abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:36:54 #141
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_41831885
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

sjech tat dann
Gast, qua feitenkennis overstijg jij mij toch wel, dus daar ik ga zeker niet over in discussie met jou. Ik kan er hoogstens wat van leren (genoeg opgehemeld ).
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
pi_41831901
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Al zou je kritiek hebben op de Paus, dat maakt mij niet uit. Als je die kritiek via argumentatie aanvoert in deze discussie dan zou het zomaar kunnen dat ik daarop in ga. Of je nu dweept of totale aversie hebt als het over de Paus gaat maakt me totaal niets uit. dat is alles.

Als ik het goed begrijp vind je dus dat de Paus tactisch gezien geblunderd heeft? Ik geloof echter dat hij meer wilde laten zijn dan het etaleren van zijn onvermogen. Ik ben van mening dat de boodschap verkeerd wordt geïnterpreteerd (bijna defensief wordt benaderd) en de context buiten beschouwing wordt gelaten.
Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.
pi_41831921
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:36 schreef stukovich het volgende:

[..]

Gast, qua feitenkennis overstijg jij mij toch wel, dus daar ik ga zeker niet over in discussie met jou. Ik kan er hoogstens wat van leren (genoeg opgehemeld ).
Ik was eerder gister van jou aan het leren, over Canakkale enzo
pi_41831954
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:34 schreef stukovich het volgende:

[..]
Zei Fethullan Gulen al iets in de media?

Zijn mening is toch wel iets belangrijker denk ik

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2006 12:41:26 ]
pi_41832042
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.
Is totaal onvergelijkbaar, maar Donner heeft volgens mij veel verstand van zaken, maar de manier waarop hij zijn wijsheid onlangs naar buiten bracht was ook niet bepaald gelukkig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:44:35 #146
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_41832093
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hmm, nee ik denk nog wel dat het te fixen is mits hij niet met een excuus maar met een verklaring komt, want hij moet zich ook niet te zwak opstellen. Is een mogelijkheid ja, maar een persoon die zo een taak vervult, die weet toch heus wel dat er mensen zijn die het geheel anders zullen interpreteren dan de bedoeling was.
Als de paus echt moed had, dan zou hij trouwens gewoon de bal moeten terugkaatsen naar die moslims die nu kritiek op hem hebben. Hij zou hen moeten wijzen op het bestaan van terroristische groeperingen die opereren in de naam van Allah, en die geestelijken vragen of dat nu eigenlijk wel in overeenstemming is met de koran. Dan kan er misschien eens een écht debat komen.

Met name die kritiek uit Pakistan vind ik wel straf eigenlijk. Als er nu eens één land is waar de islam actief en in naam van Mohammed het terrorisme steunt, dan is het daar wel...
---verdwijnt---
pi_41832109
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Is totaal onvergelijkbaar, maar Donner heeft volgens mij veel verstand van zaken, maar de manier waarop hij zijn wijsheid onlangs naar buiten bracht was ook niet bepaald gelukkig.
Volgens mij was het gewoon een of ander stunt, zoiets van: "Kijk, ik ben een ware democraat."
Samengaande met een uiting om ook moslim stemmen voor zich de winnen,.
pi_41832116
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:35 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik onrechtstreeks ook met dat stukje over "redelijke aanleiding". Wanneer is het "redelijk" om jezelf aangevallen dan wel beledigd te voelen in je geloof? En wat doe je vervolgens?

Als zomaar elke uitspraak of elk citaat van een niet-moslim over Mohammed als een "aanval op de islam" kan gezien worden en als een reden om een "jihad" uit te roepen, dan is het geen wonder dat er zoveel bloedvergieten in de wereld bestaat...
Triggershot heeft op pagina 1 een 'handleiding' gepost. Met wat empatisch vermogen en zorgvuldig wegen van woorden of andere uitingen kan je wat misverstanden vermijden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_41832137
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:11 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie het probleem niet in dit citaat wat de Paus aanhaalt. In feite heeft die Byzantijnse keizer gewoon gelijk. De profeet staat nou niet bepaald bekend als vredesstichter.

Daarnaast wordt de zaak natuurlijk uit zijn verband getrokken en is het blijkbaar moeilijk voor sommige moslims om te begrijpen waar de Paus op doelde.

Wederom een storm in een glas water.
Het citaat is idd volkomen waar en het is triest dat na 6 eeuwen de situatie vrijwel onveranderd is.
ik denk dat het zeggen van de waarheid juist de ultime belediging is voor een godsdienst, die gebaseerd is op geweld, haat, leugen en bedrog.

Wat ik ook niet begrijp, maar ik ben geen islamiet, is hoe het mogelijk is dat de eventuele belediging van een mens (Mohammed) gezien kan worden als een aanval op het geloof. Hij is toch niet onfeibaar (zoals de Paus) of de zoon van God (zoals Jezus) ?
Ik houd mijn hart vast als iemand een keer een verkeerde opmerking maakt over Allah zelf, dan moet de hel echt losbreken
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_41832172
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:44 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Als de paus echt moed had, dan zou hij trouwens gewoon de bal moeten terugkaatsen naar die moslims die nu kritiek op hem hebben. Hij zou hen moeten wijzen op het bestaan van terroristische groeperingen die opereren in de naam van Allah, en die geestelijken vragen of dat nu eigenlijk wel in overeenstemming is met de koran. Dan kan er misschien eens een écht debat komen.

Met name die kritiek uit Pakistan vind ik wel straf eigenlijk. Als er nu eens één land is waar de islam actief en in naam van Mohammed het terrorisme steunt, dan is het daar wel...
Heeft volgens mij nie echt met moed of laf zijn te maken, het kan ook gezien worden als vroom en nobel, "being the wiser guy" achtig iets. Ik ga geen woord vuil maken over het bestaan van terroristische groeperingen dalijk gaat men nog denken dat ik ze verdedig

Er is al aardig een dialoog gaande
pi_41832198
Zelfs na uitspraken van de Paus sta ik achter mijn sig
Beiden sigs
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:50:07 #152
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_41832266
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:48 schreef Triggershot het volgende:
Zelfs na uitspraken van de Paus sta ik achter mijn sig
Beiden sigs
Die tweede is wel mooi van toepassing ja.
---verdwijnt---
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:50:23 #153
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_41832278
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 11:49 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Maar jouw mening was dan ook achterlijk en jouw bijdrage aan de discussie triest, in mijn optiek althans.
Meid, dit is een Meki-topic
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_41832283
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misschien beledig ik jou wel heel erg als ik jou een atheist noem(?). Maar als jij een atheist bent kan jij wel enigzins dienen als objectieve maatstaf, maar een Christen of Moslim kan dat niet. Christelijke leiders komen ook vaak in het nieuws wanneer er sprake is van Godslastering etc, denk nog het recente gebeuren, een dominee die een valse bommelding deed om concert van Madonno te saboteren. Hij als hoogste geestelijke in het Christendom hoort beter dan jij en ik samen te weten hoe gelovigen, in dit context, moslim zouden reageren.
Zeker protesteren de Chirstenen tegen hetgeen dat zij als godslastering beschouwen, de drempel ligt alleen veel hoger om iets als godlastering te kwalificeren en de protesten zijn bijna altijd geweldloos, en meestal zelfs op zeer rustige (en een ietwat belerende) toon. Dreigen met geweld is al tientallen jaren praktisch not done, vooral niet door mensen die binnen een christelijke prganisatie een hogere positie hebben. Terwijl elke keer als een westers publiek figuur iets zegt dat tussen de oogharen door, met het ene oog dicht en ondersteboven gehouden er bijna uit ziet als iets dat niet positief is over de Islam of specifiek Mohammed het geschreeuw, gedreig en geweld dat uit de geestelijken van de Islamitische (Arabische) wereld komt zetten niet van de lucht is.

Tactisch was het geen handige actie van de paus nee, hij zou moeten weten dat er mensen zijn die elk van zijn uitspraken zo proberen te verdraaien dat er een provocatie in te zien is.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_41832301
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:50 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Die tweede is wel mooi van toepassing ja.
hehe
pi_41832316
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens mij was het gewoon een of ander stunt, zoiets van: "Kijk, ik ben een ware democraat."
Samengaande met een uiting om ook moslim stemmen voor zich de winnen,.
Doet verder niet ter zake. Ik geloof alleen niet dat de Paus met opzet de moslims in het harnas jaagt.
De moslims die nu beledigd zijn zouden wat mij betreft zich in dat gegeven meer kunnen inleven in plaats van dit geageerd op de spits te drijven.
Het is alleen jammer dat het lijkt alsof dit tegennatuurlijk gedrag is en niet vanzelfsprekend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:51:49 #157
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_41832318
is dit alles niet een beetje zoeken naar een stok om mee te kunnen slaan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_41832394
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:48 schreef Triggershot het volgende:
Zelfs na uitspraken van de Paus sta ik achter mijn sig
Beiden sigs
de paus heeft ook als inleiding gezegd dat de middeleeuwse keizer het wat hard zei.

Context beste Trigger, context
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:55:30 #159
3542 Gia
User under construction
pi_41832430
quote:
Op vrijdag 15 september 2006 12:51 schreef zoalshetis het volgende:
is dit alles niet een beetje zoeken naar een stok om mee te kunnen slaan?
Denk het wel. Daar zoeken ze al jaren naar en iedere aanleiding wordt aangegrepen als zijnde rechtvaardiging voor geweld.

Als hier geweld uit voortvloeit heeft de Paus dus gelijk.
  vrijdag 15 september 2006 @ 12:55:50 #160
8369 speknek
Another day another slay
pi_41832445
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')