abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41408546
A World Without America

July 4, 2006


For all the worldwide whining and bellyaching about the United States, today - America's 230th birthday - provides an opportune time for them to consider for just a moment what the world might be like without good ol' Uncle Sam.

The picture isn't pretty. Absent U.S. leadership, diplomatic influence, military might, economic power and unprecedented generosity, life aboard planet earth would likely be pretty grim, indeed. Set aside the differences America made last century - just imagine a world where this country had vanished on Jan. 1, 2001.

On security, the United States is the global balance of power. While it's not our preference, we are the world's "cop on the beat," providing critical stability in some of the planet's toughest neighborhoods.

Without the U.S. "Globo-cop," rivals India and Pakistan might well find cause to unleash the dogs of war in South Asia - undoubtedly leading to history's first nuclear (weapons) exchange. Talk about Fourth of July fireworks . . .

In Afghanistan, al Qaeda would still be an honored guest, scheming over a global caliphate stretching from Spain to Indonesia. It wouldn't be sending fighters to Iraq; instead, Osama's gang would be fighting them tooth and nail from Saudi Arabia to "Eurabia."

In Asia, China would be the "Middle Kingdom," gobbling up democratic Taiwan and compelling pacifist Japan (reluctantly) to join the nuclear weapons club. The Koreas might fight another horrific war, resulting in millions of deaths.

A resurgent Russia, meanwhile, would be breathing down the neck of its "near abroad" neighbors. Forget the democratic revolutions in Ukraine and Georgia, Comrade! In Europe, they'd be taking orders from Paris or Berlin - if those rivals weren't at each other's throats again.

In Africa, Liberia would still be under Charles Taylor's sway, and Sudan would have no peace agreement.

And what other nation could or would provide freedom of the seas for commerce, including the shipment of oil and gas - all free of charge?

Weapons of mass destruction would be everywhere. North Korea would be brandishing a solid nuclear arsenal. Libya would not have given up its weapons, and Pakistan's prodigious proliferator, A.Q. Khan, would still be going door to door, hawking his nuclear wares.

Also missing would be other gifts from "Uncle Sugar" - starting with 22 percent of the U.N. budget. That includes half the operations of the World Food Program, which feeds over 100 million in 81 countries.

Gone would be 17 percent of UNICEF's costs to feed, vaccinate, educate and protect children in 157 countries - and 31 percent of the budget of the U.N. High Commissioner for Refugees, which assists more than 19 million refugees across the globe.

In 2005, Washington dispensed $28 billion in foreign aid, more than double the amount of the next highest donor (Japan), contributing nearly 26 percent of all official development assistance from the large industrialized countries.

Moreover, President Bush's five-year $15 billion commitment under the Emergency Plan for AIDS Relief is the largest commitment by a single nation toward an international health initiative - ever - working in over 100 (mostly African) countries.

The United States is the world's economic engine. We not only have the largest economy, we spend 40 percent of the world's budget on R&D, driving mind-boggling innovation in areas like information technology, defense and medicine.

We're the world's ATM, too, providing 17 percent of the International Monetary Fund's resources for nations in fiscal crisis, and funding 13 percent of World Bank programs that dole out billions in development assistance to needy countries.

And what does Uncle Sam get in return? Mostly grief, especially from all the ungrateful freeloaders who benefit tremendously from the global "public goods" we so selflessly provide with our time, effort, blood and treasure. How easily - and conveniently - they forget . . . unless they need help, of course.

But let us never forget, especially today, that despite the name-calling, the jeers, the petty jealousies, we're the envy of the world - and rightfully so.

The fact is that no matter what anyone says: No country has given so much to so many so often - while asking for so little in return - for so little gratitude than this great country of ours. So Happy birthday, America! Stand tall and proud - you've earned it.
Peter Brookes is a columnist for The New York Post

Verenigde Staten van Amerika

[ Bericht 0% gewijzigd door more op 01-09-2006 23:05:03 ]
pi_41408707
Heeft dit ook nog discussiewaarde of had je gewoon zin om een hagiografie te copy/pasten, zonder bronvermelding overigens.

http://www.realclearpolit(...)without_america.html

Als je iets jat heb dan het fatsoen om de schrijver te crediteren.
  vrijdag 1 september 2006 @ 22:45:17 #3
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41408709
Verkapt "je mag geen kritiek hebben op amerika want ze doen ook goede dingen"-verhaal.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_41408729
Een bronvermelding was ik ook al naar het zoeken.
  vrijdag 1 september 2006 @ 22:53:26 #5
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_41408960
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:45 schreef ethiraseth het volgende:
Verkapt "je mag geen kritiek hebben op amerika want ze doen ook goede dingen"-verhaal.
Plus 9 van de tien keer drogredenatie, aangezien het nu anders gewoon nog een provincie/colonie van de UK zou zijn. Dus Engeland als rijkste land etc etc, maar een koningin en een 400 jaar oud kiessysteem ipv de huidige prez.

edit:
quote:
In Afghanistan, al Qaeda would still be an honored guest, scheming over a global caliphate stretching from Spain to Indonesia. It wouldn't be sending fighters to Iraq; instead, Osama's gang would be fighting them tooth and nail from Saudi Arabia to "Eurabia."
Oh puh-lease... Als het niet aan de CIA had gelegen was Afghanistan gewoon geannexeerd en was het alleen communistisch. Iets waar de lokale bevolking meer was opgeschoten, aangezien dingen als scholing (en dan met name het geletterd maken van de bevolking) en landbouw toch wel positieve dingen waren van het late communisme...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 1 september 2006 @ 22:56:09 #6
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_41409035
als er nou gewoon 360 miljoen nederlanders waren geweest was het gewoon een stoer land kunnen zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 1 september 2006 @ 22:58:32 #7
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_41409109
hoho De TS behoort tot de 1% van de nederlanders die toch BUSH ipv GORE of KERRY gekozen zou hebben.. die gasten zijn zeldzaam, maar wel lachen.
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_41409167
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:58 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
hoho De TS behoort tot de 1% van de nederlanders die toch BUSH ipv GORE of KERRY gekozen zou hebben.. die gasten zijn zeldzaam, maar wel lachen.
Oi!
Dat zijn er al twee.
Maurice de hond moet je niet altijd geloven.
pi_41409180
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:58 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
hoho De TS behoort tot de 1% van de nederlanders die toch BUSH ipv GORE of KERRY gekozen zou hebben.. die gasten zijn zeldzaam, maar wel lachen.
En jij bent een meeloper, die waarschijnlijk nog nooit in Amerika is geweest???
pi_41409251
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:00 schreef more het volgende:

En jij bent een meeloper, die waarschijnlijk nog nooit in Amerika is geweest???
En jij bent een dief.

Mag je wel oordelen als je er 4 jaar gewoond en gewerkt hebt?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2006 23:05:32 ]
pi_41409279
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En jij bent een dief.
Flauw
pi_41409320
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:00 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Oi!
Dat zijn er al twee.
Maurice de hond moet je niet altijd geloven.
Drie al. Maar mogelijk stemmen wordt somehow vaak gelijk gesteld aan onvoorwaardelijke steun, vreemde boel. Ken veel lui die Bush steunen maar zat zeuren over bepaalde punten.
pi_41409373
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:05 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Drie al. Maar mogelijk stemmen wordt somehow vaak gelijk gesteld aan onvoorwaardelijke steun, vreemde boel. Ken veel lui die Bush steunen maar zat zeuren over bepaalde punten.
Mee eens.
Bush had de voorkeur boven de andere slechte om het maar even kort door de bocht te zeggen.
Genoeg kritiek blijft over net als op elke andere president.
pi_41409482
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:06 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

Mee eens.
Bush had de voorkeur boven de andere slechte om het maar even kort door de bocht te zeggen.
Genoeg kritiek blijft over net als op elke andere president.
Idd, dat Bush verre van perfect is geeft nog geen reden om Kerry de functie te geven. Vergelijkingen met een perfecte president lopen altijd mank, dus relatief tov anderen vergelijken is handiger dan.
pi_41410299
Amerika is de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Ze sluiten mensen op zonder vorm van proces. Er vinden de meeste moorden ter werled plaats,ook relatief gezien. Er zitten de meeste mensen in de gevangenissen (ook al relatief gezien). Ze zijn de grootste vervuilers op aarde en trekken zich daarbij van nets of niemand wat aan.

En dan heb je dus blijkbaar hier mensen die dat zo geweldig vinden. Wie belet je om te gaan verhuizen...
  vrijdag 1 september 2006 @ 23:47:13 #16
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_41410774
In a World Without America, al Qaeda wouldn't even EXIST in the first place.

Wat is de zin van een artikel welke zegt hoe de wereld er uit zou zien als Amerika op DIT moment zou verdampen, in plaats van als Amerika uberhaupt nooit was ontstaan.

Indians would perhaps be ruling the planet then
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_41410865
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:33 schreef kenz het volgende:
Amerika is de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Ze sluiten mensen op zonder vorm van proces. Er vinden de meeste moorden ter werled plaats,ook relatief gezien. Er zitten de meeste mensen in de gevangenissen (ook al relatief gezien). Ze zijn de grootste vervuilers op aarde en trekken zich daarbij van nets of niemand wat aan.


Wake up pipo, er is geen wereldvrede, die is er nooit geweest, ook niet toen Amerika nog niet bestond , anders kijk je gewoon even hoe het er in Afrika voor staat

Trouwens, een Europeaan die Amerika beschuldigt een bedreiging van de wereldvrede te zijn.... historisch gezien zou iets meer bescheidenheid wel gepast zijn. Amerika doet niets anders dan wat Europa eeuwenlang heeft gedaan. Beetje hypocriet om daar dan over te gaan zeuren. Doet me denken aan een keer dat ik in Rome was in een kansloos hostel met een Engelsman en een Amerikaan, het ging over politiek en die Engelsman riep toen: 'America has a history of violence and opression!'
pi_41410972
Misschien ontstaat al Qaeda dan om een andere reden, misschien iets met die Indianen ofzo.
  zaterdag 2 september 2006 @ 00:31:22 #19
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_41412218
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:49 schreef Soul79 het volgende:

Trouwens, een Europeaan die Amerika beschuldigt een bedreiging van de wereldvrede te zijn.... historisch gezien zou iets meer bescheidenheid wel gepast zijn. Amerika doet niets anders dan wat Europa eeuwenlang heeft gedaan. Beetje hypocriet om daar dan over te gaan zeuren. Doet me denken aan een keer dat ik in Rome was in een kansloos hostel met een Engelsman en een Amerikaan, het ging over politiek en die Engelsman riep toen: 'America has a history of violence and opression!'
Het heeft weinig zin om naar het verleden te kijken, fouten dienen na ontdekking, in het heden, direct te worden gecorrigeerd, onafhankelijk van wat er in het verleden is gebeurd.

So, screw the past, or the past will screw the future.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_41412324
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 00:31 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het heeft weinig zin om naar het verleden te kijken, fouten dienen na ontdekking, in het heden, direct te worden gecorrigeerd, onafhankelijk van wat er in het verleden is gebeurd.

So, screw the past, or the past will screw the future.
Best, maar laat dat moralistische toontje tegenover Amerika dan achterwege
  zaterdag 2 september 2006 @ 00:43:35 #21
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_41412591
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 00:35 schreef Soul79 het volgende:

Best, maar laat dat moralistische toontje tegenover Amerika dan achterwege
Why? Ik zei net toch dat wanneer fouten worden ontdekt, dat ze dan gewoon gecorrigeerd mogen worden? Wat is daar mis mee? Iedereen mag toch kritiek uiten?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_41412928
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 00:43 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Why? Ik zei net toch dat wanneer fouten worden ontdekt, dat ze dan gewoon gecorrigeerd mogen worden? Wat is daar mis mee? Iedereen mag toch kritiek uiten?
Ik bedoelde het niet tegen jou, ik vond juist dat je wel gelijk hebt en het was dus gericht tegen (de vele) andere mensen die Amerika voortdurend moreel de les lezen. Dat vind ik gewoon onzin.

Ik ben echt niet blij met de rol die Amerika in de wereld speelt, maar ze doen gewoon wat alle machtige staten altijd hebben gedaan: misbruik maken van hun macht. En hoe dat moet hebben Europese staten, waaronder Nederland, eeuwenlang laten zien. Dit soort dingen moralistisch benaderen leidt tot niets.
pi_41413009
New York Post Ach, het heeft wel enige entertainmentwaarde. Moet je je voorstellen, een 'stel dat verhaaltje' ophangen om kritiek op het Amerikaanse beleid weg te wuiven. Dit heeft niks met journalistiek of een journalistiekcommentaar te maken.
  zaterdag 2 september 2006 @ 01:10:27 #24
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_41413422
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 00:55 schreef Soul79 het volgende:

Ik ben echt niet blij met de rol die Amerika in de wereld speelt, maar ze doen gewoon wat alle machtige staten altijd hebben gedaan: misbruik maken van hun macht. En hoe dat moet hebben Europese staten, waaronder Nederland, eeuwenlang laten zien. Dit soort dingen moralistisch benaderen leidt tot niets.
I agree. Aan de andere kant, als dit de publieke opinie steeds meer begint te vormen, dan zal het wellicht ook op de politieke agenda komen, d.w.z., meer druk om Amerika niet altijd geven wat ze vragen als het niet in de haak is, ook al maken ze dezelfde fouten die wij vroeger maakten.

Ik heb me ook ooit zitten afvragen hoe dat moet met upcoming Azie, of Afrika wellicht ook in een later stadium, kunnen wij hen vertellen dat ze zuinig moeten zijn met het milieu, en dat ze niet zoveel belachelijke rotzooi moeten consumeren als dat wij nu doen, of tegen die tijd hopelijk deden? Mogen wij anderen verbieden om dezelfde fouten te maken als wij hebben gemaakt?

Hangt er vanaf wat je wereldbeeld is, als je ons als een grote familie ziet hier op aarde, dan zou die stelling op moeten gaan, en dan zou je kunnen zeggen dat landen moeten leren van elkaar, niet alleen als de verandering van gedrag of cultuur (dus de aanpassing om het maken van de fout te voorkomen) leidt tot meer efficientie, maar ook als de verandering van gedrag of cultuur "pijn" doet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_41413575
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:33 schreef kenz het volgende:
Amerika is de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Ze sluiten mensen op zonder vorm van proces. Er vinden de meeste moorden ter werled plaats,ook relatief gezien. Er zitten de meeste mensen in de gevangenissen (ook al relatief gezien). Ze zijn de grootste vervuilers op aarde en trekken zich daarbij van nets of niemand wat aan.

En dan heb je dus blijkbaar hier mensen die dat zo geweldig vinden. Wie belet je om te gaan verhuizen...
Ik denk dat amerika alleen aan kop staat om dat ze het registreren.
Overige landen houden de statistieken nou eenmaal niet bij.
  zaterdag 2 september 2006 @ 02:08:19 #26
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41414646
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:00 schreef more het volgende:
En jij bent een meeloper, die waarschijnlijk nog nooit in Amerika is geweest???
Ben jij er meer geweest dan een paar vakanties hier en daar dan?

Het verhaal dat je postte vind ik wel heel erg eenzijdig..... we kunnen namelijk ook een heel mooi verhaal schrijven over de miljoenen Vietnamese levens die bespaard zouden zijn geweest als de VS er niet was geweest, of de honderdduizenden Irakezen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_41417109
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:40 schreef more het volgende:
A World Without America

July 4, 2006


For all the worldwide whining and bellyaching about the United States, today - America's 230th birthday - provides an opportune time for them to consider for just a moment what the world might be like without good ol' Uncle Sam.

