abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:25:31 #201
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39849992
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:23 schreef venomsnake het volgende:

[..]

om die katusha raketten hoe je je idd niet druk te maken, maar ze zijn bang voor die C-802 cruise missile die ze ook gebruikt hebben om dat Israelische schip te raken.
ach al levert het 200 doden op das nog niks in verhouding natuurlijk.

Overigens zou het een onbemand vliegtuigje zijn geweest.
pi_39849999
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:17 schreef Slayage het volgende:

[..]

De Kruisvaarders staten hebben ook aardig lang volgehouden en die Goddelijke hand waar jij het over hebt werd toen op een gegeven moment ook blijkbaar teruggetrokken.
Ik lees de Bijbel en daarin staan een aantal profetiën die ik nu in het Midden Oosten vervuld zie worden.
Hetzelfd geldt voor de gebeurtenissen uit het verleden, die kun je allemaal terugvinden in de Bijbel.

En waarom misgun je de 1000000 moslims die nu in alle tevredenheid in Israël wonen hun gelukkig bestaan? Het laatste wat die willen is onder Palestijns gezag komen. Jij geniet hier toch ook van een domocratische rechtstaat?
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:27:03 #203
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850048
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:25 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik lees de Bijbel en daarin staan een aantal profetiën die ik nu in het Midden Oosten vervuld zie worden.
Hetzelfd geldt voor de gebeurtenissen uit het verleden, die kun je allemaal terugvinden in de Bijbel.
Moeten we je verder nog serieus nemen?

als ik de koran lees zie ik vast ook dingen vervuld worden maar pecies the other way around
pi_39850055
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:21 schreef Monidique het volgende:

[..]

Iran heeft zelf ook meegeholpen aan de fout, maar je kunt moeilijk ontkennen dat er hier inderdaad sprake is van propaganda die gebruikt wordt om Iran te demoniseren. Hoevaak hebben we Bush en anderen niet horen roepen dat Israël bedreigd wordt door de Iraanse president, hoevaak horen we het wel niet in de media? Nu niet zoveel meer, maar toen wel. En zoals je ziet, het blijft hangen. Het kan nog zo fout zijn, bij het publiek blijft hangen dat de Iraanse president dergelijke dingen gezegd heeft. Schuld van de media die het maar mondjesmaat corrigeren, schuld van Iran, maar ook schuld van degenen die aansturen op conflict -ik zou ze eigenlijk geen oorlogshitsers willen noemen- met Iran en baat hebben bij deze ideeën over Iran en z'n president.
Ach, kom. Meegeholpen aan een fout?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:27:13 #205
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39850056
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:25 schreef PLAE@ het volgende:


Overigens zou het een onbemand vliegtuigje zijn geweest.
Nee hoor, Isrealische leger meldt nu dat het om een raket gaat, Klik
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:28:25 #206
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850090
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:27 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Nee hoor, Isrealische leger meldt nu dat het om een raket gaat, Klik
ah mooi

Het zou het geheel natuurlijk een stuk leuker maken als het een beetje gelijkopging qua wapentuig. Maar dat zit er natuurlijk niet in.
pi_39850092
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:17 schreef PLAE@ het volgende:

Het zou fijn zijn als er een filtermogelijkheid was in dit topic met veel van die idioten
Ik noem een Meki, Frances en buachaille
De eerste inhoudelijke reactie van jou moet ook nog geplaatst worden. Maar wellicht is die opmerking opbouwend bedoeld?
quote:
ah mooi
pi_39850102
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Voor een goede beeldvorming is het ook niet handig wanneer je beweert, dat de Holocaust een mythe is...
Zelfs dat heeft hij volgens mij niet zó gezegd, . Maar inderdaad, de Iraanse president is zelf ook helemaal verantwoordelijk -"schuld van Iran"- voor de beeldvorming. Alleen het kan hem niet zoveel schelen, sterker nog, het komt hem wel goed uit. Dat hele conflict tussen Iran en Amerika wordt gebruikt door de leiders van beide landen voor de binnenlandse politiek. Allebei zijn ze gebaat bij het voortduren van het conflict, een oplossing is dan ook niet wenselijk en het demoniseren past daar perfect in.
pi_39850135
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:27 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ach, kom. Meegeholpen aan een fout?
Ja. Als blijkt dat de vertaling fout is en ook het persbureau van de Iraanse staat heeft deze foute vertaling de wereld ingeholpen, dan kan ik dat wel meehelpen aan een fout noemen. Waarom niet?
pi_39850142
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 13:04 schreef Equinix het volgende:
Geen idee of dit al langsgekomen is ,. Maar Onze grote vriend Abou Jahjah gaat vechten voor zijn land. Laten we hopen dat die baklap snel getroffen wordt door een glanzende kogel
[..]
Wat een domme actie zeg...

Niet dat ik het altijd met em eens ben, maar hij brengt/bracht wel een ander geluid in de media de laatste jaren. Wat we niet echt gewend waren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39850173
Een antisemitisch, maar verder inhoudloos, geluid waren we hier nog niet gewend? Ik betwijfel het.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:31:29 #212
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850174
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:27 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Nee hoor, Isrealische leger meldt nu dat het om een raket gaat, Klik
Toevallig iets van Iraanse makelij. Laten we dat bericht dus maar niet te serieus nemen
pi_39850182
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Als blijkt dat de vertaling fout is en ook het persbureau van de Iraanse staat heeft deze foute vertaling de wereld ingeholpen, dan kan ik dat wel meehelpen aan een fout noemen. Waarom niet?
Ik zou het eerder het veroorzaken van een perceptie noemen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_39850190
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:22 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De uitspraken zijn dan ook, wat ook de juiste interpretatie mogen zijn, uiterst controversieel en dus headline nieuws.
Regime change is niet zo controversieel. Veel landen willen het in andere landen. Ze zijn zelfs bereid 100.000 doden op de koop toe te nemen.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_39850203
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:31 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ik zou het eerder het veroorzaken van een perceptie noemen.
Kan ik ook mee leven, hoor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:32:34 #216
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39850211
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:31 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Toevallig iets van Iraanse makelij. Laten we dat bericht dus maar niet te serieus nemen
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_39850222
quote:
Een Israëlische aanval op een personenbusje in het zuiden van Libanon heeft zaterdag achttien burgers, onder wie negen kinderen, het leven gekost. Zij zijn levend verbrand in het voertuig, dat vanuit een helikopter werd beschoten, meldden Libanese medische bronnen en VN-bronnen.

De slachtoffers waren op de vlucht uit een grensdorp toen hun konvooi onder vuur werd genomen door gevechtshelikopters. Het voertuig werd direct getroffen door een raket.
[ bron ]

Toppertje.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:33:04 #218
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850231
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:32 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ik bedoel er zijn nogal wat belangen die willen dat Iran er bij betrokken wordt (als schuldige).
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:33:37 #219
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39850253
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]

Toppertje.
collateral damage
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:33:40 #220
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39850256
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zelfs dat heeft hij volgens mij niet zó gezegd, . Maar inderdaad, de Iraanse president is zelf ook helemaal verantwoordelijk -"schuld van Iran"- voor de beeldvorming. Alleen het kan hem niet zoveel schelen, sterker nog, het komt hem wel goed uit. Dat hele conflict tussen Iran en Amerika wordt gebruikt door de leiders van beide landen voor de binnenlandse politiek. Allebei zijn ze gebaat bij het voortduren van het conflict, een oplossing is dan ook niet wenselijk en het demoniseren past daar perfect in.
Ik ga daarover niet met je schermen, maar de aanslagen die gepleegd zijn op de Iraanse president zijn veelzeggend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_39850277
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:25 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik lees de Bijbel en daarin staan een aantal profetiën die ik nu in het Midden Oosten vervuld zie worden.
Hetzelfd geldt voor de gebeurtenissen uit het verleden, die kun je allemaal terugvinden in de Bijbel.

En waarom misgun je de 1000000 moslims die nu in alle tevredenheid in Israël wonen hun gelukkig bestaan? Het laatste wat die willen is onder Palestijns gezag komen. Jij geniet hier toch ook van een domocratische rechtstaat?
Ach ja die profetieen zijn van alle tijden natuurlijk en zo'n beetje op alle eeuwen toepasbaar.

Ik misgun die mensen niets. Hoe weet je dat ze niet liever in een Palestijnse staat wonen. Wat heeft het met mij te maken?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39850279
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

Wat een domme actie zeg...

Niet dat ik het altijd met em eens ben, maar hij brengt/bracht wel een ander geluid in de media de laatste jaren. Wat we niet echt gewend waren.
Ja, hij gaf de discussie de afgelopen jaren echt een beetje sjeu:
quote:
“De AEL staat een aanpak voor waarbij in de eerste plaats de bronnen van verloedering krachtig worden bestreden. Handel, eigendom en gebruik van drugs wordt, afgezien van bepaalde medische gevallen, ingeperkt en uiteindelijk verboden. Koffieshops worden gesloten. Gokken wordt zoveel mogelijk ingeperkt door sluiting van gokhallen en weghalen van fruitautomaten. Op jongeren gerichte alcoholproducten en bijbehorende reclame worden verboden. Supermarkten mogen geen alcoholproducten verkopen. Op alcoholproducten komen verplicht gezondheidswaarschuwingen te staan. De bordeelwet wordt ingetrokken. Prostitutie wordt ingeperkt (te beginnen met de raamprostitutie) en uiteindelijk verboden. Klanten worden beboet. Pooiers en mensenhandelaren ontvangen maximale gevangenisstraf. Prostituees worden actief benaderd door de hulpverlening en zij die zich willen ontworstelen aan "het leven" worden opgevangen. De zedenpolitie wordt versterkt.”
pi_39850286
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]

Toppertje.
Want terroristen verplaatsen zich altijd zo.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_39850337
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]

Toppertje.


Zat zeker een bepaarde man in het busje
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39850362
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:34 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, hij gaf de discussie de afgelopen jaren echt een beetje sjeu:
[..]
Precies
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39850375
Trouwens, het schijnt gezegd te moeten worden, het is ook puur terrorisme, niets meer of minder, als Hezbollah tientallen of honderden raketten willekeurig afschiet op steden en andere burgerdoelen in Israël.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:38:47 #227
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850413
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:37 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, het schijnt gezegd te moeten worden, het is ook puur terrorisme, niets meer of minder, als Hezbollah tientallen of honderden raketten willekeurig afschiet op steden en andere burgerdoelen in Israël.
Daar is toch geen discussie over mogelijk
pi_39850416
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:37 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, het schijnt gezegd te moeten worden, het is ook puur terrorisme, niets meer of minder, als Hezbollah tientallen of honderden raketten willekeurig afschiet op steden en andere burgerdoelen in Israël.
Doe we dat ook effe dan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:39:09 #229
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39850424
quote:
Arab states take dim view of 'adventurism' by Hizbullah

US allies Saudi Arabia, Egypt and Jordan indirectly accused Hizbullah on Friday of harming Arab interests but also condemned the Israeli assault on Lebanon The remarks came amid fears of a wider regional conflict after President Mahmoud Ahmadinejad boasted Friday that Israel was not powerful enough to take on Iran and warned the Jewish state not to attack regional ally Syria.

While not naming Hizbullah, Egyptian President Hosni Mubarak and Jordan's King Abdul-lah II warned of the risk of "the region being dragged into 'adventurism' that does not serve Arab interests," according to a joint statement published by Amman's official Petra news agency after the two met in Cairo.

Similar language was used earlier by Saudi Arabia, which indirectly accused Hizbullah of adventurism in provoking Israel's onslaught on Lebanon and putting all Arab nations at risk.

"It is necessary to make a distinction between legitimate resistance [to occupation] and irresponsible adventurism adopted by certain elements within the state," an official Saudi source told the Saud Press Agency late Thursday.

"These elements ... risk putting in danger all the Arab countries and their achievements before these countries have said a word," the source added.

The Saudi position is aimed at preventing the Middle East from sliding into yet another destructive war and at upholding Arab interests, Mohammad al-Zalfa, a member of the appointed Shura Council, said Friday.

The Egyptian and Jordanian leaders urged the Lebanese government "to establish its authority over all Lebanese territory" as they condemned and called for an immediate halt to Israeli military escalation in Gaza and Lebanon.

They also highlighted "the need for all parties in the region to be responsible and not contribute to escalation that could drag the region into a dangerous situation."

Turkish Foreign Minister Abdullah Gul called on all sides in the Middle East to speedily cease fire before it is too late. "Deep instability can occur in the region," Gul warned. - Agencies
Bron:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_39850472
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Bron:
Doh! Daar gaat het complot van buachaille
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:46:47 #231
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_39850602
Wat een rust.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 14:58:39 #232
16851 Afwezig
Tuig van de richel
pi_39850925
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:37 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, het schijnt gezegd te moeten worden, het is ook puur terrorisme, niets meer of minder, als Hezbollah tientallen of honderden raketten willekeurig afschiet op steden en andere burgerdoelen in Israël.
Als Israel raketten afschiet op busjes vol burgers in Libanon, is dat dan terrorisme of een oorlogsdaad?
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
pi_39851645
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:58 schreef Afwezig het volgende:

[..]

Als Israel raketten afschiet op busjes vol burgers in Libanon, is dat dan terrorisme of een oorlogsdaad?
Het is niet per se terrorisme. Je weet niet waarom men op dat busje schoot.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:24:37 #234
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39851706
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:37 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, het schijnt gezegd te moeten worden, het is ook puur terrorisme, niets meer of minder, als Hezbollah tientallen of honderden raketten willekeurig afschiet op steden en andere burgerdoelen in Israël.
weten we meteen wie er nog meer terroristen zijn, de hezbollah is enkel aan het pappegaaien.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:25:27 #235
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39851733
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is niet per se terrorisme. Je weet niet waarom men op dat busje schoot.
mischien hebben de hezbollah ook wel terroristen gevonden in israel en schieten ze daar de raketten op af, dat er burgers geraakt worden, tja dat is collateral damage.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39851778
Hezbollah is een terroristische groepering en voert terreuraanvallen uit als het raketten willekeurig op burgerdoelen schiet. Dat lijkt mij een punt waarover je nauwelijks kunt discussiëren.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:27:24 #237
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39851785
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:31 schreef Monidique het volgende:
Een antisemitisch, maar verder inhoudloos, geluid waren we hier nog niet gewend? Ik betwijfel het.
antizionisme is niet antisemietisch.. gebruik je hoofd even monidique.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:28:06 #238
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39851805
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:27 schreef Monidique het volgende:
Hezbollah is een terroristische groepering en voert terreuraanvallen uit als het raketten willekeurig op burgerdoelen schiet. Dat lijkt mij een punt waarover je nauwelijks kunt discussiëren.
word een terroristische groepering genoemd,
en iedereen schiet raketten op burgerdoelen.
zijn ze niet speciaal onder.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39851826
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:27 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

antizionisme is niet antisemietisch.. gebruik je hoofd even monidique.
Sorry, dat was ik even vergeten. Antizionisme, natuurlijk.
pi_39851840
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

word een terroristische groepering genoemd,
en iedereen schiet raketten op burgerdoelen.
zijn ze niet speciaal onder.
De bedoeling is om burgers te raken. Dat is terreur.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:37:51 #241
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39852100
* venomsnake heeft OP geupdate.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:38:28 #242
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852117
Hezbollah wil een gevangenenruil afdwingen van de ‘gevangen’ Libanezen tegen de ontvoerde Israëlische soldaten.
Eén van de Libanense ‘gevangenen’ is Samir Kuntar. Hij is geen gijzelaar, die op Libanese grond is ontvoerd, maar kwam per boot aan op Israëlisch grondgebied waar hij een man, in het bijzijn van zijn vierjarige dochter, doodschoot, waarna hij de schedel van haar met de kolf van zijn geweer verpulverde. Bron
Het lijkt me een onmogelijke eis van Hezbollah aan de Israeliërs deze man vrij te laten en het lijkt me dat een aanpassing van die eis van niet zou misstaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 15-07-2006 15:43:38 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:42:07 #243
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852212
Trouwens, het wapentuig van Hezbollah, bevoorraadt door Iran, zou wel eens van Amerikaanse makelij kunnen zijn.
Dat zou dan namelijk een erfenis zijn van de Iran-gate schandaal.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:42:15 #244
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852218
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

De bedoeling is om burgers te raken. Dat is terreur.
oog om oog, niet toe te juigen maar ook niet vreemd, tis geen spelletje waar je na afloop je slachtoffers de hand schud. die zijn hardstikke dood dus.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852235
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:42 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

oog om oog, niet toe te juigen maar ook niet vreemd, tis geen spelletje waar je na afloop je slachtoffers de hand schud. die zijn hardstikke dood dus.
Dat maakt het toch niet minder terroristisch, of wel?
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:43:34 #246
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852254
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

De bedoeling is om burgers te raken. Dat is terreur.
nee terreur is het onderdrukken van een volk dmv angstzaaien, dit is een reactie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:43:48 #247
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852262
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 14:19 schreef Slayage het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar ik denk dat de Arabische staten hun lesje hebben geleerd wat dat betreft....
mwoa...ik zie er weinig van... mensen leren niet zo snel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:44:36 #248
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852280
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat maakt het toch niet minder terroristisch, of wel?
het maakt het ook niet minder wiedewoosje.
die term terreur maakt geen indruk op mij sorry monidique.
gebruik maar betere argumenten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:45:41 #249
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852310
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:43 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

nee terreur is het onderdrukken van een volk dmv angstzaaien, dit is een reactie.
Het ontvoeren van Israëlische soldaten om daarmee een gevangenenruil af te dwingen is natuurlijk geen reactie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_39852322
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

het maakt het ook niet minder wiedewoosje.
die term terreur maakt geen indruk op mij sorry monidique.
gebruik maar betere argumenten.
Ik kan met de beste argumenten ter wereld komen, maar jouw losse invulling van termen maakt dat niet aantrekkelijk.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:48:45 #251
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852397
En bovendien heeft het bombarderen van de Amerikaanse ambassade in Beiroet waarbij 49 doden vielen en bijna 200 gewonden of het inrijden met twee vrachtwagen vol met explosieven op Amerikaanse en Franse militaire barakken waarbij 297 doden en tientallen gewonden vielen niet bepaald een filantropische inslag...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:51:02 #252
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852479
goed tv blijven kijken mensen!
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852505
Nu hebben ze een grenspost bij Syrië gebombardeerd. Heeft natuurlijk niets meer te maken met die twee ontvoerde soldaten, maar is gewoon een aanval op de stabiliteit van Libanon. Ook collectief straffen. Hoelang kan Israël het volhouden? Straks is zo'n beetje alles wel gebombardeerd en zijn de twee soldaten nog niet terecht. Wat dan?
pi_39852528
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:51 schreef BaajGuardian het volgende:
goed tv blijven kijken mensen!
Helaas heb ik geen contacten in het Amerikaanse Congres en moet ik het inderdaad doen met de media voor de gewone mensen.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:54:06 #255
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39852558
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:51 schreef Monidique het volgende:
Straks is zo'n beetje alles wel gebombardeerd en zijn de twee soldaten nog niet terecht. Wat dan?
Dan gaan ze waarschijnlijk onderhandelen over een ruil. dus een x-aantal gevangen van Hizbollah vrij tegen die 2 soldaatjes
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:57:15 #256
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852651
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

word een terroristische groepering genoemd,
en iedereen schiet raketten op burgerdoelen.
zijn ze niet speciaal onder.


er was idd een afgedwaalde granaat flak langs een ziekenhuis gegaan. maar is dat nou gericht op burgerdoelen richten?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:58:51 #257
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852699
je moest eens weten wat niet op tv komt zoalshetis.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:59:03 #258
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852704
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:51 schreef BaajGuardian het volgende:
goed tv blijven kijken mensen!
Of het nu kabel is of satteliet, is toch om het even?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:59:22 #259
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39852712
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



er was idd een afgedwaalde granaat flak langs een ziekenhuis gegaan. maar is dat nou gericht op burgerdoelen richten?
Neuh, net als op die bus waarbij 15 burgers om zijn gekomen.. allemaal collateral damage
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:59:51 #260
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852732
en waarom het niet op tv komt is omdat mainstreammedia filters het niet doorlaten.
hitler zond ook niet uit dat hij joden vergaste op de nationale omroepen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 15:59:53 #261
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852733
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:58 schreef BaajGuardian het volgende:
je moest eens weten wat niet op tv komt zoalshetis.
je moet ook niet vergeten dat sommige mensen zo haatdragend zijn dat ze hun eigen burgers bestoken en dan roepen dat de vijand dat heeft gedaan...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:00:26 #262
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852745
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je moet ook niet vergeten dat sommige mensen zo haatdragend zijn dat ze hun eigen burgers bestoken en dan roepen dat de vijand dat heeft gedaan...
klopt, toevallig heeft de bush administratie dat ook mooi voor elkaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:01:42 #263
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852777
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:59 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Neuh, net als op die bus waarbij 15 burgers om zijn gekomen.. allemaal collateral damage
misschien zat er wel een paar kopstukken in die bus. israel staat bekend om haar gerichte aanvallen, ik noem die yassin.

ik weet niet...

trouwens, cme to think of it, ik geloof dat al jaren enkele raketten per maand ineens afzwaaien op israelisch grondgebied of voorstad, raketten van de hezballah.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:01:52 #264
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852779
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:59 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Neuh, net als op die bus waarbij 15 burgers om zijn gekomen.. allemaal collateral damage
en met snipers in de mensenmassa schieten, is ook per ongeluk..
*yea its fun when you shoot at them you dont see em as people, i think they also see it as a game*
aldus een israelische sniper.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852798
Die terrorisme vergelijking is krom BaajGuardian. Hezbollah maakt zoveel mogelijk burgerslachtoffers. Als Israel er dezelfde terreurfilosofie op nahield was er inmiddels geen Libanees meer in leven...
pi_39852801
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 15:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is niet per se terrorisme. Je weet niet waarom men op dat busje schoot.
Dus het doden van onschuldigen bepaald niet of we het terreur noemen maar de ideologie die er achter zit bepaald dat ????
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:02:43 #267
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852808
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:00 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

klopt, toevallig heeft de bush administratie dat ook mooi voor elkaar.
in arabië gebeurt natuurlijk precies hetzelfde tussen soennieten en sjiieeten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:02:53 #268
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852814
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien zat er wel een paar kopstukken in die bus. israel staat bekend om haar gerichte aanvallen, ik noem die yassin.

ik weet niet...

trouwens, cme to think of it, ik geloof dat al jaren enkele raketten per maand ineens afzwaaien op israelisch grondgebied of voorstad, raketten van de hezballah.
mischien zitten er ook wel kopstukken in de bussen die door suicide bombers worden getroffen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:03:28 #269
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852834
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:02 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

mischien zitten er ook wel kopstukken in de bussen die door suicide bombers worden getroffen
ja kan. het is immers oorlog, dan vooral nu niet gaan piepen over busjes ed.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:03:33 #270
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_39852840
Leuk zeg, deze manier van discussieëren. Ik hou het weer even voor gezien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_39852846
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:02 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Dus het doden van onschuldigen bepaald niet of we het terreur noemen maar de ideologie die er achter zit bepaald dat ????
Nee. Als er bijvoorbeeld informatie was, die achteraf dan fout bleek, dat er Hezbollah-leden in zaten, dan lijkt het mij geen terrorisme.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:03:45 #272
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852848
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

in arabië gebeurt natuurlijk precies hetzelfde tussen soennieten en sjiieeten.
dat krijg je met dat individualisme dat in de wereld zn intrede heeft gedaan.... oh wij noemen dat nattuurlijk ''modern,,
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:04:22 #273
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39852864
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien zat er wel een paar kopstukken in die bus.
Misschien ook niet.....
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:04:26 #274
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852865
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee. Als er bijvoorbeeld informatie was, die achteraf dan fout bleek, dat er Hezbollah-leden in zaten, dan lijkt het mij geen terrorisme.
nee want dat zijn buitenaardse wezens, geen mensen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852881
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:03 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

dat krijg je met dat individualisme dat in de wereld zn intrede heeft gedaan.... oh wij noemen dat nattuurlijk ''modern,,
Averechtse Tokkie in de bocht!
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_39852889
Wat stel jij voor BG, gezellig met z'n allen een kopje thee drinken en doen of er niks gebeurd is?
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:05:26 #277
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39852892
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:03 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

dat krijg je met dat individualisme dat in de wereld zn intrede heeft gedaan.... oh wij noemen dat nattuurlijk ''modern,,
we noemen dat de noodzakerlijkewijze ontwikkeling tot het worden van mensen die over de drempel kunnen en willen.

kuddegedrag is zo freaking middeleeuws.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:05:30 #278
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852894
WAR = TERROR.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:06:01 #279
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852912
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

we noemen dat de noodzakerlijkewijze ontwikkeling tot het worden van mensen die over de drempel willen.
welke drempel heb je het over .......
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852913
volgens mij hebben we met een communist van doen
pi_39852914
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:04 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

nee want dat zijn buitenaardse wezens, geen mensen
Jij zegt het, hoor. Bij mijn beste weten bestaat Hezbollah voornamelijk uit mensen, maar misschien zeggen sommige Congres-leden natuurlijk anders. Ik vind het in ieder geval onwaarschijnlijk.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:06:21 #282
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39852921
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:06 schreef koudhier het volgende:
volgens mij hebben we met een communist van doen
neehoor een illluminist.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39852932
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:02 schreef koudhier het volgende:
Die terrorisme vergelijking is krom BaajGuardian. Hezbollah maakt zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Onzin , want ook dan zouden er veel meer doden vallen.
pi_39852938
grapjas.
pi_39852998
wat voor schip was het eigenlijk dat nou is beschadigd?
pi_39853018
Wat heeft jouw eigenlijk al dit inzicht gegeven BG (Daniel heet je??, mooie joodse naam). Wat weet jij hier allemaal van behalve wat uit de media haalt??
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:09:16 #287
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39853020
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jij zegt het, hoor. Bij mijn beste weten bestaat Hezbollah voornamelijk uit mensen, maar misschien zeggen sommige Congres-leden natuurlijk anders. Ik vind het in ieder geval onwaarschijnlijk.
Jij praat over deze mensen alsof het nummertjes zijn die weggegumt kunnen worden, want als het hezbollah leden zijn is het geen terrorisme om er een raket op in te schieten, nou mag ik jou ook een terrorist noemen als je op vakantie gaat in je camper, en als ze je dan opblazen mocht het gewoon.
is toch heel normaal joh, mensen met raketten beschieten.

en vandaar deze reactie van hezbollah, want dat raketten gegooi is al langer bezig maar dan vanuit helicopters en jets die door de amerikanen aan israel geleverd zijn, inclusief kernwapens en dergerlijk wapentuig, en amerika is de peacemaker he, think again.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39853107
BG: als Israel dezelde strategie erop nahield als de terroristesche moslimfundamentalisten (zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken), dan was er inmiddels weinig leven in de buurlanden. Israel is een militair grootmacht en verdedigt zich alleen.
Toen Israel zich in 2000 terugtrok uit Libanon heeft de toenmalige premier Ehud Barak de Hezbollah gewaarschuwd niet uit te proberen wat de reactie zal zijn als ze Israel aanvallen.
Ofwel, ze weten waar ze aan begonnen zijn. Ze hebben hun eigen doodvonnis getekend.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:14:56 #289
121310 venomsnake
El Saltador
pi_39853169
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:12 schreef koudhier het volgende:
Ze hebben hun eigen doodvonnis getekend.
vergeet het maar, een guerilla beweging als Hizbollah versla je maar niet zo.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:14:57 #290
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39853170
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:09 schreef koudhier het volgende:
Wat heeft jouw eigenlijk al dit inzicht gegeven BG (Daniel heet je??, mooie joodse naam). Wat weet jij hier allemaal van behalve wat uit de media haalt??
ik ben ook joods toevallig.
daarnaast heb ik ooit een denktank gehad met brede contacten tot in de politiek aantoe.
Ik praat met mensen over de hele wereld jong en oud, inclusief mensen die NU in israel wonen
gister zelfs nog vroeg ik iemand of hij veilig zat omdat ik over die raketten op israel had gehoord, vroeg hem daarna wat hij van de zionistische administratie vond, nou daar had hij geen goed woord voor over
tis maar n voorbeeldje.

ik praat met mensen en denk met mensen, ipv aan te nemen wat een beeldschermpje mij voorhoud
met al die aangeprate verdraaide filterzooi, als je overigens wilt weten hoe die filters zelf werken heb ik een aardige docu erover : http://video.google.com/videoplay?docid=-7828123714384920696&q=propaganda+israel
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39853221
Als je oorlog aan een land verklaart, moet je niet zeiken als dan doden onder je eigen burgers vallen.
pi_39853246
En wie filteren het? Straks ga zeker beginnen met die complottheorieen over de joodse lobby die de wereld regeert...
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:19:11 #293
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39853284
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:12 schreef koudhier het volgende:
BG: als Israel dezelde strategie erop nahield als de terroristesche moslimfundamentalisten (zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken), dan was er inmiddels weinig leven in de buurlanden. Israel is een militair grootmacht en verdedigt zich alleen.
Toen Israel zich in 2000 terugtrok uit Libanon heeft de toenmalige premier Ehud Barak de Hezbollah gewaarschuwd niet uit te proberen wat de reactie zal zijn als ze Israel aanvallen.
Ofwel, ze weten waar ze aan begonnen zijn. Ze hebben hun eigen doodvonnis getekend.
nee, israel is een bezetter niet de verdediger.. ja verdediger van bezet gebied.
als je in de middeleeuwen met het spaanse leger naar turkeye trok en daar een keep opzette werd dat aangevallen uiteraard, was het spaanse leger dan een verdediger als het de met zwaarden bewapende op paarden gezeten aanvallers daarbij bestookte met catapulen?
zouden de turken zich dan neerleggen dat hun landgoed ingenomen werd en de bevolking uitgemoord werd.?
of is er toch een moed in mensen terug te slaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:20:41 #294
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_39853330
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:17 schreef koudhier het volgende:
En wie filteren het? Straks ga zeker beginnen met die complottheorieen over de joodse lobby die de wereld regeert...
je moest eens weten hoe machtig de joodse lobby is.
een quote van sharon:
''we own america''

wie het filteren, gewoon de macht in hun netwerk aan belangen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_39853350
Alsof er niet al joden woonden in het gebied voor de 2e wereldoorlog.... En de meeste palestijnen die er wonen komen oorspronkelijk uit Jordanie dus sla die weg alsjeblieft niet in. Totaal zinloos.
pi_39853405
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:20 schreef BaajGuardian het volgende:
een quote van sharon:
''we own america''
Maar natuurlijk.....en allemaal gefilterd. Nee hoor, aan intellectuele luiheid ben jij absoluut niet schuldig.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_39853464
quote:
Op zaterdag 15 juli 2006 16:19 schreef BaajGuardian het volgende:
als je in de middeleeuwen met het spaanse leger naar turkeye trok en daar een keep opzette werd dat aangevallen uiteraard, was het spaanse leger dan een verdediger als het de met zwaarden bewapende op paarden gezeten aanvallers daarbij bestookte met catapulen?
zouden de turken zich dan neerleggen dat hun landgoed ingenomen werd en de bevolking uitgemoord werd.?
Waar heb je het over?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zaterdag 15 juli 2006 @ 16:25:34 #298
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_39853474
wie BEZET, creeert VERZET
Huig
pi_39853533
Het bezetten van de Gaza en de Westbank is een gevolg van hun eigen acties. Aanval is de beste verdediging in sommige gevallen. Meermalen heeft Israel zich teruggetrokken en steeds blijkt het weer nodig de grenzen beter te bewaken.
Barak heeft de palestijnen destijds een aanbod gedaan om terug te gaan naar de grenzen van voor '67, Oost-Jeruzalem als gedeelde hoofdstad, autonoom bestuur voor de palestijnen enz. Dit hebben ze echter afgeslagen.
Een beter voorstel zullen ze nooit krijgen, nu stelt Israel eenzijdig de grenzen vast. En terecht. Een overlegpartner is er zelden en helemaal nu Hamas aan de macht is. Althans, macht is misschien een misplaatst woord in deze context.
pi_39853581
Maar de bezetting zal niet lang meer duren hoor Orwell. Als die muur eenmaal af is is dat namelijk niet meer nodig. Jij blij, Gretta blij, slotje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')