NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mjah als de helft van die ongeruste ouders daadwerkelijk kinderen in Afghanistan heeft dan ben ik onder de indruk.
dit geintje flikten ze ook tijdens de missie in Irak, gewoon maar aannemen dat alles wat je verteld wordt waar is en als het in je straatje valt afdrukken.
dit geintje flikten ze ook tijdens de missie in Irak, gewoon maar aannemen dat alles wat je verteld wordt waar is en als het in je straatje valt afdrukken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vermoed dat als Nederland niet mee zou doen met dit soort uitstapjes je op termijn niet alleen aanzien gaat verliezen, maar ook je handelsbetrekkingen en dergelijke.quote:Op zondag 3 september 2006 12:10 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Denk je? Maar waar komt dat gevoel vandaan dan, betreffende die verplichting?
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Ik ken een verhaal van een Nederlandse soldaat welke gediend heeft in Irak en welke na terugkomst in Nederland onder psychische behandeling moest worden gesteld. Hij draaide niet door vanwege traumatische ervaringen in Irak, maar vanwege de frustratie door het feit dat men in Nederland GEEN IDEE had (heeft?) van hoe de situatie daar ECHT was.quote:Op zondag 3 september 2006 12:11 schreef sp3c het volgende:
mjah als de helft van die ongeruste ouders daadwerkelijk kinderen in Afghanistan heeft dan ben ik onder de indruk.
dit geintje flikten ze ook tijdens de missie in Irak, gewoon maar aannemen dat alles wat je verteld wordt waar is en als het in je straatje valt afdrukken.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
zo zijn er wel meer gevallen
zo ken ik ook een verhaal van een Nederlandse soldaat die het allemaal wel leuk vond ... voegd verder ook niet zo heel veel toe
zo ken ik ook een verhaal van een Nederlandse soldaat die het allemaal wel leuk vond ... voegd verder ook niet zo heel veel toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Individuele verhalen en gevolgen zijn inderdaad niet exemplarisch, ik vond zelf Bosnie heel interessant achteraf. Geleerd hoe vreemd mensen kunnen zijn en het beste en het slechtste van hen gezien (inclusief collega's)
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Nederland heeft een van de betere legers van de westerse wereld. Qua opleiding, materiaal etc.quote:Op zondag 3 september 2006 12:08 schreef Flawless2006 het volgende:
Bij de eerste de beste gillende keukenmeid die ze om de oren krijgen al piepen. Wat een soldaten heeft NL weer
Alleen jammer dat we zo'n zeur volk hebben die vanalles roepen zonder kennis van zaken.
och er is geen militair in de wereld die niet klaagt over zijn uitzending, er is altijd wel wat niet goed, dat hoort erbij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tuurlijk, maar het stoort me als ik lees dat de "gemiddelde Nederlander" altijd maar meent dat Nederland een slecht en laf leger heeft vol met nietsnutten. Dit is niet meer het leger van de dienstplichttijd. Ik heb geen preciese cijfers maar ik weet zeker dat we een van de betere legers van Europa hebben.
Zeg dan ook niets, denk ik dan .quote:Op zondag 3 september 2006 10:17 schreef Hallulama het volgende:
[i]"Ze mogen eigenlijk niets zeggen.
. Er is nu toevallig één gewonde gevallen tijdens een 'strijd'. Als het écht nog oorlog was geweest, hadden we dagelijks berichten gehoord over vuurgevechten, gewonden en wellicht doden. Wat dacht iedereen toen ze er naartoe gingen? Dat ze als een stel bouwvakkers naar een leuk plekje in Afghanistan zouden gaan om daar even wat op te bouwen? Ongeloof hoe de Telegraaf het weer voor elkaar krijgt om alles weer es lekker op te blazen. Alleen al de schreeuwende kop op de homepage: 'OPROEP' .
Maar goed, het is De Telegraaf, dus half Nederland neemt alles voor waar aan .
.
Nou moet ik wel toegeven dat het onderdeel waar ik bij zat wel voor een groot deel uit ... uhm ... de "sociaal zwakkeren" van de Nederlandse samenleving bestond, wat er wel voor zorgde dat het "boerse ariers" gehalte wel wat hoog was. En dat waren gewoon goed opgeleide beroepsmilitaitren. Ze zouden in de burgermaatschappij waarschijnlijk geen kans hebben, maar goed.quote:Op zondag 3 september 2006 12:40 schreef _The_General_ het volgende:
Tuurlijk, maar het stoort me als ik lees dat de "gemiddelde Nederlander" altijd maar meent dat Nederland een slecht en laf leger heeft vol met nietsnutten. Dit is niet meer het leger van de dienstplichttijd. Ik heb geen preciese cijfers maar ik weet zeker dat we een van de betere legers van Europa hebben.
(Ik had ook goede collega's hoor)
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Die reacties van familieleden, vrienden etc in het condoleance register voor Donkervoort zijn echt hartverscheurend om te lezen
Daar bestaan de manschappen in alle landen uit. Dat zal altijd zo blijven aangezien het de laagste rangen zijn waar men de meeste troepen bij nodig heeft.quote:Op zondag 3 september 2006 12:46 schreef Atrimar het volgende:
[..]
Nou moet ik wel toegeven dat het onderdeel waar ik bij zat wel voor een groot deel uit ... uhm ... de "sociaal zwakkeren" van de Nederlandse samenleving bestond, wat er wel voor zorgde dat het "boerse ariers" gehalte wel wat hoog was. En dat waren gewoon goed opgeleide beroepsmilitaitren. Ze zouden in de burgermaatschappij waarschijnlijk geen kans hebben, maar goed.
Dat is zeker waar, maar dat draagt wel bij aan de publieke opinie ...quote:Op zondag 3 september 2006 12:50 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Daar bestaan de manschappen in alle landen uit. Dat zal altijd zo blijven aangezien het de laagste rangen zijn waar men de meeste troepen bij nodig heeft.
(Ik heb kaderleden gezien en officieren ... och och och ... ongelooflijk)
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
Misschien wel, maar waarom zijn de persoonlijke meningen van geëmotioneerde moeders voorpaginanieuws?quote:Op zondag 3 september 2006 12:48 schreef _The_General_ het volgende:
Die reacties van familieleden, vrienden etc in het condoleance register voor Donkervoort zijn echt hartverscheurend om te lezen
Het gaat om instelling en uitstraling dude. Niet over het feit dat ze de nieuwste gaskookstellen en nagelvijlen bij zich hebben.quote:Op zondag 3 september 2006 12:33 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Nederland heeft een van de betere legers van de westerse wereld. Qua opleiding, materiaal etc.
Alleen jammer dat we zo'n zeur volk hebben die vanalles roepen zonder kennis van zaken.
'T is je werk en daar ben je voor getraind dus neem 't maar rauw op je dak. In dat opzicht zijn we niet eens te vergelijken met Amerikanen, Britten, Israëliers, enz.
De telegraf neem ik al eeuwen niet meer serieus.quote:Op zondag 3 september 2006 13:19 schreef mgerben het volgende:
[..]
Misschien wel, maar waarom zijn de persoonlijke meningen van geëmotioneerde moeders voorpaginanieuws?
Er zijn er maar een paar met een slechte instelling, helaas weet de media die meestal wel te vinden.quote:Op zondag 3 september 2006 13:19 schreef Flawless2006 het volgende:
[..]
Het gaat om instelling en uitstraling dude. Niet over het feit dat ze de nieuwste gaskookstellen en nagelvijlen bij zich hebben.
En over de uitstraling, we moeten weer terug naar de korte haren, het groeten van een meerdere etc etc.
Nederland laat hun soldaten daar express doodgaan
in plaats van terug te roepen laat Nederland ze daar vechten tegen gevaarlijke TALIBAN
in plaats van terug te roepen laat Nederland ze daar vechten tegen gevaarlijke TALIBAN
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Net zo betrouwbaar als de woorden van die deserteur, niet dus. Zouden deze gasten ook niet slecht getraind zijn, ik ken zijn precieze woorden niet meer maar ze waren vrij beledigend? Als dit een massaal gevecht was en ze hadden maar één gewonde en hebben meerdere vijandelijke strijders uitgeschakeld dan hebben ze toch proffesioneel gehandeld. Maar goed de media staat bekend om z'n stemmingmakerij.
Complimenten voor het optreden van die eenheid in ieder geval. En mensen die denken dat pantservoertuigen, infanterie eenheden, apaches en F16 vliegtuigen naar gebieden gestuurd worden waar je alleen maar hutjes gaat opbouwen zijn toch wat naief.
Complimenten voor het optreden van die eenheid in ieder geval. En mensen die denken dat pantservoertuigen, infanterie eenheden, apaches en F16 vliegtuigen naar gebieden gestuurd worden waar je alleen maar hutjes gaat opbouwen zijn toch wat naief.
Ook zouden de militairen het geloof in de humanitaire missie hebben verloren. "Er is daar niets om op te bouwen", zegt een moeder. "Het is daar gewoon oorlog."
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Informatievoorziening is slecht De familieleden klagen verder dat Defensie niet erg scheutig is met het geven van informatie. Ze zien op het nieuws regelmatig hele andere dingen dan de verhalen die ze van hun zonen en dochters horen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
het probleem is dat het een naar beneden gaande spiraal is...quote:Op zondag 3 september 2006 12:01 schreef Atrimar het volgende:
Had hij maar niet in het leger moeten gaan. Het spijt me zeer, maar dat gezeik over je beroep doen komt me mijn neus uit.
Klote natuurlijk dat zo'n jongen gewond raakt, maar die risico's horen er wél bij. En een beetje relativeren mag ook wel, het is "pas" de eerste gewonde door een hinderlaag. Ik denk dat de Amerikanen daarvoor zouden tekenen.
vb.
1tje kapt ermee, dus hogere werkdruk; waarop de anderen er ook geen zin meer in hebben, gezien je je de tiefus werkt en maar enkele uren slaap krijgt. Dus wil je zo snel mogelijk weg daar. Waardoor de druk nog hoger wordt, gezien er gewoon niet genoeg mensen om ze aan te vullen
Ik steek je moeder in de fik!
En andere nieuwsbronnen nemen dat 'zeer diepgaande' en 'geweldig onderbouwde' artikel van de Telegraaf ook nog over .
Meki, je bent nu de telegraaf aan het quoten. De krant die je in 10.000de topics hebt uitgekotst. Nu komt het je wel uit ?
Ach, moeder zullen altijd liever hebben dat hun zoon thuis in Nederland is dan dat ze in het verre buitenland aan het vechten zijn tegen wazige tulbanden. Daar zijn het immers moeders voor.
Tot zover niets nieuws onder de zon.
Tot zover niets nieuws onder de zon.
The End Times are wild
Bron?quote:Op zondag 3 september 2006 12:33 schreef _The_General_ het volgende:
Nederland heeft een van de betere legers van de westerse wereld. Qua opleiding, materiaal etc.
De mensen wellicht maar het materiaaal is natuurlijk hopeloos ouderwets.. De marine ging nog aardig maar die nokken nu ook: Marine stapt over op roeiboten
[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 03-09-2006 14:36:22 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Nederland heeft helemaal geen ouderwets materieel. Vergeleken met soortgelijke Europese landen is ons materieel zelfs erg modern.quote:Op zondag 3 september 2006 14:28 schreef Napalm het volgende:
[..]
Bron?
De mensen wellicht maar het materiaaal is natuurlijk hopeloos ouderwets.. De amrine ging nog aardig maar die nokken nu ook: Marine stapt over op roeiboten
Zo hebben we goede tanks, wordt de YPR nu vervangen (dat was idd wel nodig), is de MB nog steeds een prima terreinwagen, lopen we voorop op het gebied van communicatie en computermiddelen en is de persoonlijke uitrusting van de militair ook top of the bill.
Een van de weinige minpuntjes is wellicht de diemaco, die toch schraal afsteekt tegenover andere klein kaliber wapens, maar dat was dan weer politiek.
The End Times are wild
De diemaco is toch een vrij aardig wapen, de Britten hebben pas een kudt wapen. Maar goed G36 of M4 geweren zouden wel een mooie vervanging zijn van de diemaco.quote:Op zondag 3 september 2006 14:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nederland heeft helemaal geen ouderwets materieel. Vergeleken met soortgelijke Europese landen is ons materieel zelfs erg modern.
Zo hebben we goede tanks, wordt de YPR nu vervangen (dat was idd wel nodig), is de MB nog steeds een prima terreinwagen, lopen we voorop op het gebied van communicatie en computermiddelen en is de persoonlijke uitrusting van de militair ook top of the bill.
Een van de weinige minpuntjes is wellicht de diemaco, die toch schraal afsteekt tegenover andere klein kaliber wapens, maar dat was dan weer politiek.
Er is ondertussen toch wel heel veel beters te koop dan de Diemaco. Vergeleken bij wat andere Europese landen hebben is het behoorlijk onder de middelmaat. In tegenstelling tot het overige Nederlanse materieel.quote:Op zondag 3 september 2006 14:36 schreef franske19 het volgende:
[..]
De diemaco is toch een vrij aardig wapen, de Britten hebben pas een kudt wapen. Maar goed G36 geweren zouden wel een mooie vervanging zijn van de diemaco.
The End Times are wild
de fn2000 of gewoon de g36 zijn idd beterquote:Op zondag 3 september 2006 14:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is ondertussen toch wel heel veel beters te koop dan de Diemaco. Vergeleken bij wat andere Europese landen hebben is het behoorlijk onder de middelmaat. In tegenstelling tot het overige Nederlanse materieel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De FN F2000 kan op papier een mooi wapen zijn, is er al gevechts ervaring met het wapen opgedaan? Toch wel degelijk belangrijk.
Nou ben ik geen militair expert of media goeroe, maar dit stukje geeft me in deze discussie de kriebels. In mijn logische beleving kan het gewoon niet zo zijn dat onze militairen in een zware hinderlaag met RPG's terecht komen en dan zonder knap materiaal, munitie en training maar 1 gewonde opleven en de aanvallers zware verliezen toebrengen en de hinderlaag notebene afslaan!quote:Ook wordt er geklaagd over het gebrek aan informatie door Defensie. "Er zit een groot verschil tussen het nieuws dat ik op het journaal zie en de verhalen van mijn zoon. Hij overdrijft niet." Defensie zegt de emotionele reacties te begrijpen. Een woordvoerder zegt echter dat er geen gebrek is aan munitie, materiaal en reserveonderdelen. "Het klopt wel dat een deel van de militairen tijdelijk in tenten slaapt in plaats van in bunkers. Het kamp is nog in aanbouw, maar niet aangevallen."
Het is een ontzettende 'overwinning' als je zo'n hinderlaag plat slaat, ook al weet je dat de resterende Taliban er van zal leren en het vol zal houden tot de laatste man. 'n moeder die een geschrokken zoon van 19 te spreken heeft gekregen overdrijft misschien niet, maar is wel geëmotioneerd, geschrokken, geschokt en beschoten! Tuurlijk ist vanuit die optiek _veel_ erger dan de gezapige berichtjes in het nieuws - maar als we dagelijks kapotgeschoten Taliban op teevee zien vinden we het ook al niet goed!
Over de wapens denk ik maar 1 ding: een roeispaan in de handen van een expert is nog dodelijker dan het geavanceerdste wapen in handen van een amateur. Als die Diemaco het altijd doet, netjes recht schiet, goed gebruikt kan worden en over voldoende vuurkracht voldoet issie niet per se te oud. Een moderner alternatief is prima, maar alles valt of staat niet bij de hipheid van je wapen... Ik zou zelf zelfs liever een iets ouder beproeft wapen hebben, dan dat jij nou net diegene moet zijn die ontdekt dat je FN2000 smelt in de zon (en niet in je hand ) van Afganistan zeg maar
) van Afganistan zeg maar Ik steun onze mannen en vrouwen daar, maar heb geen illusies over risico's, kans op slachtoffers en de gevechten die ze gaan voeren. Ik hoop dat de missie met voldoende man en materieel het initiatief in de regio kan verkrijgen en houden, vertrouwen van de bevolking kan winnen en zo toch een structuur opbouwen in de regio - ook veiligheid kun je zien als opbouw imho!
ja zo kun je geen enkel nieuw wapensysteem invoeren natuurlijk, dan moeten we weer Sherman tanks gaan scoren want die hebben gevechtservaring, Leopards niet
Slovenie heeft een aantal wapens uitgebreid getest (ook G36) en hebben voor F2000 gekozen en Belgie heeft er een aantal in dienst verder nog niemand
Slovenie heeft een aantal wapens uitgebreid getest (ook G36) en hebben voor F2000 gekozen en Belgie heeft er een aantal in dienst verder nog niemand
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de Taliban schijnt doodsbenauwd te zijn voor de YPR!quote:Op zondag 3 september 2006 14:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nederland heeft helemaal geen ouderwets materieel. Vergeleken met soortgelijke Europese landen is ons materieel zelfs erg modern.
Zo hebben we goede tanks, wordt de YPR nu vervangen (dat was idd wel nodig), is de MB nog steeds een prima terreinwagen, lopen we voorop op het gebied van communicatie en computermiddelen en is de persoonlijke uitrusting van de militair ook top of the bill.
Een van de weinige minpuntjes is wellicht de diemaco, die toch schraal afsteekt tegenover andere klein kaliber wapens, maar dat was dan weer politiek.
zal vooral aan het snelvuurkanon liggen maar ze hebben er inmiddels met mortieren op geschoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat een goed ideequote:Op zondag 3 september 2006 15:13 schreef sp3c het volgende:
ja zo kun je geen enkel nieuw wapensysteem invoeren natuurlijk, dan moeten we weer Sherman tanks gaan scoren want die hebben gevechtservaring, Leopards niet
Overigens was de Sherman bedoeld als een overwinnaar in aantallen - een strategie die in de 21ste eeuw niet meer zo snel voor zal komen gok ik.
Punt is dat je het iets is wat je terloops doet en niet plotsklaps. Daarbij, zie mijn betoog hierboven over wapens - je wapen is niet het enige wat je gaat redden in de strijd, al is het zeker belangrijk.quote:Slovenie heeft een aantal wapens uitgebreid getest (ook G36) en hebben voor F2000 gekozen en Belgie heeft er een aantal in dienst verder nog niemand
mjah wat je zegt is niet helemaal relevant.
diezelfde expert heeft zelf zowieso liever een (bv ergonomisch beter) wapen dan een roeispaan want dat werkt gewoon beter.
training alleen is ook niet heilig, het moet een combinatie van factoren (ook kosten) zijn
diezelfde expert heeft zelf zowieso liever een (bv ergonomisch beter) wapen dan een roeispaan want dat werkt gewoon beter.
training alleen is ook niet heilig, het moet een combinatie van factoren (ook kosten) zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteraard, mijn punt was dus - helemaal in lijn wat je zegt - dat je een oorlog niet alleen wint met een goed wapen.quote:Op zondag 3 september 2006 15:36 schreef sp3c het volgende:
mjah wat je zegt is niet helemaal relevant.
diezelfde expert heeft zelf zowieso liever een (bv ergonomisch beter) wapen dan een roeispaan want dat werkt gewoon beter.
training alleen is ook niet heilig, het moet een combinatie van factoren (ook kosten) zijn
Overigens zou 't voor de mannen en vrouwen daar dus wel fijn zijn als we in 't thuisland iets minder relnicht-kranten hadden lijkt me.
ja och, zo erg is het nog niet eens, beetje voorspelbaar maar ik denk niet dat ze zich er daar heel erg druk om maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, is ook zo, maargoed, ik zie ze binnenkort in Den Haag al weer staan te demonstreren. "Stop de oorlog" enzo.
@ Napalm:
Tijdens SFIR 3 zat ik op Talil.
Tijdens SFIR 3 zat ik op Talil.
when the Drone ceases to become a sound and becomes corporeal
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
quote:Nederlandse soldaten Uruzgan verliezen geloof'
http://www.nu.nl/news.jsp?n=816812&c=10&rss
Uitgegeven: 3 september 2006 11:46
Laatst gewijzigd: 3 september 2006 15:38
AMSTERDAM - Veel Nederlandse soldaten in de Afghaanse provincie Uruzgan hebben het geloof in de humanitaire missie verloren. Dit schrijft De Telegraaf zondag op basis van gesprekken met achtergebleven familieleden.
De soldaten zouden in contact met familieleden de aanval van zaterdagmiddag hebben omschreven als gigantisch. Een Nederlandse soldaat raakt gewond nadat zijn patrouille op een hinderlaag stuitte. Daarop brak een hevig vuurgevecht uit. "Ik krijg te horen dat er niets is om op te bouwen", citeert de krant een verontruste moeder. "Het is daar gewoon oorlog."
Ook zou er in Uruzgan een gebrek zijn aan munitie, materieel en reserveonderdelen. Een woordvoerder van het ministerie van Defensie ontkent deze berichten tegen De Telegraaf. Wel zou een deel van de Nederlandse militairen momenteel in tenten slapen in plaats van in gepantserde containers. "Het kamp is nog in aanbouw", meldt Defensie.
Granaatwerpers
Bij de hinderlaag van zaterdagmiddag werden Nederlandse militairen beschoten met granaatwerpers. Een van de explosieven raakte het voorste voertuig in de colonne, waarbij de bestuurder gewond raakte.
De man is de eerste Nederlander in Afghanistan die door een gevechtscontact gewond raakte. Hij is niet in levensgevaar. De familie van de gewonde militair is inmiddels ingelicht, meldt een woordvoerder van Defensie.
Bij gevechten in Afghanistan zijn zondag drie Canadese militairen om het leven gekomen. Dit is van officiële Afghaanse bronnen vernomen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Meer nfo over Taliban techniek & tacktiek:quote:14 UK troops die in Afghan crash
Fourteen British service personnel have died after their aircraft crashed in Afghanistan.
Twelve RAF personnel, a Royal Marine and an Army soldier were on board the RAF Nimrod MR2 which came down in the southern province of Kandahar.
The reconnaissance plane, based at RAF Kinloss in Scotland, belonged to the Nato-led force battling the Taleban.
Officials said the incident appeared to be an accident and Tony Blair said it would "distress the whole country"
[.....]
The crash brings the death toll of UK forces personnel in Afghanistan to 36 since the start of operations in November 2001.
Verder:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/5308622.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/5147832.stm
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
en bij de nieuwe aktie zijn 3 canadezen omgekomen en 200 talibanezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
5 minuten geleden zijn er 2 F16's opgestegen van Leeuwarden, geen QRA:
van milspotters.nl:
Leeuwarder F-16's begeleiden stoffelijk overschot.
Leeuwarden, 3 September 2006
Vanavond laat (23:15) zijn er 2 F-16's (323 sqn) vanaf Leeuwarden opgestegen om het vliegtuig met hierin het stoffelijk overschot van de gecrashte piloot die deze week in Afghanistan is omgekomen te begeleiden.
De F-16's zijn richting Eindhoven gegaan om het vliegtuig (DC-10) te begeleiden bij zijn landing.
Over een paar minuten (23:25) begint trouwens "Dutchmil: De Nederlandse krijgsmacht" op RTL 5.
van milspotters.nl:
Leeuwarder F-16's begeleiden stoffelijk overschot.
Leeuwarden, 3 September 2006
Vanavond laat (23:15) zijn er 2 F-16's (323 sqn) vanaf Leeuwarden opgestegen om het vliegtuig met hierin het stoffelijk overschot van de gecrashte piloot die deze week in Afghanistan is omgekomen te begeleiden.
De F-16's zijn richting Eindhoven gegaan om het vliegtuig (DC-10) te begeleiden bij zijn landing.
Over een paar minuten (23:25) begint trouwens "Dutchmil: De Nederlandse krijgsmacht" op RTL 5.
Hmm...
komt ie kist met het stoffelijk overshot vannacht nog aan dan? ik heb vernomen dat ie vandaag pas die kant opging...quote:Op zondag 3 september 2006 23:22 schreef GerbenW het volgende:
5 minuten geleden zijn er 2 F16's opgestegen van Leeuwarden, geen QRA:
van milspotters.nl:
Leeuwarder F-16's begeleiden stoffelijk overschot.
Leeuwarden, 3 September 2006
Vanavond laat (23:15) zijn er 2 F-16's (323 sqn) vanaf Leeuwarden opgestegen om het vliegtuig met hierin het stoffelijk overschot van de gecrashte piloot die deze week in Afghanistan is omgekomen te begeleiden.
De F-16's zijn richting Eindhoven gegaan om het vliegtuig (DC-10) te begeleiden bij zijn landing.
Over een paar minuten (23:25) begint trouwens "Dutchmil: De Nederlandse krijgsmacht" op RTL 5.
Ik steek je moeder in de fik!
De kist is zojuist binnen gekomen op Eindhoven.
when the Drone ceases to become a sound and becomes corporeal
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
ik twijfel om een apart topic te openen over de toekomst van de krijgsmacht maar gezien het ttempo van dit topic hoe ik hem vooralsnog hier..
Het is allemaal een kwestie van afwegen van:
a) wat is de kans dat iets zal gebeuren?
b) wat is de impact van een dergelijke gebeurtenis?
c) wat kost het om het risico (of de impact) af te dekken?
Vanuit die redenatie kan je best eens zeggen; NL heeft die F-16s niet echt nodig om ons eigen luchtruim te beschermen.
Welnee. Waarom heeft NL geen raketschild? Waarom hebben we geen eigen AWACS? Geen atoomonderzeeers? Waarom hebben we niet constant F16s in de lucht?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 09:09 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Ik ben héél blij dat de beslissing niet bij jou ligt
"Een Tornado is in no-time boven Schiphol"...
Beetje struisvogelgedrag, wat je allemaal aandraagt. Nog nooit een gekaapt vliegtuig boven Nederland betekent niet dat dat nooit kan gebeuren. Nee, defensie is een apparaat wat geld kost, maar waar we niet zonder kunnen.
Het is allemaal een kwestie van afwegen van:
a) wat is de kans dat iets zal gebeuren?
b) wat is de impact van een dergelijke gebeurtenis?
c) wat kost het om het risico (of de impact) af te dekken?
Vanuit die redenatie kan je best eens zeggen; NL heeft die F-16s niet echt nodig om ons eigen luchtruim te beschermen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
...en ze zijn weer geland op EHLW.
Van milspotters.nl, ten tijde van de overshoot op EHEH:
[ Bericht 46% gewijzigd door GerbenW op 04-09-2006 00:36:08 ]
Ja, die is dus een half uurtje geleden op EHEH (Eindhoven) aangekomen.quote:komt ie kist met het stoffelijk overshot vannacht nog aan dan? ik heb vernomen dat ie vandaag pas die kant opging...
Van milspotters.nl, ten tijde van de overshoot op EHEH:
Audio-opnames staan ook op milspotters.quote:Nu op A/A 142.025 v 18 en Dutchmill 397.275 / 128.350 .
Inbound NAF 44- EHEH for overshoot @ 500 ft , 360 en weer RTB Cool
Zo te horen gaat de overshoot@500ft niet door: 'stay above 2000...'
[ Bericht 46% gewijzigd door GerbenW op 04-09-2006 00:36:08 ]
Hmm...
wahahaha die titel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
"De militairen waren zelf niet bewust van de verplaatsen, hun gepantserde containers zijn in het grootste geheim verplaatst waarna men in de ochtend op een geheime locatie ontwaakten. Dit bleek naderhand een verlaten basis te zijn van Canadezen welke een offensief aan het uitvoeren zijn; aldus de bevelhebber ter plaatse."quote:Op maandag 4 september 2006 01:17 schreef sp3c het volgende:
wahahaha die titel
Si vis pacem, para bellum.quote:Op maandag 4 september 2006 00:11 schreef Napalm het volgende:
ik twijfel om een apart topic te openen over de toekomst van de krijgsmacht maar gezien het ttempo van dit topic hoe ik hem vooralsnog hier..
[..]
Welnee. Waarom heeft NL geen raketschild? Waarom hebben we geen eigen AWACS? Geen atoomonderzeeers? Waarom hebben we niet constant F16s in de lucht?
Het is allemaal een kwestie van afwegen van:
a) wat is de kans dat iets zal gebeuren?
b) wat is de impact van een dergelijke gebeurtenis?
c) wat kost het om het risico (of de impact) af te dekken?
Vanuit die redenatie kan je best eens zeggen; NL heeft die F-16s niet echt nodig om ons eigen luchtruim te beschermen.
Bovendien snap ik jouw gebroken geweertjes-houding niet, zeker niet in deze tijd van toegenomen spanning en de (plotselinge) veelvuldige actieve inzet van diezelfde luchtmacht.
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
Wat een onzinnig bericht, er heeft dus een strategische verplaatsing plaats gevonden die waarschijnlijk om tactische redenen niet aan de grote klok is gehangen. Big deal.
huh hij bedoeld juist het tegenover gesteldequote:Op maandag 4 september 2006 09:57 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
[..]
Si vis pacem, para bellum.
Bovendien snap ik jouw gebroken geweertjes-houding niet, zeker niet in deze tijd van toegenomen spanning en de (plotselinge) veelvuldige actieve inzet van diezelfde luchtmacht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoho, niks geen gebroken geweertjes, s p e c i a l i s a t i e . Dat is heel wat anders.quote:Op maandag 4 september 2006 09:57 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Si vis pacem, para bellum.
Bovendien snap ik jouw gebroken geweertjes-houding niet, zeker niet in deze tijd van toegenomen spanning en de (plotselinge) veelvuldige actieve inzet van diezelfde luchtmacht.
We opereren in internationaal verband dus kan je best specialiseren. Met specialisatie krijg je natuurlijk fijne schaalvoordelen en meer specialistische kennis.
Voor NL zou dat dus best kunnen inhouden dat je de F-16 uitfaseert en in plaats daarvan een paar dozijn extra Apaches en Chinooks of URAVs koopt. Dat is dus wat anders dan: gebroken geweer.
Je moet gewoon kijken wat doet NL veel en wat willen we veel doen? We hebbben gekozen om ons te richten op missies in het "hoge geweldssegement". Prima, maar als we tanks daarvoor nooit gaan gebruiken, schaf ze dan af. Koop van die Bushmasters die je wel gebruikt. Specialiseer je dan in missies als Irak en Afghanistan en stop met het trainen in Noorwegen. Tegelijketijd laat je dan de Engelsen op de Noordzee patrouieren (of net andersom).
Uiteraard de F-16 wordt veel gebruikt op uitzendingen maar dat is iets waar ook veel andere landen wel bereid toe zijn..
[ Bericht 4% gewijzigd door Napalm op 04-09-2006 11:20:54 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ja maar dan krijg je weer datzelfde gedoe als in Srebrenica dat je commandant ter plaatse bij de bondgenoten moet gaan bedelen om luchtsteun.
het is beter om zelf verantwoordelijk te zijn voor je zaakjes, nu kan Nederland als de situatie daarom vraagt zelf besluiten een tankpeloton in te vliegen, en daarvoor hoef je bij niemand te bedelen. Gewoon Antonovs huren (helaas) en een week later is het zaakje operationeel
het is beter om zelf verantwoordelijk te zijn voor je zaakjes, nu kan Nederland als de situatie daarom vraagt zelf besluiten een tankpeloton in te vliegen, en daarvoor hoef je bij niemand te bedelen. Gewoon Antonovs huren (helaas) en een week later is het zaakje operationeel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is toch een geldige optie? Dat van de F-16s is een voorbeeld, het gaat om het idee. Specialiseer in volledig zelfstandig kunnen draaien van uitzendingen in warme gebieden. Schaf de marine af en zorg dat NL een krijgmacht heeft die per lucht zo naar de warme landen gevlogen kan worden. Dan kopen we er wat Antonovs bij en voila.. Nu gaan we op zo`n missie en kunnen we dat niet optimaal. Moeten vlug Bushmasters kopen en transport inhuren..quote:Op maandag 4 september 2006 11:21 schreef sp3c het volgende:
ja maar dan krijg je weer datzelfde gedoe als in Srebrenica dat je commandant ter plaatse bij de bondgenoten moet gaan bedelen om luchtsteun.
het is beter om zelf verantwoordelijk te zijn voor je zaakjes, nu kan Nederland als de situatie daarom vraagt zelf besluiten een tankpeloton in te vliegen, en daarvoor hoef je bij niemand te bedelen. Gewoon Antonovs huren (helaas) en een week later is het zaakje operationeel
Screbrenicia was natuurlijk schandalig en ik mag hopen dat er op dat gebied veel verbeterd is. Zelfs Den Haag gelooft niet meer in de blauwe ogen van de bondgenoten.. Anderzijds is het nu NL die de luchtsteun geeft aan Canadezen e.d. en dat gaat toch goed?
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 04-09-2006 11:33:26 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik vind specialisatie ook wel wat hebben. Ik zou niet meteen al het andere afschaffen, maar zeker op een lager pitje zetten.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
mjah het gaat goed omdat Uruzgan nog vrij rustig is, als er strax gekozen moet gaan worden tussen het verlenen van luchtsteun aan Nederlandse militairen die door 1 sluipschutter worden beschoten en Canadezen die aangevallen worden door hele horden boze Taliban dan zullen die laatste toch echt moeten gaan wachten tot die sluipschutter met zijn 70 maagden zit te spelen.
en de marine afschaffen ... mwah die draaien ook meer dan zat uitzendingen, dat is ook gewoon nodig om grondoperaties te ondersteunen, ok in Afghanistan misschien niet maar Liberia is een goed voorbeeld (al waren er toen vooral Ierse militairen geembarkeerd) die voer langs de kust en zette met enige regelmaat militairen aan land voor een patrouille, das makkelijk want itt tot een militair kamp kan het schip zichzelf verplaatsen en is het niet zo'n makkelijk doelwit
nee specialisatie is slecht, als er bezuinigd moet worden dan doe je dat maar gewoon met de kaasschaaf
en de marine afschaffen ... mwah die draaien ook meer dan zat uitzendingen, dat is ook gewoon nodig om grondoperaties te ondersteunen, ok in Afghanistan misschien niet maar Liberia is een goed voorbeeld (al waren er toen vooral Ierse militairen geembarkeerd) die voer langs de kust en zette met enige regelmaat militairen aan land voor een patrouille, das makkelijk want itt tot een militair kamp kan het schip zichzelf verplaatsen en is het niet zo'n makkelijk doelwit
nee specialisatie is slecht, als er bezuinigd moet worden dan doe je dat maar gewoon met de kaasschaaf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zeg ook niet afschaffen, maar laat eht allemaal zo op elkaar aansluiten dat je krijgsmacht tailor-made is op je missie. En aangezien de missies in Lapland op een hand te tellen zijn ...
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
probleem is dat er geen 2 dezelfde vredesmissies zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja zo kan je alles stukredeneren natuurlijkquote:Op maandag 4 september 2006 11:48 schreef sp3c het volgende:
probleem is dat er geen 2 dezelfde vredesmissies zijn
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
If you shake my hand better count your fingers ...
ja nu ja het is gewoon waar wmb
ene keer heb je tanks nodig, andere keer niet ... het is beter om ergens mee verlegen te zitten dan er om verlegen te zitten.
je ziet het nu al, nu hebben we de getrokken howitzers wegbezuinigd omdat we die toch niet gebruiken en nu blijken ze ineens nodig en worden er pzh2000's mee naar Uruzgan.
geweldig voertuig hoor daar niet van, maar om ze nu alleen mee te sturen om als een soort bunkertje met een kanon erop te laten dienen is natuurlijk wel een beetje geldverspilling, als er dan nog mee rondgereden zou moeten worden maar daar zijn er dan weer te weinig voor
ene keer heb je tanks nodig, andere keer niet ... het is beter om ergens mee verlegen te zitten dan er om verlegen te zitten.
je ziet het nu al, nu hebben we de getrokken howitzers wegbezuinigd omdat we die toch niet gebruiken en nu blijken ze ineens nodig en worden er pzh2000's mee naar Uruzgan.
geweldig voertuig hoor daar niet van, maar om ze nu alleen mee te sturen om als een soort bunkertje met een kanon erop te laten dienen is natuurlijk wel een beetje geldverspilling, als er dan nog mee rondgereden zou moeten worden maar daar zijn er dan weer te weinig voor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mwoah, er zijn uiteraard wel overeenkomsten. We verven het materieel in elk geval vast standaard destert ipv woodland. Stel dat je je specialiseert in warme gebieden. Kan je veel winterspul en trainingen afschaffen en bij de aanschaf van nieuwe spullen explicieet rekening houden met optimalisatie voor warme streken.quote:Op maandag 4 september 2006 11:48 schreef sp3c het volgende:
probleem is dat er geen 2 dezelfde vredesmissies zijn
Bovendien hoeft het niet een probleem te zijn; als NL kies je uiteraard enkel de missies waarin je gespecialieerd bent!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Okee, nu heb ik ook even de voorgaande berichtjes van jouw hand gelezen en snap nu waar je naar toe wilt.quote:Op maandag 4 september 2006 11:14 schreef Napalm het volgende:
Hoho, niks geen gebroken geweertjes, s p e c i a l i s a t i e . Dat is heel wat anders.
We opereren in internationaal verband dus kan je best specialiseren. Met specialisatie krijg je natuurlijk fijne schaalvoordelen en meer specialistische kennis.
Maar mijn mooie Latijnse statement blijft van kracht. De luchtmacht (en welke andere tak van defensie dan ook) kan je niet opheffen omdat anderen die taak van ons over kunnen nemen, hoe logisch je view op de huidige situatie ook is. Je weet namelijk niet of de huidige situatie over 10 jaar nog steeds geldt. En om meteen maar een tegenargument onderuit te halen: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst...
Dat ik het gebroken geweertje erbij haalde, was niet om aan te geven dat je pacifistisch bent of zo, maar juist dat je (onderdelen van) het leger wil afschaffen. De motieven zijn anders, maar het uiteindelijke resultaat is hetzelfde: het leger wordt teveel afgeslankt en ontdaan van teveel middelen om nog serieus tegenstand te kunnen bieden in geval van een oorlog. Dit gebeurde in de jaren 20 en 30 ook en in vijf dagen waren we verslagen. (En: niemand in de jaren 20 had voorzien dat er 15 jaar later oorlog zou zijn).
Recent voorbeeldje: onlangs kwam in het nieuws dat Venezuela een aanval op Nederlands grondgebied in de West zou voorbereiden. Onzin, bleek achteraf, maar stél. Hét middel om die bedreiging (die niemand zag aankomen...!) te bezweren, is een leger. Een totaal leger, van infanterie tot artillerie en van marine tot luchtmacht. Met alle middelen om alle taken van het leger te kunnen uitvoeren. Al was het alleen maar de preventieve werking; een ventje van 1m50 met armen als scheepskabels mag een klein ventje zijn; ik zal 'm niet tarten, als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik ben het trouwens met je eens dat het leger zich kan specialiseren in sommige onderdelen, maar wel additief en niet vervangend.
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
dat winterspul en trainingen zijn een NATO taak, dat kunnen we niet afschaffen ... of de hele NATO moet het ermee eens zijn (of we moeten uit de NATO stappen en dat wil zelfs de SP niet meer ).quote:Op maandag 4 september 2006 12:13 schreef Napalm het volgende:
[..]
Mwoah, er zijn uiteraard wel overeenkomsten. We verven het materieel in elk geval vast standaard destert ipv woodland. Stel dat je je specialiseert in warme gebieden. Kan je veel winterspul en trainingen afschaffen en bij de aanschaf van nieuwe spullen explicieet rekening houden met optimalisatie voor warme streken.
Bovendien hoeft het niet een probleem te zijn; als NL kies je uiteraard enkel de missies waarin je gespecialieerd bent!
specialisatie op warmere gebieden kan wel, daar ligt nu de nadruk maar 5 jaar geleden lag die nadruk op de Balkan en daar wordt het flink koud in de winter
Afghanistan trouwens ook
feit is dat ons leger gewoon niet zo groot is dat we onafhankelijk kunnen opereren, dus moeten we gaan waar de internationale gemeenschap gaat, dat hebben wij niet echt te kiezen, dan kunnen we allemaal woestijnjasjes hebben maar als er geen missies meer in de woestijn plaatsvinden dan gaan we gewoon met het woestijnjasje de jungle in.
maar het lijkt mij een goed idee hoor, dan breiden we ons leger uit en concentreren we ons op bv Afrika en iedereen die mee wil doen mag mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoho, geen afslakking. Herprioritering. Tanks die weggaan vervang je door heli`s. Calverie door infanterie. (Al moet je natuurlijk wel heel goed oppassen dat de politiek je niet een oor aannaait). De tweede wereld oorlog is een slecht voorbeeld. Een sterker NL leger had enkel tot gevolg gehad dat ook Amsterdam en Utrecht platgebombadeerd waren..quote:Op maandag 4 september 2006 12:15 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Okee, nu heb ik ook even de voorgaande berichtjes van jouw hand gelezen en snap nu waar je naar toe wilt.
Maar mijn mooie Latijnse statement blijft van kracht. De luchtmacht (en welke andere tak van defensie dan ook) kan je niet opheffen omdat anderen die taak van ons over kunnen nemen, hoe logisch je view op de huidige situatie ook is. Je weet namelijk niet of de huidige situatie over 10 jaar nog steeds geldt. En om meteen maar een tegenargument onderuit te halen: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst...
Dat ik het gebroken geweertje erbij haalde, was niet om aan te geven dat je pacifistisch bent of zo, maar juist dat je (onderdelen van) het leger wil afschaffen. De motieven zijn anders, maar het uiteindelijke resultaat is hetzelfde: het leger wordt teveel afgeslankt en ontdaan van teveel middelen om nog serieus tegenstand te kunnen bieden in geval van een oorlog. Dit gebeurde in de jaren 20 en 30 ook en in vijf dagen waren we verslagen. (En: niemand in de jaren 20 had voorzien dat er 15 jaar later oorlog zou zijn).
Recent voorbeeldje: onlangs kwam in het nieuws dat Venezuela een aanval op Nederlands grondgebied in de West zou voorbereiden. Onzin, bleek achteraf, maar stél. Hét middel om die bedreiging (die niemand zag aankomen...!) te bezweren, is een leger. Een totaal leger, van infanterie tot artillerie en van marine tot luchtmacht. Met alle middelen om alle taken van het leger te kunnen uitvoeren. Al was het alleen maar de preventieve werking; een ventje van 1m50 met armen als scheepskabels mag een klein ventje zijn; ik zal 'm niet tarten, als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik ben het trouwens met je eens dat het leger zich kan specialiseren in sommige onderdelen, maar wel additief en niet vervangend.
De toekomst voorspellen is lastig, anderzijds kan je toch wel wat conclusies trekken; NL is lid van de NAVO en omringt door bondgenoten. Om NL te veroveren zal een vijand eerst door Duitsland of Frankrijk heen moeten vechten. Als ze dat kunnen dan maakt het NL leger ook het verschil niet meer. Verder bij zo`n totale oorlog gaan er vast atoombommen vallen.. Juist vanwege de NAVO kunnen we specialiseren.
Blijft over de Antillen. Zouden we die echt kunnen verdedigen zonder steun van de NAVO/ de Amerikanen?
Ach, die NAVO is gewoon een kwestie van afspraken maken. Je gaat me niet vertellen dat Luxemburg ook van alles doet van pool tot pool.. Ik ben met je eens dat we niet onafhankelijk kunnen en hoeven te opereren. Juist daarom zie ik de kansen en het belang voor specialisatie. Uitbreiden klinkt wel leuk maar dat gaat volledig voorbij aan de politieke realiteit in NL.quote:Op maandag 4 september 2006 12:36 schreef sp3c het volgende:
feit is dat ons leger gewoon niet zo groot is dat we onafhankelijk kunnen opereren, dus moeten we gaan waar de internationale gemeenschap gaat, dat hebben wij niet echt te kiezen, dan kunnen we allemaal woestijnjasjes hebben maar als er geen missies meer in de woestijn plaatsvinden dan gaan we gewoon met het woestijnjasje de jungle in.
maar het lijkt mij een goed idee hoor, dan breiden we ons leger uit en concentreren we ons op bv Afrika en iedereen die mee wil doen mag mee
Voor de missies kunnen we natuurlijk prima kiezen. NL hoeft alleen maar mee te doen aan NAVO verplichtingen. Kijk maar naar Duitsland, hoeveel doen die? Je kan dus best kiezen om minder te doen of je juist alleen in te zetten voor bepaalde missies waar je erg goed in bent.
Vorige maand stond er in de kranten dat de Chinook teams zwaar overbelast zijn; constant op uitzending en personeel dat daarom vertrekt. Koop dan meer Chinooks en stop de overbelasting. Meer geld zit er niet in dus dat betekent dat je andere dingen moet verminderen. Je kan wel weer de kaasschaaf pakken maar dat is visieloos en inefficient. Maak een keuze en specialiseer je ergens in zodat je deze problemen kan voorkomen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Luxemburg is niet verantwoordelijk voor de noordflank van het NATO grondgebied, wij wel (met de Britten) ... ik weet niet waar zij wel verantwoordelijk voor zijn, ik denk dat ze op zo'n moment onder de tafel gaan zitten en niemand die er wat van merktquote:Op maandag 4 september 2006 13:18 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ach, die NAVO is gewoon een kwestie van afspraken maken. Je gaat me niet vertellen dat Luxemburg ook van alles doet van pool tot pool..
de Duitsers doen minder?quote:Ik ben met je eens dat we niet onafhankelijk kunnen en hoeven te opereren. Juist daarom zie ik de kansen en het belang voor specialisatie. Uitbreiden klinkt wel leuk maar dat gaat volledig voorbij aan de politieke realiteit in NL.
Voor de missies kunnen we natuurlijk prima kiezen. NL hoeft alleen maar mee te doen aan NAVO verplichtingen. Kijk maar naar Duitsland, hoeveel doen die? Je kan dus best kiezen om minder te doen of je juist alleen in te zetten voor bepaalde missies waar je erg goed in bent.
maar goed, dat was mijn punt niet, ik zeg niet dat je niet minder kunt doen, ik zeg dat de keuzemogelijkheden nogal beperkt zijn, die bepaalde missies waar je erg goed in bent zijn nu eenmaal niet altijd beschikbaar.
als het VN missies zijn is dat niet zo heel erg maar voor een NATO operatie is het nu eenmaal verplicht dat iedereen zijn steentje bijdraagt, en als we onze F16's afschaffen dan kan dat niet meer bij operaties als bv Allied Force en daar worden de bondgenoten niet vrolijk van.
of gewoon minder militairen uitzendenquote:Vorige maand stond er in de kranten dat de Chinook teams zwaar overbelast zijn; constant op uitzending en personeel dat daarom vertrekt. Koop dan meer Chinooks en stop de overbelasting. Meer geld zit er niet in dus dat betekent dat je andere dingen moet verminderen. Je kan wel weer de kaasschaaf pakken maar dat is visieloos en inefficient.
1 grote missie als in Uruzgan is meer dan genoeg, als politici meer uit willen zenden dan moeten ze meer militairen aannemen
je creeert problemenquote:Maak een keuze en specialiseer je ergens in zodat je deze problemen kan voorkomen..
wil ik ergens heen waar ik tanks nodig heb dan moet ik bij anderen ervoor bedelen ... maar ik heb wel Chinooks. En als de anderen ze niet beschikbaar hebben dan moet ik de chinooks ook thuishouden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De chinooks zijn er wel, alleen er is gewoon niet genoeg personeel die die Chinooks onderhoud...quote:Op maandag 4 september 2006 13:18 schreef Napalm het volgende:
Vorige maand stond er in de kranten dat de Chinook teams zwaar overbelast zijn; constant op uitzending en personeel dat daarom vertrekt. Koop dan meer Chinooks en stop de overbelasting. Meer geld zit er niet in dus dat betekent dat je andere dingen moet verminderen. Je kan wel weer de kaasschaaf pakken maar dat is visieloos en inefficient. Maak een keuze en specialiseer je ergens in zodat je deze problemen kan voorkomen..
Hier ligt het probleem dus bij de politiek. Ze willen zoveel, terwijl de KLu het gewoon niet aan kan..
Ik steek je moeder in de fik!
Dát is een discussie die ik graag met je wil aangaan, maar niet hier. Hoofdzaak is dat de massale inkrimping van het leger in die tijd ronduit stom was.quote:Op maandag 4 september 2006 13:18 schreef Napalm het volgende:
Hoho, geen afslakking. Herprioritering. Tanks die weggaan vervang je door heli`s. Calverie door infanterie. (Al moet je natuurlijk wel heel goed oppassen dat de politiek je niet een oor aannaait). De tweede wereld oorlog is een slecht voorbeeld. Een sterker NL leger had enkel tot gevolg gehad dat ook Amsterdam en Utrecht platgebombadeerd waren..
Of we het wel of niet kunnen is ook weer een aparte discussie. Om terug te komen op jouw originele stelling dat de luchtmacht wel weg kan: de Antillen zijn hét voorbeeld waarom de luchtmacht níet wegkan. De F-16's zijn een sterk afweerwapen daar en dat weet Chavez ook.quote:De toekomst voorspellen is lastig, anderzijds kan je toch wel wat conclusies trekken; NL is lid van de NAVO en omringt door bondgenoten. Om NL te veroveren zal een vijand eerst door Duitsland of Frankrijk heen moeten vechten. Als ze dat kunnen dan maakt het NL leger ook het verschil niet meer. Verder bij zo`n totale oorlog gaan er vast atoombommen vallen.. Juist vanwege de NAVO kunnen we specialiseren.
Blijft over de Antillen. Zouden we die echt kunnen verdedigen zonder steun van de NAVO/ de Amerikanen?
(Wat ook een reden is dat de Leo2's gewoon moeten blijven bestaan in het NL leger)
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
Het is wel grappig om te zien dat hoe meer dreiging er komt in Afghanistan, hoe zwaarder bewapend onze troepen worden. Ben daar wel fan van.
Een maat van mij zit bij het 17e en gaat binnenkort die richting op.
Sinds bekend is dat ze daar heen gaan krijgen ze steeds meer wapens mee. Zo hebben ze afgelopen maand nog 60mm mortieren er bij gekregen en gaan de geruchten dat iedereen nog een Glock mee kijgt. Met hun YPR's, Panzerfausten, SLA's, 40mm underslungs, 60mm mortieren, MAG's, Minimi's en persoonlijke wapens hebben ze dan heel wat vuurkracht in huis.
Een maat van mij zit bij het 17e en gaat binnenkort die richting op.
Sinds bekend is dat ze daar heen gaan krijgen ze steeds meer wapens mee. Zo hebben ze afgelopen maand nog 60mm mortieren er bij gekregen en gaan de geruchten dat iedereen nog een Glock mee kijgt. Met hun YPR's, Panzerfausten, SLA's, 40mm underslungs, 60mm mortieren, MAG's, Minimi's en persoonlijke wapens hebben ze dan heel wat vuurkracht in huis.
Save a mouse, eat a pussy.
Amerikaanse A-10's raakten Canadeze militairenquote:Op maandag 4 september 2006 10:00 schreef _The_General_ het volgende:
"Navo vliegtuigen hebben perongeluk eigen grondtroepen geraakt waarbij 1 gewonde is gevallen"
1 dode en en een paar handenvol gewonden naar het schijnt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en terechtquote:Op maandag 4 september 2006 15:39 schreef -calimero- het volgende:
Het is wel grappig om te zien dat hoe meer dreiging er komt in Afghanistan, hoe zwaarder bewapend onze troepen worden. Ben daar wel fan van.
Een maat van mij zit bij het 17e en gaat binnenkort die richting op.
Sinds bekend is dat ze daar heen gaan krijgen ze steeds meer wapens mee. Zo hebben ze afgelopen maand nog 60mm mortieren er bij gekregen en gaan de geruchten dat iedereen nog een Glock mee kijgt. Met hun YPR's, Panzerfausten, SLA's, 40mm underslungs, 60mm mortieren, MAG's, Minimi's en persoonlijke wapens hebben ze dan heel wat vuurkracht in huis.
Ik steek je moeder in de fik!
Je moet het ook allemaal rondsjouwen.. in dat weer hebben ze dus een actieradius tot het toiletgebouw op de voet. 'n bevriende beroeps heeft het bijvoorbeeld helemaal niet op al die zooi, wel om eea te verdelen, maar 't zooitje moet ook mobiel blijven.
A10 blijft meesterlijk vliegtuig, alleen het geluid laat de vijand al in z'n broek schijten.
Jammer van het friendly fire incident, blijft lastig om dat te voorkomen, helemaal met die milimeter gevechten die ongetwijfeld plaats vinden.
A10 blijft meesterlijk vliegtuig, alleen het geluid laat de vijand al in z'n broek schijten.
Jammer van het friendly fire incident, blijft lastig om dat te voorkomen, helemaal met die milimeter gevechten die ongetwijfeld plaats vinden.
--------------------------------------------------------------------------------
Canadian killed by friendly fire in Afghanistan
Updated Mon. Sep. 4 2006 7:19 AM ET
CTV.ca News Staff
A Canadian soldier was killed during a friendly fire mishap on the battlefield in Afghanistan on Monday when NATO warplanes accidentally strafed troops.
The death came one day after another four Canadian soldiers were killed and six wounded during a major NATO offensive in the volatile Panjwai district of southern Afghanistan.
The friendly fire mishap occurred around 5:30 a.m. when an A-10 Warthog was called in to support soldiers trying to seize a Taliban stronghold along the Arghandab River.
The identity of the soldier killed in the friendly fire incident was not released.
Officials said that more than 30 others were wounded but stressed that the injuries were mostly minor.
The injured troops were evacuated by helicopter, including a giant twin-rotor Chinook.
"It would appear right now at this stage of the game that five soldiers will be evacuated back for further treatment beyond our local capability and the remainder of the wounded are expected to return to duty shortly,'' said Brig.-Gen. David Fraser, the Canadian in charge of NATO forces in southern Afghanistan.
Fraser said an investigation has been launched.
"We do have procedures, we do have communications, we do have training and tactics and techniques and procedures to mitigate the risk but we can't reduce those risks to zero,'' he said in a news conference at Kandahar Airfield.
"The Canadian forces and the rest of armed forces of the world and the international community wouldn't be here if it wasn't dangerous.''
The casualties came as NATO forces launched Operation Medusa, a mission aimed at purging Taliban militants from the Taliban stronghold of the Panjwai district west of Kandahar.
More to come....
www.ctv.ca
Canadian killed by friendly fire in Afghanistan
Updated Mon. Sep. 4 2006 7:19 AM ET
CTV.ca News Staff
A Canadian soldier was killed during a friendly fire mishap on the battlefield in Afghanistan on Monday when NATO warplanes accidentally strafed troops.
The death came one day after another four Canadian soldiers were killed and six wounded during a major NATO offensive in the volatile Panjwai district of southern Afghanistan.
The friendly fire mishap occurred around 5:30 a.m. when an A-10 Warthog was called in to support soldiers trying to seize a Taliban stronghold along the Arghandab River.
The identity of the soldier killed in the friendly fire incident was not released.
Officials said that more than 30 others were wounded but stressed that the injuries were mostly minor.
The injured troops were evacuated by helicopter, including a giant twin-rotor Chinook.
"It would appear right now at this stage of the game that five soldiers will be evacuated back for further treatment beyond our local capability and the remainder of the wounded are expected to return to duty shortly,'' said Brig.-Gen. David Fraser, the Canadian in charge of NATO forces in southern Afghanistan.
Fraser said an investigation has been launched.
"We do have procedures, we do have communications, we do have training and tactics and techniques and procedures to mitigate the risk but we can't reduce those risks to zero,'' he said in a news conference at Kandahar Airfield.
"The Canadian forces and the rest of armed forces of the world and the international community wouldn't be here if it wasn't dangerous.''
The casualties came as NATO forces launched Operation Medusa, a mission aimed at purging Taliban militants from the Taliban stronghold of the Panjwai district west of Kandahar.
More to come....
www.ctv.ca
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er komen nogal wat Canadezen om, niet?
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
schijnt dat ze helemaal niet in gevecht waren maar nog half lagen te slapen!
beetje miscommunciatie, of gewoon een slechte schutter net als de vorige keer
NOU DAN BEN IK TOCH BLIJ DAT WIJ ONZE EIGEN LUCHTSTEUN MEEBRENGEN EN NIET WEGSPECIALISEREN!!!!
ahum ... anyways
beetje miscommunciatie, of gewoon een slechte schutter net als de vorige keer
NOU DAN BEN IK TOCH BLIJ DAT WIJ ONZE EIGEN LUCHTSTEUN MEEBRENGEN EN NIET WEGSPECIALISEREN!!!!
ahum ... anyways
quote:Afghanistan / Hinderlaag na spreekuur van arts voor de bevolking
De hinderlaag waarbij zaterdag in Uruzgan een Nederlandse militair gewond raakte, was volgens betrokkenen een goed voorbereide en gecoördineerde actie. Een reconstructie aan de hand van gesprekken met militairen die erbij waren.
„Ze moeten geweten hebben dat we kwamen. Onze commandant zag vrouwen en kinderen over de heuvels weglopen.” Zaterdagmiddag vertrekt het konvooi van negen wagens naar de Nederlandse basis in Deh Rawod, Uruzgan. Het peloton van 44 pantserinfanteriebataljon heeft in het oosten van de Afghaanse provincie een ’medcap’ beveiligd. Het medisch spreekuur voor de bevolking is niet aangekondigd, maar snel rondgebazuind. In een paar uur behandelen de meegereisde arts en verpleegkundigen zo’n 100 dorpelingen. „De sfeer was goed. De mensen waren aardig en vriendelijk.”
De locatie van het spreekuur was eerder verkend. Pelotonscommandant Peter: „We hadden geen aanwijzingen dat er iets zou gebeuren.” Een uur na vertrek rijdt het konvooi door een droge rivierbedding, met linkers een heuvelrug en rechts maïsvelden. Net voor de wagens de rivierbedding uit willen rijden, wordt vanaf de heuvel een anti-tankgranaat op een Patria-pantserwagen afgevuurd. De door een raket aangedreven granaat ketst af op de voorruit; twee volgende missen. Dan treft een granaat het zesde voertuig, een YPR-pantserrups. De granaat gaat diagonaal door het motorcompartiment. De chauffeur krijgt scherven in zijn onderbeen. Een terreinwagen wordt net niet geraakt. De Mercedes staat stil: de accu is door een kogel doorboord.
Tegelijk met de aanval openen tientallen vijandelijke schutters met kalasjnikovs het vuur. Militairen schieten direct terug met de boord-(mitrailleurs en snelvuurkanonnen) en persoonlijke wapens. De commandant geeft opdracht om de wagens zo te manoeuvreren dat de gewonde uit de YPR kan worden gehaald. Drie voertuigen rijden de heuvels in om dekking te geven.
Het lukt om de gewonde chauffeur naar een andere pantserwagen te brengen zonder dat er meer gewonden vallen. Een verpleegkundige verzorgt de beenwond. De YPR houdt er na 300 meter mee op en wordt op sleeptouw genomen. De schutters vuren in totaal vijf tot negen granaten af en blijven met geweren en mitrailleurs vuren. Het gevecht duurt zo’n driekwartier.
Volgens infanteristen zijn zeker 20 tegenstanders geraakt. „Iedereen heeft zelf gezien hoeveel hij er heeft neergeschoten. Hij drie, ik één.” Pelotonscommandant Peter wil geen aantallen noemen: „We hebben heel sterke aanwijzingen dat we mensen geraakt hebben.” De infanteristen hebben ’geen spijtgevoelens’ over het neerschieten van tegenstanders. „Die lui moeten weten dat we ze met alle macht terugpakken.” Peter: „We doen wat nodig is om ons personeel te beschermen.”
Als de resterende tegenstanders zich terugtrekken, rijdt het konvooi op topsnelheid naar de basis in Deh Rawod. Daar neemt de arts de behandeling van de verpleegkundige over. Een helikopter vliegt de gewonde naar het veldhospitaal op Kamp Holland in Tarin Kowt.
Het peloton krijgt een debriefing en mag zondag rust houden. De militairen zijn ’trots’ op hun inzet. Peter: „Iedere militair heeft gedaan wat hij doen moest.” Gisteren zijn de infanteristen weer op patrouille gegaan. Zonder haat tegenover de bevolking, zeggen ze. „We hebben niks tegen de bevolking. De Taliban zijn onze vijand. Als die lui zwaaien, dan zwaaien we terug. En als ze schieten, dan schieten we terug.”
(www.trouw.nl)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:05-09-2006 16:08
PANTSERHOUWITSER VOOR HET EERST INGEZETDe Pantserhouwitser 2000 is sinds gisteren voor het eerst ingezet in Afghanistan. Nederlandse militairen gebruiken het 155 mm geschut tegen Talibanstrijders in Kandahar, de provincie naast Uruzgan. Daar hebben Nederlandse infanteristen ook de vooruitgeschoven basis Martello van de Canadezen overgenomen.
De nieuwe gemotoriseerde vuurmond van de landmacht wordt ingezet ter ondersteuning van de Operatie Medusa. Daarbij bestrijden circa tweeduizend NAVO- en Afghaanse militairen enkele Taliban-bolwerken in de regio Panjwayi in Kandahar. Op verzoek van de NAVO-commandant van het Regional Command South in Zuid-Afghanistan heeft Nederland besloten twee Pantserhouwitsers ter beschikking te stellen aan de Canadezen.
De tweede PzH2000 staat schietklaar in Kandahar. De kanonnen zijn bedoeld voor de beveiliging van de Nederlandse kampen in Tarin Kowt en Deh Rawod. Gezien de geplande levering van de PzH2000 zorgt een extra mortiergroep momenteel voor de beveiliging van de bases. De Pantserhouwitser zal die taken gaan overnemen.
De inzet in Kandahar dient ook het belang van de Nederlandse militairen. Door de provincie loopt de belangrijkste aanvoerroute voor de twee Nederlandse bases in Uruzgan. Halverwege ligt de vooruitgeschoven Canadese basis Martello, die belangrijk is voor het zeker stellen van de veiligheid van de route. Door onder meer die taak over te nemen, ontlast Nederland de Canadese troepen en blijft de bescherming van de eigen konvooien op peil.
http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/09/20060905_pzh.aspx
05-09-2006 16:08 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Nederlanders slaan aanval Taliban af
DEN HAAG - Een groot aantal vijandelijke strijders heeft maandagavond een poging gedaan een door Nederlandse militairen verdedigde vooruitgeschoven post in de zuid-Afghaanse provincie Kandahar te overmeesteren. De aanval werd afgeslagen. Aan vijandelijke zijde viel een aantal doden. Aan Nederlandse kant waren geen slachtoffers te betreuren, aldus een woordvoerder van het ministerie van Defensie dinsdag.
De Nederlandse militairen verhuisden eind vorige week uit Uruzgan naar de basis Martello in de aangrenzende provincie Kandahar, waar zij tijdelijk de bewaking van de post hebben overgenomen van de Canadezen. Het kamp in de buurt van de belangrijke doorgaande route tussen de vliegbasis Kandahar en de provinciehoofdstad Tarin Kowt in Uruzgan, is van groot belang voor de veiligheid van de Nederlandse konvooien die de twee Nederlandse bases in Uruzgan moeten bevoorraden.
Met de komst van een Nederlandse compagnie kon Canada militairen vrijmaken voor een groot offensief in de provincie Kandahar tegen de taliban. Bij dit offensief wordt overigens ook het zwaarste Nederlandse kanon ingezet, de pantserhouwitser 2000.
Bij de aanval op Martello maakten de strijders gebruik van raketgranaten, mortieren en klein kaliber wapens. Volgens een schatting van de commandant van de Nederlandse eenheid namen rond honderd vijandige eenheden deel aan de overval. Tijdens het vuurgevecht dat ongeveer een half uur duurde, werd ook een Nederlandse Apache gevechtshelikopter ingezet. Het toestel vernietigde een opslagplaats die vermoedelijk werd gebruikt als logistieke uitvalsbasis voor de strijders.
Dinsdagochtend werd Martello opnieuw onder vuur genomen. Maar de vervolgaanval verliep minder heftig en was snel afgelopen. Ook bij deze schermutseling vielen aan Nederlandse kant geen slachtoffers.
bron: www.ad.nl
[ Bericht 2% gewijzigd door -calimero- op 05-09-2006 19:45:22 ]
Save a mouse, eat a pussy.
Doorn in het oog van de lui die altijd maar roepen dat het Nederlandse leger bestaat uit een stel mietjes. Telkens wordt er uitermate professioneel gehandeld en worden er vele tegenstanders uitgeschakeld zonder dat daarbij doden aan onze kant vallen. Hopelijk kunnen die jongens en meiden daar dit volhouden.
die mensen negeren dit soort berichten zowieso, die worden pas wakker als er ergens een militair zegt dat hij bang is ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind het knap werk wat ze daar doen....respect voor die mensen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wat ze ongetwijfeld zijn - daarom dat ze er steeds levend uitstappen.quote:Op dinsdag 5 september 2006 21:26 schreef sp3c het volgende:
die mensen negeren dit soort berichten zowieso, die worden pas wakker als er ergens een militair zegt dat hij bang is ofzo
Enfin, tis echt heftig daar, zijn er eigenlijk voertuigen die wel bestand zijn tegen RPG-7's en een enkele RPG-9 (althans, ik neem aan dat de TB's daarmee voor de dag komen). Zie wel de behoefte aan die bushmasters met kanon derop, maar ben bang dat zo'n RPG erg effectief is.
er komt toch geen kanon op?
.50 max denk ik
.50 max denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je gaf me een paar pagina's terug deze quote:quote:Op dinsdag 5 september 2006 22:41 schreef sp3c het volgende:
er komt toch geen kanon op?
.50 max denk ik
Na onderzoek bleek zo'n controlled weapon station bedoeld te zijn om een automatisch kanon of machinegeweren op te plaatsen. Het lijkt me dat ze dan niet de kleinste proppenschieter erop prutsen als ze toch bezig zijn, maar ergens zou je gelijk kunnen hebben dat ze het bij een .50 laten.quote:OVERHANDIGING PATROUILLEVOERTUIG BUSHMASTERStaatssecretaris van Defensie Cees van der Knaap neemt vrijdag in Schaarsbergen het nieuwe gepantserde patrouillevoertuig Bushmaster in ontvangst. Dit voertuig is speciaal aangeschaft voor de ISAF-operatie in de Afghaanse provincie Uruzgan.
Recentelijk bleek dat de Nederlandse Task Force Uruzgan behoefte heeft aan een gepantserd voertuig, dat speciaal voor patrouilletaken kan worden gebruikt. Op 23 juni startte Defensie hiervoor het verwervingstraject, dat resulteerde in de keuze voor de Bushmaster van het Australische bedrijf ADI Limited/Thales. Het betreft hier een urgente behoeftestelling voor 25 voertuigen.
Binnenkort gaan 23 daarvan naar Afghanistan. Daar zullen tien Bushmasters aanvullend worden uitgerust met een zogenoemd Remote Controlled Weapon Station van Thales Optronics UK. Twee voertuigen zijn reeds in Nederland gearriveerd en dienen voor de opleidingen. Met het totale project is een bedrag gemoeid van ¤ 24,9 miljoen.
http://www.mindef.nl/actu(...)0_overhandiging.aspx
Zo'n ding dus, voor de kijkers thuis:
Verder speurwerk geeft me dit:
Dus, geen kanon, maar een MAG. Nou is een MAG met afstandsbediening niet het ergste wat je kan overkomen, maar zo'n kanon heeft ook wel watquote:Tien APV’s zullen voorzien worden van een zogenaamd Remote Controlled Weapon Station (RCWS), typenaam SWARM, gefabriceerd door Thales Optronics UK. De 65 centimeter hoge RCWS is voorbereid voor de plaatsing van de Nederlandse mitrailleur Mag, kaliber 7,62x51 mm, met een bereik van 1200 meter. De overige voertuigen worden voorzien van een handbedienbare ringaffuit geschikt voor dezelfde mitrailleur MAG
.50 is het grootste wapen wat op de Thales optronics rcws past ... althans, afaik gaat het om hetzelfde systeem wat ook op de Fennek zit
je hebt ze wel voor snelvuurkanonnen, deze is van het Israelische Rafael, met 30mm snelvuurkanon en Gill AT raketten.
ik vind het wel wat om bv een aantal Fenneks zo uit te rusten als vuursteun voor de rest van de verkenners maar die dingen zijn nog niet aangeschaft dus die zullen wel niet op de Bushmasters komen.
dat 25mm kanon van de oude m113 C&V'tjes zou misschien nog kunnen maar reken maar dat het hier om .50 machinegeweren gaat
je hebt ze wel voor snelvuurkanonnen, deze is van het Israelische Rafael, met 30mm snelvuurkanon en Gill AT raketten.
ik vind het wel wat om bv een aantal Fenneks zo uit te rusten als vuursteun voor de rest van de verkenners maar die dingen zijn nog niet aangeschaft dus die zullen wel niet op de Bushmasters komen.
dat 25mm kanon van de oude m113 C&V'tjes zou misschien nog kunnen maar reken maar dat het hier om .50 machinegeweren gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jezus sp3c, is een spec-intell functie niks voor jou? Materiaalkennis galore hier.
Materiaalkennis galore hier.
when the Drone ceases to become a sound and becomes corporeal
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
mwah het beperkt zich nogal tot het 1 en ander ... feitelijk weet ik nog nix
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik doe het je iig niet na
when the Drone ceases to become a sound and becomes corporeal
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
when one ventures beyond the physical to metempsychosis
when dream into Drone and Drone into dream
when I am there and nothing else matters, when will I stay forever?
Wat kan ik me soms verschrikkelijk ergeren aan bepaalde politieke partijen. Wat de politiek moet doen is zorgen dat de middelen er zijn en laat alsjeblieft de uitvoering aan de militairen over. Dat gezeur over Nederlandse troepen die in een andere provincie ISAF collega's ondersteunen is toch te gek voor woorden. Dit is toch een gezamelijke NAVO missie, de provincies zijn maar een stel lijnen op een papiertje. Als het verkeerd afloopt in Kandahar of Helmand dan zal het ook verkeerd aflopen in Uruzgan. En als elke operatie buiten Uruzgan vooraf door de kamer goedgekeurd moet gaan worden dan kun je er zeker van zijn dat het verkeerd afloopt.
nu ja is het nu zo moeilijk voor de minister om van te voren even te melden dat Nederlanders ook met dat offensief mee gaan doen ipv het eerst ontkennen en een week later triomfantelijk informatie vrijgeven dat het wel gebeurt.
overigens geeft hij wmb helemaal geen informatie vrij over dat soort zaken hoor, nergens voor nodig maar niet eerst zeggen van niet, en dan achteraf zeggen van wel ... zeg dan gewoon 'geen commentaar'
dan zit hij gewoon te liegen en daar zou ik ook kamervragen over stellen
overigens geeft hij wmb helemaal geen informatie vrij over dat soort zaken hoor, nergens voor nodig maar niet eerst zeggen van niet, en dan achteraf zeggen van wel ... zeg dan gewoon 'geen commentaar'
dan zit hij gewoon te liegen en daar zou ik ook kamervragen over stellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vandaag stond een bericht in de telegraaf dat de militairen hun moebieltjes moeten inleveren omdat de taliban daarmee kan peilen waar ze zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In hoeverre hebben de Taliban en Al Qaeda nou precies met elkaar te maken? Is de Taliban een soort regime die terrorisme de ruimte geeft ofzo, en moeten we de Taliban daarom bestrijden, zo zat het toch ongeveer in elkaar?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
de taliban gaf osama onderdak en wilde hem niet uitleveren aan de VS na 9/11 als ze dat gedaan hadden, dan had de VS waarschijnlijk afhganistan overgeslagen.quote:Op woensdag 6 september 2006 17:19 schreef Hallulama het volgende:
In hoeverre hebben de Taliban en Al Qaeda nou precies met elkaar te maken? Is de Taliban een soort regime die terrorisme de ruimte geeft ofzo, en moeten we de Taliban daarom bestrijden, zo zat het toch ongeveer in elkaar?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat verhaal is niet per se waar, volgens andere bronnen heeft de Taliban wel degelijk Osama willen uitleveren.quote:Op woensdag 6 september 2006 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
de taliban gaf osama onderdak en wilde hem niet uitleveren aan de VS na 9/11 als ze dat gedaan hadden, dan had de VS waarschijnlijk afhganistan overgeslagen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Well no shit. Ik ken ook een bron die zegt dat de Taliban bestaat uit klonen van Osama.quote:Op woensdag 6 september 2006 21:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Dat verhaal is niet per se waar, volgens andere bronnen heeft de Taliban wel degelijk Osama willen uitleveren.
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
Niet waar. Ze konden hem niet uitleveren. Wat ze uit ten treure hebben verklaard in de aanloop naar de oorlog. Ze wisten niet eens waar Osama was, hoe zouden ze hem dan gevangen kunnen nemen?quote:Op woensdag 6 september 2006 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de taliban gaf osama onderdak en wilde hem niet uitleveren aan de VS na 9/11 als ze dat gedaan hadden, dan had de VS waarschijnlijk afhganistan overgeslagen.
Bovendien vroegen ze om bewijsmateriaal dat Osama opdrachtgever van 9/11 was (lijkt me vrij normaal bij een internationaal uitleveringsverzoek) wat de VS niet wilde geven. Logisch, want ze hadden het bewijs niet en nog steeds niet.
Bijna vijf jaar later heeft de VS Osama nog steeds niet gepakt. De Taliban kreeg een paar weken ofzo.
Anyhoe, Afghanistan stond al voor de aanslagen van 9/11 op het programma. Net als Irak weten we inmiddels.
Vraag me trouwens af hoe 'goed' het eigenlijk gaat daar..
quote:
REBELS 'CONTROL HALF OF AFGHANISTAN'
AFGHANISTAN is falling back into the hands of the Taliban, according to an international security and drugs think-tank.
The hard-line Islamic group have psychological and military control over half the country, say the Senlis Council.
And the lawless Helmand province in the south, where British troops are concentrated, is under "limited or no central government control". Senlis blame military priorities and "flawed" poppy eradication policies for Afghanistan's plight.
The report says: "Having effectively assumed responsibility for the country in 2001, the United States-led international community have failed to achieve stability and security in Afghanistan."
It comes a day after the British Army's most senior officer warned his men were fighting at the limit of their capacity.
Chief of General Staff General Sir Richard Dannatt said the Army could only just cope with the demands being placed on it by the Government
verder
had D66 toch gelijkquote:Hoofdrol Apaches in Operatie Medusa
Munitieopslag van Taliban opgeblazen
Telegraaf do 7 sep 2006, 05:30
DEN HAAG - De zes Nederlandse Apaches die op de Zuid-Afghaanse vliegbasis Kandahar zijn gestationeerd, spelen een cruciale rol in de grote Operatie Medusa, waarbij NAVO-troepen Taliban-eenheden uit het district Panjwayi proberen te jagen.
De gevechtshelikopters vliegen rond de klok missies. Daarbij is al tal van keren het 30 mm kanon gebruikt en zijn meerdere Hellfire-raketten afgevuurd. Tijdens één missie is een grote munitieopslagplaats van fundamentalisten opgeblazen. Luitenant-kolonel Nico van der Zee, woordvoerder van de commandant der strijdkrachten Dick Berlijn: "We zetten de Apaches in als Canadezen, Amerikanen of Britten daar in hun provincies om vragen. Maar naast hulp aan onze coalitiepartners blijven we onze eigen aanspraak natuurlijk houden. Dus als Nederlandse troepen in het nauw komen, is er altijd luchtsteun."
Afluistersensoren
De Apaches controleren met hun antennes en afluistersensoren ook de situatie bij de vooruitgeschoven post Camp Martello, halverwege Kandahar en Tarin Kowt, die tijdelijk door Nederlandse infanteristen is ingenomen om de Canadezen te ontzetten. Zij zijn elders in de provincie Kandahar in zware gevechten verwikkeld. Met hun speciale apparatuur zien de Apache-vliegers, ook 's nachts, elke troepenverplaatsing van de Taliban.
Volgens NAVO-berichten zijn al meer dan 250 Taliban-strijders tijdens Operatie Medusa gesneuveld. Daarbij zou een essentieel aantal opstandelingen na interventie van gevechtshelikopters zijn uitgeschakeld. Bij de grondtroepen zijn de Nederlandse Apache-bemanningen graag gezien en genieten aanzienlijk meer vertrouwen dan de Amerikaanse crews van A10 Thunderbolt-grondaanvalsvliegtuigen, die als 'wilde cowboys' bekend staan. Onlangs nog waren A10's verantwoordelijk voor slachtoffers in eigen NAVO-gelederen na 'friendly fire'.
Houwitsers
Inmiddels maakt ook een ander Nederlands superwapen furore in Afghanistan. De met veel vertraging eindelijk in Kandahar gearriveerde enorme houwitsers hebben met hun 155 mm kanon het vuur geopend op de Taliban. De op rupsvoertuigen geplaatste vuurmonden hebben hun dodelijke granaten over een afstand van meer dan dertig kilometer op de opstandelingen geworpen. Het is de bedoeling dat de twee houwitsers later naar Oeroezgan worden vervoerd, waar ze het niemandsland tussen de twee grote Nederlandse bases moeten gaan bestrijken. ISAF-commandant luitenant-generaal David Richards liet zich gisteren in lovende woorden uit over de Nederlandse inzet in Zuid-Afghanistan. "Met name het luchtwapen heeft al diverse keren onze mannen en vrouwen op de grond ontzet", zo verwees hij naar de zes Nederlandse Apaches en de vier in Kaboel gestationeerde F-16 straaljagers van de Koninklijke Luchtmacht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Karzai's Brother Under Drug Suspicion
Afghanistan's President Hamid Karzai is facing hard times. As his brother fights accusations that he's involved in the country's rampant drug trade, an increasing number of Afghans are disappointed by their government. Many are starting to think about potential presidential successors.
[.....]
Many chastise Karzai for being too docile in his dealings with corrupt governors and police chiefs and for maintaining ties for the country's former warlords. But Karzai's latest troubles are closer to home in nature: They center around allegations that one of his brothers is involved in drug trafficking. His younger brother Ahmed Wali Karzai is influential among the Popalzai, a Pashtun clan, in Karzai's home province of Kandahar and is the chairman of the provincial council. It is believed the Ahmed Wali is also the head of a group involved in opium and heroin trafficking that smuggles drugs to the West through Iran and Turkey. Sources in security circles claim that he provides protection for drug transports in southern Afghanistan.
[.....]
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
