LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Fuck it. Fuck 'em. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik vond 'De kosmos deinst/danst zijn waltz/ -mit Gott am Klavier' toch wel een vinding hoor. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wim.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Gecombineerd met de PI wel een briljant gedicht... het is veelzeggend in elk gevalquote:Op maandag 5 maart 2007 16:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Wim.
Ik denk dat dit serieus is voor JAM.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:29 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ze moesten serieus zijn JAM.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
.
Toch nog een poging.
De vervreemding.
Ik ben vervreemd van mijn eigen persoon.
Vermist .
Langzaam is de identiteit uit me gesmolten.
Als een droom die verdwijnt wanneer je ontwaakt uit je slaap.
Ik ben de dromer in mijn eigen wereld.
Vreemd genoeg om op mezelf neer te kijken vanuit een ander plaats.
Meereizend met de omgeving alsof ik geen controle heb.
Niet wetende wat de dromen zijn en mijn realiteit.
The End.
De vervreemding.
Ik ben vervreemd van mijn eigen persoon.
Vermist .
Langzaam is de identiteit uit me gesmolten.
Als een droom die verdwijnt wanneer je ontwaakt uit je slaap.
Ik ben de dromer in mijn eigen wereld.
Vreemd genoeg om op mezelf neer te kijken vanuit een ander plaats.
Meereizend met de omgeving alsof ik geen controle heb.
Niet wetende wat de dromen zijn en mijn realiteit.
The End.
LIEFDESGEDICHT.
'k Ga pas 's middags naar de bakker,
en koop daar dan mijn brood,
want aan 's morgens heel vroeg opstaan,
heb ik een broertje dood.
Vaak is 't dan al uitverkocht,
dat overkomt me net te vaak,
maar 's ochtends heel vroeg opstaan,
is al helemaal niet naar mijn smaak.
Dan liever éven niet te eten,
dan 's ochtends uit mijn bed,
want dan lig ik naast mijn meisje,
en heb ik dikke pret.
'k Ga pas 's middags naar de bakker,
en koop daar dan mijn brood,
want aan 's morgens heel vroeg opstaan,
heb ik een broertje dood.
Vaak is 't dan al uitverkocht,
dat overkomt me net te vaak,
maar 's ochtends heel vroeg opstaan,
is al helemaal niet naar mijn smaak.
Dan liever éven niet te eten,
dan 's ochtends uit mijn bed,
want dan lig ik naast mijn meisje,
en heb ik dikke pret.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, 't ritme kan beter.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Op het moment van dit schrijven bedacht:
Venusheuvels
Jullie reiken tot aan de hemel,
En door jullie vallei loopt een kolkend beekje.
Ga nu maar opzij,
Want mijn derde been moet erbij.
Venusheuvels
Jullie reiken tot aan de hemel,
En door jullie vallei loopt een kolkend beekje.
Ga nu maar opzij,
Want mijn derde been moet erbij.
Koning Fallus
Fier staat hij daar,
Bepakt met een gevulde zak.
Klaar voor de lange reis,
Die hem niet lang genoeg kan duren.
Fier staat hij daar,
Bepakt met een gevulde zak.
Klaar voor de lange reis,
Die hem niet lang genoeg kan duren.
Dat is dan per definite geen serieus gedicht. Oprotten dus.quote:Op maandag 12 maart 2007 22:53 schreef zwambtenaar het volgende:
Op het moment van dit schrijven bedacht:
Dat is niet aan jou om te bepalen wat wel en niet serieus is. Kan je iets vriendelijker proberen over te komen?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:49 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Dat is dan per definite geen serieus gedicht. Oprotten dus.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Waarom schrijf je niet gewoon "Ik ben vaak te laat bij de bakker om nog brood te halen, omdat ik niet hou van vroeg opstaan. Feit dat ik dan dikke pret heb naast mijn meisje is hier de oorzaak van".quote:Op maandag 12 maart 2007 15:05 schreef JAM het volgende:
LIEFDESGEDICHT.
'k Ga pas 's middags naar de bakker,
en koop daar dan mijn brood,
want aan 's morgens heel vroeg opstaan,
heb ik een broertje dood.
Vaak is 't dan al uitverkocht,
dat overkomt me net te vaak,
maar 's ochtends heel vroeg opstaan,
is al helemaal niet naar mijn smaak.
Dan liever éven niet te eten,
dan 's ochtends uit mijn bed,
want dan lig ik naast mijn meisje,
en heb ik dikke pret.
Ik zie de meerwaarde van je gekozen 'medium' en de invulling hiervan totaal niet, JAM. Als je zo door gaat wordt je dan Maarten 't Hart van de poëzie. Maar dan misschien nog errger.
Het is zeer zeker aan onder andere mij om te bepalen dat gedichten die zo uit de mouw geschud worden niet serieus kunnen zijn. Een serieuze kunstvormige uiting heeft 'effort' nodig.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:50 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat is niet aan jou om te bepalen wat wel en niet serieus is. Kan je iets vriendelijker proberen over te komen?
Ik zal proberen iets vriendelijker over te komen, hoe onnodig en onterecht ik dat ook vind. :p.
Dat heb je dan goed opgemerkt, Pope, ik zie de meerwaarde van mijn gekozen medium en de invulling hiervan ook niet. Ik schrijf niet: 'Ik ben vaak te laat bij de bakker om nog brood te halen, omdat ik niet houd van vroeg opstaan. Fiet dat ik dan dikke pret heb naast mijn meisje is hier de oorzaak van.', omdat ik de waarheid daarmee grof geweld aan zou doen en als het oppennen van teksten zich al leent voor dogmatiek (iets waar ik grote twijfels over heb) is speak the truth, man!, dan nog het enige dogma waar ik in kan komen.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:52 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Waarom schrijf je niet gewoon "Ik ben vaak te laat bij de bakker om nog brood te halen, omdat ik niet hou van vroeg opstaan. Feit dat ik dan dikke pret heb naast mijn meisje is hier de oorzaak van".
Ik zie de meerwaarde van je gekozen 'medium' en de invulling hiervan totaal niet, JAM. Als je zo door gaat wordt je dan Maarten 't Hart van de poëzie. Maar dan misschien nog errger.
Nee, ik heb een godgruwelijke kankerhekel aan vroeg opstaan, dat gaat nèt iets verder dan een 'niet houden van.' Brood koop ik ook niet bij een bakker. Sterker, ik koop überhaupt geen brood en als ik al een keer bij een bakker kom is het voor sigaretten, chips, een blikje bier, dat soort dingen (dat verkopen bakkers, beter bekend als firini doorgaans wel, in Den Haag -- ik stel me voor zo óók in Amsterdam).
Pret naast mijn meisje heb ik ook niet. De meeste dagen van het jaar lig ik niet naast mijn meisje, de oorzaken daarvan zijn je wel bekend, en de dagen waarop ik 's ochtends wèl naast mijn meisje lig beleef ik wel pret -- ik slaap dan nog; God zegene mijn koortsachtige LSD-dromen -- maar zo óók zonder mijn meisje. Daar heeft zij verder niet zoveel mee te maken.
Waarom heb ik gekozen voor dit medium, wat is de meerwaarde? -- ordinaire rijmelarij. Boot, goot. Hout, koud. Neus, reus. Zo nu en dan, zeker wanneer men zo nuchter als een kalf op 't werk zit, moet je je met dat soort dingen bezig houden om de totale waanzin buiten de deur te houden. Dat ik mijzelf hiermee te kort doe ben ik mij terdege bewust; maar zo ook met het maken van kettinkjes, armbanden, en handboeien van aanééngehaakte paperclips waarmee ik mij vandaag tussen elf en twaalf 'vermaakt' heb.
In de hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd, verblijf ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 14-03-2007 01:48:25 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dichten kan niet meer, dat heeft Paul van Ostaijen al gedaan -- daarna is er niets meer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Pleur op man, sommige mensen hebben nu eenmaal explosieve expressieve momenten. Wie ben jij om te bepalen hoe een kunstvormige uiting tot stand moet komen?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:53 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het is zeer zeker aan onder andere mij om te bepalen dat gedichten die zo uit de mouw geschud worden niet serieus kunnen zijn. Een serieuze kunstvormige uiting heeft 'effort' nodig.
Ik zal proberen iets vriendelijker over te komen, hoe onnodig en onterecht ik dat ook vind. :p.
.quote:Op woensdag 14 maart 2007 01:50 schreef JAM het volgende:
Paul van Ostaijen
.
Sugar-ship captain,
Always sails the waves of milk.
Defending his crunch.
Always sails the waves of milk.
Defending his crunch.
Ik heb het over haar
Zo mooi rood
Dansend in de wind
Het ideale model
Voor mij geknipt
Zo mooi rood
Dansend in de wind
Het ideale model
Voor mij geknipt
Op 14 mei 2003 zei Amber: "Kortom, SOTT is de charmantste en liefste vader van de wereld."
Beste PopeOfTheSubspace, wanneer je je hart laat 'spreken', zijn er soms momenten dat een gedicht zomaar uit de losse mouw geschud kan worden... maar dit zijn momenten, meestal is er inderdaad "effort" voor nodig, een passend rijmend woord vinden, je emoties weten uit te drukken in woorden ...enz...quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:53 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het is zeer zeker aan onder andere mij om te bepalen dat gedichten die zo uit de mouw geschud worden niet serieus kunnen zijn. Een serieuze kunstvormige uiting heeft 'effort' nodig.
Ik zal proberen iets vriendelijker over te komen, hoe onnodig en onterecht ik dat ook vind. :p.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Waar komt toch die gedachte dat als men 'het hart wil laten spreken' of 'emoties uit te drukken in woorden', men dan maar gedichten moet gaan schrijven? Daarvoor hebben we speakeasies, psychiaters en de kerk voor, daar heb je op zo'n moment veel meer aan. De ervaring leert dat als mensen 'het hart laat spreken' het meestal de verkeerde de kant op gaat. Dat deden !HITLER! en ¡STALIN! en ¡HIROHITO!. Néé, néé, pure zakelijkheid. Ambacht. Dat willen we zien.quote:Op woensdag 14 maart 2007 11:03 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
[..]
Beste PopeOfTheSubspace, wanneer je je hart laat 'spreken', zijn er soms momenten dat een gedicht zomaar uit de losse mouw geschud kan worden... maar dit zijn momenten, meestal is er inderdaad "effort" voor nodig, een passend rijmend woord vinden, je emoties weten uit te drukken in woorden ...enz...
Dàt; en dampende kung-pao punani , , .
, 
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het leuke aan explosieve en expressieve momenten is dat ze door anderen en door de artiest zelf, maar dan op een later tijdstip, net zo explosief en expressief over komen. Als jij in de clinch ligt met je fallus, dan is het werkelijk voor niemand een genot om dat te lezen. Nou, dat zou kunnen, maar dan zou je een vaardig artiest moeten zijn en dat ben je duidelijk niet. Noch in training, noch in potentie. Er is gewoon geen zak aan, je werken kunnen op geen enkele manier verdedigd worden, op de verwerpelijke 'alles is kunst' of 'mijn kunst is kunst en onaantastbaar' methodes na.quote:Op woensdag 14 maart 2007 10:15 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Pleur op man, sommige mensen hebben nu eenmaal explosieve expressieve momenten. Wie ben jij om te bepalen hoe een kunstvormige uiting tot stand moet komen?
Nogmaals: het is zeer zeker aan mij om over kunst te spreken, aangezien het mijn taak is alle shit in de wereld te verminderen voor zover dat nuttig is. Ik zie dat als een ieders taak, overigens.
Uw reactie lijkt ambigu, waarde JAM. Enerzijds lijkt u stiekempjes uw rijmsels te verdedigen door een beeld te schetsen wat heviger is dan het beeld wat naar voren komt uit de door mij gesuggereerde zin. In dat geval zeg ik: Prima, kies dan dit medium, maar bezig dan meer vaardigheid. Anderszijds zegt u: Ach, het is maar tijdverdrijf. Rijmselen als tijdverdrijf is prima. Als dit op papier komt begint het al wat triest te worden. Als men het aan een anoniem publiek presenteert, begin ik het verachtelijk te vinden. Wat ik er van vind op het moment dat het onder de noemer 'serieus gedicht' naar buiten wordt gebracht, zal ik maar niet zeggen. U begrijpt mij wel.quote:Op woensdag 14 maart 2007 01:33 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat heb je dan goed opgemerkt, Pope, ik zie de meerwaarde van mijn gekozen medium en de invulling hiervan ook niet. Ik schrijf niet: 'Ik ben vaak te laat bij de bakker om nog brood te halen, omdat ik niet houd van vroeg opstaan. Fiet dat ik dan dikke pret heb naast mijn meisje is hier de oorzaak van.', omdat ik de waarheid daarmee grof geweld aan zou doen en als het oppennen van teksten zich al leent voor dogmatiek (iets waar ik grote twijfels over heb) is speak the truth, man!, dan nog het enige dogma waar ik in kan komen.
Nee, ik heb een godgruwelijke kankerhekel aan vroeg opstaan, dat gaat nèt iets verder dan een 'niet houden van.' Brood koop ik ook niet bij een bakker. Sterker, ik koop überhaupt geen brood en als ik al een keer bij een bakker kom is het voor sigaretten, chips, een blikje bier, dat soort dingen (dat verkopen bakkers, beter bekend als firini doorgaans wel, in Den Haag -- ik stel me voor zo óók in Amsterdam).
Pret naast mijn meisje heb ik ook niet. De meeste dagen van het jaar lig ik niet naast mijn meisje, de oorzaken daarvan zijn je wel bekend, en de dagen waarop ik 's ochtends wèl naast mijn meisje lig beleef ik wel pret -- ik slaap dan nog; God zegene mijn koortsachtige LSD-dromen -- maar zo óók zonder mijn meisje. Daar heeft zij verder niet zoveel mee te maken.
Waarom heb ik gekozen voor dit medium, wat is de meerwaarde? -- ordinaire rijmelarij. Boot, goot. Hout, koud. Neus, reus. Zo nu en dan, zeker wanneer men zo nuchter als een kalf op 't werk zit, moet je je met dat soort dingen bezig houden om de totale waanzin buiten de deur te houden. Dat ik mijzelf hiermee te kort doe ben ik mij terdege bewust; maar zo ook met het maken van kettinkjes, armbanden, en handboeien van aanééngehaakte paperclips waarmee ik mij vandaag tussen elf en twaalf 'vermaakt' heb.
In de hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd, verblijf ik.
Maar misschien begrijp ik u niet. Sterker nog: dat hoop ik! Moge dit op een misverstand berusten. Als het u mogelijk is mij uw misschien ogenschijnlijke dwaling uit te leggen, nodig ik u hierbij van harte uit om dat te doen.
In een verlangen naar beter, verblijf ik in afkeur.
Wat lig jij allemaal te ijlen, beste JAM, heb jij nou echt zo'n bekrompen visie? Ken jij dan werkelijk geen mensen die hun "hart lieten spreken" waarbij het niet de "verkeerde kant op ging"? kom kom, een beetje "effort" is hier wel op zijn plaatsquote:Op woensdag 14 maart 2007 16:11 schreef JAM het volgende:
[..]
Waar komt toch die gedachte dat als men 'het hart wil laten spreken' of 'emoties uit te drukken in woorden', men dan maar gedichten moet gaan schrijven? Daarvoor hebben we speakeasies, psychiaters en de kerk voor, daar heb je op zo'n moment veel meer aan. De ervaring leert dat als mensen 'het hart laat spreken' het meestal de verkeerde de kant op gaat. Dat deden !HITLER! en ¡STALIN! en ¡HIROHITO!. Néé, néé, pure zakelijkheid. Ambacht. Dat willen we zien.
Dàt; en dampende kung-pao punani , , .
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
quote:Op maandag 5 maart 2007 13:29 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ze moesten serieus zijn JAM.
Nee, dit zijn pas tovve gedichtenquote:Op vrijdag 22 december 2006 11:14 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
freestyel experimentel , g:
vieze teringschijtluluitvreter met je gore zwartgekakpistieves.
gewoon kut
zo goed
voor 't eerst dit helft van het jaar
nog effe... weet ik veel.
die frustraties eruit
echt vreselijk
echt
ik zou 't wel weer 's willen
het heet 'enter a zooihol'
Je hebt een fan, Jam. Laat anderen maar zwammen. Ik weet wel beter.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je studeert iets met natuurkunde, ik denk niet dat JAM dit zo'n compliment vindt Haushofer...quote:Op zaterdag 17 maart 2007 22:46 schreef Haushofer het volgende:
[..]
[..]
Nee, dit zijn pas tovve gedichten
Je hebt een fan, Jam. Laat anderen maar zwammen. Ik weet wel beter.
Moet ik mijn werken verdedigen tegenover iemand die kritiek levert en deze kritiek overduidelijk niet kan beargumenteren? Ben jij representatief voor je medemens in je kritiek op mijn twee gedichten die uit de grond van mijn hart zijn gekomen? Zo ja, beargumenteerd, zo nee, waarom moet ik dan ook maar het geringste van je kritiek accepteren?quote:Op woensdag 14 maart 2007 16:48 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het leuke aan explosieve en expressieve momenten is dat ze door anderen en door de artiest zelf, maar dan op een later tijdstip, net zo explosief en expressief over komen. Als jij in de clinch ligt met je fallus, dan is het werkelijk voor niemand een genot om dat te lezen. Nou, dat zou kunnen, maar dan zou je een vaardig artiest moeten zijn en dat ben je duidelijk niet. Noch in training, noch in potentie. Er is gewoon geen zak aan, je werken kunnen op geen enkele manier verdedigd worden, op de verwerpelijke 'alles is kunst' of 'mijn kunst is kunst en onaantastbaar' methodes na.
Nogmaals: het is zeer zeker aan mij om over kunst te spreken, aangezien het mijn taak is alle shit in de wereld te verminderen voor zover dat nuttig is. Ik zie dat als een ieders taak, overigens.
Ik onderbouw mijn mening prima. Beargumenteren kan niet wat het betreft de kunsten: dat lijkt me nogal wiedes. Ik zeg niet dat kunst een subjectieve beleving is, maar om te stellen dat je je idee over kunst rationeel kan beargumenteren vind ik onzin.quote:Op zondag 18 maart 2007 13:37 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Moet ik mijn werken verdedigen tegenover iemand die kritiek levert en deze kritiek overduidelijk niet kan beargumenteren? Ben jij representatief voor je medemens in je kritiek op mijn twee gedichten die uit de grond van mijn hart zijn gekomen? Zo ja, beargumenteerd, zo nee, waarom moet ik dan ook maar het geringste van je kritiek accepteren?
Ik weet niet of ik representatief ben voor de medemens. Dat doet er volgens mij niet toe. De gemiddelde klaarover bijvoorbeeld hoeft zich ook niet uit te spreken over de natuurkunde.
Waarom ik denk dat je zou moeten luisteren? Om óf betere dingen te maken, óf iets zinnigers met je tijd te gaan doen.
Je zegt niet te weten of je representatief bent voor de medemens, maar je bent wel van mening dat ik mij moet trainen op dit terrein (hoewel je in een eerdere post betwijfelde of training uberhaupt zin heeft voor mij ) of wat zinnigers met mijn tijd moet gaan doen. In hoeverre moet ik jouw visie in deze dan volgen? Stel 80% van de lezers van mijn werken kan het wèl zeer waarderen? Waarom moet ik dan uitgerekend mijn verdere stappen baseren op die 20%?quote:Op zondag 18 maart 2007 13:56 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Ik onderbouw mijn mening prima. Beargumenteren kan niet wat het betreft de kunsten: dat lijkt me nogal wiedes. Ik zeg niet dat kunst een subjectieve beleving is, maar om te stellen dat je je idee over kunst rationeel kan beargumenteren vind ik onzin.
Ik weet niet of ik representatief ben voor de medemens. Dat doet er volgens mij niet toe. De gemiddelde klaarover bijvoorbeeld hoeft zich ook niet uit te spreken over de natuurkunde.
Waarom ik denk dat je zou moeten luisteren? Om óf betere dingen te maken, óf iets zinnigers met je tijd te gaan doen.
Als jij gaat voor acceptatie in plaats van kwaliteit, dan zal ik niets meer tegen je zeggen over je ... producten.quote:Op zondag 18 maart 2007 14:00 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Je zegt niet te weten of je representatief bent voor de medemens, maar je bent wel van mening dat ik mij moet trainen op dit terrein (hoewel je in een eerdere post betwijfelde of training uberhaupt zin heeft voor mij ) of wat zinnigers met mijn tijd moet gaan doen. In hoeverre moet ik jouw visie in deze dan volgen? Stel 80% van de lezers van mijn werken kan het wèl zeer waarderen? Waarom moet ik dan uitgerekend mijn verdere stappen baseren op die 20%?
Nogmaals, een vuilnisman oid houdt zich ook niet bezig met natuurkunde, dus waarom zou een natuurkundige naar een vuilnisman luisteren? Tenzij de natuurkundige graag natuurkundeboekjes wil verkopen aan vuilnismannen... Tsja.
(Ik betwijfelde dat eerder inderdaad, vandaar ook mijn toevoeging "iets zinnigers met je tijd gaan doen").
Maar wie bepaalt dan wat kwaliteit is? Wat zijn kwalitatieve gedichten? Je zei eerder dat mijn 'werken' gewoonweg niets aan zijn. Is dat jouw maat voor kwaliteit? En wat nu, nogmaals, wanneer 80% van de lezers ze wel wat aan vinden? Wat zijn kwalitatieve gedichten en wie bepaalt wat kwalitatief is?quote:Op zondag 18 maart 2007 14:08 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Als jij gaat voor acceptatie in plaats van kwaliteit, dan zal ik niets meer tegen je zeggen over je ... producten.
Nogmaals, een vuilnisman oid houdt zich ook niet bezig met natuurkunde, dus waarom zou een natuurkundige naar een vuilnisman luisteren? Tenzij de natuurkundige graag natuurkundeboekjes wil verkopen aan vuilnismannen... Tsja.
(Ik betwijfelde dat eerder inderdaad, vandaar ook mijn toevoeging "iets zinnigers met je tijd gaan doen").
Hij neemt het maar zoals het wordt aangegeven. Daarbij, wat is er mis met beoefenaars van één van de nobelste takken in de wetenschap? Het is dat ik mijn loflied over Einstein al 2 keer gepost heb hier, anders had ik het woord bij de daad kunnen voegen.quote:Op zondag 18 maart 2007 12:39 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Je studeert iets met natuurkunde, ik denk niet dat JAM dit zo'n compliment vindt Haushofer...
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat bepaalt de kunst. Wat kwalitatieve gedichten zijn in mijn visie kan ik niet 1-2-3 opratelen en ik denk ook niet dat ik dat ooit op FOK! zal zetten.quote:Op zondag 18 maart 2007 14:10 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Maar wie bepaalt dan wat kwaliteit is? Wat zijn kwalitatieve gedichten? Je zei eerder dat mijn 'werken' gewoonweg niets aan zijn. Is dat jouw maat voor kwaliteit? En wat nu, nogmaals, wanneer 80% van de lezers ze wel wat aan vinden? Wat zijn kwalitatieve gedichten en wie bepaalt wat kwalitatief is?
Als 80% van de lezers het kwaliteit vinden maakt dat 't geen kwaliteit. Even tussendoor: Ik denk dat het hele probleem is dat de meeste mensen niet denken in 'kwaliteit' maar 'leuk'.
Ik heb echter wel gezegd waarom ik 1-2-3-klaar gedichten shit vind.
Op het feit na dat natuurkundigen geen smaak voor kunst hebben.. Helemaal niets!quote:Op zondag 18 maart 2007 14:23 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hij neemt het maar zoals het wordt aangegeven. Daarbij, wat is er mis met beoefenaars van één van de nobelste takken in de wetenschap? Het is dat ik mijn loflied over Einstein al 2 keer gepost heb hier, anders had ik het woord bij de daad kunnen voegen.
Haha, grapjas. Wist je dat nogal wat natuurkundigen na of tijdens hun studie de kunstacademie of het conservatorium doen? Robbert Dijkgraaf is daar het beroemdste voorbeeld van, die heeft nog op de Rietveld academie gezeten. Het zal je verbazen hoeveel natuurkundigen aan muziek, schilderen etc doen. Maar dit zal wel weer een typisch voorbeeld van "beta's kunnen niet goed zijn in taal, kunst of andere "alfa"-zaken, want alfa's zijn vaak niet goed in beta-verwante zaken".quote:Op zondag 18 maart 2007 14:28 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Op het feit na dat natuurkundigen geen smaak voor kunst hebben.. Helemaal niets!
Mag ik jou nou een inferieure pauperalfa noemen?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:Op zondag 18 maart 2007 14:27 schreef ki_ki het volgende:
lente kriebelt
zomer overvalt
herfst ontmaskert
winter slaapt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
ben ik
ben ik dat
ben ik dat die
ben ik dat die daar
ben ik dat die daar staat
ik sta
hier en daar
ik was
ik was dat
ik was dat die
ik was dat die daar
ik was dat die daar stond
ik stond daar
en nu ben ik hier
ben ik dat
ben ik dat die
ben ik dat die daar
ben ik dat die daar staat
ik sta
hier en daar
ik was
ik was dat
ik was dat die
ik was dat die daar
ik was dat die daar stond
ik stond daar
en nu ben ik hier
Hoe oud ben je. . Hou de flames leuk om te lezen, op deze manier wordt 't wel erg triest. O superieure repuapbeta.quote:Op zondag 18 maart 2007 14:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Mag ik jou nou een inferieure pauperalfa noemen?
. Hou de flames leuk om te lezen, op deze manier wordt 't wel erg triest. O superieure repuapbeta.
Ik vond "inferieure pauperalfa" eigenlijk wel leuk gevonden, maar dat terzijde. Ik denk in ieder geval dat je nou zelf ook wel inziet dat je stelling flauwekul is.quote:Op zondag 18 maart 2007 15:11 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Hoe oud ben je. . Hou de flames leuk om te lezen, op deze manier wordt 't wel erg triest. O superieure repuapbeta.
De alfa die meent
het alleenrecht te beheren
op kunst mag proberen
de eeuwige schoonheid
van snaren en branen
met de ogen vol tranen
oprecht te bestuderen.
Deze goddelijke kunst
boven de mens verheven
zal voor altijd boven
de alfa blijven zweven
wetende dat
hij de ware kunst
nooit volledig zal kunnen beleven.
Betere flame?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Het is toch algemeen bekend dat de meest geniale kunstenaars (met in het bijzonder in de klassieke muziek) bèta's zijn?
quote:Op zondag 18 maart 2007 15:39 schreef zwambtenaar het volgende:
Het is toch algemeen bekend dat de meest geniale kunstenaars (met in het bijzonder in de klassieke muziek) bèta's zijn?
yeah,. right
vissen naar momenten
in een vijver van herinneringen
heb ik net die ene spat
te pakken
verdrinkt 'ie weer.
in een vijver van herinneringen
heb ik net die ene spat
te pakken
verdrinkt 'ie weer.
Hoezo? Ik neem aan dat je weet dat bepaalde kunstvormen en -stromingen gebaseerd zijn op een exacte benadering van de techniek, waarbij je zelfs kunt spreken van wiskundige grondslagen die het kunstwerk gestalte geven? Om dergelijke kunst te maken is een bèta brein nodig en heb je niets aan een alfa brein. Waarom dat cynisme?quote:
Ik denk dat men een onderscheid kan maken tussen wat 'mooi' en 'goed' is. Mooi is iets puur subjectief. Een tekening van een 8-jarige kun je mooi vinden, bv omdat het door je kind is gemaakt. Goed is aan de andere hand wel tot een hoge mate te toetsen aan bepaalde waarden. Die waarden zijn natuurlijk wel onder invloed van enige verandering. Maar die huidige waarden zijn vaak nog een heel ruim en diep vangnet om te bepalen of iets een bepaalde kwaliteit heeft.quote:Op zondag 18 maart 2007 14:10 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Maar wie bepaalt dan wat kwaliteit is? Wat zijn kwalitatieve gedichten? Je zei eerder dat mijn 'werken' gewoonweg niets aan zijn. Is dat jouw maat voor kwaliteit? En wat nu, nogmaals, wanneer 80% van de lezers ze wel wat aan vinden? Wat zijn kwalitatieve gedichten en wie bepaalt wat kwalitatief is?
Als je bv kijkt naar de figuratieve kunst, dat is toch zeker wel te toetsen aan zaken zoals bv:
beheersing van anatomie, kleurgebruik, contrast, diepte suggestie, lijnwerk, compositie, realisme, sfeer, originaliteit, etc. Die waarden vind ik verder ook weinig overheersend omdat ze zo ontzettend breed in te voeren zijn door de artiest. Ik denk dat een artiest zelfs zijn hele leven kan besteden aan maar 1van die zaken en dan zou hij dat gebied niet eens compleet uit kunnen putten.
Dan kan iemand wel zeggen, ik ben zo visionair en zo onbegrepen, ik sta boven alle bestaande waarden, dus mijn werk kan niet beoordeelt worden. Maar je kunt toch ook wel een kwalitatief teken/schilder verschil zien tussen de tekeningen van je 8-jarige kind en het werk van iemand als Michelangelo? Dat zegt maar weer dat de meesten van ons wel bepaalde waarden aan hangen bij het bepalen van een kwaliteit, het is alleen jammer dat veel mensen daar (nog?) weinig kritisch en/of ontwikkeld in zijn.
Hetzelfde geldt in principe voor schrijven, ik gebruikte een teken/schilder analogie omdat dat meer mijn gebied is.
[ Bericht 28% gewijzigd door Ceylon op 18-03-2007 19:40:12 ]
Ramen was. Hond klop.
Ik heb nooit gezegd dat het om 'mooi' draait, en ik heb ook niet gezegd dat je kwaliteit niet kan duiden, dus waarom moet ik daar op reageren? Ik ben het er mee eens.
Zou jij niet eerder jezelf moeten verdedigen nav die post? Jij pretendeert dat 'goed' alleen zit in het 'goed vinden' van een groot publiek.
Zou jij niet eerder jezelf moeten verdedigen nav die post? Jij pretendeert dat 'goed' alleen zit in het 'goed vinden' van een groot publiek.
Eigenlijk vind ik dat je affirmeert aan mijn bewering dat beta's zich beter bij hun eigen vakgebied kunnen houden...quote:Op zondag 18 maart 2007 15:28 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik vond "inferieure pauperalfa" eigenlijk wel leuk gevonden, maar dat terzijde. Ik denk in ieder geval dat je nou zelf ook wel inziet dat je stelling flauwekul is.
De alfa die meent
het alleenrecht te beheren
op kunst mag proberen
de eeuwige schoonheid
van snaren en branen
met de ogen vol tranen
oprecht te bestuderen.
Deze goddelijke kunst
boven de mens verheven
zal voor altijd boven
de alfa blijven zweven
wetende dat
hij de ware kunst
nooit volledig zal kunnen beleven.
Betere flame?
Ze worden daarop gebaseerd maar op het moment van de schepping lijkt het me sterk dat er vaak exacte wetenschappen worden bedreven door de kunstenaar. Die idioot met die lijntjes in primaire kleuren heeft heus geen wiskunde zitten te beoefenen wanneer hij een kunstwerk maakte.quote:Op zondag 18 maart 2007 16:00 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Hoezo? Ik neem aan dat je weet dat bepaalde kunstvormen en -stromingen gebaseerd zijn op een exacte benadering van de techniek, waarbij je zelfs kunt spreken van wiskundige grondslagen die het kunstwerk gestalte geven? Om dergelijke kunst te maken is een bèta brein nodig en heb je niets aan een alfa brein. Waarom dat cynisme?
En ondertussen wordt er geen mening/gedachte geschreven over de gedichten/schrijfsels etc die hier zijn geplaats. Daar was het topic toch voor?
Vondelpark omstreeks toen.
Vondelpark
eendjes voeren
Honden schijten
in het gras
Ik ruik je haar
Ik zie je navel
Je haalt een snoepje
uit je tas
Vondelpark
Kinderen schreeuwen
Het regent hard
Het waait gemeen
Vondelpark
nat en drassig
Eindelijk even
samen alleen
Jij staat op
ik blijf zitten
Jij wil ergens anders heen
Vondelpark
op het droge
Dromen kan ik
weer alleen
Vondelpark
eendjes voeren
Honden schijten
in het gras
Ik ruik je haar
Ik zie je navel
Je haalt een snoepje
uit je tas
Vondelpark
Kinderen schreeuwen
Het regent hard
Het waait gemeen
Vondelpark
nat en drassig
Eindelijk even
samen alleen
Jij staat op
ik blijf zitten
Jij wil ergens anders heen
Vondelpark
op het droge
Dromen kan ik
weer alleen
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
En daarmee zeg je het al, betekent zeker niet dat je daarmee alle kunst benoemd. Kunst vanuit spontaniteit bedoel ik dus, expressionisme,. bijv.quote:Op zondag 18 maart 2007 16:00 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Hoezo? Ik neem aan dat je weet dat bepaalde kunstvormen en -stromingen gebaseerd zijn op een exacte benadering van de techniek, waarbij je zelfs kunt spreken van wiskundige grondslagen die het kunstwerk gestalte geven? Om dergelijke kunst te maken is een bèta brein nodig en heb je niets aan een alfa brein. Waarom dat cynisme?
Daarvoor hoef je niet wiskundig aangelegd te zijn, wat een grap!
Inderdaad, daar hoef je zeer zeker niet wiskundig voor aangelegd te zijn. Echter, was dat ook niet wat ik zei. Ik zei dat veel bèta's, met name natuurkundigen, ook zeer bedreven zijn in de kunsten. Dat is wat anders dan zeggen dat om kunsten te bedrijven, je een bèta moet zijn.quote:Op zondag 18 maart 2007 23:06 schreef ki_ki het volgende:
[..]
En daarmee zeg je het al, betekent zeker niet dat je daarmee alle kunst benoemd. Kunst vanuit spontaniteit bedoel ik dus, expressionisme,. bijv.
Daarvoor hoef je niet wiskundig aangelegd te zijn, wat een grap!
De verstikking
Jij schreeuwt
in stilte
onhoorbaar
voor iedereen
die zijn ogen
dicht heeft
Je huilt
zwarte tranen
onzichtbaar
voor iedereen
die jou niet
in de ogen kijkt
Je zwijgt
in verstikking
gechanteerd
door liefde
gekneveld
door loyalitiet
Ik zou je willen vasthouden
maar de troost
van geborgenheid
is gestorven
in jou
De paradox
van het kind
dat begeerd werd
niet bemind
http://www.ikzieikziewatjijnietziet.nl
Jij schreeuwt
in stilte
onhoorbaar
voor iedereen
die zijn ogen
dicht heeft
Je huilt
zwarte tranen
onzichtbaar
voor iedereen
die jou niet
in de ogen kijkt
Je zwijgt
in verstikking
gechanteerd
door liefde
gekneveld
door loyalitiet
Ik zou je willen vasthouden
maar de troost
van geborgenheid
is gestorven
in jou
De paradox
van het kind
dat begeerd werd
niet bemind
http://www.ikzieikziewatjijnietziet.nl
Een beroemd 'gedicht' van de Franse dichter Louis Aragon: "Suicide":
a b c d e f
g h i j k l
m n o p q r
s t u v w
x y z.
Hiemee beoogde Aragon alle mogelijke gedichten te hebben geschreven, in gevarieerde navolging van de 17e-eeuwse schrijver Johan Moscherosch die deze methode al gebruikte om te bidden:
"Als ik 's morgens opsta, dan zeg ik het hele ABC op, daarin zijn alle gebeden inbegrepen, onze lieve Heer kan dan zelf met de letters de gebeden samenstellen die hij het liefst wil horen. Hoe goed ik dat ook kan, hij kan het altijd nog beter."
a b c d e f
g h i j k l
m n o p q r
s t u v w
x y z.
Hiemee beoogde Aragon alle mogelijke gedichten te hebben geschreven, in gevarieerde navolging van de 17e-eeuwse schrijver Johan Moscherosch die deze methode al gebruikte om te bidden:
"Als ik 's morgens opsta, dan zeg ik het hele ABC op, daarin zijn alle gebeden inbegrepen, onze lieve Heer kan dan zelf met de letters de gebeden samenstellen die hij het liefst wil horen. Hoe goed ik dat ook kan, hij kan het altijd nog beter."
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
trauma
het licht in ieders hart
kan ineens uitgaan
zo'n klap
komt een mens
nooit meer te
boven
het licht in ieders hart
kan ineens uitgaan
zo'n klap
komt een mens
nooit meer te
boven
Stem hier:
De term EUROCENT
De term EUROCENT
Laatst ging ik op visite
Bij Gert-Jan, en Willemijn
Willemijn was jarig
Maar wilde liever alleen zijn
Gert-Jan gaf me een stuk gebak
Ik had het nog reeds niet door
Tot hij me bij de taart nam
En fluisterde in mn oor...
Verstoken oud stuk vruchtvleesch
Met je lichaamsafscheiding van jasmijn
Droom met mij over onbeschrijfelijk drijfhout
Lieve, liefste boterbabbelaar...
Je offerde me uwer bochel
Mag ik de jouwe zijn?
Vandaag ging ik naar dokter Bruin
Voor wat striemen op mn hoofd
En een heel klein aandoenlijk pilletje
-Met wel duizenden hormoontjes-
Ik heb Gert-Jan immers nooit
Een levensvatbare foetus belooft.
Nog blauw in mijn kamerjas
Lig ik gezapig
-Een herhaling van Dawson's Creek-
Voor de geeuwende haard
Mijn knuistjes warmende
Tussen mijn samengeknepen billen, huil ik
Moeder! Behoedt ons voor de taart!
Morgen word ik 12
Bij Gert-Jan, en Willemijn
Willemijn was jarig
Maar wilde liever alleen zijn
Gert-Jan gaf me een stuk gebak
Ik had het nog reeds niet door
Tot hij me bij de taart nam
En fluisterde in mn oor...
Verstoken oud stuk vruchtvleesch
Met je lichaamsafscheiding van jasmijn
Droom met mij over onbeschrijfelijk drijfhout
Lieve, liefste boterbabbelaar...
Je offerde me uwer bochel
Mag ik de jouwe zijn?
Vandaag ging ik naar dokter Bruin
Voor wat striemen op mn hoofd
En een heel klein aandoenlijk pilletje
-Met wel duizenden hormoontjes-
Ik heb Gert-Jan immers nooit
Een levensvatbare foetus belooft.
Nog blauw in mijn kamerjas
Lig ik gezapig
-Een herhaling van Dawson's Creek-
Voor de geeuwende haard
Mijn knuistjes warmende
Tussen mijn samengeknepen billen, huil ik
Moeder! Behoedt ons voor de taart!
Morgen word ik 12
De Dood
Starend in de eeuwige duisternis
kijkt de dood je in de ogen
Als de tijd eenmaal gekomen is
is het leven al vervlogen.
Starend in de eeuwige duisternis
kijkt de dood je in de ogen
Als de tijd eenmaal gekomen is
is het leven al vervlogen.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ik weet eigenlijk niet waarom, maar ik vond het een prima gedicht. Voor een gedicht over een park al helemaal.quote:Op zondag 18 maart 2007 19:24 schreef TheGrandWazoo het volgende:
...
Iets te lang om enkel even te lachen, maar ik vond 'm grappig.quote:Op maandag 19 maart 2007 03:07 schreef Rubber_Soul het volgende:
...Morgen word ik 12...
Ja vooral de onderbreking na 'te' vind ik prachtig. .quote:Op maandag 19 maart 2007 03:00 schreef Trizzle het volgende:
trauma
het licht in ieders hart
kan ineens uitgaan
zo'n klap
komt een mens
nooit meer te
boven
.
Dat wordt er zeer zeker wel, het verband is alleen wat te moeilijk te zien voor jou.quote:Op zondag 18 maart 2007 17:30 schreef vencodark het volgende:
En ondertussen wordt er geen mening/gedachte geschreven over de gedichten/schrijfsels etc die hier zijn geplaats. Daar was het topic toch voor?
Het lijkt me meer een discussie dan gewoon een mening over geplaatste gedichten etc. Ik zie alles prima.quote:Op maandag 19 maart 2007 10:42 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Dat wordt er zeer zeker wel, het verband is alleen wat te moeilijk te zien voor jou.
Arrogant en geen gevoel voor humor, een bijzonder tragische combiquote:Op zondag 18 maart 2007 17:07 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik dat je affirmeert aan mijn bewering dat beta's zich beter bij hun eigen vakgebied kunnen houden...
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Lelijke zin.quote:Op zondag 18 maart 2007 17:07 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik dat je affirmeert aan mijn bewering dat beta's zich beter bij hun eigen vakgebied kunnen houden...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ook nog geen gevoel voor taalquote:
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat gezeur over alfa's en beta's ook altijd... Hoe goed je ook bent in talen, schrijven en muziek maken, als je goed bent in wiskunde heet je een beta. Als je niet goed bent in wiskunde heet je een alfa. Dat is hoe het meestal gaat. En volgens mij staat wel of niet goed zijn in wiskunde tamelijk los van wel of niet goed zijn in het schrijven van gedichten.
Nou, ik weet wel waarom: het is een van de weinige gedichten hier waarin aandacht is besteed aan metrum. Wat een verademing.quote:Op maandag 19 maart 2007 10:36 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Ik weet eigenlijk niet waarom, maar ik vond het een prima gedicht. Voor een gedicht over een park al helemaal.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik durf mijn brouwsels geen "gedichten" te noemen, daar zijn ze m.i. niet goed genoeg voor. Noem het zelf "rijmelarij" .
Maar vooruit, eentje dan alvast. ik ben benieuwd wat jullie mening is:
Ogen
Twee zilveren ogen kijken me aan
Ze houden me vast, losmaken wil niet lukken
Hoe ik het ook probeer.
Ze kijken niet alleen, ze zien
Alles wat ik voel, denk, heb gedaan
Wat ik geprobeerd heb weg te drukken
Twee zilveren ogen zien steeds meer.
Ze vertellen wat ik wel verdien.
Twee zilveren ogen houden mijn blik gevangen
Ze houden me een spiegel voor
Vertellen mijn verhaal
Ik hoor het aan, ik luister
Met tranen op mijn wangen
En dan ineens heb ik het door
Zie de hoge prijs die ik betaal
En zie een lichtje in het duister
Twee zilveren ogen, ik kan erin verdrinken
Zo puur, zo helder, en vol vertrouwen
Maak ik bewust een keuze
En geef mezelf een nieuwe kans
Zie de toekomst in die ogen blinken
Zij zeggen “een goed leven is het jouwe”
Ik kan er niks aan doen, ik treuzel
Maar in mijn ogen komt een glans.
Maar vooruit, eentje dan alvast. ik ben benieuwd wat jullie mening is:
Ogen
Twee zilveren ogen kijken me aan
Ze houden me vast, losmaken wil niet lukken
Hoe ik het ook probeer.
Ze kijken niet alleen, ze zien
Alles wat ik voel, denk, heb gedaan
Wat ik geprobeerd heb weg te drukken
Twee zilveren ogen zien steeds meer.
Ze vertellen wat ik wel verdien.
Twee zilveren ogen houden mijn blik gevangen
Ze houden me een spiegel voor
Vertellen mijn verhaal
Ik hoor het aan, ik luister
Met tranen op mijn wangen
En dan ineens heb ik het door
Zie de hoge prijs die ik betaal
En zie een lichtje in het duister
Twee zilveren ogen, ik kan erin verdrinken
Zo puur, zo helder, en vol vertrouwen
Maak ik bewust een keuze
En geef mezelf een nieuwe kans
Zie de toekomst in die ogen blinken
Zij zeggen “een goed leven is het jouwe”
Ik kan er niks aan doen, ik treuzel
Maar in mijn ogen komt een glans.
Those who dream by night in the dusty recesses of their mind, wake in the morning to find that it was vanity.
But the dreamers of the day are dangerous people, for they dream their dreams with open eyes, and make them come true.
But the dreamers of the day are dangerous people, for they dream their dreams with open eyes, and make them come true.
. Tief op. .quote:
Ik ben bijzonder onzeker en ik lach wanneer ik moet lachen en dat is regelmatig. Dat is helemaal niet tragisch. De gedichten hier zijn dat wel.quote:Op maandag 19 maart 2007 14:23 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Arrogant en geen gevoel voor humor, een bijzonder tragische combi
Geen zinvolle mening zonder discussie.quote:Op maandag 19 maart 2007 12:53 schreef vencodark het volgende:
[..]
Het lijkt me meer een discussie dan gewoon een mening over geplaatste gedichten etc. Ik zie alles prima.
De dood
Ook al is er niet om gevraagd
Je wordt geboren en bestaat
Groeien en steeds meer weten
Tot een punt van krimpen en vergeten
Verhouding levenswijsheid verschuift in het heden
Steeds minder in de toekomst, meer in het verleden
Dan is het tijd om te gaan
De dood klopt aan of staat onverwachts voor de deur
Maar voordat hij binnen is hou je op met bestaan
Het komt niet voor dat je hem ontmoet of een snelle blik van hem ziet
Want als de dood er is ben jij er niet meer
En als jij er bent dan is de dood er niet
Verlangen
Verlangen als dagdromen met volle bewustzijn.
Hopend dat het ook zo zal zijn,
Dwalend in gedachten.
De gebeurtenis wordt geperfectioneerd
Overmatig gefantaseerd,
Herhaaldelijk voor ogen afgespeeld.
Het moment zelf blijkt anders dan de inbeelding.
En spreekt tot de verbeelding.
De weg was mooier dan de bestemming.
Ook al is er niet om gevraagd
Je wordt geboren en bestaat
Groeien en steeds meer weten
Tot een punt van krimpen en vergeten
Verhouding levenswijsheid verschuift in het heden
Steeds minder in de toekomst, meer in het verleden
Dan is het tijd om te gaan
De dood klopt aan of staat onverwachts voor de deur
Maar voordat hij binnen is hou je op met bestaan
Het komt niet voor dat je hem ontmoet of een snelle blik van hem ziet
Want als de dood er is ben jij er niet meer
En als jij er bent dan is de dood er niet
Verlangen
Verlangen als dagdromen met volle bewustzijn.
Hopend dat het ook zo zal zijn,
Dwalend in gedachten.
De gebeurtenis wordt geperfectioneerd
Overmatig gefantaseerd,
Herhaaldelijk voor ogen afgespeeld.
Het moment zelf blijkt anders dan de inbeelding.
En spreekt tot de verbeelding.
De weg was mooier dan de bestemming.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Wat ik meestal zo storend vind
aan die gedichten
Is het teveel aan inhoud
waardoor je niet gewoon kan lezen
Maar zoveel moet nadenken.
aan die gedichten
Is het teveel aan inhoud
waardoor je niet gewoon kan lezen
Maar zoveel moet nadenken.
Deze heet footsteps en is in bekende kring de algemene favoriet
The years I walked on my bare feet
The scars and wounds run far to deep
For one person much to shallow
My bloody footsteps I will follow
Till I reach the dead end street
And realise I'm not complete
I'll never reach this mortal soul
I'll never maintain full control
The years I walked on my bare feet
The scars and wounds run far to deep
For one person much to shallow
My bloody footsteps I will follow
Till I reach the dead end street
And realise I'm not complete
I'll never reach this mortal soul
I'll never maintain full control
Never underestimate the predictability of stupidity
Een luchtbel
Spat uiteen
Vals spel
Zo gemeen
Hoop vermoord
Vertrouwen geschaad
Liefde gesmoord
Groeiende haat
Dromen kraken
Emoties stuk
Nachtelijk waken
Vervloekt geluk
Tranen stromen
Telkens weer
Niet voorkomen
Herhalend zeer
Spat uiteen
Vals spel
Zo gemeen
Hoop vermoord
Vertrouwen geschaad
Liefde gesmoord
Groeiende haat
Dromen kraken
Emoties stuk
Nachtelijk waken
Vervloekt geluk
Tranen stromen
Telkens weer
Niet voorkomen
Herhalend zeer
Simpel en daarom ook erg mooiquote:Op dinsdag 20 maart 2007 23:04 schreef DaMart het volgende:
Een luchtbel
Spat uiteen
Vals spel
Zo gemeen
Hoop vermoord
Vertrouwen geschaad
Liefde gesmoord
Groeiende haat
Dromen kraken
Emoties stuk
Nachtelijk waken
Vervloekt geluk
Tranen stromen
Telkens weer
Niet voorkomen
Herhalend zeer
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
dat is dan weer niet leuk om te lezen gezien de inhoud van het gedichtquote:Op dinsdag 20 maart 2007 23:12 schreef DaMart het volgende:
Ja, sommige mensen maken onbedoeld wat inspiratie los...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Het klinkt leuk, maar het thema is wel erg transparant...quote:Op dinsdag 20 maart 2007 21:08 schreef MissMayhem het volgende:
Deze heet footsteps en is in bekende kring de algemene favoriet
The years I walked on my bare feet
The scars and wounds run far to deep
For one person much to shallow
My bloody footsteps I will follow
Till I reach the dead end street
And realise I'm not complete
I'll never reach this mortal soul
I'll never maintain full control
Heel gemeen. .quote:Op dinsdag 20 maart 2007 23:04 schreef DaMart het volgende:
Een luchtbel
Spat uiteen
Vals spel
Zo gemeen
Hoop vermoord
Vertrouwen geschaad
Liefde gesmoord
Groeiende haat
Dromen kraken
Emoties stuk
Nachtelijk waken
Vervloekt geluk
Tranen stromen
Telkens weer
Niet voorkomen
Herhalend zeer
Niet slapen word je niet gelukkig van, nee.
En ja, het niet voorkomen van tranen doet zeer, damart.
Maar door een weegeklaag in de vorm van 4 keer 4 keer 2 woorden hier neer te planten maak je niets beter.
Bovendien, dit is toch TTK en niet R&P?
Je wilt niet weten hoe therapeutisch een gedicht of verhaal kan werken. Ik heb dit een paar dagen geleden geschreven en heb daarmee wat zaken lekker van me af kunnen schrijven. En dit gedicht past natuurlijk perfect in een topic als deze .quote:Op woensdag 21 maart 2007 10:54 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Maar door een weegeklaag in de vorm van 4 keer 4 keer 2 woorden hier neer te planten maak je niets beter.
Bovendien, dit is toch TTK en niet R&P?
.
Wat bedoel je precies?quote:Op woensdag 21 maart 2007 10:51 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het klinkt leuk, maar het thema is wel erg transparant...
Never underestimate the predictability of stupidity
Dit vind ik een hele mooie...quote:Op dinsdag 20 maart 2007 23:04 schreef DaMart het volgende:
Een luchtbel
Spat uiteen
Vals spel
Zo gemeen
Hoop vermoord
Vertrouwen geschaad
Liefde gesmoord
Groeiende haat
Dromen kraken
Emoties stuk
Nachtelijk waken
Vervloekt geluk
Tranen stromen
Telkens weer
Niet voorkomen
Herhalend zeer
Those who dream by night in the dusty recesses of their mind, wake in the morning to find that it was vanity.
But the dreamers of the day are dangerous people, for they dream their dreams with open eyes, and make them come true.
But the dreamers of the day are dangerous people, for they dream their dreams with open eyes, and make them come true.
Nou, ik ben nieuw op fok maar heb toch een gedicht. Ik hoop dat iemand het mooi vindt
quote:Junk
my spirit melts
my heavy weight
is supressing me
am I crazy or
do I dream
foolish I am
I did not see
where to sleep
what to need
am I crazy or
do I dream
my body smells
my daylife wandering
still confuses me
am I crazy or
do I dream
Dat weet ik heel goed, maar er is en verschil tussen een goed gedicht en een puur therspeutisch gedicht. Maargoed, je mag natuurlijk therapeutisch schrijven, maar dat zijn geen serieuze gedichten.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:53 schreef DaMart het volgende:
[..]
Je wilt niet weten hoe therapeutisch een gedicht of verhaal kan werken. Ik heb dit een paar dagen geleden geschreven en heb daarmee wat zaken lekker van me af kunnen schrijven. En dit gedicht past natuurlijk perfect in een topic als deze .
Bedoel je mijn 2 gedichten?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 20:53 schreef ki_ki het volgende:
Wat ik meestal zo storend vind
aan die gedichten
Is het teveel aan inhoud
waardoor je niet gewoon kan lezen
Maar zoveel moet nadenken.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Hoezo niet? Gedichten en verhalen gaan altijd over iets wat de auteur bezig houdt. En bovendien was dit gedicht geschreven toen ik het al enigszins van me af had gezet. Al was een ware gebeurtenis wel de aanleiding voor het gedicht.quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:32 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Dat weet ik heel goed, maar er is en verschil tussen een goed gedicht en een puur therspeutisch gedicht. Maargoed, je mag natuurlijk therapeutisch schrijven, maar dat zijn geen serieuze gedichten.
Kortom, het is gewoon een serieus gedicht.
Ik heb er ook nog eentje.
De titel luidt: Ik zal nooit meer heel veel drinken...
- Met als ondertitel: Nu ja, nooit meer heel veel drinken en een poging doen tot schrijven (-met name gedichten-)...
Want heel veel drinken blijf ik gewoon doen, natuurlijk :
--
Ik wil stilte na de stilte
Stoeptegels van marmer
Een rode loper voor een ieder
En de zon op jouw huid
Ik wil de stervenden lachend
Tijd rustend
De ruimte op zoek naar genoeg beenruimte
En jouw huid op mijn huid
--
De titel luidt: Ik zal nooit meer heel veel drinken...
- Met als ondertitel: Nu ja, nooit meer heel veel drinken en een poging doen tot schrijven (-met name gedichten-)...
Want heel veel drinken blijf ik gewoon doen, natuurlijk :
--
Ik wil stilte na de stilte
Stoeptegels van marmer
Een rode loper voor een ieder
En de zon op jouw huid
Ik wil de stervenden lachend
Tijd rustend
De ruimte op zoek naar genoeg beenruimte
En jouw huid op mijn huid
--
...dass wir fliegen.
eh, nee eigenlijk niet..quote:
wat ik er mee bedoelde is dat er vaak zoveel ernst en zo weinig lol in gedichten zit.
het spelen met taal is verdrongen door taaltherapie, lijkt het wel
Mooi weer
kortje rokjes weer.
Mooi weer
korte rokjes
en mooi weer.
kortje rokjes weer.
Mooi weer
korte rokjes
en mooi weer.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
op die eenzame weg naar de liefde
vond hij enkel stenen die hij bitter
vloekend in het water wierp.
een innerlijke stem, kinderlijk klein,
zei: zeg het haar
maar hij kon het niet.
want was het niet de dichter die
het lichte luchtig ontkende en
zich spoedig wende aan een leven
in het labyrinth?
zo rende hij rond, rende hij rond.
men vond hem
uiteindelijk
in nevelen gehuld
geveld door kou
prevelend: ik hou van jou.
vond hij enkel stenen die hij bitter
vloekend in het water wierp.
een innerlijke stem, kinderlijk klein,
zei: zeg het haar
maar hij kon het niet.
want was het niet de dichter die
het lichte luchtig ontkende en
zich spoedig wende aan een leven
in het labyrinth?
zo rende hij rond, rende hij rond.
men vond hem
uiteindelijk
in nevelen gehuld
geveld door kou
prevelend: ik hou van jou.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
wat betekent 'die hij bitter'? oh niets? ok. maar het dient toch ook helemaal geen goede fonetische gevolgen, die afbrekening? neuh. oh, ok, waarom staat ie er dan? oh, zomaar. oja. goede gedicht.
een goed gedicht
een goed gedicht
heeft veel
wit
om zich
heen
(hoe vind je deze?)
bazbo
een goed gedicht
heeft veel
wit
om zich
heen
(hoe vind je deze?)
bazbo
'Slechte gedichten bestaan niet; er bestaan alleen slechte mensen' (Willem Bierman)
Meer informatie op www.bazbo.net
Meer informatie op www.bazbo.net
