POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor het eerst sinds voorjaar 2003 peilt NOVA meer stemmers voor het CDA dan voor de PvdA. Al blijft het natuurlijk een peiling, opmerkelijk is het wel.
CDA: 27,9%
PvdA 27,8%
Politieke Barometer
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
CDA: 27,9%
PvdA 27,8%
Politieke Barometer
Nieuwnieuwsquote:CDA en PvdA gaan nek-aan-nek op de verkiezingen af. In de Politieke Barometer, de peiling van Interview NSS in opdracht van het tv-programma Nova, staan ze beide op 43 zetels. Bij de verkiezingen in 2003 bleef het CDA de PvdA twee zetels voor, 44 tegen 42.
Al sinds het voorjaar van 2003 is de PvdA de grootste partij van Nederland, maar de afgelopen week kwamen er voor het CDA vier zetels bij. De partij van Jan Peter Balkenende deed het daarmee tijdens de debatten over prinsjesdag beter dan coalitiepartner VVD. Als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden, zou de VVD 27 zetels halen. Vorige week waren dat er nog vier meer.
De SP staat deze week op zeventien zetels. Dat zijn acht zetels meer dan waarmee de SP in 2003 in de Tweede Kamer kwam. GroenLinks staat op acht zetels, twee meer dan vorige week. De som van de linkse partijen komt uit op 68 zetels, twee zetels minder dan de regeringspartijen.
De ChristenUnie zou zes zetels halen als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden, D66 en de SGP ieder twee. De Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders staat op één zetel. Ook nieuwkomer EénNL van Marco Pastors zou met één zetel vertegenwoordigd zijn.
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wat een kutland. Nederlanders zijn zo naief dat ze denken dat deze partijen de problemen in dit land gaan oplossen.
De afgelopen vier jaar is het ze anders goed afgegaan. Ik zie niet in waarom die lijn niet zou kunnen worden doorgezet?quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:09 schreef Aquila2005 het volgende:
Nederlanders zijn zo naief dat ze denken dat deze partijen de problemen in dit land gaan oplossen.
De afgelopen vier jaar is het ze anders goed afgegaan. Ik zie niet in waarom die lijn niet zou kunnen worden doorgezet?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Goed nieuws!
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Dat ging in de afgelopen twee peilingen wel volledig ten koste van de VVD (VVD -8 zetels, CDA +8 zetels), dus ik zou niet al te vroeg juichen. Een verhoogde aandacht voor de tweestrijd tussen CDA en PvdA lijkt me een logischere verklaring.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is gewoon te walgelijk voor woorden. Wat zijn Nederlanders toch hypocriet en grenzeloos opportunistisch. In 2004 moord en brand schreeuwen en nu het beter gaat dankzij de mondiale economie stemt de hele meut straks weer gewoon rechts. Alsof er niets is gebeurd.
Tjonge, jonge. Het museumplein stond vol, 3 jaar lang was het afzien en was de populariteit van Balkenende op een dieptepunt. Je geeft het volk 1% en je roept iets over de VOC tijd en iedereen vind je weer een toffe gast.quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:03 schreef Tikorev het volgende:
Voor het eerst sinds voorjaar 2003 peilt NOVA meer stemmers voor het CDA dan voor de PvdA. Al blijft het natuurlijk een peiling, opmerkelijk is het wel.
CDA: 27,9%
PvdA 27,8%
Politieke Barometer
[..]
Nieuwnieuws
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
Wat een simpel volk in Nederland . En het kutvolk krijgt de kutregering die het verdient.....
wat is er gebeurd dan?quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:33 schreef EchtGaaf het volgende:
Alsof er niets is gebeurd.
you and I ain't done Zeke!
Er is in die periode genoeg afkeer geweest tegen het snoeiharde a-sociale beleid. Veelal ten koste van de zwakkeren. Museumpleindemonstratie was de grootste vakbondsdemonstratie ooit. CDA stond dieper in de peilingen dan ooit; de PvdA kort na de gemeenteraadsverkiezingen op 60 zetels.... Vergeten?quote:
Verklaring: grenzeloos opportunisme bij de kiezer.
eeeuuh, nee?quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:46 schreef kenz het volgende:
......... 3 jaar lang was het afzien ........
Nou, als dit de trend is, dan ligt CDA / PvdA alsnog meer voor de hand...quote:Op zaterdag 30 september 2006 01:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
Jammer van de VVD, maar dat trekt wel bij. Balkenende IV
yessir!!!quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:13 schreef Pracissor het volgende:
Goed nieuws!
hier is de werkeloosheid met 11% afgenomen
Go Balkie Go
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Wauw ..0,1 % meer maar liefstquote:Op zaterdag 30 september 2006 00:03 schreef Tikorev het volgende:
Voor het eerst sinds voorjaar 2003 peilt NOVA meer stemmers voor het CDA dan voor de PvdA. Al blijft het natuurlijk een peiling, opmerkelijk is het wel.
