Voor een fitte Kluivert hebben we nu v Nistelrooy of Huntelaar of Makaay, kies maar eentje.quote:Op maandag 18 september 2006 23:54 schreef Grimm het volgende:
Rijkaard had nog de mensen van het gouden tijdperk.
een fitte kluivert, overmars, stam, de boer noem maar op.
quote:
Frank Rijkaard was ook niet de juiste man, die had het geluk dat hij een geweldige spelersgroep tot zijn beschikking had, ook ik persoonlijk zou als bondscoach minimaal de halve finale hebben gehaald. Dick Advocaat had nog niets gepresteerd, maar had veel geleerd van de Generaal en zo'n dergelijk model wordt bijvoorbeeld ook vaak toegepast bij Duitsland, waar de assistent bijna altijd de opvolger wordt van de bondscoach.quote:Op maandag 18 september 2006 23:19 schreef DRD het volgende:
[..]
Frank Rijkaard was ook groen (niet zo groen als Van Basten, maar toch). En wat had Advocaat voor z'n eerste periode als coach laten zien (behalve assistent bij Michels?)
Neemt niet weg dat Van Basten eruit moet, zo snel mogelijk. Mag van mij Ajax of elke andere club helemaal kapot maken met zijn "visie" als trainer, maar niet oranje.
Vasthouden aan een systeem wat niet werkt, vasthouden aan spelers die niet voldoen en andere negeren. Bij 10 van de 10 clubs was je dan al minstens op het matje geroepen, maar de KNVB houdt stug vol. Nederland hield zogenaamd weer van oranje. Die houding is omgeslagen in een uitkotsniveau wat na Luxemburg erger was dan welk moment in de geschiedenis je kan bedenken.
Van Basten ziet het gewoon niet en begrijpt het niet. Is gewoon geen intelligent persoon, en dat is geen schande, maar wel kwalijk dat dat bondscoach kan zijn.
Dat is wel waar, je moet ze idd wel selecteren.quote:Op dinsdag 19 september 2006 08:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Voor een fitte Kluivert hebben we nu v Nistelrooy of Huntelaar of Makaay, kies maar eentje.
Voor Overmars hebben we Arjen Robben.
Voor Stam hebben we Boularouz.
En we hebben nog een hoop goede middenvelders en nog een leuke nummer 10.
Ik zie het probleem niet zo van het gebrek aan kwaliteit, er is kwaliteit volop alleen moet je ze wel selecteren.
IK zou zeggen: Dan moeten we geen kaartjes meer kopen voor Interlands en met lege tribunes een signaal afgeven. Helaas wordt alleen 90% van de plaatsen gevuld met gesponsorde of met belastinggeld betaalde kaartjes...quote:Op dinsdag 19 september 2006 09:46 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Frank Rijkaard was ook niet de juiste man, die had het geluk dat hij een geweldige spelersgroep tot zijn beschikking had, ook ik persoonlijk zou als bondscoach minimaal de halve finale hebben gehaald. Dick Advocaat had nog niets gepresteerd, maar had veel geleerd van de Generaal en zo'n dergelijk model wordt bijvoorbeeld ook vaak toegepast bij Duitsland, waar de assistent bijna altijd de opvolger wordt van de bondscoach.
De KNVB durft niet eens in te grijpen, emen is veel te bang dat dan iconen als Marco van Basten en Johan Cruijff tegen de schenen gestoten worden en zich wellicht afkeren van de KNVB. San Marco is al ruim twee jaar bezig het voetbal kapot te maken, maar hoelang kan hij hier nog mee doorgaan? Aangezien de KNVB niet zal ingrijpen, zullen het publiek en de media zich moeten laten horen, want een trots man als Marco van Basten duldt geen rkitiek op zijn functioneren.
Lijkt mij een redelijke selectie, maar waarom bijv geen Seedorf?quote:Op dinsdag 19 september 2006 12:03 schreef Maikalo het volgende:
Ik stem voor om spelers als Schaars, Janssen, Kromkamp, Vennegoor op te laten donderen.
Mijn Selectie:
Selectie Nederlands elftal
Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord).
Verdediging: Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (HSV), Van Bronckhorst (Barcelona), Theo Lucius (Feyenoord) ,), roept u maar, Jaliens (AZ), Ooijer (Blackburn Rovers).
Middenveld: , Edgar Davids (Tottenham) , Boudewijn Zenden (Liverpool) , Mark van Bommel (Bayern Munchen), Sneijder (Ajax), Van der Vaart (HSV).
Aanval: Roy Makaay (Bayern Munchen), Huntelaar (Ajax), Dirk Kuijt (Liverpool), Arjen Robben (Chelsea), Van Persie (Arsenal), Ruud van Nistelrooij (Real Madrid).
Wanneer er een sfeer ontstaat dat iedere media (de prestaties van) San Marco afbranden, zie ik het nog wel gebeuren dat hij zelf opstapt, het is natuurlijk een heel trots persoon. Maar de media durven niet echt, aangezien ze dan zowel Marco van Basten als Johan Cruijff indirect aanvallen, de twee beste Nederlandse voetballers ooit. De kritiek zwelt al iets aan, maar zal nooit zo erg worden als bij een andere bondscoach met dezelfde prestaties.quote:Op dinsdag 19 september 2006 11:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
IK zou zeggen: Dan moeten we geen kaartjes meer kopen voor Interlands en met lege tribunes een signaal afgeven. Helaas wordt alleen 90% van de plaatsen gevuld met gesponsorde of met belastinggeld betaalde kaartjes...
De media hebben weinig aan objectieve beoordeling, maar meer aan oplage, danwel kijkcijfers en zo creeren ze hun eigen werkelijkheid door San Marco iedere keer weer een ander excuus in zijn mond te leggen voor de barre vertoning. Dat deze man op dit moment compleet ongeschikt is voor zijn functie zul je uit de Telegraaf, de NOS en andere media waar de J.C. of V.B-lobby machtig is nooit horen.quote:Op dinsdag 19 september 2006 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Wanneer er een sfeer ontstaat dat iedere media (de prestaties van) San Marco afbranden, zie ik het nog wel gebeuren dat hij zelf opstapt, het is natuurlijk een heel trots persoon. Maar de media durven niet echt, aangezien ze dan zowel Marco van Basten als Johan Cruijff indirect aanvallen, de twee beste Nederlandse voetballers ooit. De kritiek zwelt al iets aan, maar zal nooit zo erg worden als bij een andere bondscoach met dezelfde prestaties.
En jawel... wederom Heitinga! Het is echt te schandalig voor woorden hoe van Basten het handje maar boven het hoofd van Heitinga houdt! (om nog maar te zwijgen over een aantal andere spelers die weer geselecteerd zijn)quote:Van Basten maakt kleine voorlopige selectie
Uitgegeven: 19 september 2006 17:15
Laatst gewijzigd: 19 september 2006 17:23
ZEIST - Marco van Basten heeft slechts 22 spelers opgenomen in zijn voorlopige selectie voor de komende EK-kwalificatiewedstrijden tegen Bulgarije en Albanië.
De bondscoach kan op zaterdag 7 oktober in Sofia en op woensdag 11 oktober in Amsterdam niet over Rafael van der Vaart en Theo Janssen beschikken. Zij ontbreken wegens blessures. Ook Martijn Meerdink is niet opgenomen in de voorlopige selectie.
Dat komt doordat Arjen Robben weer fit is. Van Basten presenteert zijn definitieve selectie op vrijdag 29 september.
Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord), Stekelenburg (Ajax).
Verdediging: Emanuelson (Ajax), Heitinga (Ajax), De Cler (AZ), Jaliens (AZ), Van Bronckhorst (Barcelona), Ooijer (Blackburn Rovers), Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (Hamburger (SV).
Middenveld: Sneijder (Ajax), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ), De Jong (Hamburger SV), Landzaat (Wigan Athletic).
Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Van Persie (Arsenal), Robben (Chelsea), Kuijt (Liverpool), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
www.nu.nl
in hemelsnaam iets begin tegen stugge landen als Bulgarije en Albaniëquote:Middenveld: Sneijder (Ajax), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ), De Jong (Hamburger SV), Landzaat (Wigan Athletic).
De enige topspeler die niet opgeroepen is is Seedorf. Aan zijn voetbalkwaliteiten kan het niet liggen dus zal er wel meer spelen dan alleen maar voetbaltechnische zaken. Daar zou best een probleem kunnen ontstaan (Seedorf is tenslotte vrij dominant naar zijn medespelers toe, ook van Hanegem en Hiddink hebben zich kritisch uitgelaten over Seedorf) maar ik vind het zwak van van Basten dat ie hem geen enkele kans geeft. Alle overige "topspelers" zijn wel geselecteerd (geweest). Ik begrijp dat de afkeer van Ajax bij sommige diep zit maar Ajax (en tegenwoordig AZ) herbergt nou eenmaal de meeste getalenteerde nederlandse voetballers. Tsjechie, Roemenie (wk voorronde) , Duitsland, Engeland, Zweden e.d. zijn nou niet bepaald B-landen maar dat zal jij vast anders zien. De cijfers spreken voor zich. Alleen nederlagen tegen Italie (wereldkampioen) en Portugal (is qua talent zeker gelijkwaardig aan Nederland) en voor de rest allemaal overwinningen en gelijke spelen is gewoon een top prestatie wat bijna geen enkele bondscoach in het verleden gepresteerd heeft. En dat met een generatie die (nog) geen wereldtop is.quote:Op maandag 18 september 2006 20:51 schreef Solstice het volgende:
[..]
Iedereen heeft het nou over pech tegen Portugal, maar geluk dwing je nog altijd zelf af. Dat lukt je het beste met topspelers, en die roept van Basten zo min mogelijk op. Grappig dat je over die wedstrijd tegen Tsjechië begint, want dat was nou net de enige wedstrijd tegen een B-land(zie prestaties WK en verlies tegen Nederland. A-land hebben ze in de voorbereiding niet gehad, alleen tegenstanders waar je zelfs met Nederland C nog verplicht van moet winnen. Het hele elftal buiten v. Persie Boulahrouz en v.d. Sar is door de mand gevallen op het wk, vooral door rare tactische keuzes en het per se vast willen houden aan 4-3-3. Je hebt 7 a 8 topspelers dat is iets meer dan enkele, maar het meeste daarvan werd en word niet opgeroepen, waardoor je middelmaat blijft houden. En het oproepen van veredelde A-junioren die bij mekaar misschien 2 goede wedstrijden in Ajax 1 hebben gevoetbald is helemaal achterlijk. Kijk die cijfers trouwens maar is na, ze hebben van geen enkel topland gewonnen(Ivoorkust reken ik bij gebrek aan trefzekere spits d'r niet bij, en Servië en Tsjechië hebben op het WK bewezen daar niet bij te horen). Tegen Italië dik op de kloten, tegen Portugal ook redelijk kansloos uitgeschakeld en tegen Argentinië gelijk.Maar vooral nog 2 jaar aan laten klooien.
Dat is inderdaad belachelijk, die speelde zondag echt ontzettend slecht en misdroeg zich bovendien door naar het publiek te spugen. Gedrag dat een international onwaardig is.quote:Op dinsdag 19 september 2006 17:37 schreef DubzOne het volgende:
[..]
En jawel... wederom Heitinga! Het is echt te schandalig voor woorden hoe van Basten het handje maar boven het hoofd van Heitinga houdt! (om nog maar te zwijgen over een aantal andere spelers die weer geselecteerd zijn)
Second that! Heitinga is (helaas weer) te grillig gebleken na een paar goede maanden met stijgende lijn vlak voor het WK.quote:Op dinsdag 19 september 2006 22:46 schreef trepper het volgende:
Oke, ik zeik niet meer over die hele selectie. Ik wil alleen maar van van Basten weten, waarom ie nou eigenlijk in godsnaam Johnny Heitinga weer oproept. Kromkamp is aardig bij PSV begonnen en verdient imo weer een selectie, maar toch wordt die prutser weer opgeroepen. Ik wil wel eens uitleg van van Basten hierover.
Er is ook niet veel beter als het op keepers aankomt.quote:Op woensdag 20 september 2006 08:26 schreef M0NTANA het volgende:
Ook lachen dat San Marco de lachers op zijn hand probeert te krijgen door de hevig bekritiseerde Henk Timmer toe te voegen aan de voorlopige selectie van Oranje.
Heitinga, Babel, Landzaat en Emanuelson exit wmb idd, maar De Jong deed het verdedigend aardig hoor. En De Zeeuw...tja...qua "opkomend talent dat net komt kijken en het aardig doet" heeft hij dit meer verdiend dan bijvoorbeeld "ik schijn het te gaan kunnen ooit maar dat overzie ik zelf eik ook niet"-Babel.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:42 schreef PsychoDominator het volgende:
De Jong![]()
Heitinga![]()
Babel![]()
Landzaat
Emanuelson
De Zeeuw
Alleen daarom zou je bijna hopen dat Nederland verliest.
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:48 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Heitinga, Babel, Landzaat en Emanuelson exit wmb idd, maar De Jong deed het verdedigend aardig hoor. En De Zeeuw...tja...qua "opkomend talent dat net komt kijken en het aardig doet" heeft hij dit meer verdiend dan bijvoorbeeld "ik schijn het te gaan kunnen ooit maar dat overzie ik zelf eik ook niet"-Babel.
