Oh jij hebt wel een keer een aansprekende wedstrijd gezien of aansprekende resultaten? Je vindt wel dat het NL elftal goed speelt? Dat het WK een succes was?quote:Op dinsdag 12 september 2006 16:13 schreef Baklap het volgende:
Zeikerds
Dat mag niet van Cruijff.quote:Op dinsdag 12 september 2006 17:23 schreef PPWB84 het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom hij niet met een man op 10 speelt, dat zou goed zijn voor t aanvalsspel.
Kut mofquote:Op dinsdag 12 september 2006 17:11 schreef DarkShine het volgende:
Ik ben niet voor ontslag.
Als iemand die absoluut niks van Oranje wilt weten is het iedere keer weer hilarisch!
Ireland en mof? Rare connectie!quote:
En waar baseer jij dat op?quote:Op dinsdag 12 september 2006 23:13 schreef Baklap het volgende:
Iemand anders had er niet meer van gebakken.
Aangezien het Nederlands elftal meestal but is. Nu werken ze tenminste een keer. Dat had de vorige generatie niet. Die vorige generatie moest sowieso een keer vervangen worden maar niemand durfde dat aan. Het is logisch dat je dan eerst weer moet bouwen met jonge minder ervaren spelers. En ok, sommigen die geselecteerd worden schetsen ook mijn verbazing, maar soms ook in positieve zin.quote:
Wat een onzinquote:Op woensdag 13 september 2006 10:42 schreef Baklap het volgende:
Nu werken ze tenminste een keer. Dat had de vorige generatie niet.
Seedorf zal hij nooit oproepen, dan had hij dat al eerder gedaan. En hij roept dan gewoon Nicky Hofs opquote:Op woensdag 13 september 2006 08:36 schreef M0NTANA het volgende:
Ben benieuwd wat San Marco gaat doen als Nigel de Jong, Stijn Schaars, Demy de Zeeuw en Thoe Janssen geblesseerd of uit vorm raken. Zal hij dan de gevestigde orde (Clarence Seedorf, Edgar Davids en Mark van Bommel) opnieuw een kans geven of worden het weer geheel nieuwe namen (Jonathan de Guzman, Robbert Schilder en Jeffrey Sarpong)?
Een generatie vervangen omdat je betere spelers hebt, of omdat ze niet goed meer zijn ok. Maar een generatie vervangen gewoon omdat dat blijkbaar zo hoort slaat toch nergens op. Jongens als van Bommel, van Nistelrooij, Seedorf, Davids en Makaay zijn gewoon beter dan wat er op het moment loopt, dan vervang je ze toch nog niet? Ze kunnen ook nog zat 2 jaar mee, kijk maar naar Zidane, Vieira, Thuram, Figo etc. die hun land gewoon dragen. Nederland heeft die spelers niet omdat er een bondscoach rondloopt die geen fuck verstand heeft over hoe een team in mekaar hoort te zitten. Met allemaal 22 tot 24 jarige spelers red je het niet op een EK.quote:Op woensdag 13 september 2006 10:42 schreef Baklap het volgende:
[..]
Aangezien het Nederlands elftal meestal but is. Nu werken ze tenminste een keer. Dat had de vorige generatie niet. Die vorige generatie moest sowieso een keer vervangen worden maar niemand durfde dat aan. Het is logisch dat je dan eerst weer moet bouwen met jonge minder ervaren spelers. En ok, sommigen die geselecteerd worden schetsen ook mijn verbazing, maar soms ook in positieve zin.
Amenquote:Op woensdag 13 september 2006 15:34 schreef Solstice het volgende:
[..]
Een generatie vervangen omdat je betere spelers hebt, of omdat ze niet goed meer zijn ok. Maar een generatie vervangen gewoon omdat dat blijkbaar zo hoort slaat toch nergens op. Jongens als van Bommel, van Nistelrooij, Seedorf, Davids en Makaay zijn gewoon beter dan wat er op het moment loopt, dan vervang je ze toch nog niet? Ze kunnen ook nog zat 2 jaar mee, kijk maar naar Zidane, Vieira, Thuram, Figo etc. die hun land gewoon dragen. Nederland heeft die spelers niet omdat er een bondscoach rondloopt die geen fuck verstand heeft over hoe een team in mekaar hoort te zitten. Met allemaal 22 tot 24 jarige spelers red je het niet op een EK.
Dat is omdat de publieke opinie erom vroeg ( lees half nederland ) . Eenhele hoop mensen zaten zo af te geven op die jongens terwijl ze ook op een andere manier geprikkeld konden worden.quote:Op woensdag 13 september 2006 15:34 schreef Solstice het volgende:
[..]
Een generatie vervangen omdat je betere spelers hebt, of omdat ze niet goed meer zijn ok. Maar een generatie vervangen gewoon omdat dat blijkbaar zo hoort slaat toch nergens op. Jongens als van Bommel, van Nistelrooij, Seedorf, Davids en Makaay zijn gewoon beter dan wat er op het moment loopt, dan vervang je ze toch nog niet? Ze kunnen ook nog zat 2 jaar mee, kijk maar naar Zidane, Vieira, Thuram, Figo etc. die hun land gewoon dragen. Nederland heeft die spelers niet omdat er een bondscoach rondloopt die geen fuck verstand heeft over hoe een team in mekaar hoort te zitten. Met allemaal 22 tot 24 jarige spelers red je het niet op een EK.
Jongens als Kluivert en de De Boertjes presteerden ook niet op het moment dat het er om draaide. Van Bommel vind ik eigenlijk ook wel een beetje in die categorie passen(EC-uitschakeling deels zijn fout) maar spelers als Davids, Seedorf, v. Nistelrooij en Makaay bewijzen wel steeds dat ze er staan als het moet. Ik vind bij Ajacieden die mentaliteit sowieso wat minder, wat waarschijnlijk komt omdat ze in de jeugd nooit hoeven knokken om eerste te worden en gewend zijn dat ze weinig weerstand krijgen. Het is niet voor niets dat Jong Oranje werd gedragen door spelers die bij mindere clubs hebben gevoetbald waar je een sterke mentaliteit nodig hebt om punten te pakken. Huntelaar bijvoorbeeld bij de Graafschap en AGOVV, De Zeeuw bij Go Ahead Eagles, Luirink bij Groningen en Schaars bij Vitesse.quote:Op woensdag 13 september 2006 16:53 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is omdat de publieke opinie erom vroeg ( lees half nederland ) . Eenhele hoop mensen zaten zo af te geven op die jongens terwijl ze ook op een andere manier geprikkeld konden worden.
Zo te lezen heb jij wel voetbalverstand (zei Beschouw cynisch)quote:Op woensdag 13 september 2006 17:30 schreef Grimm het volgende:
Ik vind het zo raar dat hij mensen selecteert voor de toekomst zeg maar.
Het WK en EK is nu! en op zo'n toernooi bouw je niet op naar het volgende grote toernooi.
Dat betekend eigenlijk dat je er niet aan mee doet.
Het WK was ronduit schandalig, ze hebben niks laten zien, en die hele wedstrijd tegen portugal was het toppunt, wissel je VOH d'r in en laat je Van nistelrooy op de bank.
Ik word spuugzat van die vent en z'n arrogante rotkop.
Die jongens zijn nou eenmaal vedette's dat komt omdat ze allemaal wat bereikt hebben.
Sommige hebben de champions league een paar keer gewonnen en andere landstitels en noem maar op, die mannen hebben we juist nodig.
Van Basten heeft geen greintje voetbalverstand, Haal Guus terug!
(opgekropte woede van het WK nog)
Ben je de goede resultaten op WK 1998 en EK 2000 vergeten?quote:Op woensdag 13 september 2006 17:21 schreef Solstice het volgende:
[..]
Jongens als Kluivert en de De Boertjes presteerden ook niet op het moment dat het er om draaide.
En WK2004quote:Op donderdag 14 september 2006 10:42 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ben je de goede resultaten op WK 1998 en EK 2000 vergeten?
Daar hadden we, en zeker op het EK 2000 de finale moeten halen. Maar toch blijven we weer in de halve finale steken. Dat bedoel ik met d'r staan als het moet. Italië en Frankrijk hadden mindere spelers, maar die stonden er wel altijd als het moest. Op beslissende momenten vond ik Frank de Boer, Patrick Kluivert etc. toch vaak niet thuisgeven. Jaap Stam, Clarence Seedorf en Phillip Cocu hebben die kwaliteit bijvoorbeeld wel.quote:Op donderdag 14 september 2006 10:42 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ben je de goede resultaten op WK 1998 en EK 2000 vergeten?
Kluivert was JUIST op beslissende momenten aanwezig.quote:Op donderdag 14 september 2006 14:39 schreef Solstice het volgende:
[..]
Daar hadden we, en zeker op het EK 2000 de finale moeten halen. Maar toch blijven we weer in de halve finale steken. Dat bedoel ik met d'r staan als het moet. Italië en Frankrijk hadden mindere spelers, maar die stonden er wel altijd als het moest. Op beslissende momenten vond ik Frank de Boer, Patrick Kluivert etc. toch vaak niet thuisgeven. Jaap Stam, Clarence Seedorf en Phillip Cocu hebben die kwaliteit bijvoorbeeld wel.
Alsof het aan de scheids lag dat we hebben verloren van Portugalquote:Op vrijdag 15 september 2006 09:55 schreef avw1982 het volgende:
Lekker een coach willen ontslaan die wel de punten haalt. Als we een normale scheids hadden gehad in de wedstrijd tegen Portugal had niemand geklaagd.
Dat er niet altijd even mooi is gevoetbald is een minpuntje voor Marco maar voor de rest ben ik uitermate tevreden met hem. Tegen Portugal waren ze zeker niet minder en ze verloren zeker niet door tactische fouten maar door simpelweg pech. Van Nistelrooi zou ik zeker nog niet afschrijven maar het is terecht dat Huntelaar en Kuijt de voorkeur krijgen, beide zijn voetballend beter en groeien nog. Van Nistelrooij is over de top en wordt alleen nog maar minder. Van Bommel is eindelijk verwijderd uit het NL. elftal. Onder geen enkele coach is hij een meerwaarde geweest in Oranje. Het is opvallend dat er zonder van Bommel beter gepresteerd is (en beter gevoetbald) dan met hem. Het is me dan ook een raadsel waarom van Basten hem net voor het WK terughaalde. Inmiddels is wel duidelijk waarom de media van Bommel zo pusht, niet door zijn prestaties (zeker niet in Oranje) maar door het incidenteel lekken naar de pers.quote:Op vrijdag 15 september 2006 16:10 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Alsof het aan de scheids lag dat we hebben verloren van Portugal![]()
Er werden ook Portugezen van het veld gestuurd en bovendien heeft Nederland volgens mij nog een tijdje met een man meer gevoetbald.
Nee het achterlijke systeem en de vreemde beslissing om Sneijder als verdedigende middenvelder op te stellen heeft Nederland de das omgedaan.
Nederland speelde in de kwalificatie gewoon laf countervoetbal terwijl MvB dominant en aanvallend voetbal heeft belooft.
Tegen Portugal liepen ze constant achter de feiten aan, en was het middenveld compleet machteloos.quote:Op vrijdag 15 september 2006 19:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat er niet altijd even mooi is gevoetbald is een minpuntje voor Marco maar voor de rest ben ik uitermate tevreden met hem. Tegen Portugal waren ze zeker niet minder en ze verloren zeker niet door tactische fouten maar door simpelweg pech. Van Nistelrooi zou ik zeker nog niet afschrijven maar het is terecht dat Huntelaar en Kuijt de voorkeur krijgen, beide zijn voetballend beter en groeien nog. Van Nistelrooij is over de top en wordt alleen nog maar minder. Van Bommel is eindelijk verwijderd uit het NL. elftal. Onder geen enkele coach is hij een meerwaarde geweest in Oranje. Het is opvallend dat er zonder van Bommel beter gepresteerd is (en beter gevoetbald) dan met hem. Het is me dan ook een raadsel waarom van Basten hem net voor het WK terughaalde. Inmiddels is wel duidelijk waarom de media van Bommel zo pusht, niet door zijn prestaties (zeker niet in Oranje) maar door het incidenteel lekken naar de pers.
Stond kun je wel 'staat' van maken. KJH stond ook behoorlijk op een eiland de laatste wedstrijd. Raar he, dat ze als spits zijnde dan slechter spelen.quote:Op vrijdag 15 september 2006 19:15 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Bovendien stond de spits constant op een eiland en heeft welgeteld maar 1 bruikbare bal gekregen die hij ook nog eens verpeste.
Tegen Portugal had er meer in gezeten en het probleem op het middenveld was er in de groepsfase wel maar tegen Portugal was het middenveld het probleem niet. Ik kan me overigens alleen een afstandsschot van van Bommel herinneren dus dat aanvallende viel dus ook wel tegen. Dat er een ander selectie beleid voor het middenveld is gekomen is op basis van het hele WK terecht. Cocu is gestopt (speelde overigens ook geen goed WK, net als 2 jaar geleden het EK) van Bommel is weer eens door de mand gevallen en viel alleen maar op met het provoceren van de tegenstander en Sneijder zal als verdedigende middenvelder ook niet meer spelen (wel als aanvallende middenvelder waarschijnlijk). Persoonlijk zou ik Seedorf er bij halen, hij heeft in Oranje ook nog weinig laten zien maar hij heeft de potentie wel om een bepalende speler te zijn. De enige geflatteerde uitslag van de WK voorronde is de thuiswedstrijd tegen Tsjechie geweest. De overige wedstrijden waren weliswaar niet allemaal even goed maar wel verdiend gewonnen. Het is mode tegenwoordig om af te geven op van Basten maar cijfers liegen niet, er is goed gepresteerd met een redelijke spelersgroep (enkele topspelers maar ook middelmaat bij gebrek aan beter).quote:Op vrijdag 15 september 2006 19:15 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Tegen Portugal liepen ze constant achter de feiten aan, en was het middenveld compleet machteloos.
En het heeft weinig met pech te maken dat Nederland had verloren van Portugal, zowiezo is het systeem compleet kansloos wanneer je Sneijder als verdedigende middenvelder opstelt en nog later in de wedstrijd de enige middenvelder die nog de aanval zocht (van Bommel) ook nog gaat wisselen.![]()
Bovendien stond de spits constant op een eiland en heeft welgeteld maar 1 bruikbare bal gekregen die hij ook nog eens verpeste.
Tijdens de hele kwalificatie ging het al mis met het NL elftal en waren de meeste uitslagen geflatteerd.
Jammer alleen dat de pers en het teletoeterpubliek zo lyrisch waren over het Nederlands elftal.
OMG wat een vrije trap!Maar goed dat had ie in oranje moeten doen.quote:Op maandag 18 september 2006 08:41 schreef M0NTANA het volgende:
Zou San Marco eigenlijk de prestaties van Clarence Seedorf wel volgen?
Tuurlijk volgt hij Clarence Seedorf, met een blik bier in zijn linkerhand en zijn rechterhand in zijn broek wanneer AC Milan wint.quote:Op maandag 18 september 2006 08:41 schreef M0NTANA het volgende:
Zou San Marco eigenlijk de prestaties van Clarence Seedorf wel volgen?
Iedereen heeft het nou over pech tegen Portugal, maar geluk dwing je nog altijd zelf af. Dat lukt je het beste met topspelers, en die roept van Basten zo min mogelijk op. Grappig dat je over die wedstrijd tegen Tsjechië begint, want dat was nou net de enige wedstrijd tegen een B-land(zie prestaties WK en verlies tegen Nederland. A-land hebben ze in de voorbereiding niet gehad, alleen tegenstanders waar je zelfs met Nederland C nog verplicht van moet winnen. Het hele elftal buiten v. Persie Boulahrouz en v.d. Sar is door de mand gevallen op het wk, vooral door rare tactische keuzes en het per se vast willen houden aan 4-3-3. Je hebt 7 a 8 topspelers dat is iets meer dan enkele, maar het meeste daarvan werd en word niet opgeroepen, waardoor je middelmaat blijft houden. En het oproepen van veredelde A-junioren die bij mekaar misschien 2 goede wedstrijden in Ajax 1 hebben gevoetbald is helemaal achterlijk. Kijk die cijfers trouwens maar is na, ze hebben van geen enkel topland gewonnen(Ivoorkust reken ik bij gebrek aan trefzekere spits d'r niet bij, en Servië en Tsjechië hebben op het WK bewezen daar niet bij te horen). Tegen Italië dik op de kloten, tegen Portugal ook redelijk kansloos uitgeschakeld en tegen Argentinië gelijk.quote:Op zaterdag 16 september 2006 02:28 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Tegen Portugal had er meer in gezeten en het probleem op het middenveld was er in de groepsfase wel maar tegen Portugal was het middenveld het probleem niet. Ik kan me overigens alleen een afstandsschot van van Bommel herinneren dus dat aanvallende viel dus ook wel tegen. Dat er een ander selectie beleid voor het middenveld is gekomen is op basis van het hele WK terecht. Cocu is gestopt (speelde overigens ook geen goed WK, net als 2 jaar geleden het EK) van Bommel is weer eens door de mand gevallen en viel alleen maar op met het provoceren van de tegenstander en Sneijder zal als verdedigende middenvelder ook niet meer spelen (wel als aanvallende middenvelder waarschijnlijk). Persoonlijk zou ik Seedorf er bij halen, hij heeft in Oranje ook nog weinig laten zien maar hij heeft de potentie wel om een bepalende speler te zijn. De enige geflatteerde uitslag van de WK voorronde is de thuiswedstrijd tegen Tsjechie geweest. De overige wedstrijden waren weliswaar niet allemaal even goed maar wel verdiend gewonnen. Het is mode tegenwoordig om af te geven op van Basten maar cijfers liegen niet, er is goed gepresteerd met een redelijke spelersgroep (enkele topspelers maar ook middelmaat bij gebrek aan beter).
Frank Rijkaard was ook groen (niet zo groen als Van Basten, maar toch). En wat had Advocaat voor z'n eerste periode als coach laten zien (behalve assistent bij Michels?)quote:Op vrijdag 15 september 2006 09:31 schreef M0NTANA het volgende:
Misschien dat de KNVB ook enkel bondscoaches moet aanstellen, die ooit iets hebben gepresteerd.
Voor een fitte Kluivert hebben we nu v Nistelrooy of Huntelaar of Makaay, kies maar eentje.quote:Op maandag 18 september 2006 23:54 schreef Grimm het volgende:
Rijkaard had nog de mensen van het gouden tijdperk.
een fitte kluivert, overmars, stam, de boer noem maar op.
quote:
Frank Rijkaard was ook niet de juiste man, die had het geluk dat hij een geweldige spelersgroep tot zijn beschikking had, ook ik persoonlijk zou als bondscoach minimaal de halve finale hebben gehaald. Dick Advocaat had nog niets gepresteerd, maar had veel geleerd van de Generaal en zo'n dergelijk model wordt bijvoorbeeld ook vaak toegepast bij Duitsland, waar de assistent bijna altijd de opvolger wordt van de bondscoach.quote:Op maandag 18 september 2006 23:19 schreef DRD het volgende:
[..]
Frank Rijkaard was ook groen (niet zo groen als Van Basten, maar toch). En wat had Advocaat voor z'n eerste periode als coach laten zien (behalve assistent bij Michels?)
Neemt niet weg dat Van Basten eruit moet, zo snel mogelijk. Mag van mij Ajax of elke andere club helemaal kapot maken met zijn "visie" als trainer, maar niet oranje.
Vasthouden aan een systeem wat niet werkt, vasthouden aan spelers die niet voldoen en andere negeren. Bij 10 van de 10 clubs was je dan al minstens op het matje geroepen, maar de KNVB houdt stug vol. Nederland hield zogenaamd weer van oranje. Die houding is omgeslagen in een uitkotsniveau wat na Luxemburg erger was dan welk moment in de geschiedenis je kan bedenken.
Van Basten ziet het gewoon niet en begrijpt het niet. Is gewoon geen intelligent persoon, en dat is geen schande, maar wel kwalijk dat dat bondscoach kan zijn.
Dat is wel waar, je moet ze idd wel selecteren.quote:Op dinsdag 19 september 2006 08:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Voor een fitte Kluivert hebben we nu v Nistelrooy of Huntelaar of Makaay, kies maar eentje.
Voor Overmars hebben we Arjen Robben.
Voor Stam hebben we Boularouz.
En we hebben nog een hoop goede middenvelders en nog een leuke nummer 10.
Ik zie het probleem niet zo van het gebrek aan kwaliteit, er is kwaliteit volop alleen moet je ze wel selecteren.
IK zou zeggen: Dan moeten we geen kaartjes meer kopen voor Interlands en met lege tribunes een signaal afgeven. Helaas wordt alleen 90% van de plaatsen gevuld met gesponsorde of met belastinggeld betaalde kaartjes...quote:Op dinsdag 19 september 2006 09:46 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Frank Rijkaard was ook niet de juiste man, die had het geluk dat hij een geweldige spelersgroep tot zijn beschikking had, ook ik persoonlijk zou als bondscoach minimaal de halve finale hebben gehaald. Dick Advocaat had nog niets gepresteerd, maar had veel geleerd van de Generaal en zo'n dergelijk model wordt bijvoorbeeld ook vaak toegepast bij Duitsland, waar de assistent bijna altijd de opvolger wordt van de bondscoach.
De KNVB durft niet eens in te grijpen, emen is veel te bang dat dan iconen als Marco van Basten en Johan Cruijff tegen de schenen gestoten worden en zich wellicht afkeren van de KNVB. San Marco is al ruim twee jaar bezig het voetbal kapot te maken, maar hoelang kan hij hier nog mee doorgaan? Aangezien de KNVB niet zal ingrijpen, zullen het publiek en de media zich moeten laten horen, want een trots man als Marco van Basten duldt geen rkitiek op zijn functioneren.
Lijkt mij een redelijke selectie, maar waarom bijv geen Seedorf?quote:Op dinsdag 19 september 2006 12:03 schreef Maikalo het volgende:
Ik stem voor om spelers als Schaars, Janssen, Kromkamp, Vennegoor op te laten donderen.
Mijn Selectie:
Selectie Nederlands elftal
Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord).
Verdediging: Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (HSV), Van Bronckhorst (Barcelona), Theo Lucius (Feyenoord) ,), roept u maar, Jaliens (AZ), Ooijer (Blackburn Rovers).
Middenveld: , Edgar Davids (Tottenham) , Boudewijn Zenden (Liverpool) , Mark van Bommel (Bayern Munchen), Sneijder (Ajax), Van der Vaart (HSV).
Aanval: Roy Makaay (Bayern Munchen), Huntelaar (Ajax), Dirk Kuijt (Liverpool), Arjen Robben (Chelsea), Van Persie (Arsenal), Ruud van Nistelrooij (Real Madrid).
Wanneer er een sfeer ontstaat dat iedere media (de prestaties van) San Marco afbranden, zie ik het nog wel gebeuren dat hij zelf opstapt, het is natuurlijk een heel trots persoon. Maar de media durven niet echt, aangezien ze dan zowel Marco van Basten als Johan Cruijff indirect aanvallen, de twee beste Nederlandse voetballers ooit. De kritiek zwelt al iets aan, maar zal nooit zo erg worden als bij een andere bondscoach met dezelfde prestaties.quote:Op dinsdag 19 september 2006 11:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
IK zou zeggen: Dan moeten we geen kaartjes meer kopen voor Interlands en met lege tribunes een signaal afgeven. Helaas wordt alleen 90% van de plaatsen gevuld met gesponsorde of met belastinggeld betaalde kaartjes...
De media hebben weinig aan objectieve beoordeling, maar meer aan oplage, danwel kijkcijfers en zo creeren ze hun eigen werkelijkheid door San Marco iedere keer weer een ander excuus in zijn mond te leggen voor de barre vertoning. Dat deze man op dit moment compleet ongeschikt is voor zijn functie zul je uit de Telegraaf, de NOS en andere media waar de J.C. of V.B-lobby machtig is nooit horen.quote:Op dinsdag 19 september 2006 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Wanneer er een sfeer ontstaat dat iedere media (de prestaties van) San Marco afbranden, zie ik het nog wel gebeuren dat hij zelf opstapt, het is natuurlijk een heel trots persoon. Maar de media durven niet echt, aangezien ze dan zowel Marco van Basten als Johan Cruijff indirect aanvallen, de twee beste Nederlandse voetballers ooit. De kritiek zwelt al iets aan, maar zal nooit zo erg worden als bij een andere bondscoach met dezelfde prestaties.
En jawel... wederom Heitinga! Het is echt te schandalig voor woorden hoe van Basten het handje maar boven het hoofd van Heitinga houdt! (om nog maar te zwijgen over een aantal andere spelers die weer geselecteerd zijn)quote:Van Basten maakt kleine voorlopige selectie
Uitgegeven: 19 september 2006 17:15
Laatst gewijzigd: 19 september 2006 17:23
ZEIST - Marco van Basten heeft slechts 22 spelers opgenomen in zijn voorlopige selectie voor de komende EK-kwalificatiewedstrijden tegen Bulgarije en Albanië.
De bondscoach kan op zaterdag 7 oktober in Sofia en op woensdag 11 oktober in Amsterdam niet over Rafael van der Vaart en Theo Janssen beschikken. Zij ontbreken wegens blessures. Ook Martijn Meerdink is niet opgenomen in de voorlopige selectie.
Dat komt doordat Arjen Robben weer fit is. Van Basten presenteert zijn definitieve selectie op vrijdag 29 september.
Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord), Stekelenburg (Ajax).
Verdediging: Emanuelson (Ajax), Heitinga (Ajax), De Cler (AZ), Jaliens (AZ), Van Bronckhorst (Barcelona), Ooijer (Blackburn Rovers), Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (Hamburger (SV).
Middenveld: Sneijder (Ajax), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ), De Jong (Hamburger SV), Landzaat (Wigan Athletic).
Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Van Persie (Arsenal), Robben (Chelsea), Kuijt (Liverpool), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
www.nu.nl
in hemelsnaam iets begin tegen stugge landen als Bulgarije en Albaniëquote:Middenveld: Sneijder (Ajax), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ), De Jong (Hamburger SV), Landzaat (Wigan Athletic).
De enige topspeler die niet opgeroepen is is Seedorf. Aan zijn voetbalkwaliteiten kan het niet liggen dus zal er wel meer spelen dan alleen maar voetbaltechnische zaken. Daar zou best een probleem kunnen ontstaan (Seedorf is tenslotte vrij dominant naar zijn medespelers toe, ook van Hanegem en Hiddink hebben zich kritisch uitgelaten over Seedorf) maar ik vind het zwak van van Basten dat ie hem geen enkele kans geeft. Alle overige "topspelers" zijn wel geselecteerd (geweest). Ik begrijp dat de afkeer van Ajax bij sommige diep zit maar Ajax (en tegenwoordig AZ) herbergt nou eenmaal de meeste getalenteerde nederlandse voetballers. Tsjechie, Roemenie (wk voorronde) , Duitsland, Engeland, Zweden e.d. zijn nou niet bepaald B-landen maar dat zal jij vast anders zien. De cijfers spreken voor zich. Alleen nederlagen tegen Italie (wereldkampioen) en Portugal (is qua talent zeker gelijkwaardig aan Nederland) en voor de rest allemaal overwinningen en gelijke spelen is gewoon een top prestatie wat bijna geen enkele bondscoach in het verleden gepresteerd heeft. En dat met een generatie die (nog) geen wereldtop is.quote:Op maandag 18 september 2006 20:51 schreef Solstice het volgende:
[..]
Iedereen heeft het nou over pech tegen Portugal, maar geluk dwing je nog altijd zelf af. Dat lukt je het beste met topspelers, en die roept van Basten zo min mogelijk op. Grappig dat je over die wedstrijd tegen Tsjechië begint, want dat was nou net de enige wedstrijd tegen een B-land(zie prestaties WK en verlies tegen Nederland. A-land hebben ze in de voorbereiding niet gehad, alleen tegenstanders waar je zelfs met Nederland C nog verplicht van moet winnen. Het hele elftal buiten v. Persie Boulahrouz en v.d. Sar is door de mand gevallen op het wk, vooral door rare tactische keuzes en het per se vast willen houden aan 4-3-3. Je hebt 7 a 8 topspelers dat is iets meer dan enkele, maar het meeste daarvan werd en word niet opgeroepen, waardoor je middelmaat blijft houden. En het oproepen van veredelde A-junioren die bij mekaar misschien 2 goede wedstrijden in Ajax 1 hebben gevoetbald is helemaal achterlijk. Kijk die cijfers trouwens maar is na, ze hebben van geen enkel topland gewonnen(Ivoorkust reken ik bij gebrek aan trefzekere spits d'r niet bij, en Servië en Tsjechië hebben op het WK bewezen daar niet bij te horen). Tegen Italië dik op de kloten, tegen Portugal ook redelijk kansloos uitgeschakeld en tegen Argentinië gelijk.Maar vooral nog 2 jaar aan laten klooien.
Dat is inderdaad belachelijk, die speelde zondag echt ontzettend slecht en misdroeg zich bovendien door naar het publiek te spugen. Gedrag dat een international onwaardig is.quote:Op dinsdag 19 september 2006 17:37 schreef DubzOne het volgende:
[..]
En jawel... wederom Heitinga! Het is echt te schandalig voor woorden hoe van Basten het handje maar boven het hoofd van Heitinga houdt! (om nog maar te zwijgen over een aantal andere spelers die weer geselecteerd zijn)
Second that! Heitinga is (helaas weer) te grillig gebleken na een paar goede maanden met stijgende lijn vlak voor het WK.quote:Op dinsdag 19 september 2006 22:46 schreef trepper het volgende:
Oke, ik zeik niet meer over die hele selectie. Ik wil alleen maar van van Basten weten, waarom ie nou eigenlijk in godsnaam Johnny Heitinga weer oproept. Kromkamp is aardig bij PSV begonnen en verdient imo weer een selectie, maar toch wordt die prutser weer opgeroepen. Ik wil wel eens uitleg van van Basten hierover.
Er is ook niet veel beter als het op keepers aankomt.quote:Op woensdag 20 september 2006 08:26 schreef M0NTANA het volgende:
Ook lachen dat San Marco de lachers op zijn hand probeert te krijgen door de hevig bekritiseerde Henk Timmer toe te voegen aan de voorlopige selectie van Oranje.
Heitinga, Babel, Landzaat en Emanuelson exit wmb idd, maar De Jong deed het verdedigend aardig hoor. En De Zeeuw...tja...qua "opkomend talent dat net komt kijken en het aardig doet" heeft hij dit meer verdiend dan bijvoorbeeld "ik schijn het te gaan kunnen ooit maar dat overzie ik zelf eik ook niet"-Babel.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:42 schreef PsychoDominator het volgende:
De Jong![]()
Heitinga![]()
Babel![]()
Landzaat
Emanuelson
De Zeeuw
Alleen daarom zou je bijna hopen dat Nederland verliest.
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:48 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Heitinga, Babel, Landzaat en Emanuelson exit wmb idd, maar De Jong deed het verdedigend aardig hoor. En De Zeeuw...tja...qua "opkomend talent dat net komt kijken en het aardig doet" heeft hij dit meer verdiend dan bijvoorbeeld "ik schijn het te gaan kunnen ooit maar dat overzie ik zelf eik ook niet"-Babel.
Enne oh ja: Jaliens![]()
Alleen speelt Oranje geen 442. En om die redenen zou een RvN toch veel logischer zijn en ook veel meer kunnen betekenen voor het team met zijn ervaring? Dat zag Real Madrid ook in want die telden even 18 miljoen voor hem neer...quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
Ten eerste speelt San Marco geen 4-4-2 met Oranje, ten tweede wordt Ryan Babel dus voor een positie geselecteerd waar hij niet thuishoort en ten derde is Marco van Basten een kut-bondscoach.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
Ik denk dat hij ook op die positie niet uit de verf zou komen, simpelweg omdat hij het overzicht niet heeft en dat ene neusje mist. En niet hard én gericht kan schieten. Niks persoonlijks hoor, aardige gozer zelfs, maar het wordt het niet met hem.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:52 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik vind dat je Babel eigenlijk onterecht afbrand, die jongen speelt al tijden niet meer op zijn positie.
Babel is een spits geen linksbuiten, in een 442 systeem zou een jongen als Babel nog goed van pas kunnen komen.
Dat zag AC Milan ook al anders wouden ze geen 9 Miljoen voor hem neertellen.
En ook RvN zal veel beter spelen in een 442, we hebben eigenlijk maar 1 echte 433 spits en dat is VoH en in mindere mate Babel en Huntelaar.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:56 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Alleen speelt Oranje geen 442. En om die redenen zou een RvN toch veel logischer zijn en ook veel meer kunnen betekenen voor het team met zijn ervaring? Dat zag Real Madrid ook in want die telden even 18 miljoen voor hem neer...
Die jongen staat er juist om bekend dat hij hard en gericht kan schieten.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk dat hij ook op die positie niet uit de verf zou komen, simpelweg omdat hij het overzicht niet heeft en dat ene neusje mist. En niet hard én gericht kan schieten. Niks persoonlijks hoor, aardige gozer zelfs, maar het wordt het niet met hem.
Als ik ongelijk blijk te krijgen, des te beter voor het Nederlands voetbal
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.quote:Enne, als hij als linksbuiten niet goed uit de verf komt en je Robben en vPersie rond hebt lopen, dan is het toch alsnog raar dat hij er weer bij is?
Weleens van Arjen Robben gehoordquote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
En als hij geblesseerd is?quote:Op woensdag 20 september 2006 11:04 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Weleens van Arjen Robben gehoord
Vier centrumspitsen en twee linksbenige buitenspelers, waarvan er één toevallig (boven verwachting) goed presteert als rechtsbuiten, belachelijk selectiebeleid.quote:Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Van Persie (Arsenal), Robben (Chelsea), Kuijt (Liverpool), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
Dat is hij niet.quote:
Nou van mij hoeft 433 helemaal niet, eerst ging ik er wel vanuit maar ik ben nu van mening dat 442 het beste is.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.
Dat is echter niet zo.
Het moet niet, maar onder San Marco zal Oranje enkel 4-3-3 spelen en niet anders.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij je je er dus klakkeloos van uitgaat dat Oranje 4-3-3 moet spelen.
Dat is echter niet zo.
En als we een ervaren bondscoach hadden gehad?quote:
En dat is nu juist de kern van het probleem.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het moet niet, maar onder San Marco zal Oranje enkel 4-3-3 spelen en niet anders.
Weet ik. Dat roep ik al vanaf het eerste topic dat ik heb geopend over het probleem-San Marco.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:08 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En dat is nu juist de kern van het probleem.
Je snapt het niet helemaal, Robben kan ook uit de wedstrijd geschopt worden.quote:
Nou...quote:Op woensdag 20 september 2006 11:02 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Die jongen staat er juist om bekend dat hij hard en gericht kan schieten.
Nee, dat heb je of heb je niet. Je kunt het wel iets bijleren in de loop der jaren, maar dit blijkt altijd zijn zwakke puntquote:En overzicht dat leer je met de jaren.
[..]
Neuh, Robben en VPersie kunnen allebei links of rechts. Alternatieven beter dan Babel (vooral met meer rendement) zijn er echt wel. Zenden loopt nog rond, bijvoorbeeld. Een echte rechtspotige rechtsbuiten, die hebben we nodig.quote:Dat komt omdat er gewoon geen beter alternatief is op links, en vPersie het gewoon op rechts moet doen.
Dus is de selectie van Babel in mijn ogen logisch.
Dan hadden we waarschijnlijk geen 433 meer gespeeld.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:07 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En als we een ervaren bondscoach hadden gehad?
Zenden heb ik over het hoofd gezien, ik geef je bij deze gelijk.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou...
[..]
Nee, dat heb je of heb je niet. Je kunt het wel iets bijleren in de loop der jaren, maar dit blijkt altijd zijn zwakke punt
[..]
Neuh, Robben en VPersie kunnen allebei links of rechts. Alternatieven beter dan Babel (vooral met meer rendement) zijn er echt wel. Zenden loopt nog rond, bijvoorbeeld. Een echte rechtspotige rechtsbuiten, die hebben we nodig.
Dan hadden we nu Hid-din-gu! gescandeerdquote:Op woensdag 20 september 2006 11:10 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dan hadden we waarschijnlijk geen 433 meer gespeeld.
We kunnen ook het bijzonder geslaagde experiment met Kuijt als linkerspits herhalen.quote:Op woensdag 20 september 2006 11:09 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal, Robben kan ook uit de wedstrijd geschopt worden.
Wil je dan vPersie op links zetten en dan Kuyt ook geen rechtsbuiten dan weer op rechts gooien?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |