abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42446417
quote:
Marco van Basten achtervolgd door veronderstelde Ajax-voorkeur

Onterecht stempel


SOFIA, zaterdag
,,Het is moeilijk om onverstoorbaar ons werk te blijven doen”, zei Marco van Basten na de week van het ‘zinloos tumult’. Twee jaar en twee maanden is hij nu bondscoach. Vanwege zijn eigenzinnige selectiebeleid is het aureool van onschendbaarheid wat minder gaan glanzen. Niemand praat meer over San Marco, maar ach, die bijnaam vond hij toch al erg overdreven. Momenteel is Van Basten gewoon een aardse sterveling die weet dat een slecht resultaat tegen Bulgarije voer zal zijn voor de roofdieren die uit hun holen zijn gekropen.

Door zich in de discussie over de afgezwaaide Mark van Bommel en de stakende Ruud van Nistelrooy kwetsbaar en schuldbewust op te stellen, kreeg Van Basten de rust in het basiskamp terug. Zo lang als het duurt. Met bovenstaande opmerking doelde hij vooral op de polemieken over een aantal onderwerpen die heel gevoelig liggen. En die door de zestien miljoen bondscoaches in Nederland vol vuur worden ontleed.

Vanaf zijn eerste werkdag gaat het om zijn geloofsbrieven en persoonlijke voorkeuren. Wat het eerste betreft: misschien had Van Basten beter niet kunnen zeggen dat hij Oranje onderscheidend, dominant voetbal nastreefde. Je geeft de omstanders immers meteen een aantal stokken om mee te slaan.

Onderscheidend is hij zeker, want Van Basten blijft kiezen voor het klassieke systeem met vleugelspelers; bovendien wil de KNVB graag de Nederlandse cultuur uitdragen. Dominant is het Nederlands elftal echter hoogst zelden geweest. In de moderne voetbalwereld is dat ook vrijwel onmogelijk. Slimmer zou het zijn geweest om te verkondigen dat Oranje goed moet presteren en goed moet voetballen. In die stelling zit nog een beetje rek. Wellicht werd Van Basten meegesleept door zijn idealisme, hoewel hij de eerste is om toe te geven dat zijn elftal op dat punt inderdaad te weinig progressie toont.

En dan is er nog de stempel van de ‘Ajax-hap’. Het blijft hem achtervolgen. Zeker in het begin had hij de schijn tegen. In zijn staf koos hij voor John van ’t Schip. Niet alleen een boezemvriend, zei hij. ,,Maar tactisch een snellere denker dan ik.” De aanwezigheid van Rob Witschge riep ook twijfels op, maar de voormalige aanvaller speelde langer bij Feyenoord dan bij Ajax. Keeperstrainer Stanley Menzo is inmiddels vervangen door Ruud Hesp.

Van Basten heeft de verontwaardiging nooit begrepen. ,,Moet ik dan iemand uit Rotterdam of Eindhoven vragen die ik niet ken?” Guus Hiddink nam de ex-Ajacieden Ronald Koeman, Frank Rijkaard en Johan Neeskens mee naar het WK van 1998 in Frankrijk. Niemand maakte daar een ‘hot item’ van. Sterker, het was goed voor de toekomst van het voetbal, ex-spelers die op zo’n groot podium ervaring konden opdoen. Rijkaard deed in 2000 hetzelfde. Neeskens bleef en Ruud Krol verving Koeman. En daar kwam Tonnie Bruins Slot nog eens bij. Opnieuw geen wanklank.

Wie Oranje op de voet volgt, kan niet anders dan concluderen dat het slechts een vergezocht verwijt uit lagere windstreken is. Vooropgesteld: wat is de definitie van een Ajacied? Moet je Edwin van der Sar nog een Ajacied noemen? Of Klaas-Jan Huntelaar? Hoe kwalificeer je spelers die ooit hun opleiding bij Ajax genoten en daarna bij Willem II (Landzaat), AZ (De Cler) of Roda JC (Ooijer) ontbolsterden? Omdat er geen club is die zo veel spelers bij de poort van het profvoetbal aflevert als Ajax, kom je ze overal tegen.

,,We kijken alleen naar voetbaltechnische kwaliteiten”, zegt Van Basten steevast. In het huidige Oranje kun je ook bijna niet spreken van een Amsterdamse kliek. Het WK eindigde met één pure Ajacied in de basis: Wesley Sneijder.

De vooringenomenheid werd in maart 2005 nog wel even aangedikt toen de mosgroene Ryan Babel en Hedwiges Maduro debuteerden tegen Roemenië. Criticasters vroegen zich af welke D-pupil van Ajax hierna aan de beurt zou komen. Maar nu Maduro met een terugval kampt, is hij niet geselecteerd. Maarten Stekelenburg is geen tweede keeper meer. Urby Emanuelson zit op de bank. De rol van Babel valt nauwelijks nog onderuit te halen. Hij speelde pas één volledige wedstrijd, viel acht keer in en kwam zo tot 352 speelminuten. Daarin maakte hij al drie treffers. Zijn onvoorspelbaarheid maakt Babel tot de ultieme invaller.

Sneijder, vanavond de enige Ajacied in de basis, is de beste offensieve middenvelder. John Heitinga werd de laatste tijd door het publiek gezien als zondebok. Toch maakte de rechtsback nooit cruciale fouten en is hij, ook bij Ajax, altijd twee of drie keer per wedstrijd gevaarlijk bij spelhervattingen. ,,Noem mij maar de alternatieven”, antwoordde Van Basten na zeven experimenten op de vraag waarom hij de Ajacied blijft oproepen. En dat bij twijfel een persoonlijke voorkeur soms de doorslag geeft, geldt van oudsher voor alle trainers.

Meestal was AZ de afgelopen twee jaar hofleverancier. Gemiddeld bestond de selectie van 20 of 22 spelers uit vier Ajacieden. Dat is niet veel voor een coach die volgens het waanidee een Ajax-hap zou opdienen. Elf jaar geleden plaatste Hiddink zich tegen Ierland voor het EK in Engeland. Met tien Ajacieden en Glenn Helder. Zo bont heeft Van Basten het nog nooit gemaakt.


  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 10:24:24 #27
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42447827
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 11:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
Marco heeft gewoon het geluk dat ie steeds matige tegenstanders treft. De enige echte pot die eromging (Portugal) werd meteen verloren. Argentinie was gezien de stand een veredeld oefenpotje.
De wedstrijd tegen Ivoorkust ging ook nog ergens om hoor. En daar viel het enige tegendoelpunt door de ongelukkige timing van MvBommel ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 10:26:03 #28
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42447856
Dat stelletje jankers dat nu piept dat ze het NLs elftal nu niet gaan kijken omdat RvN en MvB niet meedoen is even zeikerig als die gasten die rond het WK alleen maar voor NL zouden zijn als Huntelaar mee zou doen ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 10:31:00 #29
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42447943
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 15:37 schreef M0NTANA het volgende:


Clarence Seedorf speelt al enkele jaren als linkshalf op topniveau bij AC Milan, als je als bondscoach meldt dat je louter en alleen op basis van voetbalkwaliteiten selecteert, valt het niet te verkopen dat je hem niet op zijn minst een kans geeft.
Dat vind ik dan juist weer wel.

Ik wil niet beweren dat MvBasten het allemaal goed doet - maar dat gepiep dat-ie het all;emaal verkeerd doet vind ik ook gezeur. Het is op zich best lastig een evenwaardig goed team te maken van NLse spelers die nog nooit door Van Basten zijn geselecteerd. Ook een evenwaardig team maken van speler die niet voor deze ronde zijn opgeroepen is op zich ook best een aardig klusje (en vBommel en RvN zijn deze ronde WEl opgeroepen en ook geblesseerden tellen niet...).
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zaterdag 7 oktober 2006 @ 10:58:16 #30
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_42448355
Het valt me op dat nu ineens iedereen gluiperig loopt te bleren dat Van B. weg moet, terwijl ze hem eerder fantastisch vonden.

Stelletje hypocrieten!!!
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  Trouwste user 2022 zaterdag 7 oktober 2006 @ 11:02:48 #31
7889 tong80
Spleenheup
pi_42448444
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 10:58 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het valt me op dat nu ineens iedereen gluiperig loopt te bleren dat Van B. weg moet, terwijl ze hem eerder fantastisch vonden.

Stelletje hypocrieten!!!
Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 7 oktober 2006 @ 11:12:59 #32
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_42448658
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:02 schreef tong80 het volgende:

[..]

Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.

Mensen zonder verstand van voetbal gaan idd hopen dat het goed gaat.
De reden om nu kritiek te geven is sowieso niet anders dan voorheen.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 11:16:04 #33
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42448720
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:02 schreef tong80 het volgende:

[..]

Nee ze hoopten dat ie zijn successen als voetballer zou evenaren als coach. Dat is echter niet het geval en krijgt ie terechte kritiek.

Het zou me verbazen als-ie ooit een even goede trainer als voetballer wordt hoor - dat is wel een heel erg zware eis ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_42448868
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed. Op voetbal gebied is van Basten wel goed bezig en dat is iets wat je niet kan aanleren. Een topcoach is : eigenzinnig, niet bang, tactisch sterk en persoonlijkheid. Aan al deze eigenschappen voldoet van Basten dus niets staat een mooie toekomst in de weg (ook wat gefrustreerde spelers niet die zichzelf belangrijker vinden dan het team).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_42448982
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 10:33 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Nu Huntelaar geblesseerd is, is hij wellicht ook tweede spits, maar Babel is geselecteerd als linksbuiten achter Robben. Hij heeft in Oranje nog nooit in de spits gestaan, enkel linksbuiten, dus ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt.

Heitinga hoort er idd niet bij, maar Babel zeker wel. Een van de grootste Nederlandse talenten, in vorm en basisspeler bij Ajax, en altijd gevaarlijk als invaller. Goed dat hij erbij zit.
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.

En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven

Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.

Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.

Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren

Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.

Denny Landzaat: europese middelmaat, nederland heeft beter

Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten

Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.

John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.

Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet

Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.

Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.

Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
  zaterdag 7 oktober 2006 @ 11:36:17 #36
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_42449114
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:22 schreef Pedroso het volgende:
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed.
De reden om een onervaren coach als Van B. te nemen was toch juist dat ie als ex-speler zijn spelers zo goed aan zou voelen?
Nou, elke drol snapt nog wel dat als je niet ff gewoon iemand normaal afbelt dat die persoon dan baalt.
Hoe doet ie dat bij zijn vrouw eigenlijk, gewoon laten zitten in een restaurant als een afspraak niet doorgaat??

Van B. op voetbalgebied goed? Heb je wel eens een wedstrijd gezien dan???
En topspelers uit de selectie laten vanwege 'voetbaltechnische kwaliteiten' wat een gelul!

Zorg gewoon dat je je systeem zo aanpast dat die spelers zich daar goed in voelen. Iedereen weet wat Van N. en Van Bommel wel en niet kunnen, ga dan niet interessant lopen doen en laat ze gewoon hun spel spelen.
Van Nistelrooy speelde op het wk niet goed, maar werd totaal niet aangespeeld. Wat moet ie dan, zelf de voorzet geven en intikken?? Van Bommel speelde verkrampt vanwege alle opdrachten en tactisch geleuter.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_42449174
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:22 schreef Pedroso het volgende:
Natuurlijk heeft van Basten fouten gemaakt (niet gek ook voor een onervaren coach) maar deze liggen vnl. in de communicatie. Hier zal hij van leren en dat komt allemaal wel goed. Op voetbal gebied is van Basten wel goed bezig en dat is iets wat je niet kan aanleren. Een topcoach is : eigenzinnig, niet bang, tactisch sterk en persoonlijkheid. Aan al deze eigenschappen voldoet van Basten dus niets staat een mooie toekomst in de weg (ook wat gefrustreerde spelers niet die zichzelf belangrijker vinden dan het team).
Eensch
pi_42449405
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:

[..]

Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.

En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven

Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.

Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.

Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren

Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.

Denny Landzaat: europese middelmaat, nederland heeft beter

Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten

Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.

John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.

Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet

Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.

Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.

Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
Veel voetbal verstand kan ik je niet toedichten. Babel is het grootste talent van dit moment. Op dit moment is Robben nog wel verder maar ik heb er alle vertrouwen in dat ie de komende jaren een internationale topper gaat worden hetzij als zal buitenspeler hetzij als spits. Op dit moment is Kuijt de beste spits in Nederland en Huntelaar heeft op dit moment een klein dipje maar hij zal de komende jaren samen met Kuijt om de spitspositie gaan vechten. Van Nistelrooij is, met alle respect, verleden tijd. Vennegoor is een ideale stand-in, hij voegt wat toe wat de andere spelers minder hebben.Kortom, aanvallend gezien is het top wat Nederland te bieden heeft. Achterin zit er ook veel potentie alhoewel de backposities naar internationale maatstaven niet bijzonder zijn. Van Bronckhorst houdt zich wel staande maar Heitinga, Jaliens, Kromkamp zijn nou niet bepaald de meest zekere spelers. Voor het middenveld is het te hopen dat er wat spelers gaan doorbreken, bv Schaars. de Zeeuw, evt. de Guzman (mocht hij Nederlander worden), Affelay (ben bang dat hij te blessuregevoelig is), Aissatti etc., zodat de bondscoach wat ruimer in zijn mogelijkheden zal zitten.
Spelers als Sneijder, vd Vaart zijn verder dan deze spelers en ik heb er alle vertrouwen in dat van Basten de goede weg is ingeslagen en we de komende jaren alleen maar beter zullen gaan worden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_42449557
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:36 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

De reden om een onervaren coach als Van B. te nemen was toch juist dat ie als ex-speler zijn spelers zo goed aan zou voelen?
Nou, elke drol snapt nog wel dat als je niet ff gewoon iemand normaal afbelt dat die persoon dan baalt.
Hoe doet ie dat bij zijn vrouw eigenlijk, gewoon laten zitten in een restaurant als een afspraak niet doorgaat??

Van B. op voetbalgebied goed? Heb je wel eens een wedstrijd gezien dan???
En topspelers uit de selectie laten vanwege 'voetbaltechnische kwaliteiten' wat een gelul!

Zorg gewoon dat je je systeem zo aanpast dat die spelers zich daar goed in voelen. Iedereen weet wat Van N. en Van Bommel wel en niet kunnen, ga dan niet interessant lopen doen en laat ze gewoon hun spel spelen.
Van Nistelrooy speelde op het wk niet goed, maar werd totaal niet aangespeeld. Wat moet ie dan, zelf de voorzet geven en intikken?? Van Bommel speelde verkrampt vanwege alle opdrachten en tactisch geleuter.
Ach god, Markje was een beetje verkrampt omdat hij niet hij niet zelf mag uitmaken wat hij in het veld gaat doen ?Oprotten met dit soort slappe spelers die zichzelf belangrijker vinden dan het team. Ook onder andere bondscoaches was hij een van de zwakke schakels. Heeft nog nooit gepresteert in Oranje. Van Nistelrooij is gewoon verleden tijd, er zijn nu eenmaal beter opties dus Ruud en Mark
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 12:00:46 #40
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42449616
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:

Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.

En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Robben en Robin hebben in wezen dezelfde minunten maar zijn alleen veder in hun ontwikkeling. maar Babel is een logische vervanging.
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Emanuelson: heel talentvolle linkshalf, als linksback verdedigend te zwak, en wat ie aanvallend moet doen, voorzetten geven lukt hem niet, die gaan meestal de tribune of de kant van de rechterzijlijn op. Dan zijn er zat die verdedigend sterker zijn en wel een voorzet hebben. Als linkshalf zijn op het moment Schaars, Seedorf en Davids nog beter.

Kew Jaliens: verdedigend en opbouwend middelmatig, zijn beteren

John Heitinga: een van de zwakste spelers bij Ajax, zou nooit in aanmerking moeten komen. Lopen zelfs bij de middenmoters en subtoppers in Nederland betere rechtsbacks rond. Houd het spel op, door een gebrek aan techniek en inzicht, en is verdedigend niet goed.
Als-ie back speelt erger ik me dood aan Urby. Die zou ik dan ook nooit selecteren voor die plek. Kew en Johnnie snap ik als verdedigers beter.

Het probleem is dat het lastig is 8 Nederlandse spelers te noemen die op internationaal niveau dat aan zouden kunnen:
Boula is de enige echt goede verdediger.
Gio heeft zich voldoende bewezen (maar is ook geen topper).
De rest heeft imho ook echt duidelijk z'n beperkingen: Matthijsen, Opdam, DeCler, Kromkamp, Ooijer. Niet echt wereldtop en niet duidelijk beter dan Kew en Johnny.
Alleen Greene zou nog opgeroepen kunne worden (gelijkwaardige kwaliteit).
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Wesley Sneijder: Zou in mijn 4-4-2 systeem pas als 3de speler achter de spitsen in aanmerking komen, na v.d. Vaart en v. Persie, is wel een bewezen groot talent natuurlijk. Als linkshalf in 4-3-3 zijn Seedorf en v.d. Vaart beter.

Nigel de Jong: speelt vaak dom en onbehouwen, heel onrustige speler ook. Boateng en van Bommel zijn al 2 spelers die sowieso beter zijn, maar kan nog wel een rij opnoemen.

Theo Janssen: lachtertje van de selectie, meer zeg ik niet

Demy de Zeeuw: zit er wel tegenaan, maar nederland heeft voor zijn positie met Davids en Boateng meer ervarenere spelers, die wel gewend zijn wekelijks tegen toppers te spelen.
VdV heeft kwaliteit, maar is geblesseerd. Sneijder laat bij Ajax zien dat-ie belangrijk kan zijn. Kwalitatief vergelijkbaar met vBommel imho.

Boateng of DeJong is een pot nat. Demy is een prima speler. Goed voor de back up. Tjsa Theo... Uitprobeersel. Was leuk voor die jongen.

V Bommel heeft zeker kwaliteit. Maar die is dan ook opgeroepen. Niet zo goed als de Limburgers beweren, niet zo slecht als de JC kliek beweert.

Davids is echt niet meer zo goed hoor. Prima voor THFC. Maar basis in NL? Maar goed dat geldt ook voor Landzaat ...
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:

Jan Vennegoor of Hesselink: ben zelf fan van hem, maar kan sowieso al drie betere spitsen verzinnen, en een breekijzer tegen c en b-landen is onzin.

Martijn Meerdink: heeft al helemaal niet de techniek om sowieso maar in aanmerking te mogen komen, harde werker, maar dan kun je er ook een havenwerker neerzetten

Dirk Kuijt: is absoluut geen buitenspeler, mist ie techniek snelheid en een actie en een voorzet voor. Als spits zijn er 2 betere. Werkt wel keihard, maar is meer om z'n gebrek aan techniek in de kleine ruimte te compenseren. in 4-4-2 zouden Makaay, Van Nistelrooy en Huntelaar beter zijn.
Breekijzers zijn JUIST nodig tegen B en C teams die voor de goal hangen. maar ik ben zelf niet een voorstander van het " breekijzer" argument. Ik heb ook liever echte spitsen die ook kunnen voetballen. Maar als je in " breekijzers": gelooft dan is VoH een goede.

Kuijt speelt dan nu RvN en KJH er niet bij zijn in de spits. En daar is-ie prima. Op de vleugel zijn er betere, maar hij is altijd nuttig in het team. En dat Kuyt geen techniek heeft is niet geheel juist.

Makaay heeft nooit goed gespeeld in het NLs elftal; KJH is geblesseerd en RvN wil even niet meer.
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Vind het een grote zooi bij nederland op het moment, en hoop dat de toppers snel weer opgeroepen worden. Maar dan zal marco toch echt eerst weg moeten.
Welke toppers? Probeer maar eens een team te maken met spelers die nooit door MvB zijn opgeroepen.
Alleen Seedorf zou ik echt weer eens in het NLs elftal willen zien spelen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_42449665
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:27 schreef Solstice het volgende:
Babel hoort er zeker niet bij, in de spits zijn er zeker 3 die verder dan hem zijn op het moment. En als buitenspeler presteert ie ook vrij weinig. 1 goal en geen assists tot nu toe, zelfs Youssouf Hersi scoort beter. Er zit trouwens een groot verschil tussen in eredivisieverband een talent zijn en internationaal. Nederlands internationaal geziene talenten moet je selecteren, jongens als Robben, van Persie en v.d. Vaart en niet jongens die zelfs bij hun club net komen kijken. Spelers die in de eredivisie er uitspringen. Ik zal er nog even verder op ingaan waarom Babel trouwens geen goeie linksbuiten is,
1. Hij trekt altijd naar binnen waardoor de kleine ruimte die je spits al heeft helemaal onmogelijk klein wordt.
2. Hij heeft geen voorzet, z'n enige actie is een mannetje hard voorbijlopen en dat doet ie meestal in de breedte. Waarna hij de bal meestal tegen een muur van verdedigers opschiet.
3. Je hebt alleen wat aan hem tegen clubs waar je, als je je mannetje voorbijloopt meteen vrij voor de keeper staat, nou, die zijn er helemaal internationaal gezien, bijna niet.

