NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onderhand 5 jaar geleden schatquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat erom dat een moskee een jaar of twee geleden boekjes verpreidde waarin stond dat Homo's nog viezer zijn dan varkens en van het hoogste flatgebouw naar beneden gegooid dienden te worden.
Dit werd toegestaan omdat de betreffende imam dit niet zelf verzon, maar quotte uit de koran of een ander zgn heilig geschrift.
En nu gaat zo'n trol als Meki zich druk maken over het feit dat de paus iemand quot die ooit gezegd heeft dat geloven niet met het zwaard verspreid mogen worden.
Dat er slechte dingen over homo's in de bijbel staan, doet er dus niet toe voor het punt dat ik duidelijk wil maken.
Ah nu snap ik het.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In mijn 2e stuk, waar ik er verder op in ga spreek ik over "idioten".
[..]
Alsjeblieft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.
De context waarin je bepaalde citaten aanhaalt is belangrijk, maar dat zal 'de beledigde moslim' een zorg zijn.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:08 schreef _The_General_ het volgende:
Eventjes iets duidelijk krijgen.
Sinds wanneer staat het citeren van een quote van iemand die de profeet beledigd gelijk aan het beledigen van de profeet?
Ik kan Hitler over Joden citeren zonder dat ik daar de Joden mee wil kwetsen toch ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is al van toepassing toch?quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:13 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!
Dat doet niets af aan dat feit, gozerquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Onderhand 5 jaar geleden schat
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In het latijn natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:13 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is toch het dubbele van 2 jaar + nog een jaarquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan dat feit, gozer
Waarschijnlijk verdwijnt alle vorm van redelijkheid zodra Profeet Mohammed in een bericht staat .quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:13 schreef _The_General_ het volgende:
Het Vaticaan zou er goed aan doen om een cursus begrijpend lezen voor Moslims te verspreiden!
.
Ik begrijp niet waarom iedereen Mohammed atijd als een tiran ziet. Ik heb zijn levensverhaal gelezen en daaruit kan men concluderen dat hij alles behalve een tiran was. In zijn veertig levensjaren heeft hij te maken gehad met zeer veel aanvallen op de stad Mekka, hij werd vervolgd door de ongelovige Arabieren die hem en zijn clanleden op alle mogelijkje manieren zwart maakten en zijn clanleden mishandelden.
Hij heeft dus het merendeel van zijn leven gevochten ja, zijn schuld? Nee!!
Wij hebben het wel over de profeet die ervoor zorgde dat de heilige moskee in Mekka ook door Joden en Christenen gebruikt mocht worden tijdens de zondagsdienst en de sabbat..
Hij heeft dus het merendeel van zijn leven gevochten ja, zijn schuld? Nee!!
Wij hebben het wel over de profeet die ervoor zorgde dat de heilige moskee in Mekka ook door Joden en Christenen gebruikt mocht worden tijdens de zondagsdienst en de sabbat..
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Jij zei dat Christenen zich niet schuldig maken aan (het prediken van) geweld tegenover homo's. Ik voelde even de noodzaak om jouw uitspraak te weerleggen, vandaar die link.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat erom dat een moskee een jaar of twee geleden boekjes verpreidde waarin stond dat Homo's nog viezer zijn dan varkens en van het hoogste flatgebouw naar beneden gegooid dienden te worden.
Dit werd toegestaan omdat de betreffende imam dit niet zelf verzon, maar quotte uit de koran of een ander zgn heilig geschrift.
En nu gaat zo'n trol als Meki zich druk maken over het feit dat de paus iemand quot die ooit gezegd heeft dat geloven niet met het zwaard verspreid mogen worden.
Dat er slechte dingen over homo's in de bijbel staan, doet er dus niet toe voor het punt dat ik duidelijk wil maken.
Ik snap niet wat jouw voorbeeld over homo's precies met de discussie te maken hebben. De paus heeft iets gezegd waar hij wellicht gelijk in heeft. Mijn probleem met zijn uitspraak is dat het Vaticaan eerst wel eens aan zelfreflectie mag doen voordat ze anderen op dezelfde fouten gaan wijzen die zij ook maken / hebben gemaakt maar waarvoor nog nooit excuses zijn aangeboden.
Laten we daar vooralsnog niet vanuit gaan. Een rondreisje in het Midden-Oosten van wat lokale prominente moslims, wat trucage en eigen fabricage en we hebben weer een 50+ topicreeks.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie het probleem niet in dit citaat wat de Paus aanhaalt. In feite heeft die Byzantijnse keizer gewoon gelijk. De profeet staat nou niet bepaald bekend als vredesstichter.
Daarnaast wordt de zaak natuurlijk uit zijn verband getrokken en is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.
Wederom een storm in een glas water.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat zeg jij nou allemaal, je moet nou geen onzin kramen he.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef stukovich het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen Mohammed atijd als een tiran ziet. Ik heb zijn levensverhaal gelezen en daaruit kan men concluderen dat hij alles behalve een tiran was. In zijn veertig levensjaren heeft hij te maken gehad met zeer veel aanvallen op de stad Mekka, hij werd vervolgd door de ongelovige Arabieren die hem en zijn clanleden op alle mogelijkje manieren zwart maakten en zijn clanleden mishandelden.
Hij heeft dus het merendeel van zijn leven gevochten ja, zijn schuld? Nee!!
Indonesie is nou de grootste moslimland, een land waar nooit moslimlegers voet hebben gezet en onder een bewind van 500 jaar Christelijke invloed geweest. Hoezo Islam is oorlogszuchtig verspreid?
In deze tijd zijn deze soort teksten n.v.t en is alleen bedoeld voor haat
dat weet meneer Paus ook
dat weet meneer Paus ook
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Niet verspreid, maar zichzelf verdedigd. Daar gaan veel mensen de fout in, toch? Hij begon geen oorlogen... toch..quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou allemaal, je moet nou geen onzin kramen he.
Indonesie is nou de grootste moslimland, een land waar nooit moslimlegers voet hebben gezet en onder een bewind van 500 jaar Christelijke invloed geweest. Hoezo Islam is oorlogszuchtig verspreid?
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Zonde verleden geen heden en zonder heden geen toekomst toch Meki.....quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:17 schreef Meki het volgende:
In deze tijd zijn deze soort teksten n.v.t en is alleen bedoeld voor haat
dat weet meneer Paus ook
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Hij niet, zijn nakomelingen welquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:18 schreef stukovich het volgende:
[..]
Niet verspreid, maar zichzelf verdedigd. Daar gaan veel mensen de fout in, toch? Hij begon geen oorlogen... toch..
vorige reactie was btw sarcastisch he
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2006 12:20:25 ]
Dat heeft de paus dus helemaal niet gedaan.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je gaat mij nu niet vertellen dat je niet weet dat er in Turkije mongolen rondlopen?