The picture isn't pretty. Absent U.S. leadership, diplomatic influence, military might, economic power and unprecedented generosity, life aboard planet earth would likely be pretty grim, indeed. Set aside the differences America made last century - just imagine a world where this country had vanished on Jan. 1, 2001.
Typisch Amerikaans, de conclusie geven voordat het punt is gemaakt
quote:
On security, the United States is the global balance of power. While it's not our preference, we are the world's "cop on the beat," providing critical stability in some of the planet's toughest neighborhoods.
Stability? Waar? Afganistan? Irak? Israel? Lekker stabiel
quote:
Without the U.S. "Globo-cop," rivals India and Pakistan might well find cause to unleash the dogs of war in South Asia - undoubtedly leading to history's first nuclear (weapons) exchange. Talk about Fourth of July fireworks . . .
Staat er een Amerikaans leger tussen Pakistan en India om ze uit elkaar te houden? Ze weten zelf dondersgoed wel dat beiden een nucleare oorlog nooit kunnen winnen en daarom alleen al gebeurt het niet. Niets aan die Amerikanen te danken.

Verder de vraag welk land als enige in de geschiedenis die wapens WEL heeft ingezet......Oh ja, de VS
quote:
In Afghanistan, al Qaeda would still be an honored guest, scheming over a global caliphate stretching from Spain to Indonesia. It wouldn't be sending fighters to Iraq; instead, Osama's gang would be fighting them tooth and nail from Saudi Arabia to "Eurabia."
Al Quada zou nooit hebben bestaan. Bin Laden is immers met die beweging begonnen omdat er bepaalde troepen in Saudi Arabie waren....Uit welk land kwamen die troepen ook alweer...? Inderdaad, uit de VS!
quote:
In Asia, China would be the "Middle Kingdom," gobbling up democratic Taiwan and compelling pacifist Japan (reluctantly) to join the nuclear weapons club. The Koreas might fight another horrific war, resulting in millions of deaths.
Zonder Amerika zou Korea nog steeds Japans grondgebied zijn en al het gedoe daar dus nooit hebben plaatsgevonden. China zou overigens nooit de status hebben kunnen bereiken die ze nu hebben. Ze zouden eerder een Sovjet sattelietstaat zijn geworden.
quote:
A resurgent Russia, meanwhile, would be breathing down the neck of its "near abroad" neighbors. Forget the democratic revolutions in Ukraine and Georgia, Comrade! In Europe, they'd be taking orders from Paris or Berlin - if those rivals weren't at each other's throats again.
De Russen kunnen een klein deelrepubliekje niet eens onder controle krijgen, laat staan hun oud sovjetrijk heroveren
quote:
In Africa, Liberia would still be under Charles Taylor's sway, and Sudan would have no peace agreement.
Liberia zou nooit hebben bestaan, het is immers gesticht door....Inderdaad, uit Amerika afkomstige voormalige slaven. Sudan zou nog steeds onder Engels bewind staan.
quote:
And what other nation could or would provide freedom of the seas for commerce, including the shipment of oil and gas - all free of charge?
De wereldzeeën zijn geen Amerikaans bezit. Erg arrogant om te stellen dat de Amerikanen dat "ter beschikking stellen" Verder is transport van olie en gas zeker niet gratis
quote:
Weapons of mass destruction would be everywhere. North Korea would be brandishing a solid nuclear arsenal. Libya would not have given up its weapons, and Pakistan's prodigious proliferator, A.Q. Khan, would still be going door to door, hawking his nuclear wares.
Noord Korea hebben we al gehad, Libie zou nog steeds Italiaans zijn en pakistan zou nooit Amerikaanse (!) technologie uit Nederland hebben kunnen jatten en dus nooit een kernbom hebben gehad.
quote:
Also missing would be other gifts from "Uncle Sugar" - starting with 22 percent of the U.N. budget. That includes half the operations of the World Food Program, which feeds over 100 million in 81 countries.
Leuk vergeten te melden dat de VS ook meteen de grootste wanbetaler is van de UN en dat de VS voor die magere 22% bijdrage in de UN, wel vrijwel 100% zeggenschap heeft.
quote:
Gone would be 17 percent of UNICEF's costs to feed, vaccinate, educate and protect children in 157 countries - and 31 percent of the budget of the U.N. High Commissioner for Refugees, which assists more than 19 million refugees across the globe.
Gone zou ook zijn een groot deel van die 19 miljoen vluchtelingen omdat er heel wat conflicten niet zouden zijn zonder die Amerikanen.
quote:
In 2005, Washington dispensed $28 billion in foreign aid, more than double the amount of the next highest donor (Japan), contributing nearly 26 percent of all official development assistance from the large industrialized countries.
Toegezegd is wat anders dan daadwerkelijk betalen, dat is iets wat die Amerikanen inderdaad goed doorhebben.
quote:
Moreover, President Bush's five-year $15 billion commitment under the Emergency Plan for AIDS Relief is the largest commitment by a single nation toward an international health initiative - ever - working in over 100 (mostly African) countries.
Prachtig, 15 miljard uitsmeren over 100 landen, miljoenen patienten en 5 jaar, hou je inderdaad veel over
quote:
The United States is the world's economic engine. We not only have the largest economy, we spend 40 percent of the world's budget on R&D, driving mind-boggling innovation in areas like information technology, defense and medicine.
Uiteraard, die triljoen aan defensieuitgaven moeten ergens naartoe
quote:
We're the world's ATM, too, providing 17 percent of the International Monetary Fund's resources for nations in fiscal crisis, and funding 13 percent of World Bank programs that dole out billions in development assistance to needy countries.
's-werelds grootste economie draagt maar liefst 17% bij aan het IMF en 13% aan de wereldbank, poepoe
quote:
And what does Uncle Sam get in return? Mostly grief, especially from all the ungrateful freeloaders who benefit tremendously from the global "public goods" we so selflessly provide with our time, effort, blood and treasure. How easily - and conveniently - they forget . . . unless they need help, of course.
Wat ze ervoor terugkrijgen? Het grootste handelstekort van de wereld, de grootste hoeveelheid olie en andere natuurlijke rijkdommen. Er gaat nog altijd meer Amerika in dan eruit komt!
quote:
But let us never forget, especially today, that despite the name-calling, the jeers, the petty jealousies, we're the envy of the world - and rightfully so.
Arrogant, dat zijn ze en dat is Amerika's grootste probleem.
quote:
The fact is that no matter what anyone says: No country has given so much to so many so often - while asking for so little in return - for so little gratitude than this great country of ours. So Happy birthday, America! Stand tall and proud - you've earned it.
Peter Brookes is a columnist for The New York Post
"No country has taken so much from so many so often - while giving shit in return - and demanded so much undeserved respect then that great country of yours", dat zou mijn antwoord zijn.
quote:
Verenigde Staten van Amerika
Amerikanen, aardige lui, maar sommigen zijn duidelijk iets te blind voor de waarheid en te patriotistisch om respect voor de rest van de planeet op te brengen.
  zaterdag 2 september 2006 @ 11:50:04 #28
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_41419232
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:33 schreef kenz het volgende:

En dan heb je dus blijkbaar hier mensen die dat zo geweldig vinden. Wie belet je om te gaan verhuizen...
Hoeft niet er zijn ook Nederlanders die het helemaal voor Bush opnemen: de Burke Stichting die samenwerkt met het American Enterprise Institute, de denktank van Bush.
Afshin Ellian, Burke-sympathisant:
"rechtvaardige oorlog” [over de Irak-oorlog]
“Links zou blij moeten zijn dat deze regering van Bush het licht heeft gezien.”
Bart Jan Spruyt en Michiel Visser 19-4-2003 in de Volkskrant: "Bush bombardeert het Kwaad weg"
pi_41419456
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:33 schreef kenz het volgende:
Amerika is de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Ze sluiten mensen op zonder vorm van proces. Er vinden de meeste moorden ter werled plaats,ook relatief gezien. Er zitten de meeste mensen in de gevangenissen (ook al relatief gezien). Ze zijn de grootste vervuilers op aarde en trekken zich daarbij van nets of niemand wat aan.

En dan heb je dus blijkbaar hier mensen die dat zo geweldig vinden. Wie belet je om te gaan verhuizen...
Straks als ik 55 jaar ben, verkoop ik mijn bedrijf, en dan ga ik er ook wonen, in Vermont of zo!

  zaterdag 2 september 2006 @ 12:16:49 #30
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41419762
En de vraag, 'A World Without Donald Rumsfeld', is die vraag al eens gesteld?

Ik denk dat dat een stuk relevanter is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 2 september 2006 @ 12:23:25 #31
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41419922
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:40 schreef more het volgende:
A World Without America
[..]
Weapons of mass destruction would be everywhere. North Korea would be brandishing a solid nuclear arsenal. Libya would not have given up its weapons, and Pakistan's prodigious proliferator, A.Q. Khan, would still be going door to door, hawking his nuclear wares.
[..]
Ah, , déze Khan?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abdul_Qadir_Khan

Ja, die hadden we, WIJ NEDERLAND, al vastgezet, voordat ie zijn plannen door ging spelen. Je weet wel, hij had hier zijn 'kennis' opgedaan.
Echter, toen raakte zijn dossier kwijt. Net zoals dat fotorolletje van Srebrenica bijvoorbeeld.

Erger nog, volgens de meester / voorzitter / rechter van de rechtbank van Amsterdam, en volgens Lubbers, is dat op verzoek van de CIA gedaan.
Maar dat zijn natuurlijk TRU-mensjes.
quote:
[..] We're the world's ATM, too, providing 17 percent of the International Monetary Fund's resources for nations in fiscal crisis, and funding 13 percent of World Bank programs that dole out billions in development assistance to needy countries. [..]
Nu heb ik dit gehoord van een laatste jaars political sciences student aan UCLA, dus ik kan het mis hebben, maar IMF en de wereldbank zijn gewoon private ondernemingen. Die winst willen maken.

IMF ziet er bijvoorbeeld niets in dat de overheid de gezondheidszorg regelt, en geeft aan 'arme' landen pas geld, als men bijvoorbeeld de eigen gezondheidszorg de nek omdraait. Zo is de plaatstelijke overheid / dictator weer blij, want dan kunnen ze hun iPod's en tanks weer aanschaffen.
Even later, is het land een heerlijke chaos geworden. Het land is in armoede, en dan komt de wereldbank, die ook weer met een leuke rente aan komt zetten.

Raar he, dat de meeste mensen daar niet zo blij mee zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 02-09-2006 12:32:02 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41420137
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:33 schreef kenz het volgende:
Amerika is de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Ze sluiten mensen op zonder vorm van proces. Er vinden de meeste moorden ter werled plaats,ook relatief gezien.
Absoluut en relatief staat de VS niet eens in de top 5 wat betreft aantal moorden.
pi_41420712
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 23:10 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Idd, dat Bush verre van perfect is geeft nog geen reden om Kerry de functie te geven. Vergelijkingen met een perfecte president lopen altijd mank, dus relatief tov anderen vergelijken is handiger dan.
Hoeveel slechter had Kerry het in hemelsnaam kunnen doen? Ik bedoel, Kerry is bijna net zo rechts als Bush, alleen hij heeft een IQ van boven de 100.
pi_41420830
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 12:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Kerry is bijna net zo rechts als Bush
Dat is een beetje onzin. Daarnaast is hij vooral een stuk minder religieus, wat ook al een hoop scheelt.
pi_41421134
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 13:01 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat is een beetje onzin. Daarnaast is hij vooral een stuk minder religieus, wat ook al een hoop scheelt.
Als je het vergelijkt me Nederlandse politici wel. Je weet toch dat socialistische politiek in Amerika taboe is? Het is niet voor niks dat de Green Party altijd belachelijk werd gemaakt. De twee grote partijen bedienen eigenlijk maar een heel klein deel van de bevolking als het gaat om issues waar de bevolking profijt van heeft. Tuurlijk kiezen de Amerikanen vooral op een persoonlijkheid, maar ze blijven hardleers want iedere keer worden ze weer genaaid. En dan heb ik het vooral over de onderklasse en de middenklasse. De rijken hebben met dit kiesstelsel sowieso niks te vrezen. Die mensen heb je immers nodig om uberhaupt kandidaat te worden, dus waarom zou een kandidaat de rijken meer gaan belasten?
pi_41421219
Amerika is fascisme.
pi_41422646
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 02:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Ben jij er meer geweest dan een paar vakanties hier en daar dan?

Het verhaal dat je postte vind ik wel heel erg eenzijdig..... we kunnen namelijk ook een heel mooi verhaal schrijven over de miljoenen Vietnamese levens die bespaard zouden zijn geweest als de VS er niet was geweest, of de honderdduizenden Irakezen.
Misschien waren er dan wel meer doden geweest daar, want door 1 entiteit eruit te laten gaat de rest ook anders doen.

Iig, een topic wat er zou gebeuren als de VS atm zou verdampen is waarschijnlijk interessanter.
pi_41422946
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 13:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Als je het vergelijkt me Nederlandse politici wel.
Ja duh
quote:
Je weet toch dat socialistische politiek in Amerika taboe is? Het is niet voor niks dat de Green Party altijd belachelijk werd gemaakt. De twee grote partijen bedienen eigenlijk maar een heel klein deel van de bevolking als het gaat om issues waar de bevolking profijt van heeft. Tuurlijk kiezen de Amerikanen vooral op een persoonlijkheid, maar ze blijven hardleers want iedere keer worden ze weer genaaid. En dan heb ik het vooral over de onderklasse en de middenklasse.
Tja, dit soort paternalisme is ook typerend voor hoe Europeanen de VS beoordelen. Alsof wij hun land en hun politici allemaal veel beter snappen dan zijzelf en beter dan zij zouden kunnen kiezen wat goed voor ze is. Sorry, maar dat slaat nergens op. De Amerikaanse bevolking weet gerust wel wat het wil, althans niet minder dan die van vergelijkbare samenlevingen. Om wat te noemen: dat socialistische politiek een taboe is, ligt heus niet (alleen) aan een elite die de agenda bepaalt.

Dit onderwerp is natuurlijk veel te complex om in een paar posts op een forum te vangen, maar Amerikanen kiezen simpelweg anders dan wij, o.a. ethische en religieuze kwesties zijn er nu eenmaal veel belangrijker. Op die manier zijn bijvoorbeeld de Democraten in de jaren '70 een groot deel van de blanke middenklasse kwijtgeraakt aan de Republikeinen, juist omdat ze op die punten veel te ver naar links doorschoten. Dat de Democraten (althans in onze ogen) beter voor hun portemonnee zorgen, was kennelijk van minder belang.
pi_41423041
De GOP heeft btw onder Clinton veel goede dingen (delen Contract with America) geintroduceerd toen ze in 1994 weer een meerderheid kregen, maar deze worden vaak gecrediteerd aan de toenmalige president.

Socialisten gaan er btw meestal onder labels zitten die minder negatief klinken.
pi_41423050
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 14:25 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Ja duh
[..]

Tja, dit soort paternalisme is ook typerend voor hoe Europeanen de VS beoordelen. Alsof wij hun land en hun politici allemaal veel beter snappen dan zijzelf en beter dan zij zouden kunnen kiezen wat goed voor ze is. Sorry, maar dat slaat nergens op. De Amerikaanse bevolking weet gerust wel wat het wil, althans niet minder dan die van vergelijkbare samenlevingen. Om wat te noemen: dat socialistische politiek een taboe is, ligt heus niet (alleen) aan een elite die de agenda bepaalt.

Dit onderwerp is natuurlijk veel te complex om in een paar posts op een forum te vangen, maar Amerikanen kiezen simpelweg anders dan wij, o.a. ethische en religieuze kwesties zijn er nu eenmaal veel belangrijker. Op die manier zijn bijvoorbeeld de Democraten in de jaren '70 een groot deel van de blanke middenklasse kwijtgeraakt aan de Republikeinen, juist omdat ze op die punten veel te ver naar links doorschoten. Dat de Democraten (althans in onze ogen) beter voor hun portemonnee zorgen, is kennelijk van minder belang.
Het is ook interessant maar ik snap 1 ding niet goed. Hoe het kan dat George W. Bush herkozen is. Dat is toch het ultieme bewijs dat een groot deel van de bevolking lag te slapen? Was Kerry zo'n slechte kandidaat? Nee, maar hij heeft blijkbaar domme fouten gemaakt die in het voordeel werkte voor Bush. Die hoefde alleen maar te zeggen: kiezen jullie voor deze man, dan krijgen jullie iemand die twijfelt, die zijn rug niet recht houdt en die geen daadkracht toont.Vind je het gek dat wij denken: dat volk is in verwarring? Maar tegelijkertijd weet ik ook: dit ligt niet aan het volk, die ligt aan hoe de Vs. maatschappelijk in elkaar steekt met die prestatiemaatschappij...
pi_41423074
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 14:29 schreef pingu_ het volgende:


Socialisten gaan er btw meestal onder labels zitten die minder negatief klinken.
Dat moet wel. Als erfenis van Joseph McCarthy
pi_41423278
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 12:02 schreef more het volgende:

Straks als ik 55 jaar ben, verkoop ik mijn bedrijf, en dan ga ik er ook wonen, in Vermont of zo!
Kortom, in de tussentijd weet jij geen ruk van dagelijks leven in de VS af uit persoonlijke ervaring.

Oh enne, jij denkt echt dat je zomaar een residents permit krijgt?
pi_41423649
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 14:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Het is ook interessant maar ik snap 1 ding niet goed. Hoe het kan dat George W. Bush herkozen is. Dat is toch het ultieme bewijs dat een groot deel van de bevolking lag te slapen? Was Kerry zo'n slechte kandidaat? Nee, maar hij heeft blijkbaar domme fouten gemaakt die in het voordeel werkte voor Bush. Die hoefde alleen maar te zeggen: kiezen jullie voor deze man, dan krijgen jullie iemand die twijfelt, die zijn rug niet recht houdt en die geen daadkracht toont.Vind je het gek dat wij denken: dat volk is in verwarring? Maar tegelijkertijd weet ik ook: dit ligt niet aan het volk, die ligt aan hoe de Vs. maatschappelijk in elkaar steekt met die prestatiemaatschappij...
Je noemt zelf 1 reden, maar wat imo doorslaggevend is iets anders dat in Europa nogal onderschat wordt: religie. Kerry is wel religieus, maar het stelt weinig voor. En de Democraten staan in religieus opzicht nu eenmaal in het algemeen behoorlijk ver af van de Amerikaanse christenen in de Biblebelt - kortom praktisch de hele VS tussen de twee kusten in. Abortus, homo's, evolutie, noem maar op - dat is voor veel Amerikaanse christenen simpelweg belangrijker dan sociale politiek. En juist daarin hebben ze niks bij Kerry en de Democraten te zoeken. Een moreel-religieuze agenda is in Amerika net zo belangrijk als een sociaal-maatschappelijke, en bij het christelijke bevolkingsdeel verliezen de Democraten het daarop altijd van de Republikeinen, hoe slecht Bush het ook doet.

Probleem daarbij is dat die Amerikaanse christenen ontzettend politiek bewust en actief zijn - veel meer dan de gematigde, democratische kiezers die het hele tijdperk Bush nogal gelaten over zich heen lijken te laten komen. En laat staan een groot deel van de zwarte kiezers, die nogal onverschillig overkomen maar dat verschilt niet van de ongeïnteresseerde houding die Europese allochtonen hebben ten aanzien van politiek.
pi_41423749
Met het verschil dat er zwarte Amerikanen geen allochtonen zijn. Althans de Afro's. Maar als ik het dus goed begrijp is het dus het niet seculiere dat de democratie in de VS parten speelt.
pi_41424274
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 14:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar als ik het dus goed begrijp is het dus het niet seculiere dat de democratie in de VS parten speelt.
Ja, imo wel. Alleen al het feit dat Kerry abortus legaal wil (houden) is voor het leeuwendeel van de Republikeinse kiezers reden genoeg om gewoon Republikeins te blijven stemmen, ongeacht het beleid van Bush. Voeg daarbij goddeloze Democratische 'uitwassen' als het homo-huwelijk in Californië en New York en euthanasie in Oregon: het zijn alleen maar meer redenen om niet op een Democraat te stemmen.

Die christelijke lobby is zo vreselijk sterk en actief in Amerika, dat beseffen Europeanen niet altijd. En dan te bedenken dat al die arme Latino's en de meeste zwarten ook heel religieus zijn. En het is nu eenmaal zo dat in het Westen 'links-progressief' en 'religie' moeilijk samen gaat. Daardoor zal imo de links-georiënteerde democratische Amerikaanse elite, het zogenaamde 'East Coast establishment' dat ondanks alle isolationistische binnenlandse stromingen in WO II (godzijdank) sterk partij koos tegen de Nazi's, altijd vrij ver af staan van de midden- en onderklasse die juist gebaat zou zijn bij hun sociale politiek.
pi_41424777
quote:
Op vrijdag 1 september 2006 22:58 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
hoho De TS behoort tot de 1% van de nederlanders die toch BUSH ipv GORE of KERRY gekozen zou hebben.. die gasten zijn zeldzaam, maar wel lachen.
Het maakt qua politiek ook echt niet uit of Bush werd gekozen of Die kerry. Ze komen beide bij dezelfde club vandaan.

Alleen qua entertainment is Bush wel de beste Acteur (op aarde), die man kan harde dingen op een superdroge manier brengen, hij heeft een sprekend gezicht, hij is cowboy(cool dus), hij heeft charisma van hier tot tokyo, hij komt op voor gehandicapten, etc,etc.
Daarom kunnen die omhooggevallen hollywood acteurtjes die Bush ook niet uit staan, het zit heel diep bij hun.
En Bush spreekt de taal van het volk, lekker plat.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 2 september 2006 @ 15:49:09 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41424824
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 15:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het maakt qua politiek ook echt niet uit of Bush werd gekozen of Die kerry. Ze komen beide bij dezelfde club vandaan.

Alleen qua entertainment is Bush wel de beste Acteur (op aarde), die man kan harde dingen op een superdroge manier brengen, hij heeft een sprekend gezicht, hij is cowboy(cool dus), hij heeft charisma van hier tot tokyo, etc,etc.
Daarom kunnen die omhooggevallen hollywoord acteurtjes die Bush ook niet uit staan, het zit heel diep bij hun.
En Bush spreekt de taal van het volk, lekker plat.
Inderdaad, met zijn "See the irony is what they need to do is get Syria to get Hezbollah to stop doing this shit and it's over" "

http://edition.cnn.com/2006/POLITICS/07/17/bush.tape/index.html
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41425002
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 15:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het maakt qua politiek ook echt niet uit of Bush werd gekozen of Die kerry. Ze komen beide bij dezelfde club vandaan.

Alleen qua entertainment is Bush wel de beste Acteur (op aarde), die man kan harde dingen op een superdroge manier brengen, hij heeft een sprekend gezicht, hij is cowboy(cool dus), hij heeft charisma van hier tot tokyo, hij komt op voor gehandicapten, etc,etc.
Daarom kunnen die omhooggevallen hollywood acteurtjes die Bush ook niet uit staan, het zit heel diep bij hun.
En Bush spreekt de taal van het volk, lekker plat.
Wat een ongelofelijke, zelfgenoegzame onzin
pi_41425051
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 15:57 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijke, zelfgenoegzame onzin
Tis wel de waarheid vriend.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41425287
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:00 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tis wel de waarheid vriend.
Ja natuurlijk joh

Ik ben echt geen Amerika-fan, maar voor dit soort simplistische, quasi-lollige, zelfgenoegzame statements van Europeanen ben ik echt allergisch
pi_41425424
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:10 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk joh

Ik ben echt geen Amerika-fan, maar voor dit soort simplistische, quasi-lollige, zelfgenoegzame statements van Europeanen ben ik echt allergisch
Wat valt er te ontkennen dan aan mijn bericht?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41425477
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:10 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk joh

Ik ben echt geen Amerika-fan, maar voor dit soort simplistische, quasi-lollige, zelfgenoegzame statements van Europeanen ben ik echt allergisch
Wat vind je van Nederlandse Amerika-deskundigen als Van Rossem en Post?
pi_41425642
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat valt er te ontkennen dan aan mijn bericht?
Dat Bush en Kerry van hetzelfde laken een pak zijn, bijvoorbeeld. Kerry of Gore zouden echt niet Irak hebben aangevallen, om maar wat te noemen.
pi_41425773
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat vind je van Nederlandse Amerika-deskundigen als Van Rossem en Post?
Ik heb Van Rossum wel eens rake dingen horen zeggen, maar eerlijk gezegd ken ik beiden niet zo goed. Het aanhoren van televisie-deskundigen is nu eenmaal niet de beste manier om een land te leren kennen, en hun boeken ken ik niet.

Overigens heb ik Van Rossum wel eens horen zeggen dat hij eigenlijk ook weinig van Amerika weet, hij vond het arrogantie om te denken dat je, zeker als buitenstaander, een zo groot, ingewikkeld en divers bevolkt land kunt analyseren. Vond ik wel grappig en met de nodige voorbehouden hou ik mij daar tegenwoordig ook wel aan
pi_41426063
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:24 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat Bush en Kerry van hetzelfde laken een pak zijn, bijvoorbeeld. Kerry of Gore zouden echt niet Irak hebben aangevallen, om maar wat te noemen.
zou Kerry ook gedaan hebben.
Ze komen beide van de Skull && Bonez. En daar worden toch wel de wereldwijde trendjes gezet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41426151
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

zou Kerry ook gedaan hebben.
Ze komen beide van de Skull && Bonez. En daar worden toch wel de wereldwijde trendjes gezet.
En Kerry zou om dezelfde reden als Bush Irak zijn aangevallen? Vergeet je niet even dat Bush zelf redelijk gematigd is in een regering met superhaviken? Powell en Rice zitten/zaten daar nog links van. Ik denk niet dat Kerry invloedrijke superhaviken om zich heen gekozen zou hebben als hij president was geworden. Tenzij het allemaal een complot is en Kerry gewoon een stroman is voor .... tja, voor wat eigenlijk?
pi_41426255
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

zou Kerry ook gedaan hebben.
Ze komen beide van de Skull && Bonez. En daar worden toch wel de wereldwijde trendjes gezet.
Eeh, ja uiteraard

IJzersterke redenering weer
pi_41426266
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

En Kerry zou om dezelfde reden als Bush Irak zijn aangevallen? Vergeet je niet even dat Bush zelf redelijk gematigd is in een regering met superhaviken? Powell en Rice zitten/zaten daar nog links van. Ik denk niet dat Kerry invloedrijke superhaviken om zich heen gekozen zou hebben als hij president was geworden. Tenzij het allemaal een complot is en Kerry gewoon een stroman is voor .... tja, voor wat eigenlijk?
Voor de wapen- en olieindustrie natuurlijk
pi_41426322
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:29 schreef Soul79 het volgende:

[..]


Overigens heb ik Van Rossum wel eens horen zeggen dat hij eigenlijk ook weinig van Amerika weet, hij vond het arrogantie om te denken dat je, zeker als buitenstaander, een zo groot, ingewikkeld en divers bevolkt land kunt analyseren.
Inderdaad!
pi_41426328
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:50 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Eeh, ja uiteraard

IJzersterke redenering weer
Tis wel zo. Het zijn allemaal poppetjes en stromannen zoals toffe_ellende ook zegt.

Maarja zolang het leuke televisie oplevert, hoor je mij niet klagen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41426442
zonder Amerika hadden we nooit films als The Terminator, Rocky 1 t/m 6 en porno gehad!
Dit forum heeft alles in huis!!!!
Remlof: Kap eens met je bagger.
pi_41426765
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:58 schreef Angelotus het volgende:
zonder Amerika hadden we nooit films als The Terminator, Rocky 1 t/m 6 en porno gehad!
Bijna alle mooie tv series of bioscoopfilms komen uit Amerika, die europese kneut is niet om aan te zien.
Maar ja zonder de VS hadden we een heleboel producten/luxe niet!
  zaterdag 2 september 2006 @ 17:21:04 #63
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41427051
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 17:10 schreef more het volgende:

[..]

Bijna alle mooie tv series of bioscoopfilms komen uit Amerika, die europese kneut is niet om aan te zien.
Maar ja zonder de VS hadden we een heleboel producten/luxe niet!
Dan was er wel een ander Hollywood opgekomen. Lekker boeiend of Amerika er wel of niet is. Tis zo simpel om te stellen dat ALLES gelijk blijft als je uitgaat van de hypothese dat Amerika nooit bestaan heeft. Je moet ook rekening houden met het feit dat de HELE wereldgeschiedenis anders is gegaan. Dus mischien had de Islam het niet gered in de laatste 200 jaar, en was er nu wel wereldvrede geweest. Je weet het niet.

Wat de auteur nu doet is gewoon zeer slechte what-if geschiedenis pogen te beoefenen. Het niveau wat hij laat zien is iets wat je verwacht van een basisschool leerling, niet van iemand die voor een grote krant schrijft.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_41427374
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 17:10 schreef more het volgende:

[..]

Bijna alle mooie tv series of bioscoopfilms komen uit Amerika, die europese kneut is niet om aan te zien.
Maar ja zonder de VS hadden we een heleboel producten/luxe niet!
Daarmee je doe je de Britse TV toch echt te kort. In Amerika wordt ook ontzettend veel troep gemaakt. Met een grote markt als de VS wordt er maar bar weinige goeie dingen gemaakt eigenlijk. Zeker qua tv-series, wat een bagger alleen al qua comedy's hier te zien zijn.... Vergelijk dat maar eens met de Britse.
pi_41427595
Ze produceren gewoon heel veel en dus zit er ook veel bagger tussen. Er zijn natuurlijk zat mensen die gewoon makkelijk geld willen vangen, maar er blijven ook mensen die wel goede films maken.
pi_41427704
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 17:39 schreef pingu_ het volgende:
Ze produceren gewoon heel veel en dus zit er ook veel bagger tussen. Er zijn natuurlijk zat mensen die gewoon makkelijk geld willen vangen, maar er blijven ook mensen die wel goede films maken.
Het heeft gewoon met de dominantie te maken en de mogelijkheden van zo'n grote industrie. We hoeven ons in Europa daar echt niet voor te schamen. Het is alleen jammer dat veel mensen alleen geinteresseerd lijken te zijn in de Amerikaanse bagger. Als ik alleen al zie hoeveel mensen Friends kauwen en herkauwen... ik snap niet dat het hier zo aangeslagen is. Volgens mij heeft dat meer te maken met onze na-aapcultuur.
pi_41428150
Hetzelfde heb je met pop, maar veel mensen vinden het ok dus ze moeten het maar lekker blijven produceren. Mensen die erop uit zijn om goede muziek te vinden vinden zeker wel een muzikant die goede muziek wil maken en die het niet puur om de knaken gaat.
pi_41428517
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 17:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Het heeft gewoon met de dominantie te maken en de mogelijkheden van zo'n grote industrie. We hoeven ons in Europa daar echt niet voor te schamen. Het is alleen jammer dat veel mensen alleen geinteresseerd lijken te zijn in de Amerikaanse bagger. Als ik alleen al zie hoeveel mensen Friends kauwen en herkauwen... ik snap niet dat het hier zo aangeslagen is. Volgens mij heeft dat meer te maken met onze na-aapcultuur.
En wat denk je dan van Oz, de beste soapserie allertijden
Maar dit is pas het topje van de ijsberg, we burgers zijn op veel meer gebieden de paria van de states.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41428718
Beecher wordt alleen wel vervelend na een tijd.
pi_41428816
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 18:17 schreef pingu_ het volgende:
Beecher wordt alleen wel vervelend na een tijd.
tja dat soort types heb je nou eenmaal in de bajes en ze hebben hem een paar keer goed te pakken genomen.
Dus dat compenseert het wel een beetje....

Het is veel beter && gruwelijker dan prisonbreak.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41429507
De VS roeleert en iedereen die zeikt over "Amerika is fascisme" en soortgelijke onzin, is gewoon wereldvreemd en jaloers.

Zonder de VS kon je dit niet eens typen, omdat je te druk bezig was Mein Kampf of Stalin's boekjes te lezen of omdat je computer misschien niet eens uitgevonden was. Maar ja, het is al te gemakkelijk vanuit je veilige, riante positie te klagen over de VS he.

Everybody hates a winner... because they themselves are losers.

VS
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_41429690
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 18:45 schreef StefanP het volgende:
De VS roeleert en iedereen die zeikt over "Amerika is fascisme" en soortgelijke onzin, is gewoon wereldvreemd en jaloers.

Zonder de VS kon je dit niet eens typen, omdat je te druk bezig was Mein Kampf of Stalin's boekjes te lezen of omdat je computer misschien niet eens uitgevonden was. Maar ja, het is al te gemakkelijk vanuit je veilige, riante positie te klagen over de VS he.

Everybody hates a winner... because they themselves are losers.

VS
Goed opgelet daar aan de andere kant van de Atlantische Oceaan En dan afvragen waarom mensen een hekel hebben aan sommige aspecten van de Amerikaanse samenleving. Allereerst: gebrek aan zelfreflectie
pi_41429766
Net als de romeinen.

Zonder de romeinen..........

En het blijft een droom, de amerikaanse droom. Ooit houdt ie op en dan hebben we vette shit.
  zaterdag 2 september 2006 @ 18:57:22 #74
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_41429801
Op de TT: Dan was ik in Canada gaan wonen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 2 september 2006 @ 19:01:14 #75
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41429900
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 18:45 schreef StefanP het volgende:
De VS roeleert en iedereen die zeikt over "Amerika is fascisme" en soortgelijke onzin, is gewoon wereldvreemd en jaloers.

Zonder de VS kon je dit niet eens typen, omdat je te druk bezig was Mein Kampf of Stalin's boekjes te lezen of omdat je computer misschien niet eens uitgevonden was. Maar ja, het is al te gemakkelijk vanuit je veilige, riante positie te klagen over de VS he.

Everybody hates a winner... because they themselves are losers.

VS


Wie weet hadden we het zonder de VS nog wel véél beter gehad. Maarja, dat idee valt niet te begrjipen voor bekrompen VS-lovers. Want zonder de VS kan het alleen slechter natuurlijk, een andere mogelijkheid bestaat niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 2 september 2006 @ 19:03:47 #76
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41429966
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 16:53 schreef more het volgende:

[..]

Inderdaad!
Daarmee ook zeggend, als je het geweldig vind, ben je ook arrogant?

Want dan beoordeel je het ook, en maak je dat als jouw waarheid, wat de mogelijkheid tot toetsen lamlegd.
Tenzij je er bekend mee bent, terwijl je er alleen maar een paar keer op vakantie geweest bent, wat impliceert dat je er kennis van hebt, en geen nieuwe dingen gaat ontdekken, ergo, je vind het saai.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 2 september 2006 @ 19:05:42 #77
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_41430030
De posts van SteefP zijn voor veel mensen echt de spreekwoordelijke rode lap.

Hebben sommigen dan echt niet door dat ie expres aan 't chargeren is?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_41430073
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:05 schreef popolon het volgende:
De posts van SteefP zijn voor veel mensen echt de spreekwoordelijke rode lap.

Hebben sommigen dan echt niet door dat ie expres aan 't chargeren is?
Ik denk dat ie gewoon echt zo'n idioot is. En ik zit er niet naast.
  zaterdag 2 september 2006 @ 19:09:16 #79
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_41430112
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:07 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik denk dat ie gewoon echt zo'n idioot is. En ik zit er niet naast.
Nou ik denk 't niet hoor gelly.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_41430192
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:05 schreef popolon het volgende:
De posts van SteefP zijn voor veel mensen echt de spreekwoordelijke rode lap.

Hebben sommigen dan echt niet door dat ie expres aan 't chargeren is?
Ik denk het eerlijk gezegd ook niet
pi_41431106
En zonder de VS had de rest van de wereld gedacht dat alle westerlingen mietjes zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 2 september 2006 @ 19:52:20 #82
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41431131
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:51 schreef JohnDope het volgende:
En zonder de VS had de rest van de wereld gedacht dat alle westerlingen mietjes zijn.
En weer een die denkt dat de wereld precies hetzelfde zou zijn als de VS er niet was.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_41431189
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:52 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

En weer een die denkt dat de wereld precies hetzelfde zou zijn als de VS er niet was.
nee hoor, want dan hadden we nu duits gepraat.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41432200
Grappig artikel, nogal een eenzijdig verhaal, though.
quote:
providing critical stability in some of the planet's toughest neighborhoods.
Grappig, door US influence zijn veel gebieden op aarde juist grimmig. Alles om de belangen van Amerikaanse bedrijven veilig te stellen, inclusief een oorlog om olie in Irak.
quote:
Without the U.S. "Globo-cop," rivals India and Pakistan might well find cause to unleash the dogs of war in South Asia - undoubtedly leading to history's first nuclear (weapons) exchange.
CIA wist dat Kahn, de man die Pakistan een nucleaire macht maakte, bezig was met atoomgeheimen. Ze konden ingrijpen, maar deden dit simpelweg niet. Door het gebrek aan daadkracht bij de US heeft Pakistan nu kernwapens.
quote:
In Afghanistan, al Qaeda would still be an honored guest, scheming over a global caliphate stretching from Spain to Indonesia.
Ook al zou Afghanistan nog steeds Al Qaida hebben, hun invloed zou nogal beperkt zijn als er geen Amerika bestond. Al Qaida bestaat bij de gratie van anti-Amerikanisme. Bovendien is Afghanistan een opium-staat geworden door de inval van Amerika.
quote:
In Asia, China would be the "Middle Kingdom," gobbling up democratic Taiwan and compelling pacifist Japan (reluctantly) to join the nuclear weapons club. The Koreas might fight another horrific war, resulting in millions of deaths.
Might, might, dat kan ook allemaal gebeuren zonder de VS hoor.
quote:
Forget the democratic revolutions in Ukraine and Georgia, Comrade!
Beter, sinds wanneer is democratie een waarborg voor vrede en meer goede dingen? Irak is op het moment aan het veranderen in een Islamitische staat door invloed van democratie door de inval van Irak door Amerika.
quote:
In Africa, Liberia would still be under Charles Taylor's sway, and Sudan would have no peace agreement.
Zo, beter. Heel Afrika (welke landen grondstoffen bezitten) staan in vuur en vlam door de dubieuze invloed van Amerikaanse bedrijven.
quote:
Libya would not have given up its weapons, and Pakistan's prodigious proliferator, A.Q. Khan, would still be going door to door, hawking his nuclear wares.
Wat ik al zei; US wist van Kahn en deed niets.
quote:
Weapons of mass destruction would be everywhere.
US: number 1 exporter of weapons. Inclusief kernafval.
quote:
Also missing would be other gifts from "Uncle Sugar" - starting with 22 percent of the U.N. budget.
Erg boeiend, voor een economie die 20% van de wereldeconomie beslaat.
quote:
-hele berg getallen-
Das niet moeilijk en vooral symboliek voor de machtigste staat van de wereld. Uiteraard heeft de grootste staat ter wereld een flinke vinger in elke pap.
quote:
And what does Uncle Sam get in return? Mostly grief, especially from all the ungrateful freeloaders who benefit tremendously from the global "public goods" we so selflessly provide with our time, effort, blood and treasure. How easily - and conveniently - they forget . . . unless they need help, of course.
Wat een crap, meneer doet alsof het altijd al zo geweest is. Tijdens Clinton was de US populair in de rest van de wereld. Bovendien moet meneer niet doen alsof Amerika alles in het belang van de rest van de wereld doet. Nee, ze doen het puur voor eigenbelang.
quote:
The fact is that no matter what anyone says: No country has given so much to so many so often - while asking for so little in return
The fact Amerika is puur gebaseerd op egoisme, en dit statement is op niets gebaseerd, alleen op patriotistische sentimenten.

Veruit het slechtste artikel/column dat ik ooit heb gelezen.
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:29:18 #85
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41432271
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 19:54 schreef JohnDope het volgende:

[..]

nee hoor, want dan hadden we nu duits gepraat.
En wie zegt dat de 2e wereldoorlog zou zijn uitgebroken? Bedenk wel dat als Amerika nooit bestaan heeft de HELE wereldgeschiedenis anders zou zijn verlopen. Dus Hitler zou hoogstwaarschijnlijk niet eens bestaan hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:30:14 #86
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41432306
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:27 schreef pberends het volgende:
[..]
CIA wist dat Kahn, de man die Pakistan een nucleaire macht maakte, bezig was met atoomgeheimen. Ze konden ingrijpen, maar deden dit simpelweg niet. Door het gebrek aan daadkracht bij de US heeft Pakistan nu kernwapens.
[..]
Sterker nog, de Nederlanse justitie had hem al! Dossier en al.
Toen raakte het dossier 'kwijt'.
Niet aldus Lubbers en de voorzitter van de rechtbank van Amsterdam, maarja.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41432318
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:29 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Bedenk wel dat als Amerika nooit bestaan heeft de HELE wereldgeschiedenis anders zou zijn verlopen. Dus Hitler zou hoogstwaarschijnlijk niet eens bestaan hebben.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41432329
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:29 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

En wie zegt dat de 2e wereldoorlog zou zijn uitgebroken? Bedenk wel dat als Amerika nooit bestaan heeft de HELE wereldgeschiedenis anders zou zijn verlopen. Dus Hitler zou hoogstwaarschijnlijk niet eens bestaan hebben.
WO2 is met name uitgebroken door het Verdrag van Versailles (en Duitsland dus enorm arm maakte). Iets waar Amerika zo voorstander van was.

Hitler was nooit aan de macht gekomen zonder dat verdrag.
pi_41432520
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:30 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Sterker nog, de Nederlanse justitie had hem al! Dossier en al.
Toen raakte het dossier 'kwijt'.
Niet aldus Lubbers en de voorzitter van de rechtbank van Amsterdam, maarja.
Aangezien Nederland zo'n goeie vriend met de VS is hadden ze 'm zo kunnen oppakken. Maar goed, US zag Pakistan waarschijnlijk graag als kernmacht als tegenwicht tegen twee toekomstige supermachten: India en China.
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:40:16 #90
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41432627
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan wel een smiley posten, maar het is wel zo. Heel de geschiedenis verloopt anders als de VS er nooit zouden zijn geweest. Dus zou Hitler niet bestaan hebben want hij was een product van zijn tijd, en laat die tijd nu eens hoogstwaarschijnlijk heel anders zijn. En dan nog, als de hele geschiedenis anders wordt zullen niet dezelfde mensen geboren worden, dus zal ook Hitler niet eens geboren worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:40:22 #91
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41432632
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Aangezien Nederland zo'n goeie vriend met de VS is hadden ze 'm zo kunnen oppakken. Maar goed, US zag Pakistan waarschijnlijk graag als kernmacht als tegenwicht tegen twee toekomstige supermachten: India en China.
Sterker nog, zijn mansion is helemaal geen geheim, en is gewoon volksheld in Pakistan.
Niet dat ie er nu, na veel politieke druk nog veel mag, maar hij zit nog in zijn mansion.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41432685
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:40 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je kan wel een smiley posten, maar het is wel zo. Heel de geschiedenis verloopt anders als de VS er nooit zouden zijn geweest. Dus zou Hitler niet bestaan hebben want hij was een product van zijn tijd, en laat die tijd nu eens hoogstwaarschijnlijk heel anders zijn. En dan nog, als de hele geschiedenis anders wordt zullen niet dezelfde mensen geboren worden, dus zal ook Hitler niet eens geboren worden.
Tuurlijk had hitler bestaan wanneer Amerika niet had bestaan.
Straks je ga je ons nog wijsmaken dat de wereld niet had bestaan wanneer amerika niet had bestaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41432692
Oh, ik was deze vergeten:
quote:
The United States is the world's economic engine. We not only have the largest economy, we spend 40 percent of the world's budget on R&D, driving mind-boggling innovation in areas like information technology, defense and medicine.
Dat klopt inderdaad, US heeft de beste universiteiten en dergelijke. Maar als de VS nooit bestaan zou hebben, zou Europa 200 miljoen (?) meer inwoners hebben gehad. Dan zou:
quote:
The EU is the world's economic engine. We not only have the largest economy, we spend 40 percent of the world's budget on R&D, driving mind-boggling innovation in areas like information technology, defense and medicine.
Oh, en by the way, de EU heeft de world's largest economy, niet de US.

En de term "world's largest economy" doet vermoeden dat de VS heel veel exporteert. Dat is dus niet zo, ze importeren vooral veel. Over het handelstekort nog maar te zwijgen. Amerika kan met hun huidige tekorten simpelweg niet lang meer doorgaan en zal binnenkort in een grote recessie belanden waarbij de economie flink gaat krimpen.
pi_41432757
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tuurlijk had hitler bestaan wanneer Amerika niet had bestaan.
Straks je ga je ons nog wijsmaken dat de wereld niet had bestaan wanneer amerika niet had bestaan.
Vast zou er wel een Adolf Hitler geboren zijn, maar of hij zoveel macht zou hebben gekregen... daar gaat zijn opmerking over. Misschien moet je niet zo zwart/wit denken.
pi_41432789
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Vast zou er wel een Adolf Hitler geboren zijn, maar of hij zoveel macht zou hebben gekregen... daar gaat zijn opmerking over. Misschien moet je niet zo zwart/wit denken.
haha ja jongens alles is de schuld van amerika

Dit loopt weer uit - zoals verwacht - op 1 grote conspiracy.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:46:38 #96
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41432839
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

haha ja jongens alles is de schuld van amerika

Dit loopt weer uit zoals verwacht op 1 groot conspiracy.....
Sjongejonge. Haal die plank voor je kop weg en kom uit die slachtofferrol. Je bent je nu als een klein kind aan het gedragen.

Ik zal het nog een keer proberen. Wat ik zeg is dus dat als we uitgaan van de hypothetische situatie dat Amerika niet bestaat, de HELE geschiedenis anders loopt. Dus ALLES is anders. Dus alle wereldleiders die we in de loop der eeuwen hebben gehad zullen neit bestaan hebben en in hun plaats hebben we andere mensen gehad. Die mensen zullen andere beslissingen hebben genomen waardoor ALLES anders is gelopen. DUS ook geen Hitler en geen tweede wereldoorlog zoals we die nu hebben gehad. Dat heeft NIKS te maken met Amerika de schuld geven, maar ALLES met een volledig anders gelopen geschiedenis.

Snap je het nu of moet ik maar een paar Nijntje tekeningen voor je maken?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:48:01 #97
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_41432884
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jij bent echt niet wijs ofzo. Misschien moet je je maar eens verdiepen in wetenschappelijk determinisme... Dan pas weer terugkomen met je ondoordachte smilies.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_41432897
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

haha ja jongens alles is de schuld van amerika

Dit loopt weer uit - zoals verwacht - op 1 grote conspiracy.....


Wij hebben het totaal niet over conspiracy's, maar over feiten en logische beredeneringen. Rationalisme heet dat, iets wat de Verlichting gelukkig gebracht heeft.

Het is overigens wel typisch (Fox News-) Amerikaans, om elk tegenspurtje af te doen als een conspiracy.
pi_41432960
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:48 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jij bent echt niet wijs ofzo. Misschien moet je je maar eens verdiepen in wetenschappelijk determinisme... Dan pas weer terugkomen met je ondoordachte smilies.
Misschien moet jij is wat minder aan de Special K zitten en gewoon de realiteit zien zoals die is.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41432992
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:48 schreef pberends het volgende:

[..]



Wij hebben het totaal niet over conspiracy's, maar over feiten en logische beredeneringen. Rationalisme heet dat, iets wat de Verlichting gelukkig gebracht heeft.

Het is overigens wel typisch (Fox News-) Amerikaans, om elk tegenspurtje af te doen als een conspiracy.
1 ding weet ik gewoon zeker zonder de VS had ik nu duits gepraat of erger; ik was niet eens geboren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')