Nieuwe partij Nawijn: 'Partij voor Nederland'

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 19:39 schreef Theodoric het volgende:

[..]

De joden worden er weer bij de eerste gelegenheid met de haren bijgesleept.

Alsof ze ooit voor problemen zorgen hier in Nederland, in tegenstelling tot andere bevolkingsgroepen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 19:47 schreef moussie het volgende:

en tja, wo2, waar de anti-zionisten door de britten de macht toebedeeld kregen ipv de gematigde moslims die samenwerking wilden .. maar is dat niet meer oorlog tegen een bezetter, het is immers hun land dat tegen hun wil aan een volk is gegeven dat hun daar niet willen ?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 19:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Zodra de staat zegt:
wij subsidiëren scholen tenzij ze een bepaalde geloofsovertuiging uitdragen,
discrimineert de overheid op basis van geloofsovertuiging .

quote:

Al zou de overheid zeggen dat ze scholen van op Wodan-grondslag niet zal subsidieren, terwijl er geen enkele Wodanaanbidder in Nederland is - er wordt dus geen enkel persoon gediscrimineerd!- , dan is dit de staat niet toegestaan.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 05:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja. En de overheid mag niet een levensovertuiging (die altijd een overtuiging van mensen is, -nooit van instellingen, dieren, planten, gebouwen of anderszins- al is de overtuiging zelf geen mens) benoemen en daarvoor afwijkende regels op van toepassing verklaren.

quote:

Dat klopt, al was het maar omdat de overheid niet de bevoegdheid heeft om een mens tot aanhanger van een zeker geloof te bepalen. De overheid kan namelijk in geen van de wetten of regels een uitzondering opnemen door een specifieke levensovertuiging te noemen, en dus ook geen regel om vast te stellen of iemand moslim, jood, atheist of weet ik veel wat is.

quote:

Het stellen van eisen aan scholen is de normaalste zaak van de wereld, anders is bijvoorbeeld niet eens na te gaan of iets een school is.

quote:

Het volgt eruit. Wat dacht jij? Dat het gevolg van artikel 1 is dat de overheid geen personen mag discrimineren op basis van geloof en dat dit alleen het geval is al de overheid een wet maakt die zegt : Pietje Puk mag geen school maken (er wordt een Persoon genoemd!). Of Als iemand moslims is dan mag hij geen school maken (personen aanwijzen)? Zo zitten wetten niet in elkaar.

quote:

Overigens is artikel 1 van de grondwet tamelijk symbolisch, ook zonder dat artikel zou opnemen van een verbijzonderde levensovertuiging in een wet of regel niet passen binnen het wetstelsel en dus praktisch onmogelijk in- en/of uit te voeren zijn.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 14:06 schreef rebel6 het volgende:

Westers is zo'n breed begrip, dan kun je niet stellen dat de overheid een bepaalde geloofsovertuiging benoemt en zich daar tegen uitspreekt.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 06:41 schreef sigme het volgende:
De 25 kernpunten uit het programma van Partij voor Nederland
25-08-2006

Veilig over straat, 7 dagen per week, 24 uur per dag

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 14:06 schreef rebel6 het volgende:
Westers is zo'n breed begrip, dan kun je niet stellen dat de overheid een bepaalde geloofsovertuiging benoemt en zich daar tegen uitspreekt.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 15:49 schreef pberends het volgende:

[..]

What's next? Das geen standpunt, maar een doel. Het opschrijven van doelen kan elke malloot. Maar hoe wil ie het bereiken .

Onder het mom van holle frasen ken ik nog wel een paar "een samenleving vol respect" en dat soort crap.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 16:01 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik wil dat iedereen rijk wordt en gezond oud wordt en een vrolijk leven kan leiden en veel kan neuken en iedere dag kreeft kan eten en en en en en en.........

Oftewel stem op mij

quote:

'Van Mat Herben kreeg ik koppijn'

_{Door SARIE KATSMAN}

Opgelucht, dat ben ik. Eindelijk heb ik weer eens goed geslapen. Bij Nawijn voel ik me goed, van Mat Herben kreeg...

... ik alleen maar koppijn. Met al mijn politieke ervaring heb ik echt wel een gladde rug en een dikke huid gekregen, maar hoe ik bij de LPF behandeld ben, dat was echt niet leuk meer. Natuurlijk neem ik mijn zetel mee: ik heb niet voor niets zoveel adhesiebetuigingen en vertrouwen van kiezers gekregen. Als ik die zetel nu inlever, help ik de LPF ermee en die lol gun ik ze niet meer. Zo’n behandeling verdien ik niet; ik had mezelf een waardiger afscheid gegund. Ik zeg je precies hoe het is gegaan, zonder dat ik met modder ga gooien zoals Mat Herben. Net een Heintje Davids, die man. Voor de derde keer terug als fractievoorzitter. In een enquête half juli, onder de circa 1200 LPF-leden, (toen nog, nu zijn het er vast weer minder), gaven 140 van de 340 mensen die stemden aan Mat Herben als politiek leider te willen. Dat mannetje groeide toen in zijn rol en claimde woensdag dus ook het fractievoorzitterschap.Terwijl ik in oktober 2004 fractievoorzitter was geworden, omdat hij er een rommeltje van had gemaakt. De fractie had mijn voorzitterschap tot woensdag nooit ter discussie gesteld. Als jullie dat doen, zei ik, dan stap ik op. Veel succes gewenst. En ik ging. Zonder ruzie hierover te maken, legde ik vrijwillig mijn fractievoorzitterschap neer. Dat de hele fractie dit slikt! Wie blijven er nu nog over? Herben, Varela en Van den Brink. Tja, bij Mat Herben is het net als bij het Pol Potregime: iedereen die intelligenter is dan hij, die zijn kop gaat eraf. Op de ledenvergadering van 1 juli zei hij nog dat hij zo goed met me had samengewerkt, maar nu doet hij niets anders dan de meest vreselijke dingen over mij zeggen.’’

Ik ben eigenlijk altijd de constante factor geweest binnen de partij. Vanaf 2002 zijn er steeds mensen uit de LPF gejaagd of opgestapt; in vier jaar tijd zes partijbesturen, dat zegt toch wel genoeg. Mijn idee was, met het oog op de komende verkiezingen: kondig een soort algehele amnestie af, dan kan iedereen weer bij de LPF terugkomen en lid worden. Dan kunnen we samenwerken, de krachten bundelen om één sterke club te vormen, de rijen te sluiten. Dat is nodig omdat er een grote krachtmeting komt tussen het CDA en de PvdA. Een krachtige, Fortuynachtige partij kan een mooi tegenwicht vormen. Maar dan moet je af van al die versnipperde delen. Van Herben mocht ik me als fractieleider niet bemoeien met dit soort dingen. Hij riep: ’Van As is bezig met een eigen partij’. Jazeker was ik dat: met de LPF! Met Nawijn heb ik gesproken of hij terug wilde naar de LPF-fractie, als kandidaat-lijsttrekker. Want ook Nawijn wil een brede partij met het gedachtegoed van Fortuyn. Verscheidene fractieleden van de LPF hadden een aversie tegen Nawijn, maar ik kon het goed met hem vinden en wilde hem graag terughalen. Tijdens mijn vakantie is daar grote paniek over ontstaan. Nawijn is op een onhandige en ontactische manier afgeserveerd. Daar ben ik boos over.’’

„Nu ik ben overgestapt naar de groep Nawijn, zullen we samen alles op alles zetten om nog terug te komen. Mocht het met Nawijn en andere lokale partijen niet lukken, dan zie ik wel wat ik doe. Lijsttrekker Mark Rutten heeft mij gezegd dat ik altijd welkom ben bij de VVD. Daar wordt veel van het gedachtegoed van Pim Fortuyn inmiddels ook opgepakt. Indertijd ben ik het LPF-avontuur aangegaan, omdat ik de VVD met Dijkstal en andere links-liberalen veel te slap vond. Maar de VVD is inmiddels behoorlijk opgeschoven. Waar is het mis gegaan met de LPF? Vanaf 23 mei 2002 heeft Mat Herben ervoor gezorgd dat er geen leiding en orde was. Hij had eerst eens goed moeten leren hoe het spel gespeeld moet worden, in plaats van te snel met de grote jongens mee te willen doen. Het was één groot stel amateurs. Kijk, Pim Fortuyn had heel goede ideeën, die naadloos bij de mijne pasten. Al lang voordat Pim Fortuyn bij Leefbaar Nederland ging, volgde ik hem al. Nu is het zo dat heel veel van die ideeën door andere partijen zijn overgenomen. En via de LPF heb ik toch ook heel wat van die gedachtes kunnen verwezenlijken door samen te werken met anderen. Maar in het huidige partijbestuur regeren de drie o’s: onnozelheid, onachtzaamheid en onwetendheid.’’

Omdat ik mijn avontuur zo niet wil opgeven, wil ik het nog één keer proberen, met Hilbrand Nawijn. Ik zou natuurlijk kunnen zeggen: ik ga lekker verder met mijn werk in het vastgoed, en veel genieten van vrouw en kinderen. Ga ik ook wel doen, maar ik wil het politieke karwei afmaken, want ik voel me getergd omdat ik zo kinderachtig behandeld ben. Het wordt nog een ’hell of a job’, een echte uitdaging. Maar onder grote druk presteer ik het best. Af en toe denk ik inderdaad wel eens: had ik niet beter bij de VVD kunnen blijven; dat was wel makkelijker geweest. Maar ach, ik was indertijd achterin de vijftig, ik geloofde in Fortuyn, had zin in zo’n avontuur. Je kunt altijd wel op zeker willen spelen, maar dat is niks voor mij. Er is maar één ding zeker en dat is dat we allemaal een keertje doodgaan. Maar ik hoop dat mij een lang leven is beschoren.’’

Bron: AD

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 16:00 schreef DrMarten het volgende:

Allerlaatste poging.....

Nogmaals artikel 1 van de Grondwet:

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk
behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke
gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Westers of niet westers doet totaal niet terzake. Maar goed, hiervoor zal jij met je rijke fantasie ook wel weer een uitvlucht voor verzonnen hebben.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 21:18 schreef Napalm het volgende:
Het is niet zo star. Zou het wel zo zijn leg mij het volgende dan even uit?

Waarom kan ik geen AOW aanvragen? Waarom kan ik niet solliciteren voor een functie als F-16 piloot? Waarom mag ik niet trouwen met mn 12 jarige zus de, liefde van mn leven? Discriminatie op leeftijd!! Waarom kan een Moslim geen priester worden? Geloofsdiscriminatie!
Waarom heeft een illegaal geen recht op een bijstandsuitkering? Paspoort discriminatie! Waarom zijn Nederlandse paspoorten uberhaupt enkel voor Nederlanders? Discrimatie!

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 21:12 schreef Sidekick het volgende:
Dit is trouwens het niveau van de #2 (?) op de lijst van Hart voor Nederland:
[..]

Hij zinspeelt al op een terugkeer bij de VVD terwijl hij nog niet begonnen is bij Nawijn.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 21:52 schreef pberends het volgende:

[..]

VVD die Van As wil??? Lijkt me zeer sterk. Hij heeft weer een LPF-je (soort borreltje) teveel op.

quote:

Ik zeg je precies hoe het is gegaan, zonder dat ik met modder ga gooien zoals Mat Herben. Net een Heintje Davids, die man. Voor de derde keer terug als fractievoorzitter

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 03:32 schreef DrMarten het volgende:

[..]

"zonder met modder te gaan gooien" en in de volgende zin de man voor Heintje Davids uitmaken. Wat klopt hier niet?

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 11:28 schreef SCH het volgende:
Lees ook het Hollands Dagboek van Gerard van As in de NRC - het is echt niet te geloven dat dit soort gasten onze volksvertegenwoordigers zijn

quote:

Van As: Het riekt naar pseudologica fantastica van meneer Herben.

(...)

Van As: Die man is niet goed bij zijn hoofd, want als er een is die niet ultrarechts is, dan ben ik dat wel.

Ruud de Wild: U bent niet rechts?

Van As: Ik ben niet ultrarechts, ik ben liberaal, ik ben lid van de VVD geweest zeg.

(...)

Van As: Er is op 1 juli van dit jaar is door de ledenvereniging gevraagd dat er een enquete moest worden gehouden op voorstel van het bestuur dat zal door jou en Bert Snel wel zijn voorgekookt ...

Herben: Hoe kom je op die onzin.

Van As: ... wie nou de beoogd politiek leider was. Jij hebt 12% van de 1200 leden, 140 mensen op jou gestemd.

Herben: Weet je wat er op jou heeft gestemd? 38.

Van As: Dat maakt toch niet uit?

Herben: Waarschijnlijk je buurvrouw en je vrouw.

Van As: Dat maakt toch helemaal niet uit?

Herben: Nee, maar dan hoef je mij nog niet te denigreren.

Van As: Ik denigreer jou niet, want je luistert niet eens. Jij bent op 5 oktober 2004 afgezet omdat jij een toenmalig bestuurslid van de LPF, waar 3 gewone crooks hebben gezeten, en meneer Bot nota bene meer dan 120.000 euro gestolen heeft uit de partijkas, die heb je tot erelid verheven. Je hebt aan alle kanten <...>. Je hebt er een zooitje van gemaakt en de fractie had geen enkel vertrouwen in jou. Daarom ben ik tegen wil en dank fractievoorzitter geweest voor twee jaar, dus jij moet nu geen babbels hebben, hoe haal je het in je botte hersens man. Het is schandalig dat jij nu ineens denkt dat je de beoogd lijsttrekker bent of politiek leider bent. Jij hebt er vanaf 2002 een zooitje van gemaakt!

(...)

Van As: Ik heb gisteren gewoon bedankt en wat ze met Mat Herben doen moeten ze zelf weten. Maar Mat Herben is gewoon een born loser. Die heeft er vier jaar lang een bende van gemaakt in de LPF.

Herben: Ik denk dat de luisteraars wel begrijpen als je in de fractie te maken hebt met een dergelijk losgeslagen projectiel die voortdurend mensen zit uit te schelden, op een gegeven moment de collega's in de fractie van meneer Van As genoeg hadden en los van het verhaal over de lijsttrekker en de leden, de fractie heeft niet alleen de de leden en de partijbestuur, maar ook de fractie heeft mij gevraagd de leiding over te nemen omdat meneer Van As twee jaar geleden mocht overnemen onder voorwaarde dat je je niet met partijzaken zou bemoeien en je zei zelf dat je niet herkiesbaar was, en je hebt niets anders gedaan dan stoken.

Van As: Jongen, jij bent twee jaar geleden afgezet, ik heb me niet herkiesbaar gesteld, waar heb je het over. Heb je dat liegen bij de vrijmetselarij geleerd of niet?

(...)

Ruud de Wild: Zou Fortuyn zich niet kapot hebben geschaamd voor de LPF?

Van As: Jazeker, want ik denk dat hij Mat Herben rechtsomkeert terug had gestuurd naar de donald duck van Defensie waar hij leiding aan gaf geloof ik.

Herben: Meneer de Wild, u ziet het niveau waarop meneer Van As zich de afgelopen vier jaar bewogen heeft en ik denk dat het voor de leden van de LPF en de mensen in het land een opluchting is dat dit niveau eindelijk verdwenen is uit de LPF. Meneer de Wild, ik denk dat we het gesprek beter kunnen beeindigen want het is beneden het niveau van uw programma.

Van As: Beeindig jij er maar lekker mee Mat want speel jij maar de Heintje Davids.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 14:38 schreef nonzz het volgende:
WTF is een "niet westerse school"? Bij een islamitische school kan ik me nog iets voor stellen, maar bij "niet westers" niet.

quote:

En wat is precies het probleem met "niet westerse" zaken?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 15:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus politieke partijen die die zich tegen een bepaalde geloofsovertuiging uitspreekt zijn dus niet Westers?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 16:00 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Allerlaatste poging.....

Nogmaals artikel 1 van de Grondwet:

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk
behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke
gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Westers of niet westers doet totaal niet terzake. Maar goed, hiervoor zal jij met je rijke fantasie ook wel weer een uitvlucht voor verzonnen hebben.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:05 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Scholen die een anti-Westerse religie omarmen

quote:

en scholen die passen binnen de Westerse traditie noem ik absoluut geen gelijke gevallen, jij wel?

Waarom zouden ze dan toch gelijk behandeld moeten worden?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 20:48 schreef sigme het volgende:

Ok, eis: westerse grondslag. Of negatief: verbod: niet-westerse grondslag.

Probleem daarmee is dat het -daarbij latend- loos is. Iedere vreemde funtamentalist kan zeggen: Westerse grondslag, helemaal toppie. En dan de abberaties van de huidige maatschappij met vlammende betogen bestrijden.

Dus wil je er wat aan hebben, moet je het invullen. En dan loop je weer tegen die bepaling op dat de staat geen overtuiging kan voorschrijven of verbieden.

Het enige wat je kan -als staat- zijn wat eisen aan het onderwijs-aspect; en een eis de Nederlandse wet te onderschrijven. Maar die eis geldt allang (voor alle organisaties en mensen in Nederland).

quote:

Een school van neonazi's op basis van hun levensovertuiging zou wel mogen. Ze krijgen wel problemen met de inhoud van hun lesmateriaal als dat tezeer strijdig is met de wet.

Overigens zal - redelijk onwettig maar breed gesteund, de oprichting effectief onmogelijk gemaakt worden. Maar van de wet zou het mogen.

quote:

Als wetten en wetstelsels zo simpel in elkaar zaten (gewoon even iets meer verwijzen naar iets ondefineerbaars), dan zouden er geen juristen bestaan.

quote:

Als je het geen gelijke gevallen vindt, wat is dan de basis waarop je oordeelt dat de één zus en de andere zó is?

In jouw stelling is dat: (westerse) religie / traditie.

Je basis voor het onderscheid is precies datgene waarop de overheid niet mag onderscheiden.

Omdat hetgeen op grond waarvan jij ze ongelijk vindt, niet als onderscheidend mag worden aangeduidt (door de overheid in regelgeving).

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 00:18 schreef Spindoc het volgende:
Kan ik dat fragment van Van As en Herben bij Ruud de Wild ergens terugluisteren? Lijkt me geweldig!

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 20:48 schreef Wokkel het volgende:
Het gesprek bij Ruud de Wild is te vinden op zijn site.
http://www.radio538.nl/538/programmas/ruud/audio_archief.jsp# onder het kopje Politiek Praatje.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 19:25 schreef rebel6 het volgende:

Zie boven, door minimumeisen te stellen kiest de overheid niet voor of tegen bepaalde religies of levensbeschouwingen en discrimineert dus niet.

quote:

Op maandag 11 september 2006 16:37 schreef pberends het volgende:
Hij zegt dat veiligheid en de rechtstaat een hoofdpunt wordt van zijn programma, maar hij steunt Bush wel door dik en dun. Hij vindt het goed dat Bush de terroristen zo hard aanpakt.

De doodstraf komt niet in zijn programma, daar is Nederland niet rijp voor. Maar zegt vervolgens wel dat om en nabij de 50% van de Nederlanders wel voorstander is van de doodstraf

quote:

Op maandag 11 september 2006 17:02 schreef Tijger_m het volgende:
Het is om te huilen van het lachen, nu splitsen de afsplitsingen zich ook al van de afsplitsingen af
[..]

God, wat een stel minkukels bij elkaar

quote:

Op maandag 11 september 2006 17:08 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Van As heeft te kennen gegeven dat hij op ongeveer 10 zetels rekent

quote:

Op maandag 11 september 2006 17:02 schreef Tijger_m het volgende:
Het is om te huilen van het lachen, nu splitsen de afsplitsingen zich ook al van de afsplitsingen af
[..]

God, wat een stel minkukels bij elkaar

quote:

Op maandag 11 september 2006 16:37 schreef pberends het volgende:
En komt ook nog een BN'er op zijn lijst; ene Aadje Bouman van het vroegere Veronica (?).

quote:

Adje Bouman, de meester van de zeezender Radio Veronica voert sinds 4 juli 2001, samen met Michael Bakker, de directie van het Golden Oldies Station Radio 192.


Bouman zelf, ook presentator van het programma 'Music Momories', heeft een enorme staat van dienst. In 1965 trad Ad in dienst van Radio Veronica als programma technicus, later werd hij producer van de succesvolle Veronica Radio 2 woensdag.

Legendarisch is zijn programma de ABTT die hij samen met Lex Harding maakte. De Adje Bouman Top Tien bezorgde Ad zelfs een heuse (anti)fanclub. Iets wat voor een programma technicus wel zeer uniek was.