Rond cartoonrellen was er in Turkije een pastoor vermoord terwijl hij er niets mee te maken had, remember? Wat zullen idioten doen als ze de kans krijgen bij een paus die persoonlijk Mohammed zou beledig hebben?
Verder is hetgeen die idioten doen erg sterk afhankelijk van de opvoeding (of zelf direct advies/orders) die ze van hun geestelijke krijgen. Zolang die maar moord en brand schreeuwt is er vast wel ergens een idioot die gewelddadig wordt ja. Je kunt dan het probleem zoeken bij eenieder die dingen zegt die al dan niet geflipte geestelijken pissig maakt, maar ook bij de geestelijken die alles met kritiek op hun smaakje sprookje zien als reden om ziedende preken over de vernieitiging van de vijanden van Islam te houden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Ieder Heilig boek ( Sprookjesboeken imo ) kun je op meerdere manieren uitleggen.
Feit is helaas dat een zeer groot gedeelte van de huidige Moslimwereld een uitleg van de Koran krijgt/leest die niet bepaald vredelievend is. Dit in tegenstelling tot prachtige bloei en momenten van vrede die de Islam gekend heeft in bijv. het land van de Moren.
Momenteel is het bij het Christendom net andersom. De bijbel is eeuwenlang gebruikt als excuus voor kruistochten, machtsmisbruik etc. Gelukkig legt het merendeel van de Christenen momenteel de bijbel op een positieve manier uit.
Het zal nog wel eeuwen duren eer alle geloven de meest vreedzame uitleg van hun geloof willen en kunnen accepteren. Maar misschien hebben ze het geloof dan niet meer nodig?
De Paus bedoeld juist dat, dat de Koran verkeerd gebruikt wordt!
Feit is helaas dat een zeer groot gedeelte van de huidige Moslimwereld een uitleg van de Koran krijgt/leest die niet bepaald vredelievend is. Dit in tegenstelling tot prachtige bloei en momenten van vrede die de Islam gekend heeft in bijv. het land van de Moren.
Momenteel is het bij het Christendom net andersom. De bijbel is eeuwenlang gebruikt als excuus voor kruistochten, machtsmisbruik etc. Gelukkig legt het merendeel van de Christenen momenteel de bijbel op een positieve manier uit.
Het zal nog wel eeuwen duren eer alle geloven de meest vreedzame uitleg van hun geloof willen en kunnen accepteren. Maar misschien hebben ze het geloof dan niet meer nodig?
De Paus bedoeld juist dat, dat de Koran verkeerd gebruikt wordt!
Idd helemaal juist. Ik denk Mohammed een van de verlichtende personen is geweest uit de geschiedenis. Net als Jezus of boedha. Alleen hebben anderen hun leerstelingen aangepast naar hun doelen. En ik vraag me soms ook ook wel eens af of de mensen die afgeven op die drie wel eens wat gelezen hebben op dat gebied. Denk van niet.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef stukovich het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen Mohammed atijd als een tiran ziet. Ik heb zijn levensverhaal gelezen en daaruit kan men concluderen dat hij alles behalve een tiran was. In zijn veertig levensjaren heeft hij te maken gehad met zeer veel aanvallen op de stad Mekka, hij werd vervolgd door de ongelovige Arabieren die hem en zijn clanleden op alle mogelijkje manieren zwart maakten en zijn clanleden mishandelden.
Hij heeft dus het merendeel van zijn leven gevochten ja, zijn schuld? Nee!!
Wij hebben het wel over de profeet die ervoor zorgde dat de heilige moskee in Mekka ook door Joden en Christenen gebruikt mochten worden tijdens de zondagsdienst en de sabbat..
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hmm, rekenen gaat jou goed af.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is toch het dubbele van 2 jaar + nog een jaar
Waar het natuurlijk wel om gaat, dat moslims die voor het nastreven van een hoger islamitisch doel zichzelf en omstanders opblazen geen 'echte moslims' zijn en uitspraken over homo's, gedaan door imams, niet in de Koran staan.
In die redenatievalt er ook weinig te oordelen over de Rooms-Katholieke kerk en katholieken, omdat de gewraakte uitsprakenvan de Paus niet in de Bijbel staan.
You dig?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Christenen ook, daar gaat het niet om.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hij niet, zijn nakomelingen wel
Het gaat er vooral om wat nu eigenlijk als een "redelijke aanleiding" voor oorlog mag beschouwd worden en wat niet.
Net zoals de USA geen "redelijke aanleiding" had voor de Irak-oorlog, hadden de Libanezen die onlangs in Duitsland twee treinen wilden opblazen ook geen "redelijke aanleiding". Mohammed-cartoons of niet.
---verdwijnt---
wat?quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:20 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Dat heeft de paus dus helemaal niet gedaan.
Al is 99% van de Turkse moslims van gematigde opvoeding, om de Paus neer te schieten is er maar 1 man nodig van 75.000.000 mensen die er ongeveer in Turkije wonen, en wie wordt er weer op aangesproken? Juist, de gematigde moslims.quote:Verder is hetgeen die idioten doen erg sterk afhankelijk van de opvoeding (of zelf direct advies/orders) die ze van hun geestelijke krijgen. Zolang die maar moord en brand schreeuwt is er vast wel ergens een idioot die gewelddadig wordt ja. Je kunt dan het probleem zoeken bij eenieder die dingen zegt die al dan niet geflipte geestelijken pissig maakt, maar ook bij de geestelijken die alles met kritiek op hun smaakje sprookje zien als reden om ziedende preken over de vernieitiging van de vijanden van Islam te houden.
Ik kan me hier best bij aansluiten. Maar de paus zal ook eens moeten erkennen dat de bijbel op dezelfde manier verkeerd gebruikt wordt.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:20 schreef _The_General_ het volgende:
Ieder Heilig boek ( Sprookjesboeken imo ) kun je op meerdere manieren uitleggen.
Feit is helaas dat een zeer groot gedeelte van de huidige Moslimwereld een uitleg van de Koran krijgt/leest die niet bepaald vredelievend is. Dit in tegenstelling tot prachtige bloei en momenten van vrede die de Islam gekend heeft in bijv. het land van de Moren.
Momenteel is het bij het Christendom net andersom. De bijbel is eeuwenlang gebruikt als excuus voor kruistochten, machtsmisbruik etc. Gelukkig legt het merendeel van de Christenen momenteel de bijbel op een positieve manier uit.
Het zal nog wel eeuwen duren eer alle geloven de meest vreedzame uitleg van hun geloof willen en kunnen accepteren. Maar misschien hebben ze het geloof dan niet meer nodig?
