VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? En wanneer jongens uit de huidige spelersgroep een eigen mening krijgen en niet mak achter de bondscoach aanlopen, worden ze dan ook meteen gepasseerd net als Clarence Seedorf, Edgar Davids, Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij? De laatste twee hebben hun conclusies getrokken, moedig hebben zij bedankt voor Oranje onder de huidige bondscoach. Nu maar hopen dat er snel een andere bondscoach komt, één die wél gebruikt maakt van de beste Nederlandse voetballers die er op dit moment rondlopen!
Moet de KNVB Marco van Basten ontslaan of niet?
» Ja.
» Nee.
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? En wanneer jongens uit de huidige spelersgroep een eigen mening krijgen en niet mak achter de bondscoach aanlopen, worden ze dan ook meteen gepasseerd net als Clarence Seedorf, Edgar Davids, Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij? De laatste twee hebben hun conclusies getrokken, moedig hebben zij bedankt voor Oranje onder de huidige bondscoach. Nu maar hopen dat er snel een andere bondscoach komt, één die wél gebruikt maakt van de beste Nederlandse voetballers die er op dit moment rondlopen!
Moet de KNVB Marco van Basten ontslaan of niet?
» Ja.
» Nee.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Coach van vallen en opstaan
Door MAARTEN WIJFFELS
Oranje vliegt vrijdag naar Sofia voor de EK-kwalificatiewedstrijdtegen Bulgarije (zaterdag).
De onervaren en eigenzinnige bonds- coach Van Basten moet oppassen dat hij niet klem komt te zitten.
NOORDWIJK - Onder het bewind van Marco van Basten zijn de afgelopen twee jaar twee lange lijstjes van spelers ontstaan. Op het ene komen, populair gezegd, alle nobody’s uit de eredivisie voor die hun kans in Oranje hebben gekregen. Het andere lijstje is dat van internationaal gelouterde voetballers die Van Basten niet geschikt heeft bevonden.
Theo Janssen is voorlopig de laatste speler uit de ‘nobody-categorie’ die het Oranje-shirt heeft aangetrokken. De Vitessenaar vond zichzelf vorige maand - ook tot zijn eigen verbazing - terug op een driemans-middenveld dat faalde tegen Luxemburg. Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy hebben zich deze week bij de tweede groep gevoegd.
De lijstjes en hun gezamenlijke lengte zijn de reden dat Oranje het deze week moest doen met 20 en niet met de mogelijke 22 spelers. De fysiotherapeut en de assistent-coach deden daarom soms mee bij het partijspel op de training.
In theorie had Van Basten natuurlijk twee verse krachten kunnen oproepen om de gaten te dichten. Maar in de praktijk niet. Was hij bijvoorbeeld uitgekomen bij Nicky Hofs, dan was bij het grote publiek én binnen zijn eigen selectie meteen de vergelijking tussen de Feyenoorder en Clarence Seedorf opgerakeld. ,,Wij vinden Hofs beter,’’ zei Van Basten eerder dit jaar doodgemoedereerd en in deze explosieve interlandweek was zo’n opmerking extra olie op het vuur geweest.
Anderzijds kon de bondscoach met goed fatsoen ook niet aankloppen bij Roy Makaay of desnoods Jimmy Hasselbaink, die al tijden niet meer in beeld zijn.
Van Basten heeft zich in de afgelopen twee jaar gepresenteerd als een bondscoach die scherp selecteert. Het komt voort uit de strakke opvatting die hij heeft over hoe het Nederlands elftal moet spelen. Hij werkt het liefst als de clubcoach die zijn favoriete systeem met vleugelspitsen wil spelen. Hij selecteert de spelers die dat systeem het beste kunnen uitvoeren en wie in zijn beleving niet voldoet valt keihard af.
In het begin zorgde die aanpak voor verfrissing bij Oranje. Voorbij waren de tijden van Dick Advocaat, die zoveel ‘grote namen’ in zijn groep verzamelde dat hij bij het maken van zijn opstelling in de knoei kwam.
Van Van Basten mag je verlangen dat hij zijn werkwijze kritisch bekijkt en deels verandert. Het is de plicht van iedere coach óók op zoek te gaan naar manieren om zwakke punten van spelers te camoufleren. Bij Van Basten lijkt het nu wel of die zwakke punten alleen nog maar worden uitvergroot. Een bondscoach kan niet blijven doorgaan met spelers afrekenen en tegelijkertijd putten uit een reservoir van aantoonbaar mindere vervangers.
Edwin van der Sar verwoordde het gevoel dat inmiddels ook in de spelersgroep leeft door te zeggen dat er nog ‘best een goed elftal’ staat. ,,Maar best goed is voor mij niet goed genoeg.’’
Onwillekeurig vraag je je af welke keuzes en afwegingen Guus Hiddink de afgelopen twee jaar bij Oranje zou hebben gemaakt. Een groot inlevingsvermogen en een gezonde mate van flexibiliteit waren dé kracht van de beste Nederlandse bondscoach van het afgelopen decennium. Ook Hiddink kreeg te maken met irritaties, meningsverschillen en een breed uitgesponnen conflict. Maar in alle gevallen hield hij de deur open en de dialoog op gang.
De wijsheid en het inzicht bouwde hij op in een hele reeks van wedstrijden. Toen hij in 1994 aan het roer kwam bij Oranje was Hiddink al een behoorlijk ervaren trainer-coach met 284 competitiewedstrijden plus 27 Europese duels in de dug-out, waaronder een EuropaCup 1-finale. Anno 2006 is de Achterhoeker de meest gelouterde Nederlandse trainer met 595 duels, waarvan 166 Europa Cup-duels en interlands.
Zet die aantallen af tegen het staatje van Marco van Basten en er ontstaat zeker begrip voor de situatie waarin onervarenheid en eigenzinnigheid hem hebben gebracht. Van Basten is in Sofia pas toe aan zijn 29ste duel als zelfstandig hoofdcoach. Als voetballer was hij onaantastbaar, als coach is hij logischerwijs nog bezig met vallen en opstaan. In dat proces is het een extra complicatie dat de ervaren aanvoerders van Ajax (Stam) en PSV (Cocu) beiden niet tot zijn selectie behoren. Dat is de afgelopen 20 jaar geen enkele bondscoach overkomen.
Hij is de getalenteerde leerling die met instemming van het schoolbestuur een paar klassen tegelijk overslaat. Nog maar drie jaar geleden hield Van Basten bij Jong Ajax zijn eerste bespreking. Hij stak zenuwachtig van wal en tikte onophoudelijk met een stift tegen de palm van zijn hand. De spelers waren zo gefixeerd op het getik dat ze later toegaven dat ze van zijn verhaal weinig hadden meekregen.
Kort daarvoor had Van Basten hetzelfde ongemak gevoeld bij amateurclub Pancratius. Hij liep er stage in het kader van de cursus Coach Betaald Voetbal. Laat maar eens zien wat je voor de training van vanavond hebt bedacht, zei de trainer die hem begeleidde, waarop Van Basten een giro-enveloppe uit zijn binnenzak haalde. Op de achterflap had hij een oefenvormpje uitgeschreven. Daarmee wilde hij het aanvalsspel van Pancratius 1 verbeteren.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Van Basten graaft eigen graf
Saai is het nog geen dag geweest sinds Marco van Basten de scepter zwaait bij Oranje. Eigenzinnig gaat hij zijn gang, niemand ontziend. Zijn personele beleid mag de schoonheidsprijs niet verdienen, hij voert wél beleid en dat blijft een verademing na het angstige, opportunistische handelen van voorganger Advocaat.
Uw Vrije Man benaderde Van Basten al vóór het WK kritisch, niks bijzonders, zo hoort dat. Intussen mekkert een ieder dat het geen pas geeft hoe de bondscoach omgaat met ‘grote namen’ als Seedorf, Davids, Van Bommel en Van Nistelrooy. Van Basten wordt afgeschilderd als een man die aan vriendjespolitiek doet. De ‘aanval achteraf’ van Ruud van Nistelrooy werd gretig genoteerd.
Maar juist nu wil de Vrije Man alle kritiek op Van Basten nuanceren, of afdoen als geneuzel. Eerst Van Basten kritiekloos omarmen en hem nu te hard vallen over zijn keuzebeleid. Het deugt geen van beiden.
Titels?
Brachten Seedorf, Davids, Van Bommel en Van Nistelrooy Oranje titels? Ik noem de vier namen in één adem, maar zij zijn ieder om andere redenen niet geselecteerd.
Hoe zat waren we niet het egocentrische gedrag van Seedorf in Oranje. Van Basten had de ballen om in te grijpen.
Davids werd gehandhaafd, maar kwam op leeftijd en presteerde naar de mening van de bondscoach niet zodanig dat hij in de ‘pitbull’ nog een toegevoegde waarde zag. De Vrije Man had Edgar er in Duitsland graag bij gezien.
Mark van Bommel is op zijn sterkst met ‘dekking in de rug’. Die is er in de 4-3-3 van Oranje nauwelijks en Van Basten oordeelde dat Van Bommel in zijn ‘zucht naar de goal’ soms zijn defensieve taken verwaarloosd. Exit Mark.
Blijft over Van Nistelrooy. Vorig jaar februari schreef ik al dat de spits niet meer in Oranje hoorde en dat hij een matig WK ging spelen. Kwestie van goed kijken. Deed Van Basten niet. Het afserveren van ‘Van the Man’ had niks te maken met vriendjespolitiek. De fout is dat het niet eerder gebeurde.
Niet consequent
Je kunt Marco van Basten wél het verwijt maken dat hij zijn beleid niet consequent uitvoerde. Het had nóg strakker gemoeten, nóg harder. Het telkens terughalen van Van Bommel en het talmen met Van Nistelrooy verdiende de schoonheidsprijs niet. Het ademde toch weer ‘handelen naar de waan van de dag’ en ook in menselijk opzicht klopte er weinig van.
Anderzijds reageerden beide spelers ook niet sterk. Van Bommel had al veel eerder de eer aan zichzelf moeten houden, maar was bereid voor het spelen van het WK zichzelf te onteren. En Van Nistelrooy overschat zichzelf en blaft nu vals.
Iemand heeft Cruijff deze zomer wellicht ingefluisterd dat hij korter van stof moet zijn. Sjonge, wat was zijn analyse van Mark van Bommel bij de NOS meedogenloos strak. Kans gehad, niet goed genoeg, dan ga over naar plan B. Ook Cruijff handelde als speler en als coach zonder aanzien des persoons.
Kansloos plan
Maar de Vrije Man blijft onverminderd van mening dat ‘plan B’ een nagenoeg kansloos plan is. Dan heb ik het niet over de kwaliteit van de spelers, maar altijd en opnieuw over het systeem dat Van Basten wil hanteren, het voetbal dat hij nastreeft.
Dat is de enige discussie die gevoerd moet worden rond Oranje. Houd op met dat gezeur over uitwisselbare poppetjes, zulke grote voetballers zijn de afgevallen grote namen niet, en leg de vinger op de enige echte wond, die van het achterhaalde streven naar ‘dominant voetbal op basis van 4-3-3 met de punt naar achteren op het middenveld’.
De kans is groot dat bij mindere resultaten van Oranje de buitenwacht blijft hameren op de afwezigheid van Ruud, Mark, Edgar en Clarence. Onzin. ‘Plan B’, waaraan Van Basten, gesouffleerd door Cruijff, nu al een tijd werkt, zal niet falen door Nigel de Jong in plaats van Van Bommel, of Huntelaar in plaats van Van Nistelrooy.
Nee, ‘plan B’ faalt omdat het op voorhand een achterhaald plan is. Zo wordt internationaal topvoetbal niet meer gespeeld.
Marco van Basten is bezig zijn eigen graf te graven. Zijn personele beleid zal als strop worden gehanteerd. Maar dat past - hoe krakkemikkig soms uitgevoerd – logisch in zijn streven naar aanvallend dominant voetbal met buitenspelers. Alleen is dat streven niet goed. Van Basten struikelt op termijn niet over zijn personeelsbeleid maar over zijn voetbalvisie.
Theo Bakker
planet.nl
Ik geloof t allemaal niet meer, volgens mij is t allemaal in scene gezet door de KNVB.
Vanwege de belachelijke loting zou je je zelfs met Ijsselmeervogels kunnen kwalificeren.
De KNVB bedenkt een plannetje: we laten deze coach aanblijven, sterker nog we geven hem contractverlenging, op voorwaarde dat hij ruzie maakt de beste spelers, ze niet oproept en ze kleineert.
Deze spelers raken allemaal flink opgefokt en vrteten zichzelf op van binnen.
de kwalificatie lukt, maar Marco besluit 3 maanden voor het tournooi dat ie toch liever wil glven, en stapt op.
Martin Jol wordt in allerijl bereid gevonden om de taak als bondscoach op zich te nemen zogenaamd (hij was natuurlijk allang op de hoogte van deze scheme.)
Als iemand met gretige, maar lastige vedettes om kan gaan, dan is Jol wel, dus van nistelrooij van Bommel, Seedorf Davids en alle andere afgeserveerde internationals (er zullen er de komende 2 jaar nog wel een paar volgen).
In 2008 staat er een supergretige groep in oostenrijk en zwitserland, met een goede en autoritaire coach, en worden we na 20 jaar wederom europees kampioen.
Of heeft iemand een logischer verklaring?
Vanwege de belachelijke loting zou je je zelfs met Ijsselmeervogels kunnen kwalificeren.
De KNVB bedenkt een plannetje: we laten deze coach aanblijven, sterker nog we geven hem contractverlenging, op voorwaarde dat hij ruzie maakt de beste spelers, ze niet oproept en ze kleineert.
Deze spelers raken allemaal flink opgefokt en vrteten zichzelf op van binnen.
de kwalificatie lukt, maar Marco besluit 3 maanden voor het tournooi dat ie toch liever wil glven, en stapt op.
Martin Jol wordt in allerijl bereid gevonden om de taak als bondscoach op zich te nemen zogenaamd (hij was natuurlijk allang op de hoogte van deze scheme.)
Als iemand met gretige, maar lastige vedettes om kan gaan, dan is Jol wel, dus van nistelrooij van Bommel, Seedorf Davids en alle andere afgeserveerde internationals (er zullen er de komende 2 jaar nog wel een paar volgen).
In 2008 staat er een supergretige groep in oostenrijk en zwitserland, met een goede en autoritaire coach, en worden we na 20 jaar wederom europees kampioen.
Of heeft iemand een logischer verklaring?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Tijd voor contractverlenging. 
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Leuk stukje, maar ik ben het helemaal niet eens over wat er over Seedorf word gezegd.quote:
Dat zogenaamde egocentrische gedrag heb ik nog nooit gezien bij Seedorf, volgens mij is het gewoon kletskoek dat zogenaamde egocentrisch gedrag.
Bovendien vind ik het een beetje vreemd om spelers zoals van Bommel, Seedorf, v Nistelrooy als een soort van subtoppers te zien.
Deze drie voetballers hebben zich alledrie bewezen in veel zwaardere competities dan de eredivisie.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 14:02 schreef zjroentje het volgende:
Tijd voor contractverlenging. [afbeelding]
Van Basten moet niet ontslagen worden.
hij moet zelf opstappen samen met van het Schip
hij moet zelf opstappen samen met van het Schip
Niets zo moeilijk als het maken van een goede afspraak, behalve het nakomen
Wat mij betreft moet hij deze kwalificatie maar gebruiken om (nog wat meer) ervaring op te doen en hopen dat hij wat minder 'fouten' gaat maken. Het probleem is dat er imo totaal geen alternatief is voor deze coach. V. Gaal heeft z'n kans gehad en heeft gefaald (en is bezet), Adriaanse heeft ook altijd vroeg of laat ruzie gekregen bij zijn clubs. Dat plus o.a. het paaseieren zoeken bij AZ en het feit dat de selectie niet tegelijk met hem mocht eten bij Porto zorgen er voor dat ik ook bij hem behoorlijk wat twijfels heb. Hiddink is geld aan 't scheppen in Rusland. Jol zit in Engeland en daar heeft hij ook nog niet constant goed gepresteerd. Ik weet niet of er een goede buitenlander 'vrij' is, maar of dat een goede ontwikkeling voor Oranje zou zijn weet ik ook niet zeker.
Dan nog wat opmerkingen over de selectie. De roep om Seedorf en Makaay die door sommigen wordt gedaan komt nogal hypocriet over omdat Seedorf ruim twee jaar geleden nog door de meerderheid werd uitgekotst en ook Makaay heeft echt heel weinig goede wedstrijden gespeeld in Oranje. Het lijkt wel of die twee er extra worden bijgehaald om de groep 'afzeggers' (of 'grote' spelers die niet meer worden gebruikt) groter te maken om het zo iets dramatischer over te laten komen.
Dan nog wat opmerkingen over de selectie. De roep om Seedorf en Makaay die door sommigen wordt gedaan komt nogal hypocriet over omdat Seedorf ruim twee jaar geleden nog door de meerderheid werd uitgekotst en ook Makaay heeft echt heel weinig goede wedstrijden gespeeld in Oranje. Het lijkt wel of die twee er extra worden bijgehaald om de groep 'afzeggers' (of 'grote' spelers die niet meer worden gebruikt) groter te maken om het zo iets dramatischer over te laten komen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Marco, het is de hoogste tijd [ ]
[ 
]
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Het enige nadeel is inderdaad dat er niet echt een goed alternatief is.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 15:19 schreef Loohcs het volgende:
Wat mij betreft moet hij deze kwalificatie maar gebruiken om (nog wat meer) ervaring op te doen en hopen dat hij wat minder 'fouten' gaat maken. Het probleem is dat er imo totaal geen alternatief is voor deze coach. V. Gaal heeft z'n kans gehad en heeft gefaald (en is bezet), Adriaanse heeft ook altijd vroeg of laat ruzie gekregen bij zijn clubs. Dat plus o.a. het paaseieren zoeken bij AZ en het feit dat de selectie niet tegelijk met hem mocht eten bij Porto zorgen er voor dat ik ook bij hem behoorlijk wat twijfels heb. Hiddink is geld aan 't scheppen in Rusland. Jol zit in Engeland en daar heeft hij ook nog niet constant goed gepresteerd. Ik weet niet of er een goede buitenlander 'vrij' is, maar of dat een goede ontwikkeling voor Oranje zou zijn weet ik ook niet zeker.
Clarence Seedorf speelt al enkele jaren als linkshalf op topniveau bij AC Milan, als je als bondscoach meldt dat je louter en alleen op basis van voetbalkwaliteiten selecteert, valt het niet te verkopen dat je hem niet op zijn minst een kans geeft. Roy Makaay is een ander verhaal, die is gewoon niet geschikt voor het 4-3-3-systeem, maar is wél een wereldtopper. Maar aangezien zo'n 80% van de voetballers niet thuishoren in het 4-3-3-systeem en het voetballend voor geen meter loopt, zou je als bondscoach moeten overwegen om van systeem te veranderen.quote:Dan nog wat opmerkingen over de selectie. De roep om Seedorf en Makaay die door sommigen wordt gedaan komt nogal hypocriet over omdat Seedorf ruim twee jaar geleden nog door de meerderheid werd uitgekotst en ook Makaay heeft echt heel weinig goede wedstrijden gespeeld in Oranje. Het lijkt wel of die twee er extra worden bijgehaald om de groep 'afzeggers' (of 'grote' spelers die niet meer worden gebruikt) groter te maken om het zo iets dramatischer over te laten komen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Ik heb Van Basten lang gesteund omdat ik denk dat hij een goeie kans verdient. Maar nu maakt hij het gewoon veel te bont. Er is geen ervaren international die nog in het NL11tal wil spelen met hem als bondscoach omdat hij ze bjna allemaal heeft laten staan.
Misschien moeten we maar eens van het "mooi voetballen" idee af en gaan spelen op de meest effectieve manier. De meeste ervaren mensen spelen allemaal in het buitenland en nooit meer in een 4-3-3 systeem. Oudspelers van Ajax kunnen het zich nog wel herinneren misschien maar de rest tast gewoon in het duister.
Misschien moet je het voetbal van het NL11tal wel aanpassen naar de manier waarop de belangrijkste internationals spelen bij hun club.
Voorin heb je een paar goeie spelers lopen, maar het middenveld wordt tegenwoordig, als je met 3 man speelt, gewoon overlopen en dan ben je gelijk bij de verdediging.
Ik denk dat we gewoon een coach moeten hebben die weet wat resultaten voetbal is en kijkt naar de kwaliteiten van de spelers en daar zijn systeem op aanpast. Niet andersom.
Misschien moeten we maar eens van het "mooi voetballen" idee af en gaan spelen op de meest effectieve manier. De meeste ervaren mensen spelen allemaal in het buitenland en nooit meer in een 4-3-3 systeem. Oudspelers van Ajax kunnen het zich nog wel herinneren misschien maar de rest tast gewoon in het duister.
Misschien moet je het voetbal van het NL11tal wel aanpassen naar de manier waarop de belangrijkste internationals spelen bij hun club.
Voorin heb je een paar goeie spelers lopen, maar het middenveld wordt tegenwoordig, als je met 3 man speelt, gewoon overlopen en dan ben je gelijk bij de verdediging.
Ik denk dat we gewoon een coach moeten hebben die weet wat resultaten voetbal is en kijkt naar de kwaliteiten van de spelers en daar zijn systeem op aanpast. Niet andersom.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 14:00 schreef du_ke het volgende:
Nog steeds voor ontslag
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
zo'n opportuun ben ik nietquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 19:33 schreef start_finish het volgende:
Als Nederland van Bulgerije wint juichen we weer gewoon allemaal mee.
Ik ben tegen dit Oranje, en zolang Van Basten aan het roer staat is elke verloren wedstrijd meegenomen
Ik hoop nog altijd dat Nederland wint. Mijn liefde voor Nederland is sterker dan mijn aversie tegen MvB. Ik gun het Nederland wel maar van Basten nietquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 19:45 schreef AminBen het volgende:
[..]
zo'n opportuun ben ik niet
Ik ben tegen dit Oranje, en zolang Van Basten aan het roer staat is elke verloren wedstrijd meegenomen
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Van Basten in Bulgarije:
Journalist: 'Komt er nog een vervanger voor Vennegoor'
Van Basten: 'Nou dat wordt een beetje gecompliceerd omdat Koevermans ook geblesseerd is'
Koevermans
opzouten Van Basten
Journalist: 'Komt er nog een vervanger voor Vennegoor'
Van Basten: 'Nou dat wordt een beetje gecompliceerd omdat Koevermans ook geblesseerd is'
Koevermans
opzouten Van Basten
Ken jij betere breekijzers dan? Ik ben benieuwd.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 22:41 schreef AminBen het volgende:
Van Basten in Bulgarije:
Journalist: 'Komt er nog een vervanger voor Vennegoor'
Van Basten: 'Nou dat wordt een beetje gecompliceerd omdat Koevermans ook geblesseerd is'
Koevermans
opzouten Van Basten
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 01:19 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ken jij betere breekijzers dan? Ik ben benieuwd.
of
Liever een Koef in vorm dan een Pierre die over zijn top is.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ach, Pierre is over-the-hill ja, maar Pierre in de afdaling is nog altijd hoger van niveau dan waar Koef ooit zal komen...quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 01:30 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Liever een Koef in vorm dan een Pierre die over zijn top is.
Niet eens. Het is overduidelijk dat Koef op dit moment een veel betere spits is dan Van Hooijdonk.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 01:31 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ach, Pierre is over-the-hill ja, maar Pierre in de afdaling is nog altijd hoger van niveau dan waar Koef ooit zal komen...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Marco van Basten achtervolgd door veronderstelde Ajax-voorkeur
Onterecht stempel
SOFIA, zaterdag
,,Het is moeilijk om onverstoorbaar ons werk te blijven doen”, zei Marco van Basten na de week van het ‘zinloos tumult’. Twee jaar en twee maanden is hij nu bondscoach. Vanwege zijn eigenzinnige selectiebeleid is het aureool van onschendbaarheid wat minder gaan glanzen. Niemand praat meer over San Marco, maar ach, die bijnaam vond hij toch al erg overdreven. Momenteel is Van Basten gewoon een aardse sterveling die weet dat een slecht resultaat tegen Bulgarije voer zal zijn voor de roofdieren die uit hun holen zijn gekropen.
Door zich in de discussie over de afgezwaaide Mark van Bommel en de stakende Ruud van Nistelrooy kwetsbaar en schuldbewust op te stellen, kreeg Van Basten de rust in het basiskamp terug. Zo lang als het duurt. Met bovenstaande opmerking doelde hij vooral op de polemieken over een aantal onderwerpen die heel gevoelig liggen. En die door de zestien miljoen bondscoaches in Nederland vol vuur worden ontleed.
Vanaf zijn eerste werkdag gaat het om zijn geloofsbrieven en persoonlijke voorkeuren. Wat het eerste betreft: misschien had Van Basten beter niet kunnen zeggen dat hij Oranje onderscheidend, dominant voetbal nastreefde. Je geeft de omstanders immers meteen een aantal stokken om mee te slaan.
Onderscheidend is hij zeker, want Van Basten blijft kiezen voor het klassieke systeem met vleugelspelers; bovendien wil de KNVB graag de Nederlandse cultuur uitdragen. Dominant is het Nederlands elftal echter hoogst zelden geweest. In de moderne voetbalwereld is dat ook vrijwel onmogelijk. Slimmer zou het zijn geweest om te verkondigen dat Oranje goed moet presteren en goed moet voetballen. In die stelling zit nog een beetje rek. Wellicht werd Van Basten meegesleept door zijn idealisme, hoewel hij de eerste is om toe te geven dat zijn elftal op dat punt inderdaad te weinig progressie toont.
En dan is er nog de stempel van de ‘Ajax-hap’. Het blijft hem achtervolgen. Zeker in het begin had hij de schijn tegen. In zijn staf koos hij voor John van ’t Schip. Niet alleen een boezemvriend, zei hij. ,,Maar tactisch een snellere denker dan ik.” De aanwezigheid van Rob Witschge riep ook twijfels op, maar de voormalige aanvaller speelde langer bij Feyenoord dan bij Ajax. Keeperstrainer Stanley Menzo is inmiddels vervangen door Ruud Hesp.
Van Basten heeft de verontwaardiging nooit begrepen. ,,Moet ik dan iemand uit Rotterdam of Eindhoven vragen die ik niet ken?” Guus Hiddink nam de ex-Ajacieden Ronald Koeman, Frank Rijkaard en Johan Neeskens mee naar het WK van 1998 in Frankrijk. Niemand maakte daar een ‘hot item’ van. Sterker, het was goed voor de toekomst van het voetbal, ex-spelers die op zo’n groot podium ervaring konden opdoen. Rijkaard deed in 2000 hetzelfde. Neeskens bleef en Ruud Krol verving Koeman. En daar kwam Tonnie Bruins Slot nog eens bij. Opnieuw geen wanklank.
Wie Oranje op de voet volgt, kan niet anders dan concluderen dat het slechts een vergezocht verwijt uit lagere windstreken is. Vooropgesteld: wat is de definitie van een Ajacied? Moet je Edwin van der Sar nog een Ajacied noemen? Of Klaas-Jan Huntelaar? Hoe kwalificeer je spelers die ooit hun opleiding bij Ajax genoten en daarna bij Willem II (Landzaat), AZ (De Cler) of Roda JC (Ooijer) ontbolsterden? Omdat er geen club is die zo veel spelers bij de poort van het profvoetbal aflevert als Ajax, kom je ze overal tegen.
,,We kijken alleen naar voetbaltechnische kwaliteiten”, zegt Van Basten steevast. In het huidige Oranje kun je ook bijna niet spreken van een Amsterdamse kliek. Het WK eindigde met één pure Ajacied in de basis: Wesley Sneijder.
De vooringenomenheid werd in maart 2005 nog wel even aangedikt toen de mosgroene Ryan Babel en Hedwiges Maduro debuteerden tegen Roemenië. Criticasters vroegen zich af welke D-pupil van Ajax hierna aan de beurt zou komen. Maar nu Maduro met een terugval kampt, is hij niet geselecteerd. Maarten Stekelenburg is geen tweede keeper meer. Urby Emanuelson zit op de bank. De rol van Babel valt nauwelijks nog onderuit te halen. Hij speelde pas één volledige wedstrijd, viel acht keer in en kwam zo tot 352 speelminuten. Daarin maakte hij al drie treffers. Zijn onvoorspelbaarheid maakt Babel tot de ultieme invaller.
Sneijder, vanavond de enige Ajacied in de basis, is de beste offensieve middenvelder. John Heitinga werd de laatste tijd door het publiek gezien als zondebok. Toch maakte de rechtsback nooit cruciale fouten en is hij, ook bij Ajax, altijd twee of drie keer per wedstrijd gevaarlijk bij spelhervattingen. ,,Noem mij maar de alternatieven”, antwoordde Van Basten na zeven experimenten op de vraag waarom hij de Ajacied blijft oproepen. En dat bij twijfel een persoonlijke voorkeur soms de doorslag geeft, geldt van oudsher voor alle trainers.
Meestal was AZ de afgelopen twee jaar hofleverancier. Gemiddeld bestond de selectie van 20 of 22 spelers uit vier Ajacieden. Dat is niet veel voor een coach die volgens het waanidee een Ajax-hap zou opdienen. Elf jaar geleden plaatste Hiddink zich tegen Ierland voor het EK in Engeland. Met tien Ajacieden en Glenn Helder. Zo bont heeft Van Basten het nog nooit gemaakt.
De wedstrijd tegen Ivoorkust ging ook nog ergens om hoor. En daar viel het enige tegendoelpunt door de ongelukkige timing van MvBommel ...quote:Op donderdag 5 oktober 2006 11:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
Marco heeft gewoon het geluk dat ie steeds matige tegenstanders treft. De enige echte pot die eromging (Portugal) werd meteen verloren. Argentinie was gezien de stand een veredeld oefenpotje.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat stelletje jankers dat nu piept dat ze het NLs elftal nu niet gaan kijken omdat RvN en MvB niet meedoen is even zeikerig als die gasten die rond het WK alleen maar voor NL zouden zijn als Huntelaar mee zou doen ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat vind ik dan juist weer wel.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 15:37 schreef M0NTANA het volgende:
Clarence Seedorf speelt al enkele jaren als linkshalf op topniveau bij AC Milan, als je als bondscoach meldt dat je louter en alleen op basis van voetbalkwaliteiten selecteert, valt het niet te verkopen dat je hem niet op zijn minst een kans geeft.
Ik wil niet beweren dat MvBasten het allemaal goed doet - maar dat gepiep dat-ie het all;emaal verkeerd doet vind ik ook gezeur. Het is op zich best lastig een evenwaardig goed team te maken van NLse spelers die nog nooit door Van Basten zijn geselecteerd. Ook een evenwaardig team maken van speler die niet voor deze ronde zijn opgeroepen is op zich ook best een aardig klusje (en vBommel en RvN zijn deze ronde WEl opgeroepen en ook geblesseerden tellen niet...).
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het valt me op dat nu ineens iedereen gluiperig loopt te bleren dat Van B. weg moet, terwijl ze hem eerder fantastisch vonden.
Stelletje hypocrieten!!!
Stelletje hypocrieten!!!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 10:58 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het valt me op dat nu ineens iedereen gluiperig loopt te bleren dat Van B. weg moet, terwijl ze hem eerder fantastisch vonden.
Stelletje hypocrieten!!!
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mensen zonder verstand van voetbal gaan idd hopen dat het goed gaat.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:02 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.
De reden om nu kritiek te geven is sowieso niet anders dan voorheen.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Het zou me verbazen als-ie ooit een even goede trainer als voetballer wordt hoor - dat is wel een heel erg zware eis ...quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:02 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed. Op voetbal gebied is van Basten wel goed bezig en dat is iets wat je niet kan aanleren. Een topcoach is : eigenzinnig, niet bang, tactisch sterk en persoonlijkheid. Aan al deze eigenschappen voldoet van Basten dus niets staat een mooie toekomst in de weg (ook wat gefrustreerde spelers niet die zichzelf belangrijker vinden dan het team).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:33 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nu Huntelaar geblesseerd is, is hij wellicht ook tweede spits, maar Babel is geselecteerd als linksbuiten achter Robben. Hij heeft in Oranje nog nooit in de spits gestaan, enkel linksbuiten, dus ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt.
Heitinga hoort er idd niet bij, maar Babel zeker wel. Een van de grootste Nederlandse talenten, in vorm en basisspeler bij Ajax, en altijd gevaarlijk als invaller. Goed dat hij erbij zit.
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.
En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.
Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.
Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren
Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.
Denny Landzaat: europese middelmaat, nederland heeft beter
Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten
Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.
John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.
Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet
Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.
Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.
Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
De reden om een onervaren coach als Van B. te nemen was toch juist dat ie als ex-speler zijn spelers zo goed aan zou voelen?quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:22 schreef Pedroso het volgende:
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed.
Nou, elke drol snapt nog wel dat als je niet ff gewoon iemand normaal afbelt dat die persoon dan baalt.
Hoe doet ie dat bij zijn vrouw eigenlijk, gewoon laten zitten in een restaurant als een afspraak niet doorgaat??
Van B. op voetbalgebied goed? Heb je wel eens een wedstrijd gezien dan???
En topspelers uit de selectie laten vanwege 'voetbaltechnische kwaliteiten' wat een gelul!
Zorg gewoon dat je je systeem zo aanpast dat die spelers zich daar goed in voelen. Iedereen weet wat Van N. en Van Bommel wel en niet kunnen, ga dan niet interessant lopen doen en laat ze gewoon hun spel spelen.
Van Nistelrooy speelde op het wk niet goed, maar werd totaal niet aangespeeld. Wat moet ie dan, zelf de voorzet geven en intikken?? Van Bommel speelde verkrampt vanwege alle opdrachten en tactisch geleuter.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Eenschquote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:22 schreef Pedroso het volgende:
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed. Op voetbal gebied is van Basten wel goed bezig en dat is iets wat je niet kan aanleren. Een topcoach is : eigenzinnig, niet bang, tactisch sterk en persoonlijkheid. Aan al deze eigenschappen voldoet van Basten dus niets staat een mooie toekomst in de weg (ook wat gefrustreerde spelers niet die zichzelf belangrijker vinden dan het team).
Veel voetbal verstand kan ik je niet toedichten. Babel is het grootste talent van dit moment. Op dit moment is Robben nog wel verder maar ik heb er alle vertrouwen in dat ie de komende jaren een internationale topper gaat worden hetzij als zal buitenspeler hetzij als spits. Op dit moment is Kuijt de beste spits in Nederland en Huntelaar heeft op dit moment een klein dipje maar hij zal de komende jaren samen met Kuijt om de spitspositie gaan vechten. Van Nistelrooij is, met alle respect, verleden tijd. Vennegoor is een ideale stand-in, hij voegt wat toe wat de andere spelers minder hebben.Kortom, aanvallend gezien is het top wat Nederland te bieden heeft. Achterin zit er ook veel potentie alhoewel de backposities naar internationale maatstaven niet bijzonder zijn. Van Bronckhorst houdt zich wel staande maar Heitinga, Jaliens, Kromkamp zijn nou niet bepaald de meest zekere spelers. Voor het middenveld is het te hopen dat er wat spelers gaan doorbreken, bv Schaars. de Zeeuw, evt. de Guzman (mocht hij Nederlander worden), Affelay (ben bang dat hij te blessuregevoelig is), Aissatti etc., zodat de bondscoach wat ruimer in zijn mogelijkheden zal zitten.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
[..]
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.
En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.
Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.
Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren
Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.
Denny Landzaat: europese middelmaat, nederland heeft beter
Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten
Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.
John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.
Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet
Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.
Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.
Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
Spelers als Sneijder, vd Vaart zijn verder dan deze spelers en ik heb er alle vertrouwen in dat van Basten de goede weg is ingeslagen en we de komende jaren alleen maar beter zullen gaan worden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ach god, Markje was een beetje verkrampt omdat hij niet hij niet zelf mag uitmaken wat hij in het veld gaat doen ?Oprotten met dit soort slappe spelers die zichzelf belangrijker vinden dan het team. Ook onder andere bondscoaches was hij een van de zwakke schakels. Heeft nog nooit gepresteert in Oranje. Van Nistelrooij is gewoon verleden tijd, er zijn nu eenmaal beter opties dus Ruud en Markquote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
De reden om een onervaren coach als Van B. te nemen was toch juist dat ie als ex-speler zijn spelers zo goed aan zou voelen?
Nou, elke drol snapt nog wel dat als je niet ff gewoon iemand normaal afbelt dat die persoon dan baalt.
Hoe doet ie dat bij zijn vrouw eigenlijk, gewoon laten zitten in een restaurant als een afspraak niet doorgaat??
Van B. op voetbalgebied goed? Heb je wel eens een wedstrijd gezien dan???
En topspelers uit de selectie laten vanwege 'voetbaltechnische kwaliteiten' wat een gelul!
Zorg gewoon dat je je systeem zo aanpast dat die spelers zich daar goed in voelen. Iedereen weet wat Van N. en Van Bommel wel en niet kunnen, ga dan niet interessant lopen doen en laat ze gewoon hun spel spelen.
Van Nistelrooy speelde op het wk niet goed, maar werd totaal niet aangespeeld. Wat moet ie dan, zelf de voorzet geven en intikken?? Van Bommel speelde verkrampt vanwege alle opdrachten en tactisch geleuter.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Robben en Robin hebben in wezen dezelfde minunten maar zijn alleen veder in hun ontwikkeling. maar Babel is een logische vervanging.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.
En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Als-ie back speelt erger ik me dood aan Urby. Die zou ik dan ook nooit selecteren voor die plek. Kew en Johnnie snap ik als verdedigers beter.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.
Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren
John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.
Het probleem is dat het lastig is 8 Nederlandse spelers te noemen die op internationaal niveau dat aan zouden kunnen:
Boula is de enige echt goede verdediger.
Gio heeft zich voldoende bewezen (maar is ook geen topper).
De rest heeft imho ook echt duidelijk z'n beperkingen: Matthijsen, Opdam, DeCler, Kromkamp, Ooijer. Niet echt wereldtop en niet duidelijk beter dan Kew en Johnny.
Alleen Greene zou nog opgeroepen kunne worden (gelijkwaardige kwaliteit).
VdV heeft kwaliteit, maar is geblesseerd. Sneijder laat bij Ajax zien dat-ie belangrijk kan zijn. Kwalitatief vergelijkbaar met vBommel imho.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.
Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.
Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet
Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.
Boateng of DeJong is een pot nat. Demy is een prima speler. Goed voor de back up. Tjsa Theo... Uitprobeersel. Was leuk voor die jongen.
V Bommel heeft zeker kwaliteit. Maar die is dan ook opgeroepen. Niet zo goed als de Limburgers beweren, niet zo slecht als de JC kliek beweert.
Davids is echt niet meer zo goed hoor. Prima voor THFC. Maar basis in NL? Maar goed dat geldt ook voor Landzaat ...
Breekijzers zijn JUIST nodig tegen B en C teams die voor de goal hangen. maar ik ben zelf niet een voorstander van het " breekijzer" argument. Ik heb ook liever echte spitsen die ook kunnen voetballen. Maar als je in " breekijzers": gelooft dan is VoH een goede.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.
Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten
Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.
Kuijt speelt dan nu RvN en KJH er niet bij zijn in de spits. En daar is-ie prima. Op de vleugel zijn er betere, maar hij is altijd nuttig in het team. En dat Kuyt geen techniek heeft is niet geheel juist.
Makaay heeft nooit goed gespeeld in het NLs elftal; KJH is geblesseerd en RvN wil even niet meer.
Welke toppers? Probeer maar eens een team te maken met spelers die nooit door MvB zijn opgeroepen.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
Alleen Seedorf zou ik echt weer eens in het NLs elftal willen zien spelen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Jij hebt het over de Babel van begin vorig jaar. Je moet eens wat vaker Ajax kijken, Baabie heeft namelijk een enorme groei doorgemaakt.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.
En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Ik spreek jou nog wel over 5 jaar als de Baab de nieuwe Henry is bij Arsenal.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Landzaat voegt ook niet veel toe, maar is qua gele kaarten pakken, beter dan Davids!(niet pakken he, en dus waardevoller voor het team)
Lekker makkelijk, 1 ding uit een heel verhaal halen en daar over door gaan. Verder trouwens ook erg goeie argumentenquote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:58 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ach god, Markje was een beetje verkrampt omdat hij niet hij niet zelf mag uitmaken wat hij in het veld gaat doen ?Oprotten met dit soort slappe spelers die zichzelf belangrijker vinden dan het team. Ook onder andere bondscoaches was hij een van de zwakke schakels. Heeft nog nooit gepresteert in Oranje. Van Nistelrooij is gewoon verleden tijd, er zijn nu eenmaal beter opties dus Ruud en Mark
Ik zou kunnen zeggen: wie zijn dan die betere opties?, maar dit schiet natuurlijk zo niet op. We praten verder als Van B. over een tijdje ontslagen is.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Makaay, Van Nistelrooy, Hasselbaink, Kluivert, Van Hooijdonk.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 01:19 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ken jij betere breekijzers dan? Ik ben benieuwd.
Makaay en RvN zijn geen breekijzers. Van Hooijdonk, Hasselbaink en met name Kluivert (dat je die durft te noemen) zijn passe.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 13:40 schreef AminBen het volgende:
[..]
Makaay, Van Nistelrooy, Hasselbaink, Kluivert, Van Hooijdonk.
Babel is inderdaad op de goede weg, maar ik denk zelf dat Babel in dit systeem ook overbodig is.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 12:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Jij hebt het over de Babel van begin vorig jaar. Je moet eens wat vaker Ajax kijken, Baabie heeft namelijk een enorme groei doorgemaakt.
Ik spreek jou nog wel over 5 jaar als de Baab de nieuwe Henry is bij Arsenal.
Zolang Oranje 433 blijft spelen is een Babel op de linksbuiten positie nutteloos, hij is een spits die in een 442 beter zou renderen.
Nu je het zegt, zijn acties hebben af en toe inderdaad wel wat weg van Henry.
En dan vooral niet reageren die WEL op AL die namen reageert en vraagt: wie zijn de betere optiesquote:Op zaterdag 7 oktober 2006 12:22 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Lekker makkelijk, 1 ding uit een heel verhaal halen en daar over door gaan. Verder trouwens ook erg goeie argumenten
Ik zou kunnen zeggen: wie zijn dan die betere opties?, maar dit schiet natuurlijk zo niet op. We praten verder als Van B. over een tijdje ontslagen is.
Maar goed, het wel jammer dat je pas in 2008 na het EK wil praten wanneer we Europees kampioen zijn
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Hierquote:Op zaterdag 7 oktober 2006 22:15 schreef Beschouw het volgende:
Waar zijn de mopperkonten gebleven?
Bulgarije viel gewoon zwaar tegen joh
Bassie moet gaan, een coach met een te groot ego is geen goede bondscoach
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zolang Van basten dit selectiebeleid voert mag ie van mag weg!
ook na de wedstrijd van vandaag!
Ik wil gewoon de beste spelers in het Ned Elftal zien!
ook na de wedstrijd van vandaag!
Ik wil gewoon de beste spelers in het Ned Elftal zien!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Klasse partij ban Oranje. Van Persie uitblinker, was even ongerust toen Kuijt uitviel. Stond wel even verbaasd toen Babel er op rechts in kwam maar gelukkig kwam de wisseling met Robben. Had van tevoren toch wel wat schrik voor de Bulgaren (zeker in Bulgarije) maar Nederland speelde de Bulgaren van de mat met goed voetbal.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Eens.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 22:27 schreef Pedroso het volgende:
Klasse partij van Oranje.
Jammer van die afgekeurde goal.
spelen we weer eens een keertje goed voetbal, spelen we gelijk
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Aanvallend, dominant en op de helft van de tegenstander.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 23:38 schreef gitaarsnaar het volgende:
spelen we weer eens een keertje goed voetbal, spelen we gelijk
In dit topic had het stormgelopen bij verlies, maar nu zie je niemand
quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 22:25 schreef venomsnake het volgende:
Zolang Van basten dit selectiebeleid voert mag ie van mag weg!
ook na de wedstrijd van vandaag!
Ik wil gewoon de beste spelers in het Ned Elftal zien!
dat mag ook wel eens na 2 jaar en we moeten er ook nog eens een zeer zwakke tegenstander voor nodig hebben. Nee, dit Nederlands elftal mist te veel ervaring en pure kwaliteit. En een echt team zal het nooit worden zolang Van Persie en Robben voor de eigen actie blijven gaan.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 23:45 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Aanvallend, dominant en op de helft van de tegenstander.
Mwah, het beste team hebben we nog niet kunnen zien omdat er bepaalde spelers niet worden opgeroepen.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 23:48 schreef Beschouw het volgende:
Beschouw wil gewoon het beste TEAM zien.
Beste team is wat anders als beste spelers. Ik kan overigens maar één speler bedenken (buiten de geblesseerden) die op basis van voetbalkwaliteiten er niet bij was, dat is Seedorf. Maar deze speler past waarschijnlijk niet in het team (volgens de bondscoach).quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 23:54 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Mwah, het beste team hebben we nog niet kunnen zien omdat er bepaalde spelers niet worden opgeroepen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik vind eerst dat je moet testen wat nu daadwerkelijk het beste team is, dat kan niet wanneer je toppers geen kans geeft om hun eigen te bewijzen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 01:05 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Beste team is wat anders als beste spelers. Ik kan overigens maar één speler bedenken (buiten de geblesseerden) die op basis van voetbalkwaliteiten er niet bij was, dat is Seedorf. Maar deze speler past waarschijnlijk niet in het team (volgens de bondscoach).
Een bondscoach die niet de beste elf spelers van een land selecteert, is niet geschikt als bondscoach, ook al is het Jan Siemerink...
Van Basten heeft één onweerspreekbare kwaliteit, hij heeft geluk. Na het uitvallen van Kuijt mocht Van Persie zijn gang gaan, en met succes. Was Bassie niet opgekomen! Hij koos voor zijn derde spits, die bovendien niet in 4-3-3 functioneert. Ook heeft hij geluk dat Van der Sar wèl met kritiek om kan gaan. Absolute uitblinker wedstrijd aan wedstrijd, bij de talrijke fouten die hij nu onschadelijk maakt zitten op een EK/WK echter onvermijdelijk tegentreffers tussen.
Waarom zit er komende week nu geen Johan Cruijff-meneer zo'n fout als met Kuijt te analyseren? Omdat Talpa bijzonder verheugd is met één punt tegen de nummer 37 van de wereld en het spel weergaloos vond, ondanks 21 gemiste mogelijkheden van de 22. Onderdeel afwerking is niet aan bod geweest.
Iedereen mag tevreden zijn over hoe werd gespeeld gister, maar geen kritische blik mogen bieden over deze wedstrijd is de dood voor een gezond Oranje later. Ik hoop dat Van Basten zelf tijdig ingrijpt, maar ik vrees dat zijn lobby dat niet toelaat.
Waarom zit er komende week nu geen Johan Cruijff-meneer zo'n fout als met Kuijt te analyseren? Omdat Talpa bijzonder verheugd is met één punt tegen de nummer 37 van de wereld en het spel weergaloos vond, ondanks 21 gemiste mogelijkheden van de 22. Onderdeel afwerking is niet aan bod geweest.
Iedereen mag tevreden zijn over hoe werd gespeeld gister, maar geen kritische blik mogen bieden over deze wedstrijd is de dood voor een gezond Oranje later. Ik hoop dat Van Basten zelf tijdig ingrijpt, maar ik vrees dat zijn lobby dat niet toelaat.
1-1 tegen bulgarije is een slechte uitslag. een goed ned.elftal had er gewonnen met 2 of 3 cijfers verschil
Zoals iemand hierboven al zij, we miste een goalgetter
een klaasjan of een ruudVn
maar v persie speelde geweldig, wederom.
zoals jan mulder al zei, die moet je nooit meer weghalen daar.
maar dat wisten we toch allemaal al mensen!!!!!!
We wisten toch dat v persie een speler is voor nrtje 10???
waarom moet dat NU pas bij v basten doordringen???
een van persie in vorm vlak achter de spits is minimaal 3 doelpunten waard
tyf lekker op met die 4-3-3 en doe wat IK in iedergeval altijd al wist.
Een goede coach selecteert de beste spelers en vormt daar het beste team van.
En een coach als marco selecteert op waarvan hij denkt dat ze in zijn systeem aanvallend voetbal spelen.
Zoals iemand hierboven al zij, we miste een goalgetter
een klaasjan of een ruudVn
maar v persie speelde geweldig, wederom.
zoals jan mulder al zei, die moet je nooit meer weghalen daar.
maar dat wisten we toch allemaal al mensen!!!!!!
We wisten toch dat v persie een speler is voor nrtje 10???
waarom moet dat NU pas bij v basten doordringen???
een van persie in vorm vlak achter de spits is minimaal 3 doelpunten waard
tyf lekker op met die 4-3-3 en doe wat IK in iedergeval altijd al wist.
Een goede coach selecteert de beste spelers en vormt daar het beste team van.
En een coach als marco selecteert op waarvan hij denkt dat ze in zijn systeem aanvallend voetbal spelen.
Heb alleen de 2de helft gezien, maar heb weinig uitgespeelde kansen gezien, geen goede voorzetten van de zijkant, en ook geen spelers vrijgezet met een steekpass. Dat je de bal op het middenveld een beetje leuk rondtikt maakt voor mij nog geen goede wedstrijd. Heb de vleugelspelers ook nauwelijks gezien trouwens, Babel is een keer langs z'n man geweest, toen was de voorzet niet goed en Robben al helemaal niet gezien. Maar we hebben in ieder geval de bal leuk rondgespeeld op het middenveld!!
Eensch (behalve dan dat Van Persie nu op 9 speelde)quote:Op zondag 8 oktober 2006 03:35 schreef Boomstam het volgende:
1-1 tegen bulgarije is een slechte uitslag. een goed ned.elftal had er gewonnen met 2 of 3 cijfers verschil
Zoals iemand hierboven al zij, we miste een goalgetter
een klaasjan of een ruudVn
maar v persie speelde geweldig, wederom.
zoals jan mulder al zei, die moet je nooit meer weghalen daar.
maar dat wisten we toch allemaal al mensen!!!!!!
We wisten toch dat v persie een speler is voor nrtje 10???
waarom moet dat NU pas bij v basten doordringen???
een van persie in vorm vlak achter de spits is minimaal 3 doelpunten waard
tyf lekker op met die 4-3-3 en doe wat IK in iedergeval altijd al wist.
Een goede coach selecteert de beste spelers en vormt daar het beste team van.
En een coach als marco selecteert op waarvan hij denkt dat ze in zijn systeem aanvallend voetbal spelen.
Wat stelt het bulgaars elftal nou in godsnaam voor? Als je die spelers vergelijkt qua clubs met de Nl spelers moet je die bulgaren toch inmaken!
Het was een aardige wedstrijd om te kijken, maar vooral ook door het veld. Van Persie en Sneijders speelden als enige goed, naast de topper Van der Sar. Waarom werd Sneijders trouwens in hemelsnaam gewisseld??? Consolideren of zo, ik dacht dat we dominant voetbal speelden? Als je Sneijder laat staan, prik je er mss nog eentje in.
En Robben, die speelden echt slecht, wordt ie nou ook niet meer opgeroepen?
Nee, als dit allemaal bij Advocaat zo was gegaan, dan had iedereen hem verschrikkelijk afgemaakt, maar omdat het Van B. is roept nu iedereen dat het een prima wedstrijd is.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Hoorde gisteren trouwens wel een aardige opmerking op BNR nieuwsradio. Dan hebben ze zaterdag middag een ouwehoer programma over sport, met de jongens van Sportweek. Een van die jongens vroeg zich af waarom er bijvoorbeeld niet is gekozen om Foppe met al zijn ervaring als assistent te laten optreden ? VOnd ik op zich wel een aardige gedachte. De vraag is alleen of Foppe en MvB dat wel wil natuurlijk.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Is wel een hele oude gedachte hoor. Wordt al in heel veel programma's over gesproken. Het is ook al aan Foppe zelf gevraagd en hij erkende dat het beter was als Van Basten een ervaren man naast zich zou hij hebben. Hij zei natuurlijk niet wie dit dan moest zijn....quote:Op zondag 8 oktober 2006 09:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
Hoorde gisteren trouwens wel een aardige opmerking op BNR nieuwsradio. Dan hebben ze zaterdag middag een ouwehoer programma over sport, met de jongens van Sportweek. Een van die jongens vroeg zich af waarom er bijvoorbeeld niet is gekozen om Foppe met al zijn ervaring als assistent te laten optreden ? VOnd ik op zich wel een aardige gedachte. De vraag is alleen of Foppe en MvB dat wel wil natuurlijk.
Maar ja, 'eigenzinnige' Van Basten wil niet, want hij wil graag met mensen werken waar hij geen kritiek van krijgt.
En ondertussen maakt ie maar beginnersfouten die ten koste gaan van het NL-elftal
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Het is niet zo moeilijk om een team te maken met de toptalenten en topspelers die je hebt hoor.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 10:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat vind ik dan juist weer wel.
Ik wil niet beweren dat MvBasten het allemaal goed doet - maar dat gepiep dat-ie het all;emaal verkeerd doet vind ik ook gezeur. Het is op zich best lastig een evenwaardig goed team te maken van NLse spelers die nog nooit door Van Basten zijn geselecteerd. Ook een evenwaardig team maken van speler die niet voor deze ronde zijn opgeroepen is op zich ook best een aardig klusje (en vBommel en RvN zijn deze ronde WEl opgeroepen en ook geblesseerden tellen niet...).
Keepers: V.d. Sar, Timmer, Stekelenburg
Verdedigers: Boulahrouz, Ooijer, Mathijsen, De Cler, Greene, Luirink, van Bronckhorst, Opdam, Kromkamp
backups: Braafheid, Ricksen, Dingsdag, Knol, Vlaar
Opbouwende middenvelder: Schaars, De Zeeuw
backup: Emanuelson
Controleur: Seedorf, van Bommel
backup: Zenden
Aanjager: Davids, Boateng
backup: De Jong
"10": Van Persie, v.d. Vaart
backup: Sneijder, Hofs
Voetballende spits: Huntelaar, Robben
backup: V. Persie
Afmaker: Van Nistelrooij, Makaay
backup: Huntelaar
Gisteren had je bijvoorbeeld dit team kunnen maken.
-------------------v.d. Sar-----------------
Ooijer-Boulahrouz-Mathijsen-De Cler
---------------Schaars------------------
Boateng------------------------Seedorf
---------------Sneijder-------------------
----van Nistelrooij-van Persie---------
Mix van ervaring en toptalent, werkers en voetballende spelers. Met backs die op kunnen komen en een voorzet hebben en ook weer kunnen verdedigen en middenvelders die de spitsen perfect kunnen bedienen. Boateng zou ik trouwens voor Davids en De Jong kiezen omdat dat een uitblinker en een van de belangrijkste spelers bij een engelse subtopper is, De Jong is nog niet zo ver, en Davids speelt weinig meer. Kom me trouwens niet weer aan met die bullshit dat Van Nistelrooij en Seedorf te oud zijn. Kijk maar is terug naar het laatste WK, Zidane, Figo, Cannavaro, Totti, Vieira, Thuram, Henry alle uitblinkers waren allemaal oudere spelers. Sommigen zelfs ver voorbij de 30.
Wat een overdreven positivisme na 1 leuke wedstrijd. We hebben wel gelijk gespeeld hoor, de euforische praat van Mulder en Barend deed het op een eclatante overwinning lijken. En tegen wie? tegen Bulgarije... tegen Frankrijk, Italie, Duitsland of Engeland kun je nog wel trots zijn op een gelijkspelletje uit maar toch niet tegen Bulgarije?
Ik vond het een zeer vermakelijke wedstrijd om te zien, maar met het resultaat ben ik niet zo heel tevreden.
Ik vond het een zeer vermakelijke wedstrijd om te zien, maar met het resultaat ben ik niet zo heel tevreden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Dan zijn er een hoop bondscoaches niet geschiktquote:Op zondag 8 oktober 2006 01:20 schreef Siemerink het volgende:
Een bondscoach die niet de beste elf spelers van een land selecteert, is niet geschikt als bondscoach, ook al is het Jan Siemerink...
Wie moet-ie dan selecteren die hij deze ronde niet heeft geselecteerd?quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 22:25 schreef venomsnake het volgende:
Zolang Van basten dit selectiebeleid voert mag ie van mag weg!
ook na de wedstrijd van vandaag!
Ik wil gewoon de beste spelers in het Ned Elftal zien!
(NB: hij heeft vBommel en RvN wel geselecteerd, maar die weigerden zelf omdat zij zichzelf belangrijker vonden dan NL)
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Welke 'toppers' hebben er onder van Basten geen kans gehad dan (buiten Seedorf)?quote:Op zondag 8 oktober 2006 01:06 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind eerst dat je moet testen wat nu daadwerkelijk het beste team is, dat kan niet wanneer je toppers geen kans geeft om hun eigen te bewijzen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dacht dat ik een aardige lijst met aardig wat niet geselecteerde spelers iets terug gepost had. Dat over van Bommel en van Nistelrooij is een van de domste dingen die ik tot nu toe gehoord heb. D'r is maar 1 reden dat ze niet willen, en dat is Marco van Basten. Ik had zelf al veel eerder gestopt als ik zo behandeld werd als hun, maar in het belang van NL zijn ze toch steeds weer op komen dagen en misbruikt. Maar dat houd natuurlijk een keer op.quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:48 schreef Doc het volgende:
[..]
Wie moet-ie dan selecteren die hij deze ronde niet heeft geselecteerd?
(NB: hij heeft vBommel en RvN wel geselecteerd, maar die weigerden zelf omdat zij zichzelf belangrijker vonden dan NL)
Van Nistelrooij heeft alle kans gehad onder van Basten en heeft tot aan de laatste wedstrijd op het WK alle kans gehad.quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:55 schreef Solstice het volgende:
[..]
Dacht dat ik een aardige lijst met aardig wat niet geselecteerde spelers iets terug gepost had. Dat over van Bommel en van Nistelrooij is een van de domste dingen die ik tot nu toe gehoord heb. D'r is maar 1 reden dat ze niet willen, en dat is Marco van Basten. Ik had zelf al veel eerder gestopt als ik zo behandeld werd als hun, maar in het belang van NL zijn ze toch steeds weer op komen dagen en misbruikt. Maar dat houd natuurlijk een keer op.
Hij heeft gewoon het laatste jaar slecht gepresteert (zowel in Oranje als bij Man. United). Toch heeft van Basten hem laten staan dus dat gemekker dat ie 'geen vertrouwen' heeft gehad van de bondscoach slaat natuurlijk nergens op.
Van Bommel is een ander verhaal. Van Basten ziet het gewoon niet in hem zitten (als basisspeler), dat is nou eenmaal het recht van de coach. Hij vind wel dat ie bij de groep kan horen maar is niet onomtstreden een basis klant. Van Bommel vind dit schijnbaar wel van zichzelf en zie daar het conflict. Ik persoonlijk vind het geen gemis maar smaken verschillen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik vroeg speler te noemen die NIET door van Basten waren geselecteerd. Laten we je lijst eens doornemen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:04 schreef Solstice het volgende:
Het is niet zo moeilijk om een team te maken met de toptalenten en topspelers die je hebt hoor.
De keepers die je noemt zijn allemaal ook door MvB geselecteerd.
Voor de verdedigers geldt dat op Luirink (is die nu niet geblesseerd?) en Greene na ook.
Het zou me niet verbazen als die twee tzt ook nog opgeroepen worden.
Je back up zijn allen slechter dan Heitinga, die je niet noemt (kom op - Vlaar? in deze vorm?)
Het middenveld:
je lijst opbouwend is allemaal geselecteerd.
je lijst controlerend: vBommel was geselecteerd, maar wil zelf niet, Seedorf zou kunnen en Zenden is middelmaat (ik heb de laatste wedstrijden die hij gespeeld heeft allemaal gezien)
je lijst aanjagers: Davids vind ik echt niet indrukwekkend spelen de laatste jaren en ook Boateng kan me niet bekoren - maar goed Boateng zit in het lijstje van spelers die Marco nog wel eens meeneemt. En dat gekdt zeker voor DeJong
Nummer 10: 4 spelers voor 1 positie? Terwijl ze ook elders op het middenveld zeer nuttig kunnen zijn. Overigens allen door Marco geselecteerd (zelfs Hoffs!).
Van de spitsen is alleen Makaay nooit geselecteerd door Marco, maar a) Makaay heeft nooit in het NLs elftal echt gefloreerd, b) hij is nu niet in vorm. Voor de selectie nu was KJH geblesseerd en had RvN geweigerd. Niet zaken waar Van Basten veel aan kan doen.
Dus van de genoemde namen zijn alleen Seedorf, Makaay, Greene en Luirink nooit geselecteerd, waarbij het een kwestie van tijd is voordat die laatste twee geselecteerd zullen worden. Niet echt een wereldschokkend lijstje. Als met al selecteert Marco van Basten redelijk naar jouw wens ...
Opvallend dat je Kuyt niet noemt. Prima speler die perfect in de spits kan functioneren.
Ten slotte je opstelling:
-------------------v.d. Sar-----------------
Ooijer-Boulahrouz-Mathijsen-De Cler
---------------Schaars------------------
Boateng------------------------Seedorf
---------------Sneijder-------------------
----van Nistelrooij-van Persie---------
Als MvB dit zou doen zou men weer roepen dat het een schande is dat Robben of Kuyt niet geselecteerd was.
Op Boateng, Seedorf en RvN dus allen in de selectie van nu, waarbij RvN afwezig was op eigen verzoek. Robben vooraan is dan ook geen slechte. De Jong ipv Boateng vind ik ook niet echt een enorme achteruitgang. Seedorf had ik ook graag gezien maar dat zit er eenmaal niet in.
Al met al doet Van Basten het op details na niet heel anders dan jij zou willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Doc op 08-10-2006 11:40:37 ]
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Op Seedorf na kan ik niemand noemen...quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 23:54 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Mwah, het beste team hebben we nog niet kunnen zien omdat er bepaalde spelers niet worden opgeroepen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Wie? Davids? Boateng? Zijn imho nu niet DE spelers die het verschil maken. Of zie ik iemand over het hoofd?quote:Op zondag 8 oktober 2006 02:41 schreef the_legend_killer het volgende:
Op de plek van De Jong had een speler kunnen en moeten staan die het verschil kon maken.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Je bedoelt het Engeland dat this inspiratieloos gelijkspeelde tegen Macedonie en Frankrijk dat verloor van Schotland?quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:33 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat een overdreven positivisme na 1 leuke wedstrijd. We hebben wel gelijk gespeeld hoor, de euforische praat van Mulder en Barend deed het op een eclatante overwinning lijken. En tegen wie? tegen Bulgarije... tegen Frankrijk, Italie, Duitsland of Engeland kun je nog wel trots zijn op een gelijkspelletje uit maar toch niet tegen Bulgarije?
Ik vond het een zeer vermakelijke wedstrijd om te zien, maar met het resultaat ben ik niet zo heel tevreden.
Dan doen we het in NL echt niet slechter...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat ze niet willen is omdat zij Van Basten niet mogen/vertrouwen inderdaad. Ze voelen zich misbruikt. Ze vinden hun eigen gevoel op dat punt dus belangrijker dan het NLs elftal.quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:55 schreef Solstice het volgende:
[..]
Dacht dat ik een aardige lijst met aardig wat niet geselecteerde spelers iets terug gepost had. Dat over van Bommel en van Nistelrooij is een van de domste dingen die ik tot nu toe gehoord heb. D'r is maar 1 reden dat ze niet willen, en dat is Marco van Basten. Ik had zelf al veel eerder gestopt als ik zo behandeld werd als hun, maar in het belang van NL zijn ze toch steeds weer op komen dagen en misbruikt. Maar dat houd natuurlijk een keer op.
Die lijst met genoemde spelers bevatte voor 95% namen van spelers die Van Basten WEL geselecteerd heeft (misschien niet allen deze ronde, maar hij kan ook niet 40 spelers selecteren). Zie ook mijn reactie op je lijst.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Vergeet ook niet dat Oranje als een van de beste van europa zich kwalificeerde voor het WK.quote:Op zondag 8 oktober 2006 11:19 schreef Doc het volgende:
[..]
Je bedoelt het Engeland dat this inspiratieloos gelijkspeelde tegen Macedonie en Frankrijk dat verloor van Schotland?
Dan doen we het in NL echt niet slechter...
Hoe je je plaatst is gewoon niet zo heel belangerijk, dat je je plaatst wel natuurlijk.
Dat het oranje van van Basten het in zich heeft is al een paar keer eerder gebleken, maar op de momenten dat het echt moet hebben we het niet gezien. En dat maakt het verschil.
Van de fouten tegen portugal lijkt iig te zijn geleerd.
Wat mij betreft is dat het niveau waarop je kwalificatiewedstrijden moet beoordelen en in dat opzicht heeft oranje blijkbaar (ik heb het helaas niet kunnen zien ) goede zaken gedaan.
) goede zaken gedaan.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Holland heeft goed gespeeld.
Kijk naar talloze toplanden en hun uitslagen van gisteren.....Engeland, Frankrijk.
Wat zeuren de mensen toch weer.
Kijk naar talloze toplanden en hun uitslagen van gisteren.....Engeland, Frankrijk.
Wat zeuren de mensen toch weer.
Op een goed veld en met een goede scheidsrechter was het gewoon 4-1 ofzo geworden. Nederland was technisch, en dat op zo'n kutveld, oppermachtig. En ja, het ontbrak inderdaad aan de afwerking, maar dat is niet zo gek als je geen spits in het elftal heb staan.
Resultaat? mwah... 1-1 tegen Bulgarije is niet goed, ook niet slecht.
Had er meer ingezeten? Ja... 1 onterecht afgekeurd doelpunt, 1 niet gegeven rode kaart, 3 keer de lat, had zo 4-1 kunnen staan.
Heeft Oranje naar omstandigheden goed gepresteerd? Ja.
Resultaat? mwah... 1-1 tegen Bulgarije is niet goed, ook niet slecht.
Had er meer ingezeten? Ja... 1 onterecht afgekeurd doelpunt, 1 niet gegeven rode kaart, 3 keer de lat, had zo 4-1 kunnen staan.
Heeft Oranje naar omstandigheden goed gepresteerd? Ja.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
En wie zijn schuld is dat? juist, die Van Bassie, door zijn onbegrijpelijke selectiecriteria en het onterecht beledigen van spelers ontbrak Ruudje nu we hem door de blessures zo hard nodig hadden.quote:Op zondag 8 oktober 2006 11:41 schreef koningdavid het volgende:
Op een goed veld en met een goede scheidsrechter was het gewoon 4-1 ofzo geworden. Nederland was technisch, en dat op zo'n kutveld, oppermachtig. En ja, het ontbrak inderdaad aan de afwerking, maar dat is [b]niet zo gek als je geen spits in het elftal heb staan.[b]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
!!!quote:Op zondag 8 oktober 2006 11:59 schreef TheVulture het volgende:
[..]
En wie zijn schuld is dat? juist, die Van Bassie, door zijn onbegrijpelijke selectiecriteria en het onterecht beledigen van spelers ontbrak Ruudje nu we hem door de blessures zo hard nodig hadden.
Achteraf gelul. En Van Nistelrooy had erbij kunnen zijn wanneer hij dat zelf had gewild.
Als coach moet je weten dat je in dit soort situaties terecht kunt komen.... Huntelaar en Vennegoor waren al niet fit en als je dan je 4e man de laatste maanden constant loopt te beledigen tussen de regels door kun je niet verbaasd zijn dat ie op een gegeven moment zijn buik vol heeft van Oranje... De enige reden dat V. Nistelrooij er niet bij was gisteren is het enorme ego van de heer Van Basten, zelfde geldt voor Van Bommel.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:00 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
!!!
Achteraf gelul. En Van Nistelrooy had erbij kunnen zijn wanneer hij dat zelf had gewild.
Nu Kuijt niet meedoet aanstaande woensdag ben ik benieuwd wie er opgeroepen wordt... ik gok op Makaay maar ook die is in het verleden al geschoffeerd door Van Basten dus die zal ook wel geen zin hebben... het is niet gezond dat je als bondscoach al zoveel spelers tegen je in het harnas hebt gejaagd... dit was mensen als Hiddink en zelfs Van Gaal of Adriaanse nooit overkomen, die geven spelers in 9 van de 10 gevallen altijd het idee dat ze nog bruikbaar zijn... Van Basten gooit ze rigoreus bij het oud vuil en moet nu dus op de blaren zitten
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Beledigen? Je hebt het hele verhaaltje van Van Nistelrooy in de Sportweek gemist? Dit is echt zien wat je wil zien hoor. Van Basten is net zo fout als Van Nistelrooy geweest, maar het meneertje in Madrid loopt nu zelf de arrogante vedette uit te hangen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:05 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als coach moet je weten dat je in dit soort situaties terecht kunt komen.... Huntelaar en Vennegoor waren al niet fit en als je dan je 4e man de laatste maanden constant loopt te beledigen tussen de regels door kun je niet verbaasd zijn dat ie op een gegeven moment zijn buik vol heeft van Oranje... De enige reden dat V. Nistelrooij er niet bij was gisteren is het enorme ego van de heer Van Basten, zelfde geldt voor Van Bommel.
Volgens mij is Huntelaar bijna fit En zoveel spelers? Kijk nou eens naar wat anderen posten, bijv die van Doc. Die legt ook alles uit. Bijna iedereen heeft een kans gehad, op Seedorf en Makaay na; gebaseerd op het verleden zijn daar gewoon best logische verklaringen voor. Er moeten echt eens een paar mensen dat enorme bord voor hun kop weghalen dat Makaay en Seedorf nu ineens de redders van Oranje zouden zijn.quote:Nu Kuijt niet meedoet aanstaande woensdag ben ik benieuwd wie er opgeroepen wordt... ik gok op Makaay maar ook die is in het verleden al geschoffeerd door Van Basten dus die zal ook wel geen zin hebben... het is niet gezond dat je als bondscoach al zoveel spelers tegen je in het harnas hebt gejaagd... dit was mensen als Hiddink en zelfs Van Gaal of Adriaanse nooit overkomen, die geven spelers in 9 van de 10 gevallen altijd het idee dat ze nog bruikbaar zijn... Van Basten gooit ze rigoreus bij het oud vuil en moet nu dus op de blaren zitten
En zoveel spelers? Kijk nou eens naar wat anderen posten, bijv die van Doc. Die legt ook alles uit. Bijna iedereen heeft een kans gehad, op Seedorf en Makaay na; gebaseerd op het verleden zijn daar gewoon best logische verklaringen voor. Er moeten echt eens een paar mensen dat enorme bord voor hun kop weghalen dat Makaay en Seedorf nu ineens de redders van Oranje zouden zijn.
Van Basten is toch echt zelf de aanstichter geweest door het passeren van V. Nistelrooij en Van Bommel, ze daarover niet persoonlijk te benaderen en ze vervolgens schamper in de pers te behandelen. Dan is het niet vreemd dat je dat als speler uiteindelijk niet over je kant laat gaan.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Beledigen? Je hebt het hele verhaaltje van Van Nistelrooy in de Sportweek gemist? Dit is echt zien wat je wil zien hoor. Van Basten is net zo fout als Van Nistelrooy geweest, maar het meneertje in Madrid loopt nu zelf de arrogante vedette uit te hangen.
Er moeten echt eens een paar mensen dat enorme bord voor hun kop weghalen dat Makaay en Seedorf nu ineens de redders van Oranje zouden zijn.
Hetzelfde flikte hij ook al bij Davids, Makaay, Seedorf en Kluivert. Het gaat me niet zozeer om het feit dát ie ze passeert maar om de manier waarop.... Hij brengt ze niet persoonlijk op de hoogte (heeft ie zelf toegegeven) maar behandeld ze vervolgens wel als trash in de pers terwijl ze toch stuk voor stuk allemaal hele grote verdiensten hebben voor het NL voetbal. Zo ga je niet met mensen om. Je moet als bondscoach beseffen dat je sommige spelers altijd nog wel eens nodig zou kunnen hebben. Als ie Van Nistelrooij en Van Bommel gewoon correct had behandeld face to face waren ze misschien wel teleurgesteld geweest maar hadden ze in geval van nood zoals nu echt wel op komen draven, zelfde geldt voor Davids... Maar die wordt dan door San Marco doodleuk vergeleken met Jan Wouters... diep triest vind ik het voor een bondscoach
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat moet van Basten wel bekend voorkomen. In zijn tijd als speler wilde hij ook weleens het meneertje uithangen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Beledigen? Je hebt het hele verhaaltje van Van Nistelrooy in de Sportweek gemist? Dit is echt zien wat je wil zien hoor. Van Basten is net zo fout als Van Nistelrooy geweest, maar het meneertje in Madrid loopt nu zelf de arrogante vedette uit te hangen.
[..]
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dit vind ik altijd zo'n grote onzin.quote:Hij brengt ze niet persoonlijk op de hoogte
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Hoezo, als je jaar in jaar uit vaste waarde bent en je zit er opeens niet meer bij dan vind ik het niet meer dan normaal dat je dan even uitleg krijgt via de telefoon... ook om discussies en ophef in de pers te voorkomen... maar deze bondscoach belt ze niet en steekt dan zelf ook nog eens de lont in het kruidvat door over ze te schamperen in de pers...quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:23 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dit vind ik altijd zo'n grote onzin.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het zijn toch potverdomme geen kinderen zeg.
Het is gewoon vedettegedrag als je uitleg wilt hebben waarom je niet opgeroepen wordt.
Het is gewoon vedettegedrag als je uitleg wilt hebben waarom je niet opgeroepen wordt.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Hallo, hoe zou jij het vinden als je baas je van de een op andere dag ontslaat en iemand anders aanneemt zonder enige vorm van uitleg.... dat is precies hetzelfde hoor... Als je als coaches keuzes maakt moet je daar gewoon eerlijk met spelers over communiceren.... zeker in de sport waar elke scheet breed wordt uitgemeten in de pers zou je er alles aan moeten doen om dit soort ophef te voorkomen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:27 schreef zjroentje het volgende:
Het zijn toch potverdomme geen kinderen zeg.
Het is gewoon vedettegedrag als je uitleg wilt hebben waarom je niet opgeroepen wordt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Kom nou op zeg.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Hallo, hoe zou jij het vinden als je baas je van de een op andere dag ontslaat en iemand anders aanneemt zonder enige vorm van uitleg.... dat is precies hetzelfde hoor... Als je als coaches keuzes maakt moet je daar gewoon eerlijk met spelers over communiceren.... zeker in de sport waar elke scheet breed wordt uitgemeten in de pers zou je er alles aan moeten doen om dit soort ophef te voorkomen.
Het is een vertegenwoordigend elftal, daar ben je dus nooit zeker van je plaats bij de selectie. Ga je daar wel van uit, en vind je het raar dat je geen uitleg krijgt als je niet opgeroepen wordt, dan is dat gewoon misplaatst vedettegedrag.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
De reactie van V. Bommel en V. Nistelrooij kwam pas nadat V. Basten ze via de pers duidelijk heeft gemaakt dat ze er niet meer bij hoorden, dat blijf ik niet chique vinden.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:31 schreef zjroentje het volgende:
Het is een vertegenwoordigend elftal, daar ben je dus nooit zeker van je plaats bij de selectie. Ga je daar wel van uit, en vind je het raar dat je geen uitleg krijgt als je niet opgeroepen wordt, dan is dat gewoon misplaatst vedettegedrag.
Maar ik geef het op, we verschillen gewoon echt van mening.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hier ben ik het mee oneens. Ik vind dat de grootste fout die Van Basten maakt is het niet opstellen van een uitgebalanceerd middenveld. Het schoolvoorbeeld hiervoor is natuurlijk Sneijder als verdedigende middenvelder afgelopen WK. Ik kan daar nog steeds niet bij met m'n verstand.quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:22 schreef Pedroso het volgende:
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie.
Hier komen volgens mij alle problemen vandaan. Bv onbereikbare spits, opkomende middenvelders van de tegenstander wat de verdediging dan moet oplossen... dat soort dingen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Je moet toch toegeven dat het niet best is als er een gebrek aan vertrouwen ontstaat tussen spelers en een bondscoach.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:27 schreef zjroentje het volgende:
Het zijn toch potverdomme geen kinderen zeg.
Het is gewoon vedettegedrag als je uitleg wilt hebben waarom je niet opgeroepen wordt.
Ik vind het ook niet verassend dat Van Bommel en Van Nistelrooij zo reageren. Er is niet netjes met ze omgegaan. Van Basten geeft dit ook zelf toe he.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