CDA: 27,9%
PvdA 27,8%
Politieke Barometer
[..]
Nieuwnieuws
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
Je hebt gelijk hoor de overwinning is een feit
Ik zou maar niet te vroeg juichen (pas na de verkiezingen weten we het zeker)
Fantastisch nieuws! Bosje gaat eraan
Oja, vanmiddag wordt Balkenende door de CDA-leden vekozen tot lijsttrekker. Houd rekening met een vlammende toespraak
Oja, vanmiddag wordt Balkenende door de CDA-leden vekozen tot lijsttrekker. Houd rekening met een vlammende toespraak
Pugna Pro Patria
Tjonge wat zijn we zuur... Bang dat de PvdA geen regering mag vormen straks??quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:33 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is gewoon te walgelijk voor woorden. Wat zijn Nederlanders toch hypocriet en grenzeloos opportunistisch. In 2004 moord en brand schreeuwen en nu het beter gaat dankzij de mondiale economie stemt de hele meut straks weer gewoon rechts. Alsof er niets is gebeurd.
Grapjas. Jij bent alweer vergeten hoeveel ministers er zijn vertrokken en dat het kabinet is gevallen? Het is juist een teken van zwakte van het hele politieke circus dat dit kabinet er überhaupt nog zit.quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:10 schreef Tikorev het volgende:
De afgelopen vier jaar is het ze anders goed afgegaan. Ik zie niet in waarom die lijn niet zou kunnen worden doorgezet?
en jij dat het wel gebeurt ?quote:Op zaterdag 30 september 2006 09:10 schreef Supersymmetry het volgende:
[..]
Tjonge wat zijn we zuur... Bang dat de PvdA geen regering mag vormen straks??
Dit gaat de goede kant op, hoop dat CDA het grootste wordt en de VVD ook een zetel of 35 dan kunnen deze 2 partijen straks het land leiden. Dit is echt het beste voor ons land, we staan er in europa echt het beste voor.
En niet die draaikont van een Bos
En niet die draaikont van een Bos
En dit is de macht van de babyboomers.. Jongeren worden kei, maar dan ook keihard genaaid door het CDA..
En paradoxiaal: als je 2 jaar geleden als jongere op het museumplein stond om tegen de kabinetsplannen te protesteren, dan verdien je dat het CDA wint. De vakbonden protesteerden toen tegen afschaffing van de VUT en fiscaal aantrekkelijk pre-pensioen, zaken die voor jongeren SOWIESO onbereikbaar zijn! Het CDA is bijgedraaid, ontziet nu de babyboomers en de jongeren betalen voor het gelach.
En paradoxiaal: als je 2 jaar geleden als jongere op het museumplein stond om tegen de kabinetsplannen te protesteren, dan verdien je dat het CDA wint. De vakbonden protesteerden toen tegen afschaffing van de VUT en fiscaal aantrekkelijk pre-pensioen, zaken die voor jongeren SOWIESO onbereikbaar zijn! Het CDA is bijgedraaid, ontziet nu de babyboomers en de jongeren betalen voor het gelach.
Drie jaar lang heeft de oppositie lopen beweren dat de maatregelen die het kabinet nam tot niets zouden leiden. De economie zou alleen maar verder verslechteren, het begrotingstekort zou oplopen en de werkloosheid zou toenemen. Als het economisch slecht gaat is het nu eenmaal makkelijker om zo'n boodschap te verkopen dan de boodschap dat moeilijke maatregelen nu eenmaal noodzakelijk zijn om Nederland weer beter te maken. Maar als vervolgens drie jaar later de economie harder groeit dan in al onze buurlanden, de werkloosheid tot de laagste van Europa behoort en we volgend jaar zelfs al weer een begrotingsoverschot hebben, waarmee feitelijk het ongelijk van de oppositie wordt aangetoond, kan ik mij goed voorstellen dat de opinie plotseling weer de andere kant op gaat.quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:46 schreef kenz het volgende:
[..]
Tjonge, jonge. Het museumplein stond vol, 3 jaar lang was het afzien en was de populariteit van Balkenende op een dieptepunt. Je geeft het volk 1% en je roept iets over de VOC tijd en iedereen vind je weer een toffe gast.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Met Balkenende als premier? Voor de vijfde keer. Moet er niet aan denken. Ik ruik de spruitjeslucht al.quote:Op zaterdag 30 september 2006 02:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nou, als dit de trend is, dan ligt CDA / PvdA alsnog meer voor de hand...
Het kabinet heeft het pre-pensioen juist onaantrekkelijker gemaakt. Het in stand houden van die voorzieningen (zoals de linkse partijen wilden) zou pas nadelig zijn geweest voor jongeren.quote:Op zaterdag 30 september 2006 11:50 schreef weerdo het volgende:
Jongeren worden kei, maar dan ook keihard genaaid door het CDA..
En paradoxiaal: als je 2 jaar geleden als jongere op het museumplein stond om tegen de kabinetsplannen te protesteren, dan verdien je dat het CDA wint.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Heerlijk, die spruitjes. En nog gezond ookquote:Op zaterdag 30 september 2006 12:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Met Balkenende als premier? Voor de vijfde keer. Moet er niet aan denken. Ik ruik de spruitjeslucht al.
Pugna Pro Patria
Er zijn een paar interessante theorieën en constateringen mogelijk aan de hand van deze peiling.
Verhagen mocht afgelopen week de kastanjes uit het vuur halen voor het CDA. Hij kon Bos vrij aanvallen op de verkiezingspunten van de PvdA. Hij kon zo zorgen voor een ruzie-achtige sfeer onder de fractievoorzitters, waardoor Balkenende als 'onafhankelijke' premier en 'staatsman' boven de kibbelende partijen kon uitstijgen. Dit heeft kennelijk ook de VVD en Rutte parten gespeeld. Aanvallen van Bos op het verkiezingsprogramma van het CDA gingen de mist in omdat Balkenende er als premier niet op in wilde gaan. Terwijl Bos zich wel telkens moest verantwoorden n.a.v. de aanvallen van Rutte en Verhagen op zijn programma.
Er komt natuurlijk een moment dat Balkenende niet meer de premier is, maar de CDA-lijsttrekker. Om te beginnen met het man-tegen-man-debat met Bos bij RTL4, begin november. Dat lijkt me een belangrijk punt in de campagne. Bos is de betere debater, maar dat is niet per definitie een voordeel. Aangezien er van Bos meer verwacht wordt in het debat, zal Balkenende wel eens als winnaar kunnen worden gezien op het moment dat hij weinig blunders maakt en verbaal redelijk overeind blijft.
Opvallend is dat de winst van het CDA ten koste gaat van het verlies van de VVD. Het zetelverlies van de PvdA gaat richting GroenLinks. De links/rechts-verhoudingen lijken sowieso al weken redelijk vast te liggen, met ongeveer 70 zetels voor PvdA/GL/SP en ongeveer hetzelfde aantal voor CDA/VVD. De verkiezingen lijken er daarmee om te gaan of het een kabinet CDA/PvdA onder Balkenende wordt, of een kabinet PvdA/CDA onder Bos.
Opvallend vind ik ook dat zowel Wilders als Pastors ondanks alle media-aandacht niet boven de procent weten te komen. Geldt min of meer ook voor de Partij voor de Dieren, die niet eens boven de kiesdrempel weet uit te komen.
Deze peiling blijft natuurlijk een momentopname met een foutmarge van 1,5%. Als de trend in de komende twee weken wordt voortgezet kun je pas echts iets zeggen over de verhoudingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kozzmic op 30-09-2006 12:28:16 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Kozzmic op 30-09-2006 12:28:16 ]
Nee ze stinken. Maar alle gekheid op een stokkie, het land is moreel wel erg ver afgezakt als het gaat om electorale motieven. Het opportunisme druipt er zwaar vanaf.quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:20 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Heerlijk, die spruitjes. En nog gezond ook
Collectieve domheid van de kiezer om te denken dat het economisch herstel vooral aan het kabinetsbeleid is te danken.
Moet ik nog langer trots zijn op dit land.
Bij het CDA zal het middagdeel van het congres worden geopend met het Wilhelmus. Bij de ingang liggen briefkaarten met de tekst "Ik ben trots op Nederland!" U begrijpt: CDA'ers zijn trots op Nederland.quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee ze stinken. Maar alle gekheid op een stokkie, het land is moreel wel erg ver afgezakt als het gaat om electorale motieven. Het opportunisme druipt er zwaar vanaf.
Collectieve domheid van de kiezer om te denken dat het economisch herstel vooral aan het kabinetsbeleid is te danken.
Moet ik nog langer trots zijn op dit land.
Pugna Pro Patria
3x raden wie voor de plannen van het CDA in de komende kabinetsperiode gaat opdraaien.. (juist: diezelfde jongeren). Het CDA heeft vanuit haar achterban een enorme douw gekregen, en heeft nu ten aanzien van de AOW een uiterst protectionistische houding aangenomen. Precies diezelfde houding die de vakbonden en 'linkse partijen' 2 jaar geleden had..quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:19 schreef Tikorev het volgende:
Het kabinet heeft het pre-pensioen juist onaantrekkelijker gemaakt. Het in stand houden van die voorzieningen (zoals de linkse partijen wilden) zou pas nadelig zijn geweest voor jongeren.
Hoe kan het verkeren...
Er is al een duidelijke trend: in twee weken tijd verliest de VVD 8 zetels en wint het CDA 8 zetels. Ik denk aan veel tactische stemmen. Met de SP op 17 zetels en GL ook niet eens zo laag op 8, is er volop ruimte voor tactische stemmen voor de PvdA nu het CDA weer volop meedoet. Mensen die jarenlang het hadden over het eventueel verkeerd pieken van de PvdA, zouden nu ook nog niet te vroeg moeten juichen met die 0,1%...quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:21 schreef Kozzmic het volgende:Deze peiling blijft natuurlijk een momentopname met een foutmarge van 1,5%. Als de trend in de komende twee weken wordt voortgezet kun je pas echts iets zeggen over de verhoudingen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
CDA-er zijn trots op het land. Ik al lang niet meer.quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:27 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Bij het CDA zal het middagdeel van het congres worden geopend met het Wilhelmus. Bij de ingang liggen briefkaarten met de tekst "Ik ben trots op Nederland!" U begrijpt: CDA'ers zijn trots op Nederland.
Onder Balk is het land:
ik krijg bezoek en maakt het rijte nog wel verder af.
Eén trend die voor mij zonneklaar is, is dat het CDA sinds de gemeenteraadsverkiezingen van afgelopen voorjaar weer flink in de lift zit en bijna op het oude niveau van de Tweede Kamerverkeizingen van 2002 zit. De CDA-stijging in de peilingen vanaf de gemeenteraadsverkeizingen zijn gestaag, maar toch duidelijk.quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:21 schreef Kozzmic het volgende:Deze peiling blijft natuurlijk een momentopname met een foutmarge van 1,5%. Als de trend in de komende twee weken wordt voortgezet kun je pas echts iets zeggen over de verhoudingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ze staan nu voor het eerst boven de PvdA. Of dat structureel is of niet moet in de komende weken blijken.quote:Op zaterdag 30 september 2006 12:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eén trend die voor mij zonneklaar is, is dat het CDA sinds de gemeenteraadsverkiezingen van afgelopen voorjaar weer flink in de lift zit en bijna op het oude niveau van de Tweede Kamerverkeizingen van 2002 zit. De CDA-stijging in de peilingen vanaf de gemeenteraadsverkeizingen zijn gestaag, maar toch duidelijk.
Laten we hopen van wel en dan nog wat zetels er bij voor de VVD en de CDA en ze kunnen de klus met zijn tweeen afmakenquote:Op zaterdag 30 september 2006 13:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ze staan nu voor het eerst boven de PvdA. Of dat structureel is of niet moet in de komende weken blijken.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat is er mis met individualisme?quote:
Maakt dat werkelijk wat uit? Anders geformuleerd: is het voor de 'armen' relevant hoe rijk de 'rijken' zijn?quote:verschil tussen arm en rij toegenomen
Het CDA is dat laatste tijd onder druk van de achterban wat meer naar links aan het schuiven.quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:03 schreef Tikorev het volgende:
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Die kans lijkt me klein, omdat CDA en VVD communicerende vaten zijn in de polls. En verder is het duidelijk dat de CDA-achterban weinig trek heeft in een avontuur met Wilders of Pastors. Zeker wat betreft het vreemdelingenbeleid betreft wil de CDA-achterban niet nog verder naar rechts.quote:Op zaterdag 30 september 2006 13:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laten we hopen van wel en dan nog wat zetels er bij voor de VVD en de CDA en ze kunnen de klus met zijn tweeen afmaken
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Was de klus dan nog niet klaar? Typisch CDA die aan vier jaar niet genoeg heeft, dat was onder Lubbers ("laat Lubbers zijn karwei afmaken") ook al het geval!quote:Op zaterdag 30 september 2006 13:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laten we hopen van wel en dan nog wat zetels er bij voor de VVD en de CDA en ze kunnen de klus met zijn tweeen afmaken
Dit versterkt mijn vooroodeel dat Feyenoordsupporters allemaal mongolen zijn .quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zoals Sidekick al zegt: waarschijnlijk gaan er, net als drie jaar geleden, wel wat zetels van de SP naar de PvdA. Het zou mij niet verbazen als het CDA de grootste wordt, maar ook niet als de PvdA dat wordt. Liever Bos trouwens dan Balkenende.
Misschien dat de berichten in de media wel een verkeerd beeld geven van de situatie en dat we in werkelijkheid altijd al tevreden zijn geweest over dit kabinet. Dacht je echt dat het de mensen in het land ook maar iets kan schelen of er een asielzoeker verbrand is of dat Verdonk gelogen heeft over Ayaan?quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:46 schreef kenz het volgende:
[..]
Tjonge, jonge. Het museumplein stond vol, 3 jaar lang was het afzien en was de populariteit van Balkenende op een dieptepunt. Je geeft het volk 1% en je roept iets over de VOC tijd en iedereen vind je weer een toffe gast.
Wat een simpel volk in Nederland . En het kutvolk krijgt de kutregering die het verdient.....
En een vol museumplein zegt niks. Het zegt alleen dat er een relatief klein groepje is die er hard op achteruit gaat en hun eigen belang zit te verdedigen.
Mij wel . Maar veel kiezers hebben idd geen enkele beschaving en zal het een worst wezen wat er allemaal gebeurt zo lang ze er zelf maar beter van worden, liefst meer dan de buurman, want dat verdien ik toch?!?!?!quote:Op zaterdag 30 september 2006 15:50 schreef Corelli het volgende:
Dacht je echt dat het ons ook maar iets kan schelen of er een asielzoeker verbrand is of dat Verdonk gelogen heeft over Ayaan?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Precies dat bedoel ik. Hard maar waar. Halsema bijvoorbeeld profileert zich op totaal de verkeerde punten. GL worden echt de verliezers van de verkiezingen.quote:Op zaterdag 30 september 2006 15:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mij wel . Maar veel kiezers hebben idd geen enkele beschaving en zal het een worst wezen wat er allemaal gebeurt zo lang ze er zelf maar beter van worden, liefst meer dan de buurman, want dat verdien ik toch?!?!?!
Ieder voor zich en God voor ons allen. Steeds minder solidariteit. Dit zie je vooral terug in het beleid rond de zorg en het slopen van het sociale verzekeringstelsel.quote:Op zaterdag 30 september 2006 13:44 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Wat is er mis met individualisme?
Ja. Zeker als de verschillen tussen arm en rijk als maar toenemen mede onder invloed van het beleid van de regeringen Balkenende.quote:Maakt dat werkelijk wat uit? Anders geformuleerd: is het voor de 'armen' relevant hoe rijk de 'rijken' zijn?
Solidariteit is iets wat uit de mensen zelf moet komen, niet iets wat je anderen kunt opleggen. In de schijnwereld waarin wij leven waar de overheid zich voordoet als regelneef zal er weinig initiatief vanuit de bevolking komen omdat daar geen noodzaak voor is.quote:Op zaterdag 30 september 2006 17:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Ieder voor zich en God voor ons allen. Steeds minder solidariteit. Dit zie je vooral terug in het beleid rond de zorg en het slopen van het sociale verzekeringstelsel.
Dat klinkt als jaloezie. Het is echter geen onderbouwing van je antwoord.quote:Ja. Zeker als de verschillen tussen arm en rijk als maar toenemen mede onder invloed van het beleid van de regeringen Balkenende.
Die kans is groot idd.quote:Op zaterdag 30 september 2006 15:41 schreef Monidique het volgende:
Zoals Sidekick al zegt: waarschijnlijk gaan er, net als drie jaar geleden, wel wat zetels van de SP naar de PvdA.
Laten we hopen dat het CDA dat wordt en dat ze samen met de VVD voldoende stemmen hebben om een kabinet te vormen anders kunnen de coalitie onderhandelingen nog wel eens erg lang gaan duren ben ik bang.quote:Op zaterdag 30 september 2006 15:41 schreef Monidique het volgende:
Het zou mij niet verbazen als het CDA de grootste wordt, maar ook niet als de PvdA dat wordt.
Heb persoonlijk liever Balkende dan Bos. Ben bij Bos te bang voor sinterklaas gedrag.quote:Op zaterdag 30 september 2006 15:41 schreef Monidique het volgende:
Liever Bos trouwens dan Balkenende
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Heb je daar ook onderbouwing voor?quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:09 schreef Martijn_77 het volgende:
Heb persoonlijk liever Balkende dan Bos. Ben bij Bos te bang voor sinterklaas gedrag.
Het verkiezingsprogamma van de PvdA + bij behorende begroting en alle tegenbegrotingen die hij de afgelopen jaren opgesteld heeftquote:Op zaterdag 30 september 2006 18:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je daar ook onderbouwing voor?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
En als je dat naast dat van het CDA legt, wat valt je dan op?quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het verkiezingsprogamma van de PvdA + bij behorende begroting en alle tegenbegrotingen die hij de afgelopen jaren opgesteld heeft
Daarom stem ik ook niet op het CDAquote:Op zaterdag 30 september 2006 18:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
En als je dat naast dat van het CDA legt, wat valt je dan op?
Daarom moet de VVD in de coalitie het tegen gas geven en ook de CDA recht houden. Maar dat is makelijker te doen dan moet de PvdA
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Waarom?quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:19 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Daarom stem ik ook niet op het CDA
Daarom moet de VVD in de coalitie het tegen gas geven en ook de CDA recht houden. Maar dat is makelijker te doen dan moet de PvdA
Omdat ze de agelopen 4 jaar bewezen hebben dat ze dat kunnen gaat beter dan met paars kijk maar een naar de bij behorende puinhopenquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
En dat terwijl dezelfde minister van financien het bewind voerde?quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Omdat ze de agelopen 4 jaar bewezen hebben dat ze dat kunnen gaat beter dan met paars kijk maar een naar de bij behorende puinhopen
2/3 van de oorspronkelijke coalitie van dit kabinet zat ook in Paars. De Minister van Financiën was dit eveneens in Paars.quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Omdat ze de agelopen 4 jaar bewezen hebben dat ze dat kunnen gaat beter dan met paars kijk maar een naar de bij behorende puinhopen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ha, ouwe dictator, ik was eerder!quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
2/3 van de oorspronkelijke coalitie van dit kabinet zat ook in Paars. De Minister van Financiën was dit eveneens in Paars.
Zie je wat voor negatieve invloed het PvdA gehad heeftquote:Op zaterdag 30 september 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
2/3 van de oorspronkelijke coalitie van dit kabinet zat ook in Paars. De Minister van Financiën was dit eveneens in Paars.
Zelfs Rutte zegt het openlijk
Bronquote:Bos haalt uit naar Balkenende
Uitgegeven: 30 september 2006 17:56
Laatst gewijzigd: 30 september 2006 17:56
ROTTERDAM - PvdA-lijsttrekker Wouter Bos vindt dat zijn CDA-rivaal Jan Peter Balkenende alleen maar mooie woorden gebruikt en pijnlijke keuzes uit de weg gaat. "Daar hoor je hem niet over", zei Bos zaterdag in een reactie op de speech van Balkenende. "Een veilig verhaal", oordeelde Bos.
De PvdA-voorman vindt dat Balkenende wel wat heeft uit te leggen, bijvoorbeeld over de versoepeling van het ontslagrecht en de bezuinigingen op de zorg. "Mensen moeten dat ook horen." Hij vindt dat Balkenende mensen zo voor "het lapje houdt." Bos roept het CDA op om de komende weken duidelijkheid te geven en eerlijk te zijn over moeilijke onderwerpen.
Rutte
Op het partijcongres van de VVD uitte ook leider Mark Rutte kritiek op de premier. "Wouter Bos wil achteruit en Jan Peter Balkenende staat stil. Als een partij van stilstand een huwelijk aangaat met een partij die achteruit wil, leidt dat tot niets", zei hij zaterdag in zijn slottoespraak.
Rutte verweet het CDA dat het met een nietszeggend programma is gekomen om na de verkiezingen de handen vrij te hebben om te komen tot een coalitie met de PvdA.
Hij omschreef de PvdA als een partij "met een aanval op de portemonnee van de middengroepen, met een aanval op de aftrek van de hypotheekrente en met een aanval op de ouderen, die ons land hebben opgebouwd."
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dus dat de VVD vrijwel geheel verantwoordelijk was voor de Paarse financien doet jou niks?quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:07 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Zie je wat voor negatieve invloed het PvdA gehad heeft
quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus dat de VVD vrijwel geheel verantwoordelijk was voor de Paarse financien doet jou niks?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De VVD leverde de minister. Dat wil niet zeggen dat de D66 en de PvdA geen invloed hadden op het beleid. Daarnaast is het beleid bepaald wat een minister kan doen en daar hadden ook de PvdA en D66 invloed op.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:08 schreef Floripas het volgende:
Dus dat de VVD vrijwel geheel verantwoordelijk was voor de Paarse financien doet jou niks?
Jij doet het net voorkomen of een VVD minister op een departement gelijk een VVD beleid betekend.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Heb jij de betreffende VVD'er of de VVD-fractie, onder het dualisme toch verantwoordelijk voor de bewaking van de eigen standpunten, horen klagen dan?quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
De VVD leverde de minister. Dat wil niet zeggen dat de D66 en de PvdA geen invloed hadden op het beleid. Daarnaast is het beleid bepaald wat een minister kan doen en daar hadden ook de PvdA en D66 invloed op.
Jij doet het net voorkomen of een VVD minister op een departement gelijk een VVD beleid betekend.
Zalm stelde voor, Kabinet nam over. Zo was het geregeld.
De VVD had er anders geen moeite mee. Anders had de fractie wel ingegrepen. Of is het een 'zo de wind waait, waait mijn jasje' partij? "Als we maar in de regering blijven, slikken we alles"?quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
De VVD leverde de minister. Dat wil niet zeggen dat de D66 en de PvdA geen invloed hadden op het beleid. Daarnaast is het beleid bepaald wat een minister kan doen en daar hadden ook de PvdA en D66 invloed op.
Jij doet het net voorkomen of een VVD minister op een departement gelijk een VVD beleid betekend.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij de kabinet naam het over omdat Zalm voorstelde wat binnen het kabinetsbeleid paste en dat werd mede (en misschien wel voor een groot deel) gedicteerd door de PvdAquote:Op zaterdag 30 september 2006 19:16 schreef Floripas het volgende:
Zalm stelde voor, Kabinet nam over. Zo was het geregeld.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Lekkere partij dan, die zich laat bitchslappen gelijk Pamela Anderson.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:18 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jij de kabinet naam het over omdat Zalm voorstelde wat binnen het kabinetsbeleid paste en dat werd mede (en misschien wel voor een groot deel) gedicteerd door de PvdA
De VVD-fractie, nogmaals, had onder het dualisme dus moeten protesteren, Hebben ze dat gedaan?
In de debatten zal Balkenende het onderspit delven aan Bos. Balkenende laat alle pijnlijke maatregelen stelselmatig achter zich. Bij de Algemene beschouwingen was hij zelfs niet aanspreekbaar op het CDA programma. Ja, zo kan elke mongool het.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ja, hij was immers niet aanspreekbaar op zijn eigen CDA program .quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:03 schreef Tikorev het volgende:
Voor het eerst sinds voorjaar 2003 peilt NOVA meer stemmers voor het CDA dan voor de PvdA. Al blijft het natuurlijk een peiling, opmerkelijk is het wel.
CDA: 27,9%
PvdA 27,8%
Politieke Barometer
[..]
Nieuwnieuws
Blijkbaar heeft het overtuigende optreden van Balkenende bij de algemene beschouwingen veel mensen kunnen overtuigen...
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Op zich terecht.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, hij was immers niet aanspreekbaar op zijn eigen CDA program .
Het zegt meer over hoe afgeslacht Balkenende wordt tijdens de lijsttrekkersdebatten.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee, dat zegt het helemaal niet. De minister-president verdedigt in de algemene beschouwingen natuurlijk niet z'n verkiezingsprogramma.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Het zegt meer over hoe afgeslacht Balkenende wordt tijdens de lijsttrekkersdebatten.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Oh, het was anders 1 grote verkiezingsshow.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:44 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het helemaal niet. De minister-president verdedigt in de algemene beschouwingen natuurlijk niet z'n verkiezingsprogramma.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Net of de oppositie daar niet aan meewerkt. In plaats van toe te geven dat er ook een aantal zaken nu veel beter geregeld zijn in NL dan vier jaar geleden, is het alleen maar hakken op de regering omdat de verkiezingen eraan komen.quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:45 schreef pberends het volgende:
[..]
Oh, het was anders 1 grote verkiezingsshow.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Idd en daar moeten de huidige regeringspartijen zicht constant tegen verwerenquote:Op zaterdag 30 september 2006 19:48 schreef Mike het volgende:
Net of de oppositie daar niet aan meewerkt. In plaats van toe te geven dat er ook een aantal zaken nu veel beter geregeld zijn in NL dan vier jaar geleden, is het alleen maar hakken op de regering omdat de verkiezingen eraan komen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De daling van de VVD? Zeker!quote:Op zaterdag 30 september 2006 00:13 schreef Pracissor het volgende:
Goed nieuws!
overigens krijgt de PvdA er nog een klap kiezers bij die nu in de peilingen nog bij de SP staan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
maar dan Wel Bos aanvallen op z'n plannen? Beetje dubbel nietwaar?quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:44 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het helemaal niet. De minister-president verdedigt in de algemene beschouwingen natuurlijk niet z'n verkiezingsprogramma.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Politieke zelfmoord voor Bos en de PvdA. Gebeurt niet.quote:Op zondag 1 oktober 2006 01:30 schreef Ixnay het volgende:
PvdA gaat grootste partij worden en gaat regeren met SP en Groen Links.
Say your prayers
Iemand die zo'n simplistische site loopt te propageren zou eigenlijk zijn bakkes moeten houden. Ik heb de inhoud gelezen en het is gewoon zielig te noemen. Of je nu VVD er bent of niet, dat doet er niet toe.quote:Op zaterdag 30 september 2006 22:46 schreef koudijsj het volgende:
alles beter dan die kakkers van de VVD
www.kutvvd.nl
Say your prayers
Voorgaande keren, wanneer de PVDA weer eens 10 zetels boven het CDA stond zag je dit soort peilingen in alle media. Ditmaal echter heb ik dit nieuws nergens terug gezien, niet op nu.nl, teletekst en rtl nieuws, hoezo objectief?
Omdat 10 zetels wel even iets anders is als 0,1 % ?quote:Op zondag 1 oktober 2006 08:21 schreef Brammetje het volgende:
Voorgaande keren, wanneer de PVDA weer eens 10 zetels boven het CDA stond zag je dit soort peilingen in alle media. Ditmaal echter heb ik dit nieuws nergens terug gezien, niet op nu.nl, teletekst en rtl nieuws, hoezo objectief?
Het zou kunnen dat de VVD en het CDA elkaar nog in de wielen gaan rijden nu ze de aanval op elkaar hebben geopend. Als die elkaar hard gaan beconcurreren sluit ik niet uit dat ze allebei op rond de 35 zetels uitkomen.
Soms jaloers dat ze kakkers zijn ofzo? En het gaat NIET om uiterlijk (wat sommige nog niet weten) maar om het inhoudelijke.quote:Op zaterdag 30 september 2006 22:46 schreef koudijsj het volgende:
alles beter dan die kakkers van de VVD
www.kutvvd.nl
En het gaat NIET om uiterlijk (wat sommige nog niet weten) maar om het inhoudelijke.
Denk daar dan ook aan als iemand van de Sp of SGP iets goeds zegt ....quote:Op zondag 1 oktober 2006 10:00 schreef nlboy het volgende:
[..]
Soms jaloers dat ze kakkers zijn ofzo? En het gaat NIET om uiterlijk (wat sommige nog niet weten) maar om het inhoudelijke.
Rot op met je links conservatieve propagandaquote:Op zaterdag 30 september 2006 22:46 schreef koudijsj het volgende:
alles beter dan die kakkers van de VVD
www.kutvvd.nl
Four more years Balkenende
What a shocking thing to suggestquote:Op zondag 1 oktober 2006 10:49 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Denk daar dan ook aan als iemand van de Sp of SGP iets goeds zegt ....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zondag 1 oktober 2006 11:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
What a shocking thing to suggest
Je bent dus al bij voorbaat tegen alles wat de SP of SGP zegt OMDAT ze het zeggen ?
Dus als bv het CDA zegt de lonen moeten met 20 % omlaag sta je te juigen maar als de SP zegt ze moeten met 10% omlaag ga je bij voorbaat schelden ?
Nee,beiden hebben dit niet gezegt ,dit is een voorbeeld !!
Smiley? Post Icon?quote:Op zondag 1 oktober 2006 11:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Je bent dus al bij voorbaat tegen alles wat de SP of SGP zegt OMDAT ze het zeggen ?
Dus als bv het CDA zegt de lonen moeten met 20 % omlaag sta je te juigen maar als de SP zegt ze moeten met 10% omlaag ga je bij voorbaat schelden ?
Nee,beiden hebben dit niet gezegt ,dit is een voorbeeld !!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit is voor het eerst in 3 jaar dat het CDA gelijk staat met de PVDA. maar nergens iets te bekennen van dit nieuws. Dubieus!!quote:Op zondag 1 oktober 2006 08:23 schreef Limburger_noord het volgende:
Omdat 10 zetels wel even iets anders is als 0,1 % ?
Je leest het hier toch ?quote:Op zondag 1 oktober 2006 11:47 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Dit is voor het eerst in 3 jaar dat het CDA gelijk staat met de PVDA. maar nergens iets te bekennen van dit nieuws. Dubieus!!
Wat wil je nog meer?
Als links aan de macht komt laten we hopen dat dat wel gebeurd. En dan graag binnen een jaar na het afsluiten van het regeer accoord dan is Nederland nog te reddenquote:Op zondag 1 oktober 2006 01:53 schreef Sickie het volgende:
Politieke zelfmoord voor Bos en de PvdA. Gebeurt niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nergens! Niet te bekennen!quote:Op zondag 1 oktober 2006 11:47 schreef Brammetje het volgende:
[..]
Dit is voor het eerst in 3 jaar dat het CDA gelijk staat met de PVDA. maar nergens iets te bekennen van dit nieuws. Dubieus!!
Behalve dan, toevallig, in het topic waar je in reageert.
Echt, om dit nieuws te missen moet je onder een steen hebben gelegen. Ik geloof dat iedere nieuwsbron dit wel heeft vermeld.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Gode en Allah zij dank: de Linkse Heilstaat waar al jaren aan gewerkt wordt door PvdA en pers wordt ietsje minder waarschijnlijk.
Dat JPB populairder is als toekomstig premier dan Kabouter Bos is -gezien de jarenlange HAAT campagne van NOVA, NETWERK en VARA- niet minder dan een wereldprestatie.
Pfew.
Dat JPB populairder is als toekomstig premier dan Kabouter Bos is -gezien de jarenlange HAAT campagne van NOVA, NETWERK en VARA- niet minder dan een wereldprestatie.
Pfew.
Die complottheorieën over 'de media zijn links' zijn werkelijk niet uit te roeien he. Veel Nederlanders leiden volgens mij aan waanbeelden.quote:Op zondag 1 oktober 2006 13:30 schreef Sniper het volgende:
Gode en Allah zij dank: de Linkse Heilstaat waar al jaren aan gewerkt wordt door PvdA en pers wordt ietsje minder waarschijnlijk.
Dat JPB populairder is als toekomstig premier dan Kabouter Bos is -gezien de jarenlange HAAT campagne van NOVA, NETWERK en VARA- niet minder dan een wereldprestatie.
Pfew.
Zag gisteren weer een voorbeeld dat zelfs de AVRO een politiek statement maakte (terecht of on terecht daar gaat het nu niet over)quote:Op zondag 1 oktober 2006 13:33 schreef Genverbrander het volgende:
Die complottheorieën over 'de media zijn links' zijn werkelijk niet uit te roeien he. Veel Nederlanders leiden volgens mij aan waanbeelden.
Maar pblieke zenders horen geen politieke standpunten te verkondigen daarvoor is de zendtijd voor de politieke partijen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
komop bos, zorg ervoor dat er een linkse kabinet komt, desnoods met CU erbij!
"Rekt het niet dan scheurt het wel"
|
|