De Paus bedoeld juist dat, dat de Koran verkeerd gebruikt wordt!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jup, ik heb basisschool afgemaaktquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hmm, rekenen gaat jou goed af.
Weer wordt er gedaan alsof ik kritiek lever op de Bijbel of het Christendom , mensen doen maar, ik lever kritiek op hoe het wordt aangepakt, hoe de paus aan het handelen is. Hij wil de moslims benaderen en een dialoog op zetten door voor het eerst een moslimwereld te bezoeken, als je weken/maanden daarvoor iets uit wat voor Moslims als een belediging opgevat kan worden ben je gewoon verkeerd bezig als je oprecht nadering zoekt.quote:Waar het natuurlijk wel om gaat, dat moslims die voor het nastreven van een hoger islamitisch doel zichzelf en omstanders opblazen geen 'echte moslims' zijn en uitspraken over homo's, gedaan door imams, niet in de Koran staan.
In die redenatievalt er ook weinig te oordelen over de Rooms-Katholieke kerk en katholieken, omdat de gewraakte uitsprakenvan de Paus niet in de Bijbel staan.
You dig?
Ik heb gezegd dat het niet Christenen waren die een paar jaar geleden boekjes uitbrachten met teksten als: homo's mogen van het hoogste flatgebouw gegooid worden.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jij zei dat Christenen zich niet schuldig maken aan (het prediken van) geweld tegenover homo's. Ik voelde even de noodzaak om jouw uitspraak te weerleggen, vandaar die link.
Ik heb niet gezegd dat christenen zich nooit negatief uitlaten over homo's.
Dat meki zich beledigd voelt om een uitspraak die slechts gequote is, terwijl in mijn voorbeeld door dezelfde meki de uitspraken in het boekje verdedigd werden als zijnde slechts gequote teksten en daarom mag het wel.quote:Ik snap niet wat jouw voorbeeld over homo's precies met de discussie te maken hebben.
We leven nu. De Paus wil nu streven naar vrede. Wat heeft het voor zin om altijd maar te roepen dat die christenen het ook gedaan hebben tijdens de kruistochten. En waarom zou de paus daar zijn excuus voor aan moeten bieden? Hij is niet verantwoordelijk voor wat een voorloper ooit begonnen is. (Daarbij maar even niet gekeken naar de aanleiding van de kruistochten)quote:De paus heeft iets gezegd waar hij wellicht gelijk in heeft. Mijn probleem met zijn uitspraak is dat het Vaticaan eerst wel eens aan zelfreflectie mag doen voordat ze anderen op dezelfde fouten gaan wijzen die zij ook maken / hebben gemaakt maar waarvoor nog nooit excuses zijn aangeboden.
Het gaat eigenlijk over de uitspraken van de Paus, wat is de context van de uitspraken en welke boodschap wilde hij ermee verkondigen en op welke wijze die beledigend zijn voor moslims.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:22 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Christenen ook, daar gaat het niet om.
Het gaat er vooral om wat nu eigenlijk als een "redelijke aanleiding" voor oorlog mag beschouwd worden en wat niet.
Net zoals de USA geen "redelijke aanleiding" had voor de Irak-oorlog, hadden de Libanezen die onlangs in Duitsland twee treinen wilden opblazen ook geen "redelijke aanleiding". Mohammed-cartoons of niet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Voor vele moslim(basher)s dus wel.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:22 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Christenen ook, daar gaat het niet om.
Passages in de koran wijzen op oorlog mits je wordt aangevallen en vrede als de vijand je vrede aanbiedt, ook al zjin de voorwaarden door hun opgesteld en meer in hun voordeel.quote:Het gaat er vooral om wat nu eigenlijk als een "redelijke aanleiding" voor oorlog mag beschouwd worden en wat niet.
Dont get me started on thatquote:Net zoals de USA geen "redelijke aanleiding" had voor de Irak-oorlog, hadden de Libanezen die onlangs in Duitsland twee treinen wilden opblazen ook geen "redelijke aanleiding". Mohammed-cartoons of niet.
het beledigen van Mohammed. Hij citeerde iemand die kritiek had op Mohammed's methoden. Als je dat uitlegt als directe belediging van de profeet heb je precies het punt te pakken waar veel westerlingen over vallen. Namelijk dat wij (de moslims) bepalen wanneer we beledigd zijn, de enige opjectieve maatstaaf daarvoor onze mening is, en als wij beledigd worden er geweld verwacht kan worden tegen iedereen die tot de beledigende instantie/persoon behoort, of zich ermee al dan niet vrijwillig geassocieerd heeft.quote:
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
En die gast (Mehmet Ali Agca) is volgens het laatste onderzoek niet bezig geweest uit religieuze overtuiging:quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
wat?
[..]
Al is 99% van de Turkse moslims van gematigde opvoeding, om de Paus neer te schieten is er maar 1 man nodig van 75.000.000 mensen die er ongeveer in Turkije wonen, en wie wordt er weer op aangesproken? Juist, de gematigde moslims.
quote:In March 2006, an Italian parliamentary commission supported the Bulgarian theory. The "Mitrokhin commission", as it was known, was opened up after KGB agent Vasili Mitrokhin's 1992 defection to the West, and was led by Senator Paolo Guzzanti, a member of Berlusconi's Forza Italia. The report concluded that "leaders of the former Soviet Union were behind the assassination attempt", alleging that "the leadership of the Soviet Union took the initiative to eliminate Pope John Paul" because of his support for Solidarity, relaying "this decision to the military secret services" (and not the KGB) [15]. The report's claims were based on recent computer analysis of photographs that purported to demonstrate Antonov's presence in St Peter's Square during the shooting and on information brought by French judge Jean-Louis Bruguičres.
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Uiteraard, maar de schaal is een stuk kleiner en het is meestal geen misbruik van de Bijbel vanuit een compleet land of geloofsgemeenschap. Zoals momenteel bij de Koran wel voorkomt.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik kan me hier best bij aansluiten. Maar de paus zal ook eens moeten erkennen dat de bijbel op dezelfde manier verkeerd gebruikt wordt.
De Paus zal nu iig wel doorkrijgen dat hij heel voorzichtig moet zijn met uitspraken over de Islam aangezien er elementen zijn die er politiek gewin uit proberen te halen door zijn uitspraken bewust verkeerd te Interpreteren.
Dus?quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:29 schreef stukovich het volgende:
[..]
En die gast (Mehmet Ali Agca) is volgens het laatste onderzoek niet bezig geweest uit religieuze overtuiging:
[..]
Paus beledigt Moslims
Niets eigenlijk. Ik zat toevallig zijn bio te lezen en ik dacht even posten voor de onwetende die denken dat die Turk religieus bezig was.quote:
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Misschien beledig ik jou wel heel erg als ik jou een atheist noem(?). Maar als jij een atheist bent kan jij wel enigzins dienen als objectieve maatstaf, maar een Christen of Moslim kan dat niet. Christelijke leiders komen ook vaak in het nieuws wanneer er sprake is van Godslastering etc, denk nog het recente gebeuren, een dominee die een valse bommelding deed om concert van Madonno te saboteren. Hij als hoogste geestelijke in het Christendom hoort beter dan jij en ik samen te weten hoe gelovigen, in dit context, moslim zouden reageren.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:29 schreef Musketeer het volgende:
[..]
het beledigen van Mohammed. Hij citeerde iemand die kritiek had op Mohammed's methoden. Als je dat uitlegt als directe belediging van de profeet heb je precies het punt te pakken waar veel westerlingen over vallen. Namelijk dat wij (de moslims) bepalen wanneer we beledigd zijn, de enige opjectieve maatstaaf daarvoor onze mening is, en als wij beledigd worden er geweld verwacht kan worden tegen iedereen die tot de beledigende instantie/persoon behoort, of zich ermee al dan niet vrijwillig geassocieerd heeft.
Naah dat je zelf beslist wat je beledigend vindt is opzich prima, maar dat laatste is compleet onacceptabel.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:29 schreef Musketeer het volgende:
het beledigen van Mohammed. Hij citeerde iemand die kritiek had op Mohammed's methoden. Als je dat uitlegt als directe belediging van de profeet heb je precies het punt te pakken waar veel westerlingen over vallen. Namelijk dat wij (de moslims) bepalen wanneer we beledigd zijn, de enige opjectieve maatstaaf daarvoor onze mening is, en als wij beledigd worden er geweld verwacht kan worden tegen iedereen die tot de beledigende instantie/persoon behoort, of zich ermee al dan niet vrijwillig geassocieerd heeft.
Zeg gewoon he kut mohammed wordt weer als een terrorist afgebeeld wat erg, tel tot tien en ga verder met je leven.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
quote:Top Turkish Religious Leader Expects Apology from Pope
Friday, September 15, 2006
Ali Bardakoglu, head of Turkey's Religious Affairs Directorate, slammed Pope Benedict XVI on Thursday for statements he made that were critical of Islam, adding that they expected the pontiff to apologize for his remarks.
During a visit to his homeland Germany this week, Pope Benedict criticized Islam and the concept of "jihad" or holy war, citing a 14th-century Byzantine emperor who said the Prophet Mohammed had brought the world "evil and inhuman" things.
"I hope his remarks do not reflect the grudge and hatred in his heart," Bardakoglu said, adding that the statements were unfortunate both for the Christian world and world peace.
Bardakoglu remarked that prejudiced, hostile, biased, and non-scientific assessments have often been made in the West regarding Islam, its prophet and the Muslim world.
Bardakoglu highlighted that thought they sometimes criticized the Christian world for its wrongdoings, they have never defamed Christ, the Bible or the holiness of Christianity.
Benedict used the word jihad, choosing the emotionally and politically loaded Arabic term for holy war or struggle, which was interpreted as a veiled criticism of the Islamic concept of "Jihad."
In reference to the pope's planned visit to Turkey in late November, Bardakoglu said: "I do not think any good will come from a visit to the Muslim world by a person who has such ideas about Islam's prophet. He should first of all replace the grudge in his heart with moral values and respect for others."
Turkey's top religious leader also underlined that high-ranking clergymen like the pope should be more virtuous and conscientious before making such statements.
"Violence is incompatible with the nature of God and the nature of the soul," the pontiff said in a complex address on reason and faith during his speech at Regensburg University, where he lectured in the 1970s.
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Dat bedoelde ik onrechtstreeks ook met dat stukje over "redelijke aanleiding". Wanneer is het "redelijk" om jezelf aangevallen dan wel beledigd te voelen in je geloof? En wat doe je vervolgens?quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat eigenlijk over de uitspraken van de Paus, wat is de context van de uitspraken en welke boodschap wilde hij ermee verkondigen en op welke wijze die beledigend zijn voor moslims.
Als zomaar elke uitspraak of elk citaat van een niet-moslim over Mohammed als een "aanval op de islam" kan gezien worden en als een reden om een "jihad" uit te roepen, dan is het geen wonder dat er zoveel bloedvergieten in de wereld bestaat...
---verdwijnt---
sjech tat dannquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:32 schreef stukovich het volgende:
[..]
Niets eigenlijk. Ik zat toevallig zijn bio te lezen en ik dacht even posten voor de onwetende die denken dat die Turk religieus bezig was.
Al zou je kritiek hebben op de Paus, dat maakt mij niet uit. Als je die kritiek via argumentatie aanvoert in deze discussie dan zou het zomaar kunnen dat ik daarop in ga. Of je nu dweept of totale aversie hebt als het over de Paus gaat maakt me totaal niets uit. dat is alles.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:26 schreef Triggershot het volgende:
[quote]
Weer wordt er gedaan alsof ik kritiek lever op de Bijbel of het Christendom , mensen doen maar, ik lever kritiek op hoe het wordt aangepakt, hoe de paus aan het handelen is. Hij wil de moslims benaderen en een dialoog op zetten door voor het eerst een moslimwereld te bezoeken, als je weken/maanden daarvoor iets uit wat voor Moslims als een belediging opgevat kan worden ben je gewoon verkeerd bezig als je oprecht nadering zoekt.
Als ik het goed begrijp vind je dus dat de Paus tactisch gezien geblunderd heeft? Ik geloof echter dat hij meer wilde laten zijn dan het etaleren van zijn onvermogen. Ik ben van mening dat de boodschap verkeerd wordt geďnterpreteerd (bijna defensief wordt benaderd) en de context buiten beschouwing wordt gelaten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Gast, qua feitenkennis overstijg jij mij toch wel, dus daar ik ga zeker niet over in discussie met jou. Ik kan er hoogstens wat van leren (genoeg opgehemeld ).quote:
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Al zou je kritiek hebben op de Paus, dat maakt mij niet uit. Als je die kritiek via argumentatie aanvoert in deze discussie dan zou het zomaar kunnen dat ik daarop in ga. Of je nu dweept of totale aversie hebt als het over de Paus gaat maakt me totaal niets uit. dat is alles.
Als ik het goed begrijp vind je dus dat de Paus tactisch gezien geblunderd heeft? Ik geloof echter dat hij meer wilde laten zijn dan het etaleren van zijn onvermogen. Ik ben van mening dat de boodschap verkeerd wordt geďnterpreteerd (bijna defensief wordt benaderd) en de context buiten beschouwing wordt gelaten.
Ik was eerder gister van jou aan het leren, over Canakkale enzoquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:36 schreef stukovich het volgende:
[..]