Enne oh ja: Jaliens![]()
Alleen speelt Oranje geen 442. En om die redenen zou een RvN toch veel logischer zijn en ook veel meer kunnen betekenen voor het team met zijn ervaring? Dat zag Real Madrid ook in want die telden even 18 miljoen voor hem neer...quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
Ten eerste speelt San Marco geen 4-4-2 met Oranje, ten tweede wordt Ryan Babel dus voor een positie geselecteerd waar hij niet thuishoort en ten derde is Marco van Basten een kut-bondscoach.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
Ik denk dat hij ook op die positie niet uit de verf zou komen, simpelweg omdat hij het overzicht niet heeft en dat ene neusje mist. En niet hard én gericht kan schieten. Niks persoonlijks hoor, aardige gozer zelfs, maar het wordt het niet met hem.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
En ook RvN zal veel beter spelen in een 442, we hebben eigenlijk maar 1 echte 433 spits en dat is VoH en in mindere mate Babel en Huntelaar.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:56 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Alleen speelt Oranje geen 442. En om die redenen zou een RvN toch veel logischer zijn en ook veel meer kunnen betekenen voor het team met zijn ervaring? Dat zag Real Madrid ook in want die telden even 18 miljoen voor hem neer...
Die jongen staat er juist om bekend dat hij hard en gericht kan schieten.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk dat hij ook op die positie niet uit de verf zou komen, simpelweg omdat hij het overzicht niet heeft en dat ene neusje mist. En niet hard én gericht kan schieten. Niks persoonlijks hoor, aardige gozer zelfs, maar het wordt het niet met hem.
Als ik ongelijk blijk te krijgen, des te beter voor het Nederlands voetbal
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.quote:Enne, als hij als linksbuiten niet goed uit de verf komt en je Robben en vPersie rond hebt lopen, dan is het toch alsnog raar dat hij er weer bij is?
Weleens van Arjen Robben gehoordquote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
En als hij geblesseerd is?quote:Op woensdag 20 september 2006 11:04 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Weleens van Arjen Robben gehoord
Vier centrumspitsen en twee linksbenige buitenspelers, waarvan er één toevallig (boven verwachting) goed presteert als rechtsbuiten, belachelijk selectiebeleid.quote:Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Van Persie (Arsenal), Robben (Chelsea), Kuijt (Liverpool), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
Dat is hij niet.quote:
Nou van mij hoeft 433 helemaal niet, eerst ging ik er wel vanuit maar ik ben nu van mening dat 442 het beste is.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.
Dat is echter niet zo.
Het moet niet, maar onder San Marco zal Oranje enkel 4-3-3 spelen en niet anders.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.
Dat is echter niet zo.
En als we een ervaren bondscoach hadden gehad?quote:
En dat is nu juist de kern van het probleem.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het moet niet, maar onder San Marco zal Oranje enkel 4-3-3 spelen en niet anders.
Weet ik. Dat roep ik al vanaf het eerste topic dat ik heb geopend over het probleem-San Marco.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:08 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En dat is nu juist de kern van het probleem.
Je snapt het niet helemaal, Robben kan ook uit de wedstrijd geschopt worden.quote:
Nou...quote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Die jongen staat er juist om bekend dat hij hard en gericht kan schieten.
Nee, dat heb je of heb je niet. Je kunt het wel iets bijleren in de loop der jaren, maar dit blijkt altijd zijn zwakke puntquote:En overzicht dat leer je met de jaren.
[..]
Neuh, Robben en VPersie kunnen allebei links of rechts. Alternatieven beter dan Babel (vooral met meer rendement) zijn er echt wel. Zenden loopt nog rond, bijvoorbeeld. Een echte rechtspotige rechtsbuiten, die hebben we nodig.quote:Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
Dan hadden we waarschijnlijk geen 433 meer gespeeld.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:07 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En als we een ervaren bondscoach hadden gehad?
Zenden heb ik over het hoofd gezien, ik geef je bij deze gelijk.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou...
[..]
Nee, dat heb je of heb je niet. Je kunt het wel iets bijleren in de loop der jaren, maar dit blijkt altijd zijn zwakke punt
[..]
Neuh, Robben en VPersie kunnen allebei links of rechts. Alternatieven beter dan Babel (vooral met meer rendement) zijn er echt wel. Zenden loopt nog rond, bijvoorbeeld. Een echte rechtspotige rechtsbuiten, die hebben we nodig.
Dan hadden we nu Hid-din-gu! gescandeerdquote:Op woensdag 20 september 2006 11:10 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dan hadden we waarschijnlijk geen 433 meer gespeeld.
We kunnen ook het bijzonder geslaagde experiment met Kuijt als linkerspits herhalen.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal, Robben kan ook uit de wedstrijd geschopt worden.
Wil je dan vPersie op links zetten en dan Kuyt ook geen rechtsbuiten dan weer op rechts gooien?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |