Graag geen ruzie maken en respecteer elkaars mening! Ik hoop dat deze topic toegestaan wordt door de mods.
En als je gaat vragen waarom: daarom
En omdat ik Madonna gewoon niks vind....Voor mij dus MJ. 100 %. Meer talent, betere performances.
quote:Leg eens uit?Op vrijdag 14 juli 2006 01:01 schreef clumsy_clown het volgende:
Allebei enorm overrated. Vind ik dan.
Madonna is echt niet orgineel hoor, haar nummers van de laatste jaren zijn gewoon oude (meestal onbekende) jaren 70/80 nummers waar dan een dance beat onder word gezet, nou nou
Madonna, the queen of playback die Jackson verslaat qua live shows ? ga je schamen!
quote:MJ kon ook aardig playbacken hoor.Op vrijdag 14 juli 2006 10:48 schreef Elusive het volgende:
The king.
Madonna is echt niet orgineel hoor, haar nummers van de laatste jaren zijn gewoon oude (meestal onbekende) jaren 70/80 nummers waar dan een dance beat onder word gezet, nou nou
Madonna, the queen of playback die Jackson verslaat qua live shows ? ga je schamen!
Hoe zij regelmatig tot vaak optreed op haar 47ste jaar, top hoor quote:klopt, maar dat moet dan ook wel met dat dans spektakel van 'mOp vrijdag 14 juli 2006 10:56 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
MJ kon ook aardig playbacken hoor.
maar MJ had igg wel een gouden strotje en kon ook echt goed zingen, dan kan je van Madonna niet zeggen
quote:KON idd, daar zeg je wat!Op vrijdag 14 juli 2006 11:47 schreef Elusive het volgende:
[..]
klopt, maar dat moet dan ook wel met dat dans spektakel van 'm
maar MJ had igg wel een gouden strotje en kon ook echt goed zingen, dan kan je van Madonna niet zeggen
Tot Dangerous had ie een gouden keeltje, later werd het wat ééntonig en schreeuwerig. Het begon bij Bad al een beetje de verkeerde kant op te gaan. Onduidelijke adlibs, gehijg, irritante hiihiii's, kwallerige teksten a la Heal The World, We Are The World etc. Vond ik altijd erg jammer, gelukkig waren er uitzonderingen, maar het niveau van Thriller en Off The Wall haalden de latere albums niet.
quote:Pet Shop Boys Kings Of Pop?Op vrijdag 14 juli 2006 13:31 schreef dVTB het volgende:
Steeds vaker, zelfs vandaag nog weer in de Engelse krant The Guardian, worden de Pet Shop Boys de Kings Of Pop genoemd. Die titel komt ze met gemak meer toe dan Michael Jackson, die al jaren geen fatsoenlijke plaat heeft gemaakt. Prince is natuurlijk ook wel een prima kandidaat
Die is nieuw voor mij
Het is wel duidelijk dat je een PSB fan bent wat ik heb dit nog nooit iemand horen zeggen.quote:KON idd, daar zeg je wat!
Tot Dangerous had ie een gouden keeltje, later werd het wat ééntonig en schreeuwerig. Het begon bij Bad al een beetje de verkeerde kant op te gaan. Onduidelijke adlibs, gehijg, irritante hiihiii's, kwallerige teksten a la Heal The World, We Are The World etc. Vond ik altijd erg jammer, gelukkig waren er uitzonderingen, maar het niveau van Thriller en Off The Wall haalden de latere albums niet.
Dat gouden keeltje heeft ie nog steeds denk ik, alleen dat kwam niet terug op z'n albums doordat Quincy Jones niet meer meewerkte en MJ alles zelf mocht regelen. En hij is soms een beetje te emotioneel.. en dat hoor je ook terug op z'n laatste albums.
Mijn hart gaat - hoe voorspelbaar - naar Madonna. Michael Jackson is de laatste jaren niet echt van de door hemzelf gebaande paden afgegaan, daar waar Madonna nog wel eens een risicootje neemt. Niet al te grote, toegegeven, maar toch. Bovendien weigert Madonna een slachtoffer van haar succes te worden, wat mijn respect wel verdient.
Dat ze live niet altijd even zuiver is, maakt mij niet zoveel uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door MadGuy op 14-07-2006 14:46:08 ]
Madonna, the Queen of Pop met ballen!
quote:Tja, het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Ik ontken niet dat ik een PSB-fan ben, maar ik lees het toch echt met enige regelmaat. In 1993 schreef een Nederlandse krant al: "de ongekroonde koningen van de computerpop", inmiddels duikt de term "kings of pop" steeds vaker op. Het is niet zozeer mijn mening (zal mij een rotzorg zijn), maar gewoon een feit dat ik die term vaker zie.Op vrijdag 14 juli 2006 14:02 schreef Rnnz het volgende:
Pet Shop Boys Kings Of Pop?
Die is nieuw voor mij
quote:The Guardian, vandaag.Their lead singer is in his 50s, but they are still the reigning kings of pop. The Pet Shop Boys discuss dictators, ambition and beards with Dorian Lynskey
quote:Helemaal mee eens. Smaak speelt zeker een rol, maar ook objectief gezien valt er meer voor Madonna te zeggen. Kijk nou gewoon naar de prestaties in de laatste 10 jaar. Dan is MJ toch echt nergens?Op vrijdag 14 juli 2006 14:11 schreef MadGuy het volgende:
Ik denk dat de vraag niet meer zo relevant is als in de jaren '80. Wie er écht beter is, is tevens niet zozeer een feitelijk vast te stellen iets, maar meer een kwestie van smaak want beide hebben een behoorlijk staat van dienst opgebouwd waar je hen niet echt op af kunt rekenen als je ze tegenover elkaar zou zetten.
Mijn hart gaat - hoe voorspelbaar - naar Madonna. Michael Jackson is de laatste jaren niet echt van de door hemzelf gebaande paden afgegaan, daar waar Madonna nog wel eens een risicootje neemt. Niet een al te grote, toegegeven, maar toch. Bovendien weigert Madonna een slachtoffer van haar succes te worden, wat mijn respect wel verdiend. Dat ze live niet altijd even zuiver is, maakt mij niet zoveel uit.
http://www.youtube.com/watch?v=esWAFNJFeLg
maar mijn stem gaat naar Michael.. ik geef meer om inhoud dan om verpakking.. Madonna kan zich goed verkopen maar daar prik ik zo doorheen
quote:Bij Michael Jackson prik je dáár net zo goed doorheen. Popartiesten werken nu eenmaal met een imago.Op vrijdag 14 juli 2006 14:39 schreef DrDentz het volgende:
Laat ze het zelf maar uitvechten!
http://www.youtube.com/watch?v=esWAFNJFeLg
maar mijn stem gaat naar Michael.. ik geef meer om inhoud dan om verpakking.. Madonna kan zich goed verkopen maar daar prik ik zo doorheen
quote:Let wel, ik heb het over het bewust zelf-gecreëerde imago.Op vrijdag 14 juli 2006 14:55 schreef DrDentz het volgende:
er is haast geen verschil tussen het imago van 10 jaar geleden en nu
En zie daar ook wat ik zo duf vind aan Michael Jackson. Hij groeit niet en staat uiteindelijk ook niet ergens voor.
quote:Als iemand NIET zichzelf is gebleven, dan is het MJ wel! Hij ging alleen ooit de fout in door overal megabeelden van zichzelf te verspreiden om te laten zien hoe groot hij wel niet was. Zo iemand wil alleen maar commercieel succes! Dus dit is onzin!Op vrijdag 14 juli 2006 15:05 schreef DrDentz het volgende:
Dan niet he. Ik hoop juist dat hij vooral zichzelf blijft en niet probeert een commercieel succes te worden door mee te waaien met de laatste trendjes in de top40
quote:Kom op nu hé.Op vrijdag 14 juli 2006 15:05 schreef DrDentz het volgende:
Dan niet he. Ik hoop juist dat hij vooral zichzelf blijft en niet probeert een commercieel succes te worden door mee te waaien met de laatste trendjes in de top40
Zelfs de 'grote' Michael Jackson wil commercieël succes, net als Madonna. En praat er eens niet zo over alsof dat een vies woord is. Dat is onzin. Overigens zitten hier ook nuances in; American Life en Erotica waren relatief gezien niet zulke enorme commercieële successen als Madonna en Warners wel graag gezien hadden, ook omdat zij hier eerder haar eigen neus volgde dan wat het publiek eventueel tof zou vinden. Bij Jackson zullen deze nuances ook vast te vinden zijn. Niet alles zo zwart-wit bekijken.
quote:Huh... waarom? Snap je het zelf nog wel?Op vrijdag 14 juli 2006 15:08 schreef DrDentz het volgende:
maar om dan maar naar Madonna te gaan luisteren is wel wat overdreven he
quote:Madonna is zich zelf gebleven? Jaa hoor.. op je 47e gaan rondhuppelen in een te strak pakkie en een beetje meebleren op een gejatte beat van ABBA alleen maar voor commercieel succes noem ik niet jezelf blijven.Op vrijdag 14 juli 2006 15:15 schreef Hapertje het volgende:
Ik snap je niet! Sorry! Maar iemand met zo'n groot zelfbeeld, tsjaaa... dat kan ook averechts werken. Wat ook gebeurd is. Je moet gewoon jezelf blijven. Madonna is daar beter in geslaagd. Maar nee, daarom hoef jij niet naar liedjes van Madonna te luisteren hoor!
Leuk filmpje:
http://youtube.com/watch?v=NZAxkkM-US0
Madonna zingt een stukje Billie Jean
Of Michael zichzelf is gebleven kan ik niet echt beoordelen, maar ik weet wel dat hijzichzelf in een onmogelijke positie en droomwereld heeft gemanoeuvreerd. Madonna is wat realistischer en ja - wat dat betreft - over de gehele linie zichzelf gebleven. Niet het imago en de persoon verwarren.
quote:Maar hij bombardeert Come Together / Smile niet als de nieuwe comeback single, wat Madonna wel met Hung Up doet alleen maar omdat het een catchy sample'tje is. Catchy beat, Madonna zingt er wat bij en het wordt gepromoot: tsjakka, dikke nummer 1 hit.Op vrijdag 14 juli 2006 15:40 schreef Hapertje het volgende:
Onzin, rnnz! Dit zijn geen urgementen... Michael Jackson heeft ook samples gebruikt en zelfs een vreselijke versie van Come Together en Smile gemaakt! En dat Madonna in een strak pakkie rondhuppelt... in 1987 deed ze niet anders! Ze heeft er het lichaam voor!
Het liedje had ook een of andere vage underground groep kunnen maken.(1) - 1 - Madonna - 17,318,000 - 565,000
(2) - 2 - Queen - 14,926,000 - 500,000
(4) - 3 - Robbie Williams - 14,870,000 - career total
(3) - 4 - U2 - 14,433,000 - 311,000
(5) - 5 - Michael Jackson - 12,811,000 - 867,000
(8) - 6 - Oasis - 11,993,000 - 957,000
(6) - 7 - Simply Red - 11,916,000 - 1,789,000
(7) - 8 - The Beatles - 10,880,000 - 1,017,000
(9) - 9 - Phil Collins - 9,750,000 - 1,531,000
(10) - 10 - Elton John - 9,384,000 - 712,000
(12) - 11 - R E M - 9,139,000 - 1,443,000
(11) - 12 - Celine Dion - 8,997,000 - 1,551,000
(13) - 13 - Dire Straits - 8,730,000 - 1,878,000
(16) - 14 - Westlife - 8,071,000 - career total
(14) - 15 - George Michael - 8,018,000 - 1,869,000
(17) - 16 - Rod Stewart - 7,352,000 - 456,000
(51) - 17 - Coldplay - 6,782,000 - 155,000
(15) - 18 - Tina Turner - 6,769,000 - 1,845,000
(18) - 19 - Bon Jovi - 6,739,000 - 1,794,000
(21) - 20 - Pink Floyd - 6,635,000 - 1,051,000
(25) - 21 - Elvis Presley - 6,577,000 - 718,000
(33) - 22 - Eminem - 6,564,000 - career total
(20) - 23 - Kylie Minogue - 6,545,000 - 1,529,000
(19) - 24 - Beautiful South - 6,541,000 - 1,731,000
(27) - 25 - Eurythmics - 6,160,000 - 1,705,000
(22) - 26 - Meatloaf - 6,130,000 - 1,924,000
(23) - 27 - The Corrs - 6,033,000 - 1,629,000
(24) - 28 - Wet Wet Wet - 5,890,000 - 2,125,000
(28) - 29 - Dido - 5,721,000 - career total
(26) - 30 - UB40 - 5,681,000 - 1,980,000
(29) - 31 - Whitney Houston - 5,659,000 - 2,682,000
(30) - 32 - Prince - 5,549,000 - 1,878,000
(31) - 33 - Fleetwood Mac - 5,497,000 - 1,956,000
(52) - 34 - Mariah Carey - 5,427,000 - 1,651,000
(32) - 35 - Cliff Richard - 5,396,000 - 1,843,000
(50) - 36 - Stereophonics - 5,258,000 - 365,000
(34) - 37 - Chris Rea - 5,182,000 - 2,414,000
(43) - 38 - Enya - 5,153,000 - 1,988,000
(53) - 39 - Take That - 5,135,000 - 1,844,000
(40) - 40 - Guns n Roses - 5,115,000 - 1,674,000
(35) - 41 - Red Hot Chilli Peppers - 5,113,000 - 1,707,000
(36) - 42 - Eric Clapton - 5,074,000 - 2,121,000
(39) - 43 - Shania Twain - 4,961,000 - 746,000
(42) - 44 - Abba - 5,065,000 - 1,888,000
(37) - 45 - Lionel Richie - 5,044,000 - 1,685,000
(38) - 46 - Genesis - 5,018,000 - 2,147,000
(61) - 47 - David Gray - 4,995,000 - 331,000
(45) - 48 - Bryan Adams - 4,965,000 - 2,245,000
(41) - 49 - Spice Girls - 4,933,000 - 2,268,000
(48) - 50 - Bruce Springsteen - 4,873,000 - 1,917,000
(44) - 51 - M People - 4,819,000 - 2,121,000
(49) - 52 - Blur - 4,802,000 - 1,620,000
(46) - 53 - Texas - 4,746,000 - 1,626,000
(47) - 54 - David Bowie - 4,740,000 - 1,250,000
(59) - 55 - Michael Bolton - 4,457,000 - 2,193,000
(55) - 56 - Nirvana - 4,433,000 - 1,308,000
(54) - 57 - Pet Shop Boys - 4,342,000 - 2,262,000
(56) - 58 - Travis - 4,310,000 - 1,256,000
(57) - 59 - Simple Minds - 4,294,000 - 2,530,000
(58) - 60 - Steps - 4,281,000 - 1,731,000
(60) - 61 - Sting - 4,258,000 - 1,903,000
(62) - 62 - Erasure - 4,224,000 - 2,475,000
(63) - 63 - Cher - 4,168,000 - 2,639,000
(64) - 64 - Bob Marley - 4,159,000 - 1,913,000
(65) - 65 - Boyzone - 4,105,000 - 1,966,000
(66) - 66 - Gloria Estefan - 4,045,000 - 2,530,000
(67) - 67 - Robson/Jerome - 4,040,000 - 2,372,000
(68) - 68 - The Bee Gees - 4,021,000 - 1,892,000
(71) - 69 - Jamiroquai - 3,847,000 - 1,091,000
(--) - 70 - Green Day - 3,792,000 - 1,346,000
(69) - 71 - Blue - 3,703,000 - 470,000
(70) - 72 - Lighthouse Family - 3,563,000 - 1,722,000
(74) - 73 - The Rolling Stones - 3,542,000 - 2,034,000
(72) - 74 - Paul Simon - 3,538,000 - 2,694,000
(73) - 75 - Radiohead - 3,538,000 - 1,300,000
(76) - 76 - Daniel O'Donnell - 3,493,000 - 1,400,000
(78) - 77 - Paul Weller - 3,469,000 - 1,567,000
(75) - 78 - Alanis Morissette - 3,427,000 - 2,121,000
(77) - 79 - Manic Street Preachers - 3,371,000 - 1,938,000
(79) - 80 - Verve - 3,334,000 - 1,893,000
(81) - 81 - Britney Spears - 3,320,000 - 1,166,000
(80) - 82 - Norah Jones - 3,299,000 - 387,000
(82) - 83 - Ronan Keating - 3,263,000 - 716,000
(84) - 84 - Anastacia - 3,221,000 - 567,000
(99) - 85 - Prodigy - 3,156,000 - 1,634,000
(83) - 86 - Frank Sinatra - 2,980,000 - 2,234,000
(85) - 87 - Wham - 2,884,000 3,375,000
(--) - 88 - Will Young 2,881,000- career total
(86) - 89 - Eternal - 2,873,000 - 2,242,000
(90) - 90 - The Carpenters -2,867,000 - 2,624,000
(87) - 91 - Inxs - 2,840,000 - 2,603,000
(--) - 92 - Kate Bush - 2,797,000 - 3,528,000
(88) - 93 - Diana Ross - 2,795,000 - 2,670,000
(89) - 94 - S Club - 2,711,000 - 1,446,000
(91) - 95 - Simon & Garfunkel - 2,707,000 2,360,000
(92) - 96 - Jason Donovan - 2,672,000 - 2,372,000
(93) - 97 - Billy Joel - 2,664,000 2,962,000
(--) - 98 - Van Morrison - 2,653,000 - 2,654,000
(94) - 99 - Sade - 2,649,000 3,473,000
(--) - 100 - Destiny's Child - 2,642,000 - 1,135,000[/quote
quote:Het is geen ABBA beat maar een ABBA melodie. Daarentegen heeft ze er wel een leuke draai aan gegeven zodat het iets van haarzelf werd. Tekst is origineel, beat is origineel etc. Dus je kunt het geen jatten noemen, eerder een hommage. Madonna doet gewoon wat ze wil, als ze een strakke pak wil dansen doet ze dat, wordt het een succes dan is het mooi meegenomen. American Life was bijvoorbeeld geen groot succes, had ze ook een aparte look...wist ze dat het misschien zou mislukken commercieel? Vast wel, maar ze deed het toch.Op vrijdag 14 juli 2006 15:36 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Madonna is zich zelf gebleven? Jaa hoor.. op je 47e gaan rondhuppelen in een te strak pakkie en een beetje meebleren op een gejatte beat van ABBA alleen maar voor commercieel succes noem ik niet jezelf blijven.
Leuk filmpje:
http://youtube.com/watch?v=NZAxkkM-US0
Madonna zingt een stukje Billie Jean
Wel erg grappig deze thread, ik ben gek op beide artiesten dus ik snap beide kampen. Alleen jammer dat het soms zo lomp moet en er elke keer naar MJ's rechtzaak gebruikt moet worden om iets duidelijk te maken en Madonna's zogenaamde sexy imago/geen talent ook bijvoorbeeld. Ga eens lekker met echte argumenten komen waarom Maddy of MJ in jouw ogen beter is.
quote:Beat/melodie whatever, je weet wat ik bedoel.Op vrijdag 14 juli 2006 15:50 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
Het is geen ABBA beat maar een ABBA melodie. Daarentegen heeft ze er wel een leuke draai aan gegeven zodat het iets van haarzelf werd. Tekst is origineel, beat is origineel etc. Dus je kunt het geen jatten noemen, eerder een hommage. Madonna doet gewoon wat ze wil, als ze een strakke pak wil dansen doet ze dat, wordt het een succes dan is het mooi meegenomen. American Life was bijvoorbeeld geen groot succes, had ze ook een aparte look...wist ze dat het misschien zou mislukken commercieel? Vast wel, maar ze deed het toch.
Wel erg grappig deze thread, ik ben gek op beide artiesten dus ik snap beide kampen. Alleen jammer dat het soms zo lomp moet en er elke keer naar MJ's rechtzaak gebruikt moet worden om iets duidelijk te maken en Madonna's zogenaamde sexy imago/geen talent ook bijvoorbeeld. Ga eens lekker met echte argumenten komen waarom Maddy of MJ in jouw ogen beter is.
Ik noem het wel jatten omdat ze gewoon een succesformule van Abba heeft 'gejat' om zelf een grote comeback te maken. Een eigen draai aan geven, ja dat klopt.. dat is meestal als je iets covert/namaakt.quote:En jij bent volwassen? :x*zucht* ik stop hiermee... jullie zijn echt te zielig voor woorden! Ik word hier te oud voor! Ik denk dat ik mijn strakke pakkie maar aan ga trekken!
Logisch dat je reacties krijgt als je een lijstje post - wat in jouw voordeel is - wat helemaal niets met de topic te maken heeft.. En dan gaan zeggen dat je er mee kapt, omdat MJ 'fannetjes' zielig zijn. Gisteren had je ookal zo'n kinderachtige reactie, dat MJ fans van een kinderverkrachter houden. Dan vraag ik me serieus af of je echt volwassen bent..
- en ondertussen stop je met de discussie maar kijk je deze topic gewoon mee -
*zucht*
*zucht*
*zucht*
*zucht*
quote:Oh, gaat het daarover. Dat blijft een op mening berust gegeven dus dan kun je net zo goed dit topic sluiten. Het valt namelijk niet te bewijzen wie beter is.Op vrijdag 14 juli 2006 15:51 schreef Rnnz het volgende:
Hapertje: Het is gewoon een nietszeggend iets. Ik kan ook wel een lijst erbij gaan halen met bestverkopende artiesten allertijden, daar staat MJ bovenaan samen met de Beatles & Elvis. Het ging erover wie er beter is..
Ik vind Madonna beter/interessanter op muzikaal vlak, op performance vlak, op creatief vlak en als artiest in het algemeen. Ook vind ik haar 1000x creatiever dan MJ. Waar Madonna ons keer op keer iets nieuws voorschoteld (wel of niet "geleend") blijft MJ maar proberen ons steeds hetzelfde trucje te verkopen. Dat vind ik een lack aan creativiteit.
En "last but not least" vind ik dat Madonna (buiten Thriller en Off The Wall) veel originelere en meer pakkende muziek heeft. Ofwel, leukere muziek. Het begrip variatie is haar niet vreemd itt MJ.
quote:Ik vind dat je hier iets te kort door de bocht gaat. Het hele album heeft enorm goed verkocht en er is maar 1 Abba sample op te vinden. Ook lijkt de clip niet op Abba en de vormgeving ook niet. Zo kun je dan van alle muziek die een sample heeft of een cover is wel het succes aan de originele writer toeschrijven.Op vrijdag 14 juli 2006 15:53 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Beat/melodie whatever, je weet wat ik bedoel.
Ook heeft Abba disco nooit uitgevonden maar zelf goed uitgebuit om platen te verkopen. Abba was alles behalve innovatief. Ze schreven/produceerden gewoon retegoede muziek.
quote:Heel goed verkocht? Zo'n 9 miljoen geloof ik..Op vrijdag 14 juli 2006 16:05 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ik vind dat je hier iets te kort door de bocht gaat. Het hele album heeft enorm goed verkocht en er is maar 1 Abba sample op te vinden. Ook lijkt de clip niet op Abba en de vormgeving ook niet. Zo kun je dan van alle muziek die een sample heeft of een cover is wel het succes aan de originele writer toeschrijven.
Ook heeft Abba disco nooit uitgevonden maar zelf goed uitgebuit om platen te verkopen. Abba was alles behalve innovatief. Ze schreven/produceerden gewoon retegoede muziek.
Voor een van de grootste artiesten vind ik dat bar weinig, zelfs met zoveel promotie. Dat verkoopt MJ zonder promotie (laatste album -> Invincible -> rond de 11 miljoen nu)De clip lijkt niet, de vormgeving niet.. inderdaad, dat boeit ook niet, het gaat om de muziek. En zonder dat catchy sampletje was het nummer niets geweest.
quote:Ja, dat klopt, maar om het allemaal op het downloaden af te schuiven vind ik ook zwak.Op vrijdag 14 juli 2006 16:17 schreef Hapertje het volgende:
Niemand verkoopt meer zoveel! Want de tijden zijn veranderd en mensen sinds 2 jaar fanatiek downloaden! De wereld is veranderd!
Trouwens, zou jij niet stoppen met de discussie?
quote:Inderdaad, een groot deel komt toch op mening neer.Op vrijdag 14 juli 2006 15:50 schreef Megalomaniac het volgende:
Wel erg grappig deze thread, ik ben gek op beide artiesten dus ik snap beide kampen. Alleen jammer dat het soms zo lomp moet en er elke keer naar MJ's rechtzaak gebruikt moet worden om iets duidelijk te maken en Madonna's zogenaamde sexy imago/geen talent ook bijvoorbeeld. Ga eens lekker met echte argumenten komen waarom Maddy of MJ in jouw ogen beter is.
En het is waar dat de fanboys and girls van beide kampen blind zijn voor de nuances van de artiest die ze niet aanhangen. Mij is het om het even. quote:Nee... ik vind het te lekker om jullie onzinargumenten te lezen.
quote:Ehm.. snap jij jezelf nog? Eerst vind je het leuk om onze onzinargumenten te lezen en daarna is het opeens zonde van je tijd..Zal ik het zo zeggen... ik heb genoeg argumenten. Maar ik heb nog een leven naast dit onzingelul. Dus daar ga ik lekker mee verder. Dit is zo zonde van de tijd.
quote:Zal moeilijk gaan hè, Michael Jackson fans zijn namelijk mentaal gestoord volgens jou..Op vrijdag 14 juli 2006 16:31 schreef Hapertje het volgende:
Ga toch een baan, partner, huis zoeken en probeer iets te maken van jullie leventjes...
quote:Duss heeft Maddy's cd MJ's cd geowned? Ff rekenen Invincible kwam in 2001 uit, dus heeft ie er 5 jaar over gedaan om er 11 milj (bron?) van te verkopen...Op vrijdag 14 juli 2006 16:11 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Heel goed verkocht? Zo'n 9 miljoen geloof ik..
De clip lijkt niet, de vormgeving niet.. inderdaad, dat boeit ook niet, het gaat om de muziek. En zonder dat catchy sampletje was het nummer niets geweest.
Clip komt overheen met vormgeving van de cd, dus wat dat betreft issie geslaagd. En ik denk dat het zonder ABBA sampletje ook wel een nummer 1 geworden was. Want het liedje drijft niet op het sampletje, maar het refrein. Daarbij heeft de 2e single ook veel succes gehad...nummer 1?
De laatste 'grote hit' van MJ was You Rock My World uit 2001...die in de top 20 bleef steken volgens mij, kan het mis hebben hoor.
quote:9 miljoen is erg veel in deze tijd hoor. Wie verkoopt er op dit moment 9 miljoen albums op basis van 2 singles? En Madonna's album is 9 maanden uit, Invincible 5 jaar; dus als je het werkelijk over verkoopgetallen wil gaan houden moeten we deze discussie over 4,5 jaar voortzetten.Op vrijdag 14 juli 2006 16:11 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Heel goed verkocht? Zo'n 9 miljoen geloof ik..
De clip lijkt niet, de vormgeving niet.. inderdaad, dat boeit ook niet, het gaat om de muziek. En zonder dat catchy sampletje was het nummer niets geweest.
Ik ben het met je eens dat het zonder die sample waarschijnlijk minder succesvol was geweest. Maar dat neemt niet weg dat ze de juiste keuze maakte om die sample te gebruiken. Ze heeft om een pakkende sample een pakkend nummer geschreven. Of wil je soms zeggen dat wat The Fugees gedaan hebben ook heel simpel is? Anders zouden alle artiesten van wie het reportoire bestaat uit covers en samples wel succesvoller zijn toch?
quote:Invincible zat even na de release al tegen de 8 miljoen aan.. iets onder Madonna's CD dus. En dat zonder promotie hè, alleen You Rock My World kwam uit als single en werd een hitje in de top10.Op vrijdag 14 juli 2006 16:38 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
Duss heeft Maddy's cd MJ's cd geowned? Ff rekenen Invincible kwam in 2001 uit, dus heeft ie er 5 jaar over gedaan om er 11 milj (bron?) van te verkopen...
Clip komt overheen met vormgeving van de cd, dus wat dat betreft issie geslaagd. En ik denk dat het zonder ABBA sampletje ook wel een nummer 1 geworden was. Want het liedje drijft niet op het sampletje, maar het refrein. Daarbij heeft de 2e single ook veel succes gehad...nummer 1?
De laatste 'grote hit' van MJ was You Rock My World uit 2001...die in de top 20 bleef steken volgens mij, kan het mis hebben hoor.
Ik vind 't vrij logisch dat de tweede single op 1 heeft gestaan. Met flinke promotie kom je overal.
quote:Je kletst echt uit je nek als je zegt dat Invincible geen promotie heeft gehad of gedaan. De cd is in vier kleuren verschenen, overal hingen de posters, een videoclip van 20 minuten etc. Als je het publiek dan nog geen interesse toont dan kun je er inderdaad vanuit gaan dat ze het niet zo goed vinden. Ik durf zelfs te beweren dat Invincible sales vooral te danken zijn aan de nieuwschierigheid van vele "oude" fans. Want op het moment dat alle stekkers uit eventuele verdere promotie worden getrokken kun je ervan uitgaan dat de platenmaatschappij inmiddels weet dat het geen zin heeft omdat ze weten dat het niet aan gaat slaan; ergo het matige top-10 hitje You Rock My World.Op vrijdag 14 juli 2006 16:43 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Invincible zat even na de release al tegen de 8 miljoen aan.. iets onder Madonna's CD dus. En dat zonder promotie hè, alleen You Rock My World kwam uit als single en werd een hitje in de top10.
Ik vind 't vrij logisch dat de tweede single op 1 heeft gestaan. Met flinke promotie kom je overal.
En daar komt dan bij dat als je na de release 8 miljoen verkoopt en daarna nog maar een matige 1 miljoen de mensen blijkbaar geen interesse meer in je hebben. Ofwel; ze vonden het niet zo interessant/goed. Ik denk ook dat wanneer MJ nu een album uitbrengt de sales ver onder de 9 miljoen zullen liggen.
Flinke promotie kun je niet kopen anders zou MJ ook wel succesvoller zijn geweest. Of denk je dat hij echt verliefd was op LM Presley en hun kus op TV geen publiciteitstunt was?
quote:Dat was idd een goede keuze, maar ook de makkelijkste. Ze had alleen meer respect gekregen van me als ze zelf iets zou produceren.Ik ben het met je eens dat het zonder die sample waarschijnlijk minder succesvol was geweest. Maar dat neemt niet weg dat ze de juiste keuze maakte om die sample te gebruiken. Ze heeft om een pakkende sample een pakkend nummer geschreven.
Usher, Justin, Destiny's Child, Beyoncé dat soort artiesten halen ook de 9 miljoen wel. En die hebben niet eens zo'n grote status als Madonna.
quote:Wat voor promotie heeft Invincible dan gehad? Er is maar een single uitgekomen, terwijl MJ er iets van 5 wilde uitbrengen. Die gekleurde albums noem ik geen promotie. Dat is alleen maar gedaan zodat Sony geld zou krijgen van de fans die het album in alle kleuren wilde.Op vrijdag 14 juli 2006 16:51 schreef OutKast het volgende:
[..]
Je kletst echt uit je nek als je zegt dat Invincible geen promotie heeft gehad of gedaan. De cd is in vier kleuren verschenen, overal hingen de posters, een videoclip van 20 minuten etc. Als je het publiek dan nog geen interesse toont dan kun je er inderdaad vanuit gaan dat ze het niet zo goed vinden. Ik durf zelfs te beweren dat Invincible sales vooral te danken zijn aan de nieuwschierigheid van vele "oude" fans. Want op het moment dat alle stekkers uit eventuele verdere promotie worden getrokken kun je ervan uitgaan dat de platenmaatschappij inmiddels weet dat het geen zin heeft omdat ze weten dat het niet aan gaat slaan; ergo het matige top-10 hitje You Rock My World.
Flinke promotie kun je niet kopen anders zou MJ ook wel succesvoller zijn geweest. Of denk je dat hij echt verliefd was op LM Presley en hun kus op TV geen publiciteitstunt was?
quote:Ehm, waarom is die CD nou dan gewoon ¤9,99 bij de FRS? Wie zegt overigens dat Madonna niet alles zelf produceert?Madonna produceert alles zelf! Enne Invincible is een succes omdat die CD overal na enkele weken al onder de 5 euro werd verkocht!
Trouwens, ging jij niet aan 't werk? Je maakt jezelf behoorlijk belachelijk zo..
quote:Ja, maak je nou een grap ofzo? Jij rekent Madonna af op die ene sample die ze gebruikt heeft? Je gaat voorbij aan de 20 jaar ervoor waarin ze bijzonder veel origineel materiaal heeft gereleased? if so, dan ben ik gelijk klaar met deze discussie.Op vrijdag 14 juli 2006 16:52 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Dat was idd een goede keuze, maar ook de makkelijkste. Ze had alleen meer respect gekregen van me als ze zelf iets zou produceren.
Usher, Justin, Destiny's Child, Beyoncé dat soort artiesten halen ook de 9 miljoen wel. En die hebben niet eens zo'n grote status als Madonna.
En de artiesten die jij noemt, op Usher na misschien, hebben wel degelijk dezelfde status als Madonna rond deelfde tijd in hun carriere had. Dus loopt je vergelijking mank.
quote:Heb je je nooit afgevraagd waarom er maar 1 single uitgebracht is? Naar alle verwachtingen is Invincible enorm geflopt. En het is leuk dat jij dat geen promotie noemt maar je geeft het antwoord zelf al; waarschijnlijk zijn er dus ook nog een heleboel sales van Invincible te danken aan het feit dat de fans ze in allerlei kleuren hebben gekocht! Wat dus inhoudt dat de sales eigenlijk nog lager zijn ;-)Op vrijdag 14 juli 2006 16:56 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Wat voor promotie heeft Invincible dan gehad? Er is maar een single uitgekomen, terwijl MJ er iets van 5 wilde uitbrengen. Die gekleurde albums noem ik geen promotie. Dat is alleen maar gedaan zodat Sony geld zou krijgen van de fans die het album in alle kleuren wilde.
quote:Nee hoor, ze heeft best leuke nummers gemaakt vroeger. Ik refereer ook een aantal malen naar haar status, dat die door het verleden groot is en ze daarom meer dan 9 miljoen hoort te verkopen.Op vrijdag 14 juli 2006 16:58 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ja, maak je nou een grap ofzo? Jij rekent Madonna af op die ene sample die ze gebruikt heeft? Je gaat voorbij aan de 20 jaar ervoor waarin ze bijzonder veel origineel materiaal heeft gereleased? if so, dan ben ik gelijk klaar met deze discussie.
hij is de enige die ik ooit king of pop zal noemen, zijn dans en performance is formidabel
madonna doet me daarintegen maar weinig, vooral de dingen waar ze nu mee komt aanzetten
quote:Dat heb ik wel, dat ligt vind ik aan geen promotie. Sony wilde niets weten van promotie. De sales blijven gewoon hetzelfde, al hebben sommige fans meerdere exemplaren. Dat zal bij Madonna ook wel het geval zijn.Op vrijdag 14 juli 2006 17:00 schreef OutKast het volgende:
[..]
Heb je je nooit afgevraagd waarom er maar 1 single uitgebracht is? Naar alle verwachtingen is Invincible enorm geflopt. En het is leuk dat jij dat geen promotie noemt maar je geeft het antwoord zelf al; waarschijnlijk zijn er dus ook nog een heleboel sales van Invincible te danken aan het feit dat de fans ze in allerlei kleuren hebben gekocht! Wat dus inhoudt dat de sales eigenlijk nog lager zijn ;-)
quote:Dat heb je nou al meerdere malen gezegd. Kortzichtig, mentaal gestoord, kinderachtig, we houden van kinderverkrachters.. wat zijn we allemaal wel niet volgens jou?Ik ben al klaar met de discussie, Outkast. Jij zou hetzelfde moeten doen. Dit zijn pure kortzichtige fans.
quote:Dan moet je je wat meer in de feiten gaan verdiepen. Madonna heeft namelijk nooit dezelfde hoge verkoopaantallen gehaald als MJ. Dus als je ze dan daarop gaat vergelijken verkoopt MJ dus ook weer minder.Op vrijdag 14 juli 2006 17:00 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Nee hoor, ze heeft best leuke nummers gemaakt vroeger. Ik refereer ook een aantal malen naar haar status, dat die door het verleden groot is en ze daarom meer dan 9 miljoen hoort te verkopen.
Waar Madonna's peak van 1 album bij 19 miljoen ligt, ligt die van MJ bij 34 miljoen. Wat dus inhoudt dat MJ er nu dan nog minstens (in vergelijking met Madonna) 17 miljoen van Invincible had moeten verkopen. Dus zou je Madonna als meer succesvol kunnen zien.
Madonna heeft namelijk altijd rond de 12 miljoen exemplaren van haar albums verkocht. Dus dan is 9 miljoen in deze tijd nog te vergelijken met die aantallen van vroeger dus houd dat in dat ze net zo succesvol is als vroeger.
quote:Waarom is ze succesvoller als ze minder heeft verkocht?Op vrijdag 14 juli 2006 17:03 schreef OutKast het volgende:
[..]
Dan moet je je wat meer in de feiten gaan verdiepen. Madonna heeft namelijk nooit dezelfde hoge verkoopaantallen gehaald als MJ. Dus als je ze dan daarop gaat vergelijken verkoopt MJ dus ook weer minder.
Waar Madonna's peak van 1 album bij 19 miljoen ligt, ligt die van MJ bij 34 miljoen. Wat dus inhoudt dat MJ er nu dan nog minstens (in vergelijking met Madonna) 17 miljoen van Invincible had moeten verkopen. Dus zou je Madonna als meer succesvol kunnen zien.
Madonna heeft namelijk altijd rond de 12 miljoen exemplaren van haar albums verkocht. Dus dan is 9 miljoen in deze tijd nog te vergelijken met die aantallen van vroeger dus houd dat in dat ze net zo succesvol is als vroeger.
quote:Ja, laat maar. Ik snap waarom Hapertje is gestopt met een discussie met jou. Bij deze stop ik er ook mee. Ik snap inmiddels wel waarom je Michael Jackson fan bent.Op vrijdag 14 juli 2006 17:08 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Waarom is ze succesvoller als ze minder heeft verkocht?
Tip: ga naar school waar je zowel wiskunde als discussieren kunt leren. Ook leren ze je daar feiten van meningen te onderscheiden en leren ze je begrijpend lezen.
quote:Noem eens 1 van die bekende (???) nummers met een dance beat (of bedoel je het sample-tje van gimme gimme gimme) ?Op vrijdag 14 juli 2006 10:48 schreef Elusive het volgende:
The king.
Madonna is echt niet orgineel hoor, haar nummers van de laatste jaren zijn gewoon oude (meestal onbekende) jaren 70/80 nummers waar dan een dance beat onder word gezet, nou nou
Madonna, the queen of playback die Jackson verslaat qua live shows ? ga je schamen!
Wat een flauwekul !
quote:Daar zit ik nog op.Op vrijdag 14 juli 2006 17:12 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ja, laat maar. Ik snap waarom Hapertje is gestopt met een discussie met jou. Bij deze stop ik er ook mee. Ik snap inmiddels wel waarom je Michael Jackson fan bent.
Tip: ga naar school waar je zowel wiskunde als discussieren kunt leren. Ook leren ze je daar feiten van meningen te onderscheiden en leren ze je begrijpend lezen.
Mazzel.
Kunnen we weer echt verder met het topic.
quote:Oh, je zit nog op school. Vandaar.Op vrijdag 14 juli 2006 17:15 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Daar zit ik nog op.
Mazzel.
Kunnen we weer