Gast, qua feitenkennis overstijg jij mij toch wel, dus daar ik ga zeker niet over in discussie met jou. Ik kan er hoogstens wat van leren (genoeg opgehemeld ).
Zei Fethullan Gulen al iets in de media?quote:
Zijn mening is toch wel iets belangrijker denk ik
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2006 12:41:26 ]
Is totaal onvergelijkbaar, maar Donner heeft volgens mij veel verstand van zaken, maar de manier waarop hij zijn wijsheid onlangs naar buiten bracht was ook niet bepaald gelukkig.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als de paus echt moed had, dan zou hij trouwens gewoon de bal moeten terugkaatsen naar die moslims die nu kritiek op hem hebben. Hij zou hen moeten wijzen op het bestaan van terroristische groeperingen die opereren in de naam van Allah, en die geestelijken vragen of dat nu eigenlijk wel in overeenstemming is met de koran. Dan kan er misschien eens een écht debat komen.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.
Met name die kritiek uit Pakistan vind ik wel straf eigenlijk. Als er nu eens één land is waar de islam actief en in naam van Mohammed het terrorisme steunt, dan is het daar wel...
---verdwijnt---
Volgens mij was het gewoon een of ander stunt, zoiets van: "Kijk, ik ben een ware democraat."quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is totaal onvergelijkbaar, maar Donner heeft volgens mij veel verstand van zaken, maar de manier waarop hij zijn wijsheid onlangs naar buiten bracht was ook niet bepaald gelukkig.
Samengaande met een uiting om ook moslim stemmen voor zich de winnen,.
Triggershot heeft op pagina 1 een 'handleiding' gepost. Met wat empatisch vermogen en zorgvuldig wegen van woorden of andere uitingen kan je wat misverstanden vermijden.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik onrechtstreeks ook met dat stukje over "redelijke aanleiding". Wanneer is het "redelijk" om jezelf aangevallen dan wel beledigd te voelen in je geloof? En wat doe je vervolgens?
Als zomaar elke uitspraak of elk citaat van een niet-moslim over Mohammed als een "aanval op de islam" kan gezien worden en als een reden om een "jihad" uit te roepen, dan is het geen wonder dat er zoveel bloedvergieten in de wereld bestaat...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het citaat is idd volkomen waar en het is triest dat na 6 eeuwen de situatie vrijwel onveranderd is.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie het probleem niet in dit citaat wat de Paus aanhaalt. In feite heeft die Byzantijnse keizer gewoon gelijk. De profeet staat nou niet bepaald bekend als vredesstichter.
Daarnaast wordt de zaak natuurlijk uit zijn verband getrokken en is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.
Wederom een storm in een glas water.
ik denk dat het zeggen van de waarheid juist de ultime belediging is voor een godsdienst, die gebaseerd is op geweld, haat, leugen en bedrog.
Wat ik ook niet begrijp, maar ik ben geen islamiet, is hoe het mogelijk is dat de eventuele belediging van een mens (Mohammed) gezien kan worden als een aanval op het geloof. Hij is toch niet onfeibaar (zoals de Paus) of de zoon van God (zoals Jezus) ?
Ik houd mijn hart vast als iemand een keer een verkeerde opmerking maakt over Allah zelf, dan moet de hel echt losbreken
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Heeft volgens mij nie echt met moed of laf zijn te maken, het kan ook gezien worden als vroom en nobel, "being the wiser guy" achtig iets. Ik ga geen woord vuil maken over het bestaan van terroristische groeperingen dalijk gaat men nog denken dat ik ze verdedigquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:44 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Als de paus echt moed had, dan zou hij trouwens gewoon de bal moeten terugkaatsen naar die moslims die nu kritiek op hem hebben. Hij zou hen moeten wijzen op het bestaan van terroristische groeperingen die opereren in de naam van Allah, en die geestelijken vragen of dat nu eigenlijk wel in overeenstemming is met de koran. Dan kan er misschien eens een écht debat komen.
Met name die kritiek uit Pakistan vind ik wel straf eigenlijk. Als er nu eens één land is waar de islam actief en in naam van Mohammed het terrorisme steunt, dan is het daar wel...
Er is al aardig een dialoog gaande
Die tweede is wel mooi van toepassing ja.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:48 schreef Triggershot het volgende:
Zelfs na uitspraken van de Paus sta ik achter mijn sig
Beiden sigs
---verdwijnt---
Meid, dit is een Meki-topicquote:Op vrijdag 15 september 2006 11:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Maar jouw mening was dan ook achterlijk en jouw bijdrage aan de discussie triest, in mijn optiek althans.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Zeker protesteren de Chirstenen tegen hetgeen dat zij als godslastering beschouwen, de drempel ligt alleen veel hoger om iets als godlastering te kwalificeren en de protesten zijn bijna altijd geweldloos, en meestal zelfs op zeer rustige (en een ietwat belerende) toon. Dreigen met geweld is al tientallen jaren praktisch not done, vooral niet door mensen die binnen een christelijke prganisatie een hogere positie hebben. Terwijl elke keer als een westers publiek figuur iets zegt dat tussen de oogharen door, met het ene oog dicht en ondersteboven gehouden er bijna uit ziet als iets dat niet positief is over de Islam of specifiek Mohammed het geschreeuw, gedreig en geweld dat uit de geestelijken van de Islamitische (Arabische) wereld komt zetten niet van de lucht is.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Misschien beledig ik jou wel heel erg als ik jou een atheist noem(?). Maar als jij een atheist bent kan jij wel enigzins dienen als objectieve maatstaf, maar een Christen of Moslim kan dat niet. Christelijke leiders komen ook vaak in het nieuws wanneer er sprake is van Godslastering etc, denk nog het recente gebeuren, een dominee die een valse bommelding deed om concert van Madonno te saboteren. Hij als hoogste geestelijke in het Christendom hoort beter dan jij en ik samen te weten hoe gelovigen, in dit context, moslim zouden reageren.
Tactisch was het geen handige actie van de paus nee, hij zou moeten weten dat er mensen zijn die elk van zijn uitspraken zo proberen te verdraaien dat er een provocatie in te zien is.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
hehequote:Op vrijdag 15 september 2006 12:50 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Die tweede is wel mooi van toepassing ja.
Doet verder niet ter zake. Ik geloof alleen niet dat de Paus met opzet de moslims in het harnas jaagt.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij was het gewoon een of ander stunt, zoiets van: "Kijk, ik ben een ware democraat."
Samengaande met een uiting om ook moslim stemmen voor zich de winnen,.
De moslims die nu beledigd zijn zouden wat mij betreft zich in dat gegeven meer kunnen inleven in plaats van dit geageerd op de spits te drijven.
Het is alleen jammer dat het lijkt alsof dit tegennatuurlijk gedrag is en niet vanzelfsprekend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
is dit alles niet een beetje zoeken naar een stok om mee te kunnen slaan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
de paus heeft ook als inleiding gezegd dat de middeleeuwse keizer het wat hard zei.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:48 schreef Triggershot het volgende:
Zelfs na uitspraken van de Paus sta ik achter mijn sig
Beiden sigs
Context beste Trigger, context
Denk het wel. Daar zoeken ze al jaren naar en iedere aanleiding wordt aangegrepen als zijnde rechtvaardiging voor geweld.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:51 schreef zoalshetis het volgende:
is dit alles niet een beetje zoeken naar een stok om mee te kunnen slaan?
Als hier geweld uit voortvloeit heeft de Paus dus gelijk.
Mee eens buiten terreurgroepen in Brittanie en Christelijke vs Islamitische strijders in Indonesie ken ik geen geweld binnen Christelijke kringen, buiten extreme idioten van KKK en WP die via het christendom hun eigen belangen en ideologie proberen te rechtvaardigen ken ik het op internationaal niveau inderdaad heel weinig, maar dat is het nou juist, islamitisch extremisme komt meer in de media omdat al het gebeuren goed voor Amerika's buitenlandsbeleid is. Christelijke organistaties zullen inderdaad niet snel geweld grijpen, en zo heb je ook genoeg islamitische organisaties die nooit naar geweld zullen grijpen. Ik ben tegen het geweld dat komt van Islam als vanuit welke ideologie dan ook, zoals de meerderheid van de moslims het zijn, maar wanneer er iemand vanuit een islamitisch kring iets doet worden wij aangekeken alsof ik het heb gedaan. Bij geweld uit non moslim kringen is er minder sprake van generalisatie. De media gaf bijvoorbeeld tijdens de cartoonrellen geen aandacht aan mensen die oproepten tot rust en dialoog.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:50 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Zeker protesteren de Chirstenen tegen hetgeen dat zij als godslastering beschouwen, de drempel ligt alleen veel hoger om iets als godlastering te kwalificeren en de protesten zijn bijna altijd geweldloos, en meestal zelfs op zeer rustige (en een ietwat belerende) toon. Dreigen met geweld is al tientallen jaren praktisch not done, vooral niet door mensen die binnen een christelijke prganisatie een hogere positie hebben. Terwijl elke keer als een westers publiek figuur iets zegt dat tussen de oogharen door, met het ene oog dicht en ondersteboven gehouden er bijna uit ziet als iets dat niet positief is over de Islam of specifiek Mohammed het geschreeuw, gedreig en geweld dat uit de geestelijken van de Islamitische (Arabische) wereld komt zetten niet van de lucht is.
Eenschquote:Tactisch was het geen handige actie van de paus nee, hij zou moeten weten dat er mensen zijn die elk van zijn uitspraken zo proberen te verdraaien dat er een provocatie in te zien is.
Als jullie moslims zo zeker zijn van jullie geloof, waarom voelen jullie je dan iedere keer zo vlug aangevallen? Iemand die zeker is van zijn zaak heeft niet de behoefte om zich te verdedigen tegen mensen die het niet met hem eens zijn. Zo iemand weet immers toch dat hij of zij gelijk heeft. Laat maar lullen, denkt zo iemand.
Veel moslims niet, die voelen zich om iedere scheet weer beledigd. Dat niet alleen, maar ze stellen ook alles in het werk om diegene die de scheet liet de kont te snoeren (:')). Hoe dan ook, dergelijk gedrag getuigt van grote onzekerheid. Als je voor de volle 100% zeker bent van je geloof, heb je geen behoefte om mensen die je daarop aanvallen de mond te snoeren.
Veel moslims niet, die voelen zich om iedere scheet weer beledigd. Dat niet alleen, maar ze stellen ook alles in het werk om diegene die de scheet liet de kont te snoeren (:')). Hoe dan ook, dergelijk gedrag getuigt van grote onzekerheid. Als je voor de volle 100% zeker bent van je geloof, heb je geen behoefte om mensen die je daarop aanvallen de mond te snoeren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Tuurlijk. En door alle incidenten op te blazen, beďnvloed men de anti-westerse publieke opinie in de 3e wereldlanden.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:51 schreef zoalshetis het volgende:
is dit alles niet een beetje zoeken naar een stok om mee te kunnen slaan?
Het zou me niks verbazen als men daar in pakistan denkt dat we hier de moslims door de straten sleuren en onder gewapende dwang proberen te kerstenen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik reageer er niet fel op, zoals ik het eerder in het topic ook zei, hij doet maarquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:54 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
de paus heeft ook als inleiding gezegd dat de middeleeuwse keizer het wat hard zei.
Context beste Trigger, context
mooiquote:Op vrijdag 15 september 2006 12:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik reageer er niet fel op, zoals ik het eerder in het topic ook zei, hij doet maar
honestly boeit het mij niet dat moslims zich weer gaan beledigd voelen, dat niet.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Doet verder niet ter zake. Ik geloof alleen niet dat de Paus met opzet de moslims in het harnas jaagt.
De moslims die nu beledigd zijn zouden wat mij betreft zich in dat gegeven meer kunnen inleven in plaats van dit geageerd op de spits te drijven.
Het is alleen jammer dat het lijkt alsof dit tegennatuurlijk gedrag is en niet vanzelfsprekend.
Maar moslims die pro interreligieus contact waren van gedachten van gaan veranderen.
weer zio´n onwetendequote:Op vrijdag 15 september 2006 12:08 schreef stukovich het volgende:
2.1 Eerste kruistocht (1096–1099)
2.2 Tweede kruistocht (1147–1149)
2.3 Derde kruistocht (1189–1192)
2.4 Vierde kruistocht (1202–1204)
2.5 Vijfde kruistocht (1218–1221)
2.6 Zesde kruistocht (1228–1229)
2.7 Zevende kruistocht (1248–1254)
2.8 Achtste kruistocht (1270)
2.9 Negende kruistocht (1271–1272)
En dan is de Islam agressief...
De kruistochten waren georgansieerd om de christeljke enclaves te beschremen tegen de Moslim Horden
Sterker nog, ze willen bepaalde regels uit hun geloof opleggen aan anders- of niet-gelovigen. Zoals de regel dat je mohammed niet mag afbeelden. Tja, zij mogen dat niet, maar wij wel. Die regel geldt niet voor ons. Jammer voor hen.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:57 schreef Seneca het volgende:
Als jullie moslims zo zeker zijn van jullie geloof, waarom voelen jullie je dan iedere keer zo vlug aangevallen? Iemand die zeker is van zijn zaak heeft niet de behoefte om zich te verdedigen tegen mensen die het niet met hem eens zijn. Zo iemand weet immers toch dat hij of zij gelijk heeft. Laat maar lullen, denkt zo iemand.
Veel moslims niet, die voelen zich om iedere scheet weer beledigd. Dat niet alleen, maar ze stellen ook alles in het werk om diegene die de scheet liet de kont te snoeren (:')). Hoe dan ook, dergelijk gedrag getuigt van grote onzekerheid. Als je voor de volle 100% zeker bent van je geloof, heb je geen behoefte om mensen die je daarop aanvallen de mond te snoeren.
Jupquote:Op vrijdag 15 september 2006 13:01 schreef CANARIS het volgende:
[..]
weer zio´n onwetende
De kruistochten waren georgansieerd om de christeljke enclaves te beschremen tegen de Moslim Horden
Precies, maar dat vergeten we dan maar weer gauw, hč?quote:Op vrijdag 15 september 2006 13:01 schreef CANARIS het volgende:
[..]
weer zio´n onwetende
De kruistochten waren georgansieerd om de christeljke enclaves te beschremen tegen de Moslim Horden
quote:Op vrijdag 15 september 2006 13:01 schreef CANARIS het volgende:
[..]
weer zio´n onwetende
De kruistochten waren georgansieerd om de christeljke enclaves te beschremen tegen de Moslim Horden
wat is er knul?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Volgens mij waren de Christelijke enclaves niet echt bedreigd door de Arabieren, maar waren de kruistochten meer om het gebied van vreemde geloven vrij te houden.quote:Op vrijdag 15 september 2006 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
wat is er knul?
edit: hoe het ook zij, onderweg werd er flink wat afgeroofd, verkracht en geplunderd. En dat betrof geen moslims in het beloofde land.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Islamitisch extremisme word in het gebied tussen Israel en India ook gepromoot door de machthebbers, omdat een rustige en evenwichtig geinformeerde bevolking het niet zou pikken dat ze inmiddelds honderden jaren worden onderdrukt/geregeerd door een corrupt en incompetent zootje. Onwetende en boze mensen zijn veel makkelijker te sturen dan rustige en weldenkende mensen. Hetzelfde gebeurt trouwens ook in de USA op het moment, daar niet van. Hebben wij alleen minder last van want hier zit geen olie in de grond en wij doen braaf wat zij zeggen.quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mee eens buiten terreurgroepen in Brittanie en Christelijke vs Islamitische strijders in Indonesie ken ik geen geweld binnen Christelijke kringen, buiten extreme idioten van KKK en WP die via het christendom hun eigen belangen en ideologie proberen te rechtvaardigen ken ik het op internationaal niveau inderdaad heel weinig, maar dat is het nou juist, islamitisch extremisme komt meer in de media omdat al het gebeuren goed voor Amerika's buitenlandsbeleid is. Christelijke organistaties zullen inderdaad niet snel geweld grijpen, en zo heb je ook genoeg islamitische organisaties die nooit naar geweld zullen grijpen. Ik ben tegen het geweld dat komt van Islam als vanuit welke ideologie dan ook, zoals de meerderheid van de moslims het zijn, maar wanneer er iemand vanuit een islamitisch kring iets doet worden wij aangekeken alsof ik het heb gedaan. Bij geweld uit non moslim kringen is er minder sprake van generalisatie. De media gaf bijvoorbeeld tijdens de cartoonrellen geen aandacht aan mensen die oproepten tot rust en dialoog.
[..]
Eensch
Ben het er trouwens ook mee eens dat het belangrijkste is dat het westen zich realiseert dat "de moslims" niet bestaan als groep, en dat alleen de extremisten hun bek opentrekken (en dus niet spreken voor de stille meerderheid), de gewone man haalt zn schouders op en gaat door met zn leven.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Nou, hij heeft al meerdere keren gezegd dat er niks aan de hand was met de kruistochten. Ik heb hem gevraagd waarom maar in plaats van antwoord te geven komt hij weer met nietszeggende one-liners die geen uitleg geven over zijn stelling. En daar word ik een beetje moe van. Dat is er.quote:
Ik ben In Libanon, Syrie en Egypte geweest, het valt eigenlijk best mee in die landen. Veel er van is Amerikaans propaganda als "as van het kwaad" vooral in Syrie bijvoorbeeld hebben Christenen het veel beter dan moslims. Financieel dan. Maar voor het rest ben ik het wel met je eens.quote:Op vrijdag 15 september 2006 13:11 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Islamitisch extremisme word in het gebied tussen Israel en India ook gepromoot door de machthebbers, omdat een rustige en evenwichtig geinformeerde bevolking het niet zou pikken dat ze inmiddelds honderden jaren worden onderdrukt/geregeerd door een corrupt en incompetent zootje. Onwetende en boze mensen zijn veel makkelijker te sturen dan rustige en weldenkende mensen. Hetzelfde gebeurt trouwens ook in de USA op het moment, daar niet van. Hebben wij alleen minder last van want hier zit geen olie in de grond en wij doen braaf wat zij zeggen.
Nou, ik zal het niet over het hele "westen" hebben, maar het komt inderdaad weinig voor helaas dat men het zich realiseert. Of je nou moslim bent of niet, je bent even kwetsbaar voor terreuraanslagen.quote:Ben het er trouwens ook mee eens dat het belangrijkste is dat het westen zich realiseert dat "de moslims" niet bestaan als groep, en dat alleen de extremisten hun bek opentrekken (en dus niet spreken voor de stille meerderheid), de gewone man haalt zn schouders op en gaat door met zn leven.
Dat ligt eerder aan de aard van de Indonesiers denk ik. Andere berichten weer uit Iran:quote:Op vrijdag 15 september 2006 12:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou allemaal, je moet nou geen onzin kramen he.
Indonesie is nou de grootste moslimland, een land waar nooit moslimlegers voet hebben gezet en onder een bewind van 500 jaar Christelijke invloed geweest. Hoezo Islam is oorlogszuchtig verspreid?
quote:Verheugend nieuws gisteren: de Iraanse christelijke voorganger Hamid Pourmand, die al bijna twee jaar vastzat in een Iraanse gevangenis, blijkt te zijn vrijgelaten. Pourmand is een tot het christendom bekeerde ex-legerofficier, die in 2004 werd veroordeeld omdat hij zijn geloof zou hebben verzwegen. Christenen mogen geen hoge functies bekleden in het Iraanse leger. Hij kreeg drie jaar cel.
Onder aanvuring van organisaties als Open Doors hebben christenen jarenlang gebeden en brieven geschreven voor zijn vrijlating.
Gebeden verhoord dus. Of niet? Want het bericht, dat woensdag verspreid werd door Open Doors, vermeldt verder dat er een addertje onder het gras zit. Pourmand mag namelijk geen kerkdiensten meer bezoeken. Houdt hij zich niet aan deze voorwaarde, dan moet hij alsnog de veertien maanden straf uitzitten die hem nu zijn kwijtgescholden.
Het bericht roept dus vragen op. Zeker omdat bekend is dat de Iraanse autoriteiten bekeerde christenen die gevangen zitten wel eens een 'worst' voorhouden: als zij afstand nemen van hun geloof, of andere zware concessies doen aan hun bekering, zijn ze vrij om te gaan. Heeft Pourmand met de voorwaarde ingestemd en heeft hij daaraan zijn vrijlating te danken? Het feit dat Pourmand al sinds juli vrij blijkt te zijn, zonder dat men dat in het Westen blijkbaar wist, maakt de bevreemding alleen maar groter.
Ook woordvoerder Jan Heijnen van Open Doors kan geen duidelijkheid scheppen. ,,Het is ons niet bekend wie precies tegen Pourmand heeft gezegd dat hij geen kerkdiensten meer mag bezoeken. Het kan ook een gewone gevangenisbewaker zijn die dat tegen hem heeft gezegd.''
Toch zou dat vreemd zijn, omdat het in Iran formeel niet verboden is kerkdiensten te bezoeken, alleen evangeliseren is illegaal. ,,Maar ja, in de realiteit gaat het daar toch vaak anders, en wordt mensen wel verboden kerkdiensten te bezoeken'', zegt Heijnen.
Hij kan evenmin antwoord geven op de vraag of er aanwijzingen zijn dat Pourmand concessies heeft gedaan aan zijn geloof, en of de voorganger werkelijk van plan is geen kerkdiensten meer te bezoeken.
Hij verwacht ook niet dit op korte termijn op te kunnen helderen. ,,Wij hebben eigenlijk geen contact met hem'', bekent de woordvoerder.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Alles ligt aan aard van iedereen.quote:Op vrijdag 15 september 2006 13:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat ligt eerder aan de aard van de Indonesiers denk ik. Andere berichten weer uit Iran:
[..]
Geen zin om alles door te lezen, mar 606jaar geleden dachten ze het zelfde over de moslims.
Dus er is inderdaad niet veel veranderd :p
Dus er is inderdaad niet veel veranderd :p
Uhhhhhhhhhhhh mjaquote:Aanslag op kerk Gazastrook na opmerkingen paus
Uitgegeven: 15 september 2006 14:41
GAZA - Palestijnen hebben vrijdag, ogenschijnlijk uit reactie op kritische opmerkingen van paus Benedictus XVI, een aanslag gepleegd op een kerk in de Gazastrook. Het jeugdcentrum van de Grieks-Orthodoxe Kerk van Gaza-stad raakte lichtbeschadigd, aldus ooggetuigen.
Het kerkgebouw uit de vierde eeuw liep geen schade op door de explosie die zich bij het ochtendgloren voordeed. Moslimleiders in Gaza hebben Palestijnen opgeroepen om vrijdag te protesteren tegen de gewraakte uitlatingen van de rooms-katholieke kerkvorst.
Benedictus legde tijdens een rede in Regensburg, eerder deze week, een verband tussen islam en geweld. Het Vaticaan heeft een verklaring uitgebracht waarin het stelde dat het nooit de bedoeling van de paus is geweest om de islam te beledigen.
bron:Nu.nl
wat zijn het eigenlijk ook een stel stakkers
protesteren met geweld omdat iemand vindt dat de islam nogal snel naar geweld grijpt...
protesteren met geweld omdat iemand vindt dat de islam nogal snel naar geweld grijpt...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, ga een Grieks-Orthodoxe Kerk aanvallen! .
My god, wordt echt nooit wat met dat land, als je zulke achterlijke inwoners hebt.
My god, wordt echt nooit wat met dat land, als je zulke achterlijke inwoners hebt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het verbaasd mij helemaal niks dat 1 van de valse profeeten die we al op aarde hebben zoiets doet
Ik heb die Paus nooit vertrouwd .
Tuig dat is het
Ik heb die Paus nooit vertrouwd .
Tuig dat is het
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Men hoeft geen profeet te zijn om dit soort reacties te kunnen voorspellen.quote:
Mare.. de Grieks-Orthodoxe kerk heeft toch een eigen pausquote:GAZA - Palestijnen hebben vrijdag, ogenschijnlijk uit reactie op kritische opmerkingen van paus Benedictus XVI, een aanslag gepleegd op een kerk in de Gazastrook. Het jeugdcentrum van de Grieks-Orthodoxe Kerk van Gaza-stad raakte lichtbeschadigd, aldus ooggetuigen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
OMG, die is om te bescheuren!quote:Op vrijdag 15 september 2006 14:48 schreef Godslasteraar het volgende:
[ Bericht 9% gewijzigd door EdvandeBerg op 15-09-2006 16:21:00 ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat is de zinnigste opmerking die ik in tijden gezien hebquote:Op vrijdag 15 september 2006 11:27 schreef buachaille het volgende:
[..]
Juist, de Rooms Katholieke kerk heeft een zwarte geschiedenis (is dat de reden waarom de kerk in Openbaringen voor hoer wordt uitgemaakt?) En dat mag gerust gezegd worden.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Toch, als zo'n klein usericoontje komt ie niet zo goed uit de verf als dat grote plaatje.quote:Op vrijdag 15 september 2006 15:36 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
OMG, die is om te bescheuren!
De uitspraak van een halve nazi serieus nemen.... De Paus is een seniele oude man, die nog in de 14e eeuw leeft. Laten wij ook even gaan linken naar de Kruistochten e.d. en daarmee een "punt" maken.
Allah Al Watan Al Malik
Wat zijn Imans?? Is dat een soort van Afghaanse windhond?quote:Op vrijdag 15 september 2006 10:57 schreef type_29 het volgende:
De Paus is liever dan de Imans, dat is pas ongeschoren tuig zeg!
˛
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op vrijdag 15 september 2006 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat zijn Imans?? Is dat een soort van Afghaanse windhond?
˛
Allah Al Watan Al Malik
zijn ze wel imans genoeg?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wat voor punt zou je willen maken ?quote:Op vrijdag 15 september 2006 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
Laten wij ook even gaan linken naar de Kruistochten e.d. en daarmee een "punt" maken.
De kruistochten waren gewoon etnische zuiveringen om Jeruzalem te bevrijden van joodse en islamitische invloeden. Zowel Joden als Moslims werden dan ook het slachtoffer van geweldadige Christenen, die (door verspreiding van leugens) te horen kregen dat "moslims" Christelijke caravanen aan zouden vallen.quote:
Allah Al Watan Al Malik
