versturen, maar ik kan nergens vinden wat voor vergunningen e.d. je daar voor moet hebben of regelen.
Ik weet dat je best wapens vanuit het buitenland kunt invoeren. Daar heb je dan een consent van je lokale politie voor nodig.
Maar iemand die weet hoe het precies met binnenlands versturen zit?
quote:Op vrijdag 19 januari 2007 16:27 schreef Evil_Jur het volgende:
Bah, wat is deze hobby toch duur. En dan wel mooi je laten kwijlen in de wapenhandel
Nog erger, je hebt de centen liggen maar je "mag" nog niet. aaaargh, moeilijk!
in de zin van: ik heb nu beter of je kan beter toch nog even verder kijken naar type X
Ik heb hem destijds verkocht om een klein kaliber geweer te kopen, soms heb ik er een beetje spijt van want een klein kaliber pistool of revolver staat weer bovenaan de verlanglijst. Ik neem geen X-Esse meer, maar dat is puur omdat ik die al ken en dus wat nieuws en anders wil.
Heb ook een Sako geprobeerd die erg sterk leek op een Hammerli en die vond ik wel heel prettig, wel een vrij "ondiepe" keep waardoor richten, vond ik althans, iets moeilijker werd maar erg prettig om mee te schieten.
Edit: ik schiet puur voor de fun en alles boven de 30 punten vind ik al prima.
Om het even in perspectief te plaatsen. Ik krijg nu wel les de komende weken om het iets op te krikken dus mijn mening kan nog veranderen, ik kijk nu nog puur naar wat lekker schiet op het moment en dan vind ik bediening, greep e.d. net zo belangrijk als accuratesse.Ik ben ook niet echt een competitie-schutter. Gewoon recreatief en dan af en toe een wedstrijd voor de lol. Dus om nou heel veel geld uit te geven aan een Walther SSP of een Hammerli sp20 terwijl die wapens vele malen beter zijn dan ik ooit zal worden... Nee dank u.
Gewoon een leuk, comfortabel en duurzaam kleinkaliber wapen dat de kogel terecht laat komen waar ik op richt is meer dan voldoende.quote:Geleerde les: Als agenten zeiken zonder reden, dan komen jij en zij er zonder problemen vanaf....Op dinsdag 16 januari 2007 03:31 schreef MDKme2 het volgende:
[..]
Helaas dus wel.
Er zat teveel kracht achter het projectiel(wat overigens niet echt apart is met een eigen gedraaide veer die wat sterker is).
Maar om een lang verhaal maar kort te maken.
De veer is in beslag genomen(ze wilde toch daadwerkelijk het hele geweer in beslag nemen)
Na een tweede controle met een "normale" veer is hij inderdaad zonder vergunning te vervoeren en gebruiken.
Geleerde les: niet aan de veer komen, dat bespaart je problemen.
Wat hebben we geleerd? Volgende keer langer doorzetten. Je hebt knikloopbuksen die > mach 1 schieten, ook wat forsere kalibers. Al vervang je 10 veren, dan gaat dat nog geen hol uitmaken.
quote:Ruger heb ik geen ervaring mee maar de Buckmark is best een grappig ding. Alles zit op de goede plaats en het schiet heel behoorlijk.Op zondag 21 januari 2007 15:28 schreef Evil_Jur het volgende:
Als ik een .22 automaat zou kopen nu zal dat waarschijnlijk een Ruger 22/45 (MKIII) of een Buckmark zijn.
Enige wat het wapen bij ons op de vereniging heeft is uitwerpproblemen met name met wat "vettere" munitie. (Eley standaard)quote:Een 617 is voor iets van 300,- toch wel tweedehands op te snorren?Echter spaar ik nog steeds liever even door voor een goed kk revolver. Probleem is dat de S&W 617 nieuw bijvoorbeeld een dikke 800 euro kost, dat is twee keer zoveel als de genoemde pistolen.
Of wil je persee een nieuwe? Wel een aanrader overigens om naast een 686 te hebben. Ik heb de Colt Diamondback ook eindelijk goed gekregen bij ons en dat schiet ook best leuk, enige wat dat ding in de weg staat is de korte looplengte en dus ook kortere richtmiddelen. (4 inch loop)
quote:Ik schiet echt alleen van die kneuzencompetities mee.Ik ben ook niet echt een competitie-schutter. Gewoon recreatief en dan af en toe een wedstrijd voor de lol.
Kerst, sinterklaas en pasen. Gewone competitie doe ik niet eens aan mee, niet dat ik laatste zou worden maar ik heb er gewoon geen zin in. Overigens schiet ik:
Pistool/revolver max. 45 punten
Geweer max. 47 punten
Karabijn max. 48 punten
Dit op 12 meter en om een globale indicatie te geven.
quote:meld !Op maandag 22 januari 2007 09:38 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Ruger heb ik geen ervaring mee maar de Buckmark is best een grappig ding. Alles zit op de goede plaats en het schiet heel behoorlijk.
[..]
Een 617 is voor iets van 300,- toch wel tweedehands op te snorren?
Ik heb de Colt Diamondback ook eindelijk goed gekregen bij ons en dat schiet ook best leuk, enige wat dat ding in de weg staat is de korte looplengte en dus ook kortere richtmiddelen. (4 inch loop)
[..]
Ik schiet echt alleen van die kneuzencompetities mee.
Overigens schiet ik:
Pistool/revolver max. 45 punten
Geweer max. 47 punten
Karabijn max. 48 punten
Dit op 12 meter en om een globale indicatie te geven.
ik heb dus wel ervaring met de ruger (hebben er een als vereniging wapen..)
moet zeggen dat dat toch ''het'' wapen voor mij is daar de andere kk pistolen die ik daar geschoten heb vond ik niet zoveel hebben maar de ruger
S&W revolver is ook wel
overgens is het voor mij alweer een tijdje terug geweest dat ik langs geweest bent werk nu gem 60 uur in de week en als ik dan een avondje vrij ben dan ben ik dood
hopelijk vanaf volgende week wat meer rust en dan weer lekker knallen
quote:De veer is idd nu al vervangen door een nieuw zelfgedraaid exemplaar.Op zondag 21 januari 2007 22:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Geleerde les: Als agenten zeiken zonder reden, dan komen jij en zij er zonder problemen vanaf....
Wat hebben we geleerd? Volgende keer langer doorzetten. Je hebt knikloopbuksen die > mach 1 schieten, ook wat forsere kalibers. Al vervang je 10 veren, dan gaat dat nog geen hol uitmaken.
Het "spannen" gaat nu @#!$@#^$%^ zwaar, maar je kan er nu wel perfecte schoten mee maken.
Zeker op de afstanden waarvoor hij nu gebruikt word.
Als ik deze week tijd over heb eens kijken tot op welke afstand er nog nauwkeuring mee geschoten kan worden.
originele veer 15 meter
De veer die ze me afgenomen hadden 56 meter
De nieuwe veer ? 150 ? meter of meer gok ik zo.
quote:1 ding dat er met de pap lepel is ingegoten.Op maandag 22 januari 2007 12:41 schreef Evil_Jur het volgende:
Mooi, wel voorzichtig ermee he!
Veiligheid is een vereiste, voor wat voor wapen dan ook.
Ken je die dicipline niet dan is een wapen niet geschikt!
quote:Ja daar zit mijn vriend ook al volgens mij. Maar ik denk ik vraag het hier ook evenOp dinsdag 23 januari 2007 14:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Nope. maar op www.sigforum.com zijn genoeg ervaringen te vinden.
quote:je kan ze ook in bezit krijgen als je nog geen 18 bentOp maandag 15 januari 2007 11:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is gewoon een luchtbuks, die zijn vrij voor iedereen van 18 jaar en ouder. Daar heb je absoluut geen vergunning voor nodig. De enige luchtdruk / veerdruk wapens die hier verboden zijn, zijn replica's.
maar dan meot je wel min 3 maanden bij een schietvereniging zitten
Kan dat alleen op een schietvereniging of mag het ook op een andere locatie, die veilig genoeg is en afdoende geluidsdicht is? Misschien heb ik niet genoeg gezocht of ik moet het in de Milieuwetgeving zoeken?
Nu de papieren nog.
quote:Hij wilde een aanbetaling en op zich snap ik dat wel.Op vrijdag 2 februari 2007 18:01 schreef Evil_Jur het volgende:
Bij mijn wapenhandel hoef ik pas te betalen als het papierwerk erdoor is, voor het geval het niet doorgaat. Maar laat maar horen wat je van de Mosquito vindt!
Bedoelde overigens meer dat ik hem nog niet heb maar wel de daadwerkelijke aanschaf heb gedaan.
Vanmiddag weer even in handen gehad en het is toch wel leuk speelgoed.
Voelt goed en solide aan, tikje licht vergeleken met zijn GK broers maar desalnietemin een leuk wapen voor weinig geld. Zal wel weer flink oefenen worden voor we daar een leuk schotbeeld mee kunnen behalen.
Zullen wel flink wat gaatjes in plafond en vloer worden
Hij is in elk geval helemaal geweldig, ben happy!
nu de papieren regelen
quote:Die dingen zijn echt te zwaar voor mij ofzo. Sowieso krijg ik er geen goede grip op vanwege mijn kleine handjes, maar ik schiet er ook hooguit 3 á 4 kaartjes mee, toevallig zaterdag nog 5 kaarten geschoten. Is echt te hoog gegrepen voor mij, ik sta na het 3e kaartje echt te trillen. Opzich wel balen, want ik schoot (voor mijn doenOp maandag 5 februari 2007 19:30 schreef Prosac het volgende:
Ik heb mijzelf een tweedehands Walther GSP aangeschaft.
nu de papieren regelen
) best aardig.quote:Ik heb een dure smaakOp maandag 5 februari 2007 19:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik mag de GSP wel, maar het is inderdaad een love-it hate-it wapen. Ikzelf ben een veel te slecht schutter voor dergelijke serieuze competiewapens, dus ik zal er niet gauw een aanschaffen. Ondertussen is het maar goed dat ik geen geld heb want ik wil elke week weer wat anders
Zijn ze met veel?
En in Belgie???
Willen ze nog welles wat onder de toonbank verkopen??
Adressen?
PM
quote:Euh....Op maandag 5 februari 2007 19:51 schreef a-child-in-chains het volgende:
Hoeveel wapen-wnkels zijn er hier in Nederland?
Zijn ze met veel?
En in Belgie???
Willen ze nog welles wat onder de toonbank verkopen??
Adressen?
PM
Niet slim.
MIjn huisgenoot schiet ook, die heeft nu 2 kluisjes gekocht. Mag ik mijn wapen in zijn kluis leggen, bij zijn wapen? of moet ik mijn eigen kluisjes kopen?
quote:Alleen de verlofhouder mag toegang hebben tot zijn/haar wapens, dus zomaar kluis delen zit er niet in vrees ik. Jullie kunnen je wel als medegebruiker van elkaars wapens laten registreren, dan kan het wel.Op maandag 5 februari 2007 23:41 schreef Prosac het volgende:
Nu nog een andere kwestie.
MIjn huisgenoot schiet ook, die heeft nu 2 kluisjes gekocht. Mag ik mijn wapen in zijn kluis leggen, bij zijn wapen? of moet ik mijn eigen kluisjes kopen?
[ Bericht 9% gewijzigd door Evil_Jur op 06-02-2007 07:47:05 ]
[ Bericht 35% gewijzigd door Anubis1984 op 06-02-2007 15:20:22 ]
quote:Haar vriend schiet. (toch?)Op dinsdag 6 februari 2007 15:16 schreef a-child-in-chains het volgende:
En hie kreeg je dat voor mekaar? --> pistool voordat jeje goedklaring in handen had?
quote:ok, thanks.. en een munitiekluis delen mag wel toch?Op dinsdag 6 februari 2007 07:29 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Alleen de verlofhouder mag toegang hebben tot zijn/haar wapens, dus zomaar kluis delen zit er niet in vrees ik. Jullie kunnen je wel als medegebruiker van elkaars wapens laten registreren, dan kan het wel.
quote:Zolang jullie beide over een verlof voor de bepaalde munitie die in de kluis zit wel, maar ik denk dat je dat het beste aan Bijzondere Wetten kunt vragen.Op dinsdag 6 februari 2007 15:37 schreef Prosac het volgende:
[..]
ok, thanks.. en een munitiekluis delen mag wel toch?
Nieuw topic: Vuurwapens in beeld, deel 8; Niet alleen voor verlofhouders!
[ Bericht 15% gewijzigd door Evil_Jur op 06-02-2007 17:30:25 ]