POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat een goedkope en doorzichtige manier om allochtone kiezers te trekken. Oh sorry, we mogen het woord allochtoon niet meer gebruiken van Wouter he... uhm gastarbeiders dan?
Waarom?quote:Op zaterdag 9 september 2006 19:30 schreef dVTB het volgende:
Moslims dienen zich aan onze samenleving aan te passen, niet andersom.
Ik vind dit sinds lange tijd echt weer eens een heel goed plan van de PvdA.
Met andere woorden, mocht de PvdA in de regering komen zullen ze ten koste van alles plat op de buik gaan om de moslims te plezieren. Imamopleidingen gaan betaald worden door de belastingbetaler, de oorzaak van terrorisme wordt in het vervolg gezocht bij de overheid en islamitische propaganda kan gaan rekenen op staatssteun...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat is echt het doom scenario...quote:Op zondag 10 september 2006 10:45 schreef Tikorev het volgende:
Met andere woorden, mocht de PvdA in de regering komen zullen ze ten koste van alles plat op de buik gaan om de moslims te plezieren. Imamopleidingen gaan betaald worden door de belastingbetaler, de oorzaak van terrorisme wordt in het vervolg gezocht bij de overheid en islamitische propaganda kan gaan rekenen op staatssteun...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
Dit plan zal alweer averechts werken.
Nog meer allochtonen aan de subsidiekraan; dat bevordert de integratie absoluut niet. Je moet er juist voor zorgen dat je nederlands als nederlands benaderd, of ze nou blank, moslim of van alles wat zijn.
Geen discriminatie betekent ook dat je in je beleid geen diversiteit toelaat. Een gelijke behandeling begint bij het gelijk behandelen van iedereen. Dit pvda-plan wil moslims juist discrimineren in de letterlijke betekenis door ze 'anders' te behandelen. Het is dus een onverstandig plan.
Nog meer allochtonen aan de subsidiekraan; dat bevordert de integratie absoluut niet. Je moet er juist voor zorgen dat je nederlands als nederlands benaderd, of ze nou blank, moslim of van alles wat zijn.
Geen discriminatie betekent ook dat je in je beleid geen diversiteit toelaat. Een gelijke behandeling begint bij het gelijk behandelen van iedereen. Dit pvda-plan wil moslims juist discrimineren in de letterlijke betekenis door ze 'anders' te behandelen. Het is dus een onverstandig plan.
een goed plan van de PvdA Dat heb ik al heel lang niet gezienquote:Op zondag 10 september 2006 10:39 schreef SCH het volgende:
Ik vind dit sinds lange tijd echt weer eens een heel goed plan van de PvdA.
Dat heb ik al heel lang niet gezienMaar in afgezwakte vorm wel realisitisch scenario. Want ze willen een bevolkingsgroep echt gaan voortrekkenquote:Op zondag 10 september 2006 10:49 schreef Dementor het volgende:
Dat is echt het doom scenario...
Volgens mij is de PvdA juist een partij die de subsidie en uitkeringenkraan juist zo ver mogelijk wil open knallen en alle mensen lekker in de sociale hangmat wil latenquote:Op zondag 10 september 2006 11:24 schreef hace_x het volgende:
Nog meer allochtonen aan de subsidiekraan; dat bevordert de integratie absoluut niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Meer Knuffelen dus!
ALs ondanks al dat geknuffel toch radicalisering volgt heeft men als dreigement de beste burgemeester van het universum achter de hand. Pas op hoor, anders komt Job thee bij je drinken. Sponsored by Pickwick.
ALs ondanks al dat geknuffel toch radicalisering volgt heeft men als dreigement de beste burgemeester van het universum achter de hand. Pas op hoor, anders komt Job thee bij je drinken. Sponsored by Pickwick.
Dit is de grootste leugen ooit van de PvdA. De PvdA is gebaat bij (en de oorzaak van) een wij-zij-cultuur, want zonder het wij-zij fenomeen gaat de PvdA ongekend veel stemmen verliezen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Met als gevolg dat je beleid de kans loopt bij slechts een deel van de bevolking effect te sorteren, aangezien het beleid blind is voor culturele factoren. Je kunt imo maar beter onderkennen dat verschillende mensen componenten zijn van verschillende culturen, en daar in je beleid rekening mee houden.quote:Op zondag 10 september 2006 11:24 schreef hace_x het volgende:
Geen discriminatie betekent ook dat je in je beleid geen diversiteit toelaat. Een gelijke behandeling begint bij het gelijk behandelen van iedereen. Dit pvda-plan wil moslims juist discrimineren in de letterlijke betekenis door ze 'anders' te behandelen. Het is dus een onverstandig plan.
Yep, zo langzamerhand afficheert de PvdA zich als een partij van landverraders die de gramschap van de onbarmhartige Allah op het Nederlandse volk wil laten nederdalen.quote:Op zondag 10 september 2006 10:45 schreef Tikorev het volgende:
Met andere woorden, mocht de PvdA in de regering komen zullen ze ten koste van alles plat op de buik gaan om de moslims te plezieren. Imamopleidingen gaan betaald worden door de belastingbetaler, de oorzaak van terrorisme wordt in het vervolg gezocht bij de overheid en islamitische propaganda kan gaan rekenen op staatssteun...
Het is zo langzamerhand echt onbegrijpelijk aan het worden dat er nog zichzelf respecterende autochtonen zijn die op deze partij stemmen...
Omdat we hier in Nederland wonen en niet in Iran. Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen. Als mensen ervoor kiezen om in de westerse samenleving te wonen, dan hoort daarbij dat ze zich aanpassen.quote:Op zondag 10 september 2006 10:39 schreef SCH het volgende:
Waarom? Ik vind dit sinds lange tijd echt weer eens een heel goed plan van de PvdA.
Ik ben en blijf trouwens van mening dat we remigratie actief moeten stimuleren. Dat lijkt me veel beter.
Waarom zouden ze daarop wachten?quote:Op zaterdag 9 september 2006 19:30 schreef dVTB het volgende:
De PvdA kan heel lang wachten voordat ik begrip toon voor een moslima die mannen weigert een hand te geven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Is dat niet het argument tegen het hele regels zijn regels dogma? Het is zo hol en biedt ruimte voor fascisme, dictatuur en dergelijke.quote:Op zondag 10 september 2006 13:46 schreef dVTB het volgende:
Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Belachelijk idee. De huidige situatie is juist het gevolg van de overheid en dan wil de PvdA dat in feite voortzetten.
Als je mensen gaat dwingen krijg je tegenovergestelde reacties. Moslims en allochtonen in het algemeen zouden zelf moeten in zien dat ze in Nederland wonen en voor dit land kiezen. Die keuze houdt in dat je jezelf niet kunt blijven richten op je land van herkomst maar je juist moet richten op dit land en een toekomst in dit land.
Kortom het is veel meer een sociaal individuele kwestie en daar moet de overheid ver vandaan blijven.
Als je mensen gaat dwingen krijg je tegenovergestelde reacties. Moslims en allochtonen in het algemeen zouden zelf moeten in zien dat ze in Nederland wonen en voor dit land kiezen. Die keuze houdt in dat je jezelf niet kunt blijven richten op je land van herkomst maar je juist moet richten op dit land en een toekomst in dit land.
Kortom het is veel meer een sociaal individuele kwestie en daar moet de overheid ver vandaan blijven.
Waaraan dan? Aan wie? Er zijn zoveel autochtonen die gewoonten hebben die de mijne niet zijn. Als moslims ervoor kiezen iemand geen hand te geven, zal me dat echt worst wezen, net als dat iemand een fluoriscerend trainingspak meent aan te moeten trekken of meent te moeten roken op straat. Leven en laten leven, het is natuurlijk onzin om te zeggen dat 'zij' zich aan ons moeten aanpassen. Je kopt exact het PvdA-punt in . Dit is nou lang genoeg geroepen, de aandacht is lang genoeg gevestigd op al die incidenten: nu weer over tot wat ons bindt.quote:Op zondag 10 september 2006 13:46 schreef dVTB het volgende:
[..]