En als ik dan toch bezig ben de andere volgens mij onbegrijpelijke keuze's. Als eerste natuurlijk het systeem, zonder buitenspelers toch 4-3-3 willen spelen. Maar nu ff de opgeroepen spelers.
Babel, zie boven
Jij hebt het over de Babel van begin vorig jaar. Je moet eens wat vaker Ajax kijken, Baabie heeft namelijk een enorme groei doorgemaakt.
Ik spreek jou nog wel over 5 jaar als de Baab de nieuwe Henry is bij Arsenal.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_42449719
Landzaat voegt ook niet veel toe, maar is qua gele kaarten pakken, beter dan Davids!(niet pakken he, en dus waardevoller voor het team)
  zaterdag 7 oktober 2006 @ 12:22:20 #43
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_42450152
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 11:58 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Ach god, Markje was een beetje verkrampt omdat hij niet hij niet zelf mag uitmaken wat hij in het veld gaat doen ?Oprotten met dit soort slappe spelers die zichzelf belangrijker vinden dan het team. Ook onder andere bondscoaches was hij een van de zwakke schakels. Heeft nog nooit gepresteert in Oranje. Van Nistelrooij is gewoon verleden tijd, er zijn nu eenmaal beter opties dus Ruud en Mark
Lekker makkelijk, 1 ding uit een heel verhaal halen en daar over door gaan. Verder trouwens ook erg goeie argumenten
Ik zou kunnen zeggen: wie zijn dan die betere opties?, maar dit schiet natuurlijk zo niet op. We praten verder als Van B. over een tijdje ontslagen is.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_42451187
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 05:16 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Witschge was toch middenvelder?
pi_42451930
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 01:19 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ken jij betere breekijzers dan? Ik ben benieuwd.
Makaay, Van Nistelrooy, Hasselbaink, Kluivert, Van Hooijdonk.
pi_42453715
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 13:40 schreef AminBen het volgende:

[..]

Makaay, Van Nistelrooy, Hasselbaink, Kluivert, Van Hooijdonk.
Makaay en RvN zijn geen breekijzers. Van Hooijdonk, Hasselbaink en met name Kluivert (dat je die durft te noemen) zijn passe.
pi_42453825
kluivert op 50% is nog altijd beter dan Koevermans hoor
pi_42456214
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 12:02 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Jij hebt het over de Babel van begin vorig jaar. Je moet eens wat vaker Ajax kijken, Baabie heeft namelijk een enorme groei doorgemaakt.
Ik spreek jou nog wel over 5 jaar als de Baab de nieuwe Henry is bij Arsenal.
Babel is inderdaad op de goede weg, maar ik denk zelf dat Babel in dit systeem ook overbodig is.
Zolang Oranje 433 blijft spelen is een Babel op de linksbuiten positie nutteloos, hij is een spits die in een 442 beter zou renderen.
Nu je het zegt, zijn acties hebben af en toe inderdaad wel wat weg van Henry.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 17:07:56 #49
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42456927
quote:
Op zaterdag 7 oktober 2006 12:22 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, 1 ding uit een heel verhaal halen en daar over door gaan. Verder trouwens ook erg goeie argumenten
Ik zou kunnen zeggen: wie zijn dan die betere opties?, maar dit schiet natuurlijk zo niet op. We praten verder als Van B. over een tijdje ontslagen is.
En dan vooral niet reageren die WEL op AL die namen reageert en vraagt: wie zijn de betere opties

Maar goed, het wel jammer dat je pas in 2008 na het EK wil praten wanneer we Europees kampioen zijn
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_42465449
Waar zijn de mopperkonten gebleven?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')