Bronquote:PvdA wil moslims aan samenleving binden
AMSTERDAM - De PvdA vindt dat moslims meer binding met de Nederlandse samenleving moeten krijgen. Dat gebeurt nu nog veel te weinig, concludeert de partij in een eigen plan om radicalisering en terrorisme tegen te gaan. Het plan is zaterdag in Amsterdam gepresenteerd.
"Een belangrijke rol bij het bevorderen van wederzijds begrip en integratie ligt bij de overheid. Helaas is het beleid van de afgelopen kabinetten op dit punt tekortgeschoten", concludeert de PvdA.
De partij stelt diverse maatregelen voor, waaronder het financieren van gematigde imamopleidingen. Ook zou de wijkagent weer terug op straat moeten en moet op scholen personeel zijn dat weet wat het moet doen als blijkt dat leerlingen radicaliseren.
Discriminatie
Verder moet discriminatie hard aangepakt worden, vooral op de arbeidsmarkt, en de inlichtingendiensten moeten worden versterkt.
Alle voorgestelde maatregelen samen moeter ervoor zorgen dat moslims geen behoefte (meer) hebben aan radicalisering en het plegen van terroristische acties. "Daar hebben de vorige kabinetten nauwelijks zinvol beleid gevoerd of zelfs een toon aangeslagen die averechts werkte. We moeten zorgen voor binding aan onze samenleving. Dan pas kan worden voorkomen dat personen of zelfs groepen zich tegen de samenleving gaan keren", concluderen de opstellers van het plan.
Strenger
Behalve voorkómen moet de regering strenger optreden tegen radicalisme en terroristische activiteiten. De overheid moet niet afstappen van de harde aanpak die geldt voor "personen die het pad van terrorisme hebben ingeslagen".
De scheiding van kerk en staat betekent volgens de sociaal-democraten niet dat de overheid geen steun kan geven aan de opzet van imamopleidingen. Ook kan ze het vertalen en verspreiden van gematigde islamitische literatuur stimuleren en trainingen voor moskeebestuurders financieren, aldus de PvdA in het manifest.
Verdonk
De huidige regering en vooral minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) krijgen kritiek over het terrorisme- en integratiebeleid. "Het ontbrak aan inzet en visie van minister Verdonk op dit punt. Op het onderdeel integratie heeft zij onvoldoende daadkracht getoond. Erger nog, in plaats van integratie te bevorderen zijn bevolkingsgroepen uit elkaar gedreven en is de polarisatie weer toegenomen. Die ontwikkeling moet worden gekeerd."
Je begrijpt het verkeerd. De PvdA is tegen discriminatie, zeggen ze.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Goed plan op zich maar waarom alleen voor de moslims?
Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?
Ik vind dat ze dan zo sociaal moeten zijn een het breder op moeten zetten
Ja, ik ook want zoals ik ook al schreefquote:Op zaterdag 9 september 2006 12:19 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ik vind "positieve" discriminatie nog veel verwerpelijker. Maar dat schijnen ze nog steeds niet te snappen.
Daar mee bedoelde ik dat ze het niet op een groep moeten richten maar het dan breder moeten trekken. Een gevolg hiervan is dan ook dat ze gelijk niet aan positieve discriminatie doenquote:Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:
Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?
Ik vind dat ze dan zo sociaal moeten zijn een het breder op moeten zetten
Volgens de PvdA niet denk ik want anders zouden ze zo'n plan niet lanceren.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:20 schreef pberends het volgende:
Is radicalisering niet meer een buitenlandse aangelegenheid (door de politiek die Amerika en Israël voert)?
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:22 schreef Martijn_77 het volgende:
Daar mee bedoelde ik dat ze het niet op een groep moeten richten maar het dan breder moeten trekken. Een gevolg hiervan is dan ook dat ze gelijk niet aan positieve discriminatie doen
Ze zouden er beter voor kunnen zorgen dat Ali dan ook een diploma en ervaring krijg dan op deze manier bedrijven dwingen te "kiezen"quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.
Huh? Waar staat dat?quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.
Ja, dat vind ik ook. Maar - om het even heel bot te zeggen - Ali is kansarm, Ali heeft een succesvolle carrière als hangjongere achter de rug. Ali heeft wel onderwijs aangeboden gekregen, maar Ali voelde zich te goed voor het verderfelijke Westerse onderwijs. Ali kan alles zelf. Zoalng de PvdA het hem maar achter z'n luie kont aandraagt.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:28 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze zouden er beter voor kunnen zorgen dat Ali dan ook een diploma en ervaring krijg dan op deze manier bedrijven dwingen te "kiezen"
In de OP, in de quote, onder het dikgedrukte subkopje "Discriminatie".quote:
Daar staat dat werkgevers allochtonen moeten aannemen?quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:33 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
In de OP, in de quote, onder het dikgedrukte subkopje "Discriminatie".
Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht. Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat kunnen ze niet, want dan geven ze indirect toe aan bijvoorbeeld bedrijven die moeten kiezen tussen Jan en Ali. Jan heeft een diploma en ervaring, Ali heeft niets. Normaliter zou een bedrijf Jan aannemen, maar wegens de "positieve" discriminatie die de PvdA voorstaat, moeten ze Ali aannemen, want die is zielig.
En als de PvdA dat laat vallen, zijn ze "niet sociaal" meer en verliezen ze nog meer gezicht (en kiezers). Niet dat ik dat erg zou vinden, overigens....
Uhu. Waar is maartena als je hem nodig hebt.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
PvdA is juist de partij die het hele probleem heeft laten ontstaan...
quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
PvdA is juist de partij die het hele probleem heeft laten ontstaan...
Ik ook niet vind het niet meer dan normaal zelfs heeft gewoon met respect en fatsoen te maken.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:
Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht.
Daar zit idd het gevaar want wat als je niet voor Ali kiest omdat hij bijvoorbeeld qua persoonlijkheid niet in het team past. Maak je je dan gelijk schuldig aan discriminatie? Dat idee krijg ik bij de PvdA welquote:Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:
Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.
Als je op de PvdA-manier denkt, wel.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:35 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Daar staat dat werkgevers allochtonen moeten aannemen?
Klopt. Helemaal mee eens. Alleen het ermee eens zijn dat Ali voorgetrokken wordt (bij gelijke geschiktheid aan Jan) vind ik dan weer niet kunnen. Alleen maar omdat-ie toevallig een kleurtje heeft? Nee, sorry, dat is voor mij een brug te ver.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat een onzin. Als Ali en Jan dezelfde papiertjes hebben mag je ali gewoon niet eigeren omdat het een moslim is. Dat is alles. Vind ik nog niet eens zo slecht. Helaas is het zo moeilijk te handhaven. Want Ali kan ook gewoon een eikel zijn en misschien Jan niet.
Als allochtonen een diploma halen en zich aanpassen worden ze het land uitgezet want dan worden ze bedreigend. Kijk naar Taida Pasic.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:46 schreef lionsguy18 het volgende:
Weer het oude liedje.
De overheid en de nederlanders moeten weer van alles doen en van de moslims zelf wordt niets verwacht. En waarom alleen moslims? En de surinamers, hindoes etc dan?
Laten die luie donders eens gewoon normaal doen, diploma's halen en zich als nederlanders gedragen.
Maar nee, er moet weer eenzijdig begrip voor ze worden opgebracht.
Het is natuurlijk de schuld van de maatschappij dat de meeste moslims zo achterlijk en fundamentalisties zijn.
Nee, als illegalen een diploma halen en zich niet aanpassen (zorgen dat ze legaal kunnen verblijven dus) worden ze het land uitgezet. En terecht. Ook voor die Joegoslavische aandachtshoer.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:54 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Als allochtonen een diploma halen en zich aanpassen worden ze het land uitgezet want dan worden ze bedreigend. Kijk naar Taida Pasic.
Je kunt als allochtoon het beste je nek niet uitsteken, dan loop je de minste risico's.
Omdat dat sowieso leidt tot eindeloos gezever zonder resultaat. Dit PvdA plan heet nou een pragmatische aanpak, helaas zeldzaam bij politici en nog nooit tot uitvoering gebracht na de verkiezingen.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Goed plan op zich maar waarom alleen voor de moslims?
Er zijn toch meer bevolkings groepen die last hebben van een of meerder punten die in het bovenstaande bericht worden genoemd?
En daarom moet er maar een bevolkingsgroep worden voorgetrokken?quote:Op zaterdag 9 september 2006 13:01 schreef Tybris het volgende:
Omdat dat sowieso leidt tot eindeloos gezever zonder resultaat. Dit PvdA plan heet nou een pragmatische aanpak, helaas zeldzaam bij politici en nog nooit tot uitvoering gebracht na de verkiezingen.
quote:Op zaterdag 9 september 2006 13:05 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En daarom moet er maar een bevolkingsgroep worden voorgetrokken?
Euh, stedelijke gemeenten zijn ook overheid hoor. Dat het kaf van het koren gescheiden moet worden ben ik helemaal met je eens, maar misschien is het ook wel handig als we percentage kaf dat ontstaat gaan verminderen, hoeven we daarna ook minder te scheiden.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
TUURLIJK BEN IK HET EENS MET DIT SOORT STANDPUNTEN. MAAR HET GAAT AL IN DE EERSTE ALINEA MANK ALS GESPROKEN WORDT OVER "DAT IS EEN TAAK VAN DE OVERHEID". IMMERS DE STEDEN ZIJN MIJNS INZIENS VELE MALEN EFFECTIEVER DAN DE OVERHEID IN DEZE. LAAT ZE EERST NOU EENS IN DE STEDEN STRENGER EN DAADKRACHTIGER WORDEN OM ZO HET KAF VAN HET KOREN TE SCHEIDEN.
BLIJFT VANZELF EEN GROEP MOSLIMS OVER WAAR PRIMA MEE TE LEVEN VALT.
Wel met de moslims.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:58 schreef Tikorev het volgende:
Met Klaas de Vries als Minister van Integratie komt het vast allemaal wel goed...
De kwalificatie hoer zegt vooral iets over je eigen niveau.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:58 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, als illegalen een diploma halen en zich niet aanpassen (zorgen dat ze legaal kunnen verblijven dus) worden ze het land uitgezet. En terecht. Ook voor die Joegoslavische aandachtshoer.
Verdonk beschouwt allochtonen met wat meer opleiding als een gevaar voor de samenleving. Als juffrouw Pasic zich van de dommen had gehouden was de kans redelijk groot geweest dat ze wel geruisloos een verblijfsvergunning had gekregen.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:58 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, als illegalen een diploma halen en zich niet aanpassen (zorgen dat ze legaal kunnen verblijven dus) worden ze het land uitgezet. En terecht. Ook voor die Joegoslavische aandachtshoer.
Mischien eens leren lezen want dat staat dus nergens. Er staat dat er een achterstandspositie is (lijkt mij een duidelijke zaak) die aangepakt dient te worden omdat deze leidt tot radicalisatie, tegelijk wil de PvdA degene die geradicaliseerd zijn beter onder controle krijgen. Ik zie nergens het woord positieve discriminatie noch zie ik 'knuffelen' (want dat gaat komen uit de dom rechts hoek, natuurlijk), ik zie een pragmatische aanpak van oorzaken en problemen.quote:Op zaterdag 9 september 2006 13:05 schreef Martijn_77 het volgende:
En daarom moet er maar een bevolkingsgroep worden voorgetrokken?
Mjah, jij prefereert uiteraard dat ze op het CDA stemmen zodat Nederland wat meer kan verzuilen en confessioneler kan worden.quote:Op zaterdag 9 september 2006 14:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat de PvdA wil is natuurlijk duidelijk. Het gefantaseer van een betere integratie is slechts een rookscherm voor de werkelijke boodschap en die is "moslims, stem op ons!".
Tja, kritiek hebben op de PvdA is makkelijk. Mw Verdonk heeft vier jaar lang met goedkeuring van VVD, CDA en het ultra-rechtse grut geen fluit aan integratie gedaan, dus voorlopig is ieder plan al een stap voorwaarts.quote:Op zaterdag 9 september 2006 14:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat de PvdA wil is natuurlijk duidelijk. Het gefantaseer van een betere integratie is slechts een rookscherm voor de werkelijke boodschap en die is "moslims, stem op ons!".
Nou, ze heeft wel al 3 jaar aan haar inburgeringswet gewerkt hoor, da's ook een prestatie van formaatquote:Op zaterdag 9 september 2006 15:09 schreef akkefietje het volgende:
Tja, kritiek hebben op de PvdA is makkelijk. Mw Verdonk heeft vier jaar lang met goedkeuring van VVD, CDA en het ultra-rechtse grut geen fluit aan integratie gedaan, dus voorlopig is ieder plan al een stap voorwaarts.
Van die wet is weinig overgebleven, omdat hij vrijwel alleen nog betrekking heeft op nieuwkomers. En dan is het nog maar de vraag hoeverre het allemaal uitvoerbaar is, gezien het verzet er tegen vanuit het bedrijfsleven.quote:Op zaterdag 9 september 2006 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
Niet dat die wet nu eindelijk klaar is, natuurlijk, moeten ook weer niet te veel verwachten van Rita, die heeft het veel te druk met zaken via de media uitvechten met liegende asielzoekers en minderjarige asielzoeksters het land uit zetten![]()
quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:58 schreef Daffodil31LE het volgende:
Als illegalen een diploma halen en zich niet aanpassen (zorgen dat ze legaal kunnen verblijven dus) worden ze het land uitgezet. En terecht. Ook voor die Joegoslavische aandachtshoer.
Is het niet in je opgekomen dat je naar het hele woord moet kijken en je niet moet blindstaren op "hoer" alleen? Ik vind Taida geen hoer. Ik hoef er niet overheen; sterker nog: ik zou er m'n hond nog van afschoppen. Maar Taida is wel een aandachtshoer. Ze wil gewoon aandacht, want ze is toch zooooo zielig...quote:Op zaterdag 9 september 2006 14:11 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
De kwalificatie hoer zegt vooral iets over je eigen niveau.![]()
Kijk, jij snapt 'm.quote:Op zaterdag 9 september 2006 14:22 schreef akkefietje het volgende:
[..]
Verdonk beschouwt allochtonen met wat meer opleiding als een gevaar voor de samenleving. Als juffrouw Pasic zich van de dommen had gehouden was de kans redelijk groot geweest dat ze wel geruisloos een verblijfsvergunning had gekregen.
Dat is goed nieuwsquote:Op zaterdag 9 september 2006 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
De PVDA heeft heel wat moslimkiezers verloren na hun grap over de hypotheekrente-aftrek. Steeds meer en meer moslims die ik spreek stemmen steeds liever op de VVD, helemaal nadat Rutte nu de leiding heeft.
Dat veel mensen zich aan moslims ergeren is natuurlijk in de eerste plaats hun eigen probleem. De overheid kan geen maatregelen gaan nemen als meneer A zich over meneer B ergert zo lang meneer B zich maar gewoon aan de wet houdt.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:04 schreef Ippon het volgende:
En wat gaat die khutpartij van Wouter de Burkabouter doen tegen de discriminatie van moslims tegenover autochtone niet-moslims? Snappen die Haagse socialisten nu niet dat mede dank zij dat knuffelbeleid steed meer mensen een hekel krijgen aan moslims?
Nee. Maar de andere kant op werkt het schijnbaar wel. Neem heel eenvoudig even het hoofddoekjesgebeuren.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:11 schreef akkefietje het volgende:
[..]
Dat veel mensen zich aan moslims ergeren is natuurlijk in de eerste plaats hun eigen probleem. De overheid kan geen maatregelen gaan nemen als meneer A zich over meneer B ergert zo lang meneer B zich maar gewoon aan de wet houdt.
Inderdaad, de wet is de enige norm waar mensen zich aan dienen te houden. En alle verdere verhalen over wat mensen allemaal wel en niet moeten/mogen is leuk voor de borreltafel maar verder niet relevant.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:11 schreef akkefietje het volgende:
[..]
Dat veel mensen zich aan moslims ergeren is natuurlijk in de eerste plaats hun eigen probleem. De overheid kan geen maatregelen gaan nemen als meneer A zich over meneer B ergert zo lang meneer B zich maar gewoon aan de wet houdt.
Alle wetten zijn keuzes, die door de meerderheid democratisch worden besloten. Overigens is je voorbeeld ongelukkig, omdat het in dit geval om internationale eisen gaat die zijn gedicteerd door de VS.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:21 schreef Daffodil31LE het volgende:
Meneer A wil graag met z'n baseballpetje op de foto, maar dat mag niet. Mevrouw B wil graag met een stuk doek om haar hoofd op de foto en dat mag wel. Wetten worden gewoon omgebogen hoe het de immigranten past. En dat is de oorzaak van de ergernis. En de partij die dit soort ombuigingen voorstaat is voornamelijk de PvdA.
Het probleem wat ik wilde aankaarten is dat ultra-rechts langzamerhand de hele bevolking een vervelend nationalistisch cultuurpatroon probeert op te dringen waar ook een groot deel van autochtonen niet van gediend is.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:21 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee. Maar de andere kant op werkt het schijnbaar wel. Neem heel eenvoudig even het hoofddoekjesgebeuren.
Meneer A wil graag met z'n baseballpetje op de foto, maar dat mag niet. Mevrouw B wil graag met een stuk doek om haar hoofd op de foto en dat mag wel. Wetten worden gewoon omgebogen hoe het de immigranten past. En dat is de oorzaak van de ergernis. En de partij die dit soort ombuigingen voorstaat is voornamelijk de PvdA.
Waarom?quote:Op zaterdag 9 september 2006 19:30 schreef dVTB het volgende:
Moslims dienen zich aan onze samenleving aan te passen, niet andersom.
Dat is echt het doom scenario...quote:Op zondag 10 september 2006 10:45 schreef Tikorev het volgende:
Met andere woorden, mocht de PvdA in de regering komen zullen ze ten koste van alles plat op de buik gaan om de moslims te plezieren. Imamopleidingen gaan betaald worden door de belastingbetaler, de oorzaak van terrorisme wordt in het vervolg gezocht bij de overheid en islamitische propaganda kan gaan rekenen op staatssteun...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
een goed plan van de PvdAquote:Op zondag 10 september 2006 10:39 schreef SCH het volgende:
Ik vind dit sinds lange tijd echt weer eens een heel goed plan van de PvdA.
Maar in afgezwakte vorm wel realisitisch scenario. Want ze willen een bevolkingsgroep echt gaan voortrekkenquote:Op zondag 10 september 2006 10:49 schreef Dementor het volgende:
Dat is echt het doom scenario...
Volgens mij is de PvdA juist een partij die de subsidie en uitkeringenkraan juist zo ver mogelijk wil open knallen en alle mensen lekker in de sociale hangmat wil latenquote:Op zondag 10 september 2006 11:24 schreef hace_x het volgende:
Nog meer allochtonen aan de subsidiekraan; dat bevordert de integratie absoluut niet.
Met als gevolg dat je beleid de kans loopt bij slechts een deel van de bevolking effect te sorteren, aangezien het beleid blind is voor culturele factoren. Je kunt imo maar beter onderkennen dat verschillende mensen componenten zijn van verschillende culturen, en daar in je beleid rekening mee houden.quote:Op zondag 10 september 2006 11:24 schreef hace_x het volgende:
Geen discriminatie betekent ook dat je in je beleid geen diversiteit toelaat. Een gelijke behandeling begint bij het gelijk behandelen van iedereen. Dit pvda-plan wil moslims juist discrimineren in de letterlijke betekenis door ze 'anders' te behandelen. Het is dus een onverstandig plan.
Yep, zo langzamerhand afficheert de PvdA zich als een partij van landverraders die de gramschap van de onbarmhartige Allah op het Nederlandse volk wil laten nederdalen.quote:Op zondag 10 september 2006 10:45 schreef Tikorev het volgende:
Met andere woorden, mocht de PvdA in de regering komen zullen ze ten koste van alles plat op de buik gaan om de moslims te plezieren. Imamopleidingen gaan betaald worden door de belastingbetaler, de oorzaak van terrorisme wordt in het vervolg gezocht bij de overheid en islamitische propaganda kan gaan rekenen op staatssteun...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
Omdat we hier in Nederland wonen en niet in Iran. Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen. Als mensen ervoor kiezen om in de westerse samenleving te wonen, dan hoort daarbij dat ze zich aanpassen.quote:Op zondag 10 september 2006 10:39 schreef SCH het volgende:
Waarom? Ik vind dit sinds lange tijd echt weer eens een heel goed plan van de PvdA.
Waarom zouden ze daarop wachten?quote:Op zaterdag 9 september 2006 19:30 schreef dVTB het volgende:
De PvdA kan heel lang wachten voordat ik begrip toon voor een moslima die mannen weigert een hand te geven.
Is dat niet het argument tegen het hele regels zijn regels dogma? Het is zo hol en biedt ruimte voor fascisme, dictatuur en dergelijke.quote:Op zondag 10 september 2006 13:46 schreef dVTB het volgende:
Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen.
Waaraan dan? Aan wie? Er zijn zoveel autochtonen die gewoonten hebben die de mijne niet zijn. Als moslims ervoor kiezen iemand geen hand te geven, zal me dat echt worst wezen, net als dat iemand een fluoriscerend trainingspak meent aan te moeten trekken of meent te moeten roken op straat. Leven en laten leven, het is natuurlijk onzin om te zeggen dat 'zij' zich aan ons moeten aanpassen. Je kopt exact het PvdA-punt in . Dit is nou lang genoeg geroepen, de aandacht is lang genoeg gevestigd op al die incidenten: nu weer over tot wat ons bindt.quote:Op zondag 10 september 2006 13:46 schreef dVTB het volgende:
[..]
Omdat we hier in Nederland wonen en niet in Iran. Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen. Als mensen ervoor kiezen om in de westerse samenleving te wonen, dan hoort daarbij dat ze zich aanpassen.
Ja tuurlijk, ze zijn echt doodeng, die mensen met een andere kleur en ander geloof.quote:Ik ben en blijf trouwens van mening dat we remigratie actief moeten stimuleren. Dat lijkt me veel beter.
Wat een onzin. Hoe kan je vanuit de overheid mensen gaan binden als er geen binding is. Je gooit hier je eigen glazen in.quote:Op zondag 10 september 2006 15:59 schreef SCH het volgende:
Waaraan dan? Aan wie? Er zijn zoveel autochtonen die gewoonten hebben die de mijne niet zijn. Als moslims ervoor kiezen iemand geen hand te geven, zal me dat echt worst wezen, net als dat iemand een fluoriscerend trainingspak meent aan te moeten trekken of meent te moeten roken op straat. Leven en laten leven, het is natuurlijk onzin om te zeggen dat 'zij' zich aan ons moeten aanpassen. Je kopt exact het PvdA-punt in . Dit is nou lang genoeg geroepen, de aandacht is lang genoeg gevestigd op al die incidenten: nu weer over tot wat ons bindt.
Sommige mensen, waaronder jij, zullen niet open staan voor die binding. Die vallen er dan uiteindelijk buiten maar het gaat om de grote groep natuurlijk. De intoleranten zullen hierdoor buiten de boot vallen.quote:Op zondag 10 september 2006 16:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hoe kan je vanuit de overheid mensen gaan binden als er geen binding is. Je gooit hier je eigen glazen in.
Welke binding moet ik dan hebben die volgens jou nu ontbreekt en jij blijkbaar wel hebt?quote:Op zondag 10 september 2006 16:07 schreef SCH het volgende:
Sommige mensen, waaronder jij, zullen niet open staan voor die binding. Die vallen er dan uiteindelijk buiten maar het gaat om de grote groep natuurlijk. De intoleranten zullen hierdoor buiten de boot vallen.
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.quote:Op zondag 10 september 2006 16:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Welke binding moet ik dan hebben die volgens jou nu ontbreekt en jij blijkbaar wel hebt?
Jij hebt binding met alles en iedereen in dit land. Dat zou vreemd zijn omdat je het net ontkent.
De samenleving is iets anders dan de overheid. Dit topic gaat over de samenleving.quote:Daarnaast een kunstmatige binding vanuit de overheid leidt tot niets anders dan ellende. In ieder geval een hele eeuw als bewijs.
Ik denk dat iedereen dat kan accepteren. Waar mensen alleen moeite mee hebben zijn voorkeurs- of speciale behandelingen puur op basis van religie. In plaats van Moslims naar Nederland te trekken, schuiven we Nederland naar de Moslims toe. Als dat de PvdA gedachte is van binding prefereer ik een scheiding.quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Er is ook plek voor de autochtonen die zich niet meer thuis voelen in dit land door landverradende politici die de gruwelijke Islam door hun strot willen duwen.quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Ja, bij voorkeur omgeven door een hoog hek op Rottumeroog.quote:Op zondag 10 september 2006 17:54 schreef Ippon het volgende:
[..]
Er is ook plek voor de autochtonen die zich niet meer thuis voelen in dit land door landverradende politici die de gruwelijke Islam door hun strot willen duwen.
Nederlandse staatsburgers bedoel je. Moslims die zich overtuigt Nederlander voelen accepteer ik als gelijke. Moslims die zich bijvoorbeeld na drie generaties nog steeds 100% Marokkaan voelen en Nederlanders tot op hun bot haten zal ik nooit accepteren. Evenmin zal ze als een blijvend iets accepteren...:{quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Oh jee wat een drama. Het is weer tijd voor emo-internet. Maar ff serieus zo een vaart liep het niet, loopt het niet en zal het nooit lopen. Typisch trouwens ook dat mensen die klagen over voorkeursbehandelingen voor allochtonen zelf vaak het hardst roepen dat eigen volk eerst moet en dat de anderen zich eerst moeten aanpassen. Blijkbaar mag een voorkeursbehandeling voor de wasp wel.quote:Op zondag 10 september 2006 17:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen dat kan accepteren. Waar mensen alleen moeite mee hebben zijn voorkeurs- of speciale behandelingen puur op basis van religie. In plaats van Moslims naar Nederland te trekken, schuiven we Nederland naar de Moslims toe. Als dat de PvdA gedachte is van binding prefereer ik een scheiding.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |