Marco van Basten moet ontslagen worden! #6

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:11 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Zenden heb ik over het hoofd gezien, ik geef je bij deze gelijk.

quote:

Maarja de kans dat Zenden word geselecteerd is bijna even groot als van Bommel die aanvoerder word bij het NL elftal.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:13 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

We kunnen ook het bijzonder geslaagde experiment met Kuijt als linkerspits herhalen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:14 schreef DenniZZ het volgende:
Castelen op rechts zou ook een optie zijn vind ik

Geen topper maar kan met zijn snelheid wel gevaar stichten en is een pure rechtsbuiten.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:15 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Castelen vind ik eigenlijk te licht om met het grote Oranje mee te doen, met snelheid alleen kom je niet ver.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:16 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Overmars is er anders een eind mee gekomen

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:14 schreef DenniZZ het volgende:
Castelen op rechts zou ook een optie zijn vind ik

Geen topper maar kan met zijn snelheid wel gevaar stichten en is een pure rechtsbuiten.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:20 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik vind Castelen niet goed genoeg. Of Jenner, of Yildirim of wie dan ook. Ik kan niet één leuke veelbelovende rechtsbuiten bedenken eigenlijk.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:20 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik vind Castelen niet goed genoeg. Of Jenner, of Yildirim of wie dan ook. Ik kan niet één leuke veelbelovende rechtsbuiten bedenken eigenlijk.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:22 schreef slaveloos het volgende:
Is er trouwens iemand die me met de "met de punt naar achteren spelen in een 4-3-3 formatie" kan uitleggen?
Dat betekent toch dat als er een back naar voren loopt er altijd een gat aan de zijkant ontstaat, dat er geen centrale verdediger kan inschuiven omdat daar al iemand loopt, em alle verrassingen zijn dan toch weg.
Welke voordelen heeft dit systeem eigenlijk? Dit nog even los van het feit dat je er de spelers niet voor hebt.
Ik pleit voor de kerstboom van Co:

sar
kromkamp boula matthijsen Gio

seedorf bommel schneijder

v persie vd vaartrobben

huntelaarv nistelrooij

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:22 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Jammer eigenlijk dat Yildirim zo slap is, hij heeft wel de beste voorzet van iedereen.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:24 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Sowieso is de kracht van het succesvolle 4-3-3/3-4-3-systeem de tien die de buitenspelers in de diepte aanspeelt, zelf af en toe over de spits heenkomt en meeverdedigt. Maar als je met de punt naar achteren speelt, krijg je een heel groot gat op het middenveld, voor de centrale middenvelder en achter de spits.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:26 schreef slaveloos het volgende:

[..]

ja precies, met zo'n litmanen bosman achtige voetballer daar, mar wat is dan het voordeel van die punt naar achteren, even gesteld dat je er wel de spelers voor hebt. Er moet toch iets zjn?! Ik zie t alleen niet

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:25 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Met de punt naar achteren spelen wil zeggen dat je centrale middenvelder meer in een verdedigende rol zal spelen dan in een aanvallende rol.
Voordelen: Je kan de spelmaker van de tegenstander makkelijker uitschakelen en je hebt altijd een mannetje extra in de verdediging.
Nadelen: Je aanval kan op een eiland komen te staan en is niet ideaal voor aanvallend voetbal.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:29 schreef slaveloos het volgende:

[..]

dat voordeel van een extra mannetje in de verdeging klopt natuurlijk, maar een spelmaker van de tegenstander uitschakelen werkt alleen als die tegenstander met 1,5 spits speelt toch (bijvoorbeeld italie vroeger met totti ruim achter vieri.) Als ze met 2 echte spitsen spelen en met 2 meer controlerende middenveld (zoals Man utd bijvoorbeeld) heb je er toch ook niks aan?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, maar waarom de spelmaker van Luxemburg/Wit-Rusland uitschakelen, terwijl ze verder maar één aanvaller opstellen? Oranje moet, zeker gezien het beschikbare materiaal, uitgaan van eigen kracht. De tegenstanders moeten opstellingen bedenken om Oranje uit te schakelen, niet andersom. Maar snap San Marco dit allemaal wel?

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:40 schreef Grimm het volgende:
Ik vind het een waardeloos selectiebeleid.
Spelers kunnen nog zo hun best doen maar ze worden toch niet geselecteerd.
we moeten het doen met een stel 22 jarigen.
arrogante kutvent

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:43 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Dat is de harde realiteit, nog een paar slechte resultaten en de media is wel gedwongen om dan de waarheid te spreken.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:45 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Och, als het de volgende wedstrijden loopt is het weer hosanna. Het kan nog alle kanten op

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:48 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als het de volgende wedstrijden loopt? Wat is lopen? De wedstrijden winnen? Of ook nog eens overtuigend? Want ik zie het gebeuren dat we deze übermakkelijke poule wel overleven, waarna we flink op onze bek gaan als het er echt om gaat, tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk & Zwitserland.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:55 schreef Maikalo het volgende:
Van Bassie moet gewoon spelers als De Zeeuw, Schaars, Landzaat en Heitinga eruit donderen. Deze spelers komen duidelijk tekort. Gewoon tijd om de top te selecteren: van Bommel, Davids, Zenden. En Lucius in plaats van Heitinga zou ook niet verkeerd zijn.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 12:28 schreef rubbereend het volgende:
waaom heeft Zenden eigenlijk nooit een kans gekregen van van Basten centraal op het middenveld, hij speelt daar uitstekend bij Liverpool.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 12:28 schreef Grimm het volgende:

[..]

Tís geen ajacied

quote:

Op woensdag 20 september 2006 12:31 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Ajax wilde hem ooit graag kopen van PSV, maar PSV wilde niet. Toen heeft Ajax maar Hoekstra gekocht

achteraf dus slecht voor de interland carriere van Boudewijn

quote:

Op woensdag 20 september 2006 12:37 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Hoekstra debuteerde inderdaad vrijwel direct na die transfer in Oranje.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 13:07 schreef LuukBes het volgende:
Heeft ie nou nog steeds niet die Scheitinga gedropt? Die jongen zit echt gebeiteld als je zo structureel triest speelt en mag blijven staan. Denk dat ie zelfs met krukken zou spelen.

Hoorde laatst dat v.h. Schip potentiele schoonvader is van hem, dat zal het wel zijn dan.

quote:

Op woensdag 13 september 2006 15:34 schreef Solstice het volgende:

[..]

Een generatie vervangen omdat je betere spelers hebt, of omdat ze niet goed meer zijn ok. Maar een generatie vervangen gewoon omdat dat blijkbaar zo hoort slaat toch nergens op. Jongens als van Bommel, van Nistelrooij, Seedorf, Davids en Makaay zijn gewoon beter dan wat er op het moment loopt, dan vervang je ze toch nog niet? Ze kunnen ook nog zat 2 jaar mee, kijk maar naar Zidane, Vieira, Thuram, Figo etc. die hun land gewoon dragen. Nederland heeft die spelers niet omdat er een bondscoach rondloopt die geen fuck verstand heeft over hoe een team in mekaar hoort te zitten. Met allemaal 22 tot 24 jarige spelers red je het niet op een EK.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 08:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nu nog hopen dat ook Mark van Bommel, Roy Makaay en Clarence Seedorf hun bek nog opentrekken.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zie het als een sneeuwbaleffect, Ruud van Nistelrooij begint nu met kritiek en wellicht volgen Mark van Bommel, Roy Makaay en Clarence Seedorf zijn voorbeeld, met als gevolg dat ook de pers zich meer gaat roeren. Hoe meer kritiek, hoe beter. San Marco is een trots man, die het niet gewend is om kritiek te ontvangen, ben dus benieuwd hoe hij hierop zal reageren. Zelf hoop ik op een vertrek vanuit Marco van Basten zelf, zodat een geschikte bondscoach wél zal presteren met Oranje op het EK. Want zeg nou eerlijk, als onze bondscoach de huidige lijn doorzet, worden wij het lachertje van 2008.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:16 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Kijk, Roy Makaay en Clarence Seedorf hebben zich bewezen in het hededaagse topvoetbal, in tegenstelling tot de door jou aangedragen Klaas Jan Huntelaar. Zoals Ruud van Nistelrooij al zegt, Oranje dient te bestaan uit de beste Nederlandse spelers die beschikbaar zijn en niet uit de spelers die de bondscoach hoog heeft zitten, aangezien ze hem mak volgen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:19 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, daarom noem ik hem ook niet. Edgar Davids begon dus, Ruud van Nistelrooij volgt, who's next?

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 11:17 schreef Grimm het volgende:
Guus moeten we terug hebben.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 10:28 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Roy Makaay moest spelen in een 4-3-3-systeem en imponeerde inderdaad niet, maar als je het over het beste team hebt, moet je ook geen 4-3-3 meer gaan spelen, aangezien zo'n 80% het 4-4-2 gewend is. Clarence Seedorf heeft zich nooit mogen bewijzen van Marco van Basten, maar waarom? Op dit moment is hij de beste Nederlandse middenvelder die nog actief is, gevolgd door Mark van Bommel. Jammer dat Guus Hiddink niet beschikbaar is, hij zou wél het beste naar boven halen, in een 4-4-2-systeem en met de beste Nederlandse voetballers die wij tot onze beschikking hebben.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 12:30 schreef Robar het volgende:

[..]

Als je alles opsomt, dan heeft Nederland aardige mogelijkheden op het middenveld:

Van der Vaart, Sneijder, van Bommel, Seedorf, Davids, Schaars, de Zeeuw, Landzaat, de Jong.
En dat laat van Basten gewoon links liggen

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 14:06 schreef rubbereend het volgende:

[..]

je vergeet Zenden nog, die speelt bij Liverpool al een hele tijd uitstekend centraal

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:31 schreef tong80 het volgende:
Terechte kritiek van Ruud. Maar als Clarence of Davids het zouden hebben gezegd waren ze weer arrogant geweest.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:53 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Hoezo? Met de open brief van Davids waren ook veel mensen het eens.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:53 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Hoezo? Met de open brief van Davids waren ook veel mensen het eens.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:08 schreef TerroRobbie het volgende:
Hebtie niks aan. Eigen ruiten ingooien enzo.

Maarja schijt aan! V. Basten krijg schurft!

GO RUUD

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:08 schreef DubzOne het volgende:
Zeker een goede actie van vNistelrooy. Helaas heeft hij nu denk ik geen kans meer om terug te keren onder de dictatuur van van Basten.

Ik snap eigenlijk ook niet waarom sommige hier momenteel Huntelaar verkiezen boven Ruud. De tijd van Huntelaar komt wel. Van Nistelrooy bewijst zich wederom bij Real Madrid. Lijkt me toch niet de minste club... dit bewijst alleen maar weer dat hij gewoon doorgaat met scoren ondanks de grote druk die op hem rust om te presteren!

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:39 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Van Nistelrooij bewijst zich opnieuw bij Real Madrid ? Omdat ie in één wedstrijd gescoord heeft ? Vorig jaar bij Manchester heeft ie niet gepresteerd (of zal dat ook al aan de coach liggen ?) en tot nu toe speelt hij bij Madrid ook niet best. Het is duidelijk dat Ruud zijn beste tijd heeft gehad en het is dan ook heel legitiem dat van Basten voor anderen kiest. Dat Ruud teleurgesteld is kan ik begrijpen maar hij zal zich er bij moeten neerleggen dat hij voorbijgestreefd is door Kuijt en voorbij gestreefd gaat worden door Huntelaar. Tel daar de specifieke kwaliteiten van Vennegoor bij op en het is duidelijk dat het verhaal van Nistelrooij over is bij Oranje .

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Vorig jaar heeft van Nistelrooij prima gepresteerd als je zijn gemiddelde bekijkt hoor, hij zat alleen wegens een vete vrijwel de helft van het seizoen op de bank, dat is wat anders. Hij heeft zich bji Madrid i.m.o. ook nog niet volledig bewezen, maar als je het spel van de Madrilenen bekijkt is dat ook niet zo verwonderlijk, als spits ben je toch 100% afhankelijk van je aanvoer. Desondanks is van Nistelrooij op 26-09-2006 nog steeds 1 a 2 klasses beter dan Huntelaar die af en toe een prachtige uitschieter heeft en veel belooft voor DE TOEKOMST, maar op dit moment vooral in een fase zit waarin hij sturing nodig heeft van een ervaren man die de kneepjes van het vak kent, rara wie zou die rol kunnen vervullen? Kuijt is op dit moment iets verder dan Huntelaar, dus die mag er zeker bij.
Ik zie niet in waarom van Basten niet alle 4 zou kunnen selecteren en dan gewoon een Heitingaatje of Madurootje minder, met die 2 erbij speel je effectief toch met 10 man.

quote:

Op woensdag 20 september 2006 11:40 schreef Grimm het volgende:
we moeten het doen met een stel 22 jarigen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:46 schreef AminBen het volgende:
Ruud

oprotten ermee nu

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:31 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Vorig jaar heeft van Nistelrooij veel in de basis gespeelt bij Man United en is simpelweg z'n basisplaats kwijt geraakt aan de betere voetballer Saha. Het is gewoon een zwakte om steeds maar weer de coach de schuld te geven. De vete ontstond pas toen van Nistelrooij z'n basisplaats kwijt raakte. Ferguson besefte dondersgoed dat hij hem moest verkopen omdat van Nistelrooij nog steeds een naam heeft in Europa en daarom nog wel wat pegels zou opleveren. Ook Ferguson had al gezien dat van Nistelrooij z'n beste tijd had gehad en heeft het gewoon uitstekend gedaan om hem voor 18 miljoen te verpatsen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 23:42 schreef Grimm het volgende:

[..]

Wat?! in elke engelse krant lachten ze man utd uit dat ze van nistelrooy verkochten, zelfs de spelers zaten met hun handen in de haren omdat ze niet wisten waar ze de doelpunten nu moeten weghalen.
Man utd heeft alles in hun macht gedaan om torres, tevez, trezegeut te halen maar dat mislukte allemaal.
Saha is misschien een betere mee voetballer, maar voor het goal blijft van nistelrooy nog steeds de beste spits die d'r is.
Iedereen lachte juist Ferguson uit dat hij Van Nistelrooy verkocht.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 10:03 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Weet niet hoe jij aan dat gemiddelde komt?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 10:03 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Weet niet hoe jij aan dat gemiddelde komt?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 11:52 schreef DRD het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk, denk Bergkamp niet meegerekend ofzo. Maar de argumenten blijven staan: Het basisteam is niet zo jong en zo onervaren als geschetst wordt. Dat mag niet als excuus worden gebruikt.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 11:57 schreef rubbereend het volgende:

[..]

verschil is dat het team van nu veel spelers telt die in de Nederlandse competie spelen of pas net in het buitenland. in '98 speelden vele spelers voor gerenomeerde buitenlandse topclubs. Die ervaring mag je ook metellen.

quote:

En je kan ook voor de grap het aantal interlands naast elkaar leggen. De twee uitstekers v.d. Sar en v. Bronckhorst daargelaten (102 en 70 interlands?) heb je een v.d. Vaart met 30 interlands, Landzaat met nog geen 15 interlands, en de rest om en nabij de 5 à 10 interlands.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 12:19 schreef DRD het volgende:

[..]

Volgens mij doe ik dat nou juist al een paar posts hierboven, en dan zal je zien dat dat helemaal wel meevalt......

Natuurlijk had de ploeg van '98 ook een Winter, Overmars en Seedorf rondlopen met allemaal europa cups en buitenlandse competitie ervaring. Niet te vergelijken met Emanuelson, Jaliens en Schaars. Dan wordt het geen rekensom die in 5 minuten te maken is, en slaat de balans uiteraard door naar de WK'98 groep.

Wat Montana zegt: "ook al is deze ervaring wel beschikbaar" is denk ik het belangrijkste argument. Er zijn Nederlandse voetballers die ervaring in kunnen brengen, maar als je deze niet selecteert of opstelt, mag je vervolgens niet ervaring als argument gebruiken waarom het niet goed loopt.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 12:19 schreef DRD het volgende:

[..]

Wat Montana zegt: "ook al is deze ervaring wel beschikbaar" is denk ik het belangrijkste argument. Er zijn Nederlandse voetballers die ervaring in kunnen brengen, maar als je deze niet selecteert of opstelt, mag je vervolgens niet ervaring als argument gebruiken waarom het niet goed loopt.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 08:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nu nog hopen dat ook Mark van Bommel, Roy Makaay en Clarence Seedorf hun bek nog opentrekken.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 19:26 schreef rubbereend het volgende:
van der Sar heeft zn mond al eens opengetrokken, van Persie durft niet en van der Vaart mag niet van Sylvie

quote:

Op woensdag 27 september 2006 19:37 schreef MrSASO het volgende:

[..]

van der Sar heeft inderdaad zijn mond opengetrokken, maar het had wel wat feller gemogen.
En dat van Persie zijn mond niet opentrekt komt omdat hij van zijn imago als onruststoker af wil zijn, maar met z`n 3en staan ze sterk.
Mischien dat ze dan een andere speelstijl kunnen afdwingen of ervoor zorgen dat er meer ervaren voetballers worden geselecteerd.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 20:30 schreef Pedroso het volgende:

[..]

De spelers moeten gewoon hun werk doen en presteren. Ze kunnen de coach altijd aanspreken en onder 4 ogen vertellen wat hun dwars zit. Ik denk dat alleen van der Sar wat problemen heeft gehad met het niet selecteren van van Nistelrooij (en evt. v, Bommel). Van Persie zal zeker niet rouwig zijn om het ontbreken van van Nistelrooij en van Bommel. Van Persie wordt toch een bepalende speler in het nieuwe Oranje en hij laat het zien in het veld ook, dat is het probleem geweest van van Bommel die denkt dat hij een bepalende speler is maar het nooit heeft laten zien in Oranje. Dat geeft problemen binnen een team en daarom is het ook volkomen terecht dat van Bommel niet meer geselecteerd wordt. Van Nistelrooij is ook niet meer wat het geweest is al vind ik het wel onverstandig om hem nu al definitief af te schrijven. De spelers zullen er geen moment wakker van liggen in ieder geval en terecht.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:23 schreef okee6 het volgende:
Nou dit topic kan dicht dus!

Cruijff bekende vanavond bij Van Gelder tussen de lippen door dat hij de keuzes maakt, oftewel niet Marco maar Cruijff heeft het vertrouwen van Zeist. Van Gelder kroop in zijn schulp; "natuurlijk hoort Van Nistelrooij, in vorm of niet, niet meer thuis in Oranje, heeft zijn kans niet gepakt, einde verhaal." Dit gegeven zet ook de transfer van Van Bommel naar Duitsland nog eens in het licht. Je moet bij Cruijff's lobby horen om "iets" te mogen zeggen. Nog wat te zeggen iemand? _{Van Basten gaat nooit meer weg}

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:23 schreef okee6 het volgende:
Nou dit topic kan dicht dus!

Cruijff bekende vanavond bij Van Gelder tussen de lippen door dat hij de keuzes maakt, oftewel niet Marco maar Cruijff heeft het vertrouwen van Zeist. Van Gelder kroop in zijn schulp; "natuurlijk hoort Van Nistelrooij, in vorm of niet, niet meer thuis in Oranje, heeft zijn kans niet gepakt, einde verhaal." Dit gegeven zet ook de transfer van Van Bommel naar Duitsland nog eens in het licht. Je moet bij Cruijff's lobby horen om "iets" te mogen zeggen. Nog wat te zeggen iemand? _{Van Basten gaat nooit meer weg}