Omdat we hier in Nederland wonen en niet in Iran. Als ik me in Iran wil vestigen, *als* ik überhaupt dat land al inkom, zal ik me ook moeten aanpassen. Als mensen ervoor kiezen om in de westerse samenleving te wonen, dan hoort daarbij dat ze zich aanpassen.
Ja tuurlijk, ze zijn echt doodeng, die mensen met een andere kleur en ander geloof.quote:Ik ben en blijf trouwens van mening dat we remigratie actief moeten stimuleren. Dat lijkt me veel beter.
Wat een onzin. Hoe kan je vanuit de overheid mensen gaan binden als er geen binding is. Je gooit hier je eigen glazen in.quote:Op zondag 10 september 2006 15:59 schreef SCH het volgende:
Waaraan dan? Aan wie? Er zijn zoveel autochtonen die gewoonten hebben die de mijne niet zijn. Als moslims ervoor kiezen iemand geen hand te geven, zal me dat echt worst wezen, net als dat iemand een fluoriscerend trainingspak meent aan te moeten trekken of meent te moeten roken op straat. Leven en laten leven, het is natuurlijk onzin om te zeggen dat 'zij' zich aan ons moeten aanpassen. Je kopt exact het PvdA-punt in . Dit is nou lang genoeg geroepen, de aandacht is lang genoeg gevestigd op al die incidenten: nu weer over tot wat ons bindt.
Sommige mensen, waaronder jij, zullen niet open staan voor die binding. Die vallen er dan uiteindelijk buiten maar het gaat om de grote groep natuurlijk. De intoleranten zullen hierdoor buiten de boot vallen.quote:Op zondag 10 september 2006 16:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hoe kan je vanuit de overheid mensen gaan binden als er geen binding is. Je gooit hier je eigen glazen in.
Welke binding moet ik dan hebben die volgens jou nu ontbreekt en jij blijkbaar wel hebt?quote:Op zondag 10 september 2006 16:07 schreef SCH het volgende:
Sommige mensen, waaronder jij, zullen niet open staan voor die binding. Die vallen er dan uiteindelijk buiten maar het gaat om de grote groep natuurlijk. De intoleranten zullen hierdoor buiten de boot vallen.
Jij hebt binding met alles en iedereen in dit land. Dat zou vreemd zijn omdat je het net ontkent.
Daarnaast een kunstmatige binding vanuit de overheid leidt tot niets anders dan ellende. In ieder geval een hele eeuw als bewijs.
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.quote:Op zondag 10 september 2006 16:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Welke binding moet ik dan hebben die volgens jou nu ontbreekt en jij blijkbaar wel hebt?
Jij hebt binding met alles en iedereen in dit land. Dat zou vreemd zijn omdat je het net ontkent.
De samenleving is iets anders dan de overheid. Dit topic gaat over de samenleving.quote:Daarnaast een kunstmatige binding vanuit de overheid leidt tot niets anders dan ellende. In ieder geval een hele eeuw als bewijs.
Ik denk dat iedereen dat kan accepteren. Waar mensen alleen moeite mee hebben zijn voorkeurs- of speciale behandelingen puur op basis van religie. In plaats van Moslims naar Nederland te trekken, schuiven we Nederland naar de Moslims toe. Als dat de PvdA gedachte is van binding prefereer ik een scheiding.quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Er is ook plek voor de autochtonen die zich niet meer thuis voelen in dit land door landverradende politici die de gruwelijke Islam door hun strot willen duwen.quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Ja, bij voorkeur omgeven door een hoog hek op Rottumeroog.quote:Op zondag 10 september 2006 17:54 schreef Ippon het volgende:
[..]
Er is ook plek voor de autochtonen die zich niet meer thuis voelen in dit land door landverradende politici die de gruwelijke Islam door hun strot willen duwen.
Nederlandse staatsburgers bedoel je. Moslims die zich overtuigt Nederlander voelen accepteer ik als gelijke. Moslims die zich bijvoorbeeld na drie generaties nog steeds 100% Marokkaan voelen en Nederlanders tot op hun bot haten zal ik nooit accepteren. Evenmin zal ze als een blijvend iets accepteren...:{quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Oh jee wat een drama. Het is weer tijd voor emo-internet. Maar ff serieus zo een vaart liep het niet, loopt het niet en zal het nooit lopen. Typisch trouwens ook dat mensen die klagen over voorkeursbehandelingen voor allochtonen zelf vaak het hardst roepen dat eigen volk eerst moet en dat de anderen zich eerst moeten aanpassen. Blijkbaar mag een voorkeursbehandeling voor de wasp wel.quote:Op zondag 10 september 2006 17:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen dat kan accepteren. Waar mensen alleen moeite mee hebben zijn voorkeurs- of speciale behandelingen puur op basis van religie. In plaats van Moslims naar Nederland te trekken, schuiven we Nederland naar de Moslims toe. Als dat de PvdA gedachte is van binding prefereer ik een scheiding.
Het college in Rotterdam (VVD, CDA, PvdA en Groenlinks) heeft het plan voorgesteld om voor overheidsfuncties een diversiviteitsbeleid in te voeren. Dat wil zeggen dat de samenstelling van de ambtenaren een afspiegeling moet zijn van de samenleving.
Op zich een nobel streven, maar zal dit worden bereikt met het invoeren van het diversiviteitsbeleid? Of is het middel erger dan de kwaal?
Wat zijn de effecten van het invoeren van het diversiviteitsbeleid m.b.t. het ambtenarenbestand?
Op zich een nobel streven, maar zal dit worden bereikt met het invoeren van het diversiviteitsbeleid? Of is het middel erger dan de kwaal?
Wat zijn de effecten van het invoeren van het diversiviteitsbeleid m.b.t. het ambtenarenbestand?
De snelheid maakt helemaal niets uit. Het probleem is de richting.quote:Op zondag 10 september 2006 18:45 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Oh jee wat een drama. Het is weer tijd voor emo-internet. Maar ff serieus zo een vaart liep het niet, loopt het niet en zal het nooit lopen.
Welke voorkeursbehandeling overheidswege bedoel je?quote:Typisch trouwens ook dat mensen die klagen over voorkeursbehandelingen voor allochtonen zelf vaak het hardst roepen dat eigen volk eerst moet en dat de anderen zich eerst moeten aanpassen. Blijkbaar mag een voorkeursbehandeling voor de wasp wel.
Wat de effecten zijn? Dat van elke allochtoon in dienst van de Rotterdamse gemeente gedacht wordt dat ze de baan enkel en alleen om hun afkomst te danken hebben.quote:Op zondag 10 september 2006 18:46 schreef Aquila2005 het volgende:
Het college in Rotterdam (VVD, CDA, PvdA en Groenlinks) heeft het plan voorgesteld om voor overheidsfuncties een diversiviteitsbeleid in te voeren. Dat wil zeggen dat de samenstelling van de ambtenaren een afspiegeling moet zijn van de samenleving.
Op zich een nobel streven, maar zal dit worden bereikt met het invoeren van het diversiviteitsbeleid? Of is het middel erger dan de kwaal?
Wat zijn de effecten van het invoeren van het diversiviteitsbeleid m.b.t. het ambtenarenbestand?
Nou bijvoorbeeld de ideeen voor een verbod op hoofddoekjes en burqa's, criminiele acllochtonen terugsturen naar het land van herkomst, allemaal integratiebarrieres opwerpen, het verplichten in het spreken van nederlands ipv van de eigen taal, bij criminaliteitsbestrijding de nadruk op de allochtonen leggen (zij zouden immers de grootste groep zijn), het willen beperken van religieuze uitingen, het halt toe roepen van het bouwen van moskeen, een imamstop etc. etc. etc.quote:Op zondag 10 september 2006 19:22 schreef nikk het volgende:
Welke voorkeursbehandeling overheidswege bedoel je?
Als je vóór bovenstaande bent dan moet je ook consequent zijn en vóór voorkeursbehandelingen op sommige vlakken van allochtonen zijn. Je wilt of oplossingen vinden door de nadruk te leggen op een doelgroep waar het het meeste effect heeft en dan zowel negatieve als positieve elementen willen doorvoeren óf je zegt niemand wordt voorgetrokken of achtergesteld en alle bovenstaande maatregelen wijs je dan ook af.
Ik denk dat je te ver doorschiet in het gelijkheidsdenken. Alsof het spreken van de Nederlandse taal in Nederland een voorkeursbehandeling zou inhouden. Hou toch opquote:Op zondag 10 september 2006 19:38 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Nou bijvoorbeeld de ideeen voor een verbod op hoofddoekjes en burqa's, criminiele acllochtonen terugsturen naar het land van herkomst, allemaal integratiebarrieres opwerpen, het verplichten in het spreken van nederlands ipv van de eigen taal, bij criminaliteitsbestrijding de nadruk op de allochtonen leggen (zij zouden immers de grootste groep zijn), het willen beperken van religieuze uitingen, het halt toe roepen van het bouwen van moskeen, een imamstop etc. etc. etc.
Als je vóór bovenstaande bent dan moet je ook consequent zijn en vóór voorkeursbehandelingen op sommige vlakken van allochtonen zijn. Je wilt of oplossingen vinden door de nadruk te leggen op een doelgroep waar het het meeste effect heeft en dan zowel negatieve als positieve elementen willen doorvoeren óf je zegt niemand wordt voorgetrokken of achtergesteld en alle bovenstaande maatregelen wijs je dan ook af.
De poging om het spreken van de eigen taal te verbieden was toch wel degelijk een negatieve beperking die men wilde opleggen aan een ethische groep.quote:Op zondag 10 september 2006 19:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik denk dat je te ver doorschiet in het gelijkheidsdenken. Alsof het spreken van de Nederlandse taal in Nederland een voorkeursbehandeling zou inhouden. Hou toch op
Mag ik je vragen waarom je wél wilt dat er beperkingen aan een groep allochtonen wordt opgelegd, maar waarom je niet wilt dat ze dan ook voordeeltjes krijgen?
Dan doen we dat toch:quote:Op zondag 10 september 2006 19:38 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Nou bijvoorbeeld de ideeen voor een verbod op hoofddoekjes en burqa's, criminiele acllochtonen terugsturen naar het land van herkomst, allemaal integratiebarrieres opwerpen, het verplichten in het spreken van nederlands ipv van de eigen taal, bij criminaliteitsbestrijding de nadruk op de allochtonen leggen (zij zouden immers de grootste groep zijn), het willen beperken van religieuze uitingen, het halt toe roepen van het bouwen van moskeen, een imamstop etc. etc. etc.
Als je vóór bovenstaande bent dan moet je ook consequent zijn
- Verbod op hoofddoekjes en burqa ook voor autochtonen. Prima. Doen.
- Criminele autochtonen deporteren. Als er een land is wat ze wil hebben, okee. Doen. Anders kunnen we ze nog wel in Almere kwijt, daar wil toch geen mens wonen. Wel een groot hek erom alsjeblieft.
- Integratiebarrières? Waar zijn die? Die hebben ze door eigen onwil opgeworpen. Maar goed, ook autochtonen moeten zich kunnen integreren.
- Het spreken van Nederlands voor autochtonen. GRAAG! Lezen en schrijven ook. Alsjeblieft. Invoeren. NU!
- Bij criminaliteitsbestrijding de nadruk op het daadwerkelijk oplossen van misdrijven leggen en niet op scoren voor je commissaris en minister Zalm.
- Beperken van religieuze uitingen. Ook voor autochtonen. Prima plan. Bidden doe je maar lekker thuis of in een gedoogde kerk, moskee of ander gebedshuisje. Geen subsidies meer toekennen; als religie zo belangrijk is voor het volk, zullen zij zelf wel instaan voor de kosten. Invoeren.
- Bouw van nieuwe kerken een halt toeroepen. Prima plan. Er staan er al genoeg en het overgrote deel staat leeg. Wil men toch een nieuwe kerk? Eerst zorgen dat de oude volzit, daarna zelf fondsen bijeensprokkelen. Geen subsidies. Zie vorig punt, overigens.
Ik bedoel maar: De allochtonen worden niet tegengewerkt; men laat hen alles gewoon maar toe. Wil je de taal niet leren? Hier heb je een uitkering. Wil je in die jurk blijven rondlopen? Hier heb je een uitkering. Vind je Nederland eigenlijk een land waaraan je schijt hebt? Hier heb je een uitkering. Ben je imam en zijn de drie punten - hiervoor genoemd - op jou van toepassing en wil je je landgenoten ophitsen om hetzelfde als jij te doen? Hier heb je een uitkering, een erkenning en een subsidie.
Bah.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
hehe en het emo-internet continues.quote:Op zondag 10 september 2006 19:57 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dan doen we dat toch:
- Verbod op hoofddoekjes en burqa ook voor autochtonen. Prima. Doen.
- Criminele autochtonen deporteren. Als er een land is wat ze wil hebben, okee. Doen. Anders kunnen we ze nog wel in Almere kwijt, daar wil toch geen mens wonen. Wel een groot hek erom alsjeblieft.
- Integratiebarrières? Waar zijn die? Die hebben ze door eigen onwil opgeworpen. Maar goed, ook autochtonen moeten zich kunnen integreren.
- Het spreken van Nederlands voor autochtonen. GRAAG! Lezen en schrijven ook. Alsjeblieft. Invoeren. NU!
- Bij criminaliteitsbestrijding de nadruk op het daadwerkelijk oplossen van misdrijven leggen en niet op scoren voor je commissaris en minister Zalm.
- Beperken van religieuze uitingen. Ook voor autochtonen. Prima plan. Bidden doe je maar lekker thuis of in een gedoogde kerk, moskee of ander gebedshuisje. Geen subsidies meer toekennen; als religie zo belangrijk is voor het volk, zullen zij zelf wel instaan voor de kosten. Invoeren.
- Bouw van nieuwe kerken een halt toeroepen. Prima plan. Er staan er al genoeg en het overgrote deel staat leeg. Wil men toch een nieuwe kerk? Eerst zorgen dat de oude volzit, daarna zelf fondsen bijeensprokkelen. Geen subsidies. Zie vorig punt, overigens.
Ik bedoel maar: De allochtonen worden niet tegengewerkt; men laat hen alles gewoon maar toe. Wil je de taal niet leren? Hier heb je een uitkering. Wil je in die jurk blijven rondlopen? Hier heb je een uitkering. Vind je Nederland eigenlijk een land waaraan je schijt hebt? Hier heb je een uitkering. Ben je imam en zijn de drie punten - hiervoor genoemd - op jou van toepassing en wil je je landgenoten ophitsen om hetzelfde als jij te doen? Hier heb je een uitkering, een erkenning en een subsidie.
Bah.
Trouwens volgens mij zou je heel gelukkig zijn in een dictatuur
Voorzover ik weet is het spreken van een andere taal dan Nederlands niet verboden in Nederland. Er zijn alleen bepaalde scholen waarbij het spreken van andere talen in de publieke gebruiksruimte niet mag. Dat is een een bepaalde fatsoensnorm die je als school kunt opleggen. Net zoals geen petjes binnen het gebouw bijvoorbeeld.quote:Op zondag 10 september 2006 19:54 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
De poging om het spreken van de eigen taal te verbieden was toch wel degelijk een negatieve beperking die men wilde opleggen aan een ethische groep.
Omdat die beperkingen ervoor zijn om aan bepaalde normen te voldoen of bepaalde negatieve zaken zoveel mogelijk indammen.quote:Mag ik je vragen waarom je wél wilt dat er beperkingen aan een groep allochtonen wordt opgelegd, maar waarom je niet wilt dat ze dan ook voordeeltjes krijgen?
Maar als positieve discriminatie er dan voor zorgt dat bepaalde negatieve zaken zoveel mogelijk ingedamd worden? Mag dat dan niet? Bijvoorbeeld, de antiliaanse jongeren die op jonge leeftijd naar nederland komen om de middelbare school te doen, maar hier tussen wal en schip vallen omdat ze geen fatsoenlijke opvang bij familie of vadertje staat hebben. Mogen we dan wél postieve discriminatie toepassen en speciaal voor deze groep een open internaat of iets dergelijks opzetten?quote:Op zondag 10 september 2006 20:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Voorzover ik weet is het spreken van een andere taal dan Nederlands niet verboden in Nederland. Er zijn alleen bepaalde scholen waarbij het spreken van andere talen in de publieke gebruiksruimte niet mag. Dat is een een bepaalde fatsoensnorm die je als school kunt opleggen. Net zoals geen petjes binnen het gebouw bijvoorbeeld.
Omdat die beperkingen ervoor zijn om aan bepaalde normen te voldoen of bepaalde negatieve zaken zoveel mogelijk indammen.
Nee, je moet ook andere jongeren die die deze problemen hebben op dezelfde manier proberen te helpen. Waarom help je de een wel en de ander niet.quote:Op zondag 10 september 2006 21:30 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Maar als positieve discriminatie er dan voor zorgt dat bepaalde negatieve zaken zoveel mogelijk ingedamd worden? Mag dat dan niet? Bijvoorbeeld, de antiliaanse jongeren die op jonge leeftijd naar nederland komen om de middelbare school te doen, maar hier tussen wal en schip vallen omdat ze geen fatsoenlijke opvang bij familie of vadertje staat hebben. Mogen we dan wél postieve discriminatie toepassen en speciaal voor deze groep een open internaat of iets dergelijks opzetten?
Dan interpreteer je de plannen verkeerd. Wie heeft het over voorkeurs behandeling? De PvdA stelt terecht dat die mensen hier zijn en niet meer weg zullen gaan. Dus we kunnen doorgaan met ze bestempelen als een stel idioten en zo radicalisering en verwijdering en tweedeling in de hand werken of eindelijk eens erkennen dat die mensen er bijhoren.quote:Op zondag 10 september 2006 17:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen dat kan accepteren. Waar mensen alleen moeite mee hebben zijn voorkeurs- of speciale behandelingen puur op basis van religie. In plaats van Moslims naar Nederland te trekken, schuiven we Nederland naar de Moslims toe. Als dat de PvdA gedachte is van binding prefereer ik een scheiding.
Dat is fijn voor je. Maar dat is dan wel echt jouw probleem. Dan hoor je er uiteindelijk zelf niet meer bij. Het is kiezen of delen, dat moet je je realiseren.quote:Op zondag 10 september 2006 18:23 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nederlandse staatsburgers bedoel je. Moslims die zich overtuigt Nederlander voelen accepteer ik als gelijke. Moslims die zich bijvoorbeeld na drie generaties nog steeds 100% Marokkaan voelen en Nederlanders tot op hun bot haten zal ik nooit accepteren. Evenmin zal ze als een blijvend iets accepteren...:{
Je moet als overheid alleen kijken naar gedrag. Een bepaald gedrag kan veel voorkomen bij een bepaalde cultuur, maar is bijna nooit exclusief. Je mag wel zeggen dat je problemen bij een bepaalde doelgroep wil oplossen, maar de maatregel moet vervolgen gericht zijn op het ongewenste gedrag.
Want de rest trekt zijn schouders erover op en gaat een eindje om? Stel dat Tikorev had gezegd: ''Moslims zal ik nooit accepteren'' en jij dit antwoord had gegeven, dan zou ik het volledig met je eens zijn geweest. Maar dat heeft hij niet gezegd en daarom vind ik deze repliek tamelijk vreemd. Waar hoort hij dan niet meer bij?quote:Op zondag 10 september 2006 22:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is fijn voor je. Maar dat is dan wel echt jouw probleem. Dan hoor je er uiteindelijk zelf niet meer bij. Het is kiezen of delen, dat moet je je realiseren.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Misschien. Is daar zoveel mis mee dan?quote:Op zondag 10 september 2006 22:11 schreef Apropos het volgende:
[..]
Want de rest trekt zijn schouders erover op en gaat een eindje om?
Ik heb het inmiddels wat uitgebreid. Maar inderdaad, daarmee is heel wat mis. Het toont ontstellend defaitisme.quote:Op zondag 10 september 2006 22:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Misschien. Is daar zoveel mis mee dan?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Dat zelfde geldt natuurlijk voor immigranten. Willen ze erbij horen dan zul je op bepaalde punten moeten aanpassen. Zoals de taal spreken bijvoorbeeld. Mensen die zich niet aanpassen hebben nu eenmaal minder kans op de arbeidsmarkt. Dat mag, maar dan moet je niet gaan lopen zeuren dat je geen werk kunt krijgen.quote:Op zondag 10 september 2006 22:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is fijn voor je. Maar dat is dan wel echt jouw probleem. Dan hoor je er uiteindelijk zelf niet meer bij. Het is kiezen of delen, dat moet je je realiseren.
Waarom? Ik reed net weer door een buurt met enorme tokkies die allemaal op de stoep zaten te schreeuwen en ik hoorde schelden enz. Moet ik dan zorgen dat die mensen net zo worden als ik, moet ik met ze praten? Accepteer gewoon dat er veel verschillende groepen mensen zijn en dat die allemaal bij deze samenleving horen. Met groepen uitsluiten bereik je niks.quote:Op zondag 10 september 2006 22:17 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ik heb het inmiddels wat uitgebreid. Maar inderdaad, daarmee is heel wat mis. Het toont ontstellend defaitisme.
Dat spreekt toch vanzelf. Daar gaat het hier dan ook helemaal niet over.quote:Op zondag 10 september 2006 22:18 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Dat zelfde geldt natuurlijk voor immigranten. Willen ze erbij horen dan zul je op bepaalde punten moeten aanpassen. Zoals de taal spreken bijvoorbeeld. Mensen die zich niet aanpassen hebben nu eenmaal minder kans op de arbeidsmarkt. Dat mag, maar dan moet je niet gaan lopen zeuren dat je geen werk kunt krijgen.
En mensen die zichzelf buitensluiten, wat moet je daarmee?quote:Op zondag 10 september 2006 22:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom? Ik reed net weer door een buurt met enorme tokkies die allemaal op de stoep zaten te schreeuwen en ik hoorde schelden enz. Moet ik dan zorgen dat die mensen net zo worden als ik, moet ik met ze praten? Accepteer gewoon dat er veel verschillende groepen mensen zijn en dat die allemaal bij deze samenleving horen. Met groepen uitsluiten bereik je niks.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Inderdaad en positieve discriminatie werkt daarbij averechtsquote:Op zondag 10 september 2006 22:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat spreekt toch vanzelf. Daar gaat het hier dan ook helemaal niet over.
Er is plek voor mensen die zichzelf niet buiten de maatschappij plaatsen.quote:Op zondag 10 september 2006 16:29 schreef SCH het volgende:
Je zult moeten accepteren dat er voor alle Nederlanders hier een plek is. Het is voor veel mensen blijkbaar moeilijk te accepteren dat er hier moslims zijn die nooit meer weg zullen gaan.
Daarnaast wie zegt dat ze nooit meer weg gaan?
Zeg nooit nooit. Enorme dooddoener natuurlijk om dat te beweren.
Het gaat hier toch om het idee van de PvdA. Daar komt de overheid in voor lijkt me logisch dat het hier ook over de overheid gaat.quote:De samenleving is iets anders dan de overheid. Dit topic gaat over de samenleving.
Wie heeft het nou weer over positieve discriminatie?quote:Op zondag 10 september 2006 22:23 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Inderdaad en positieve discriminatie werkt daarbij averechts
Oh ja, lekker realistisch. Denk jij dat echt dan? En dat alle polders weer onder water komen te staan en we internet niet meer gebruiken, gewoon lekker knus als in de jaren 50.quote:Op zondag 10 september 2006 22:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Er is plek voor mensen die zichzelf niet buiten de maatschappij plaatsen.
Daarnaast wie zegt dat ze nooit meer weg gaan?
Zeg nooit nooit. Enorme dooddoener natuurlijk om dat te beweren.
Ik kan me niet voorstellen dat je dat serieus denkt en als dat wel zo is dan is dat echt een probleem want het is echt een enorme dooddoener om te doen alsof Nederland de moslims
Het gaat om mensen onder elkaar, om de samenleving. De PvdA is niet je buurman of je wijkagent.quote:Het gaat hier toch om het idee van de PvdA. Daar komt de overheid in voor lijkt me logisch dat het hier ook over de overheid gaat.
|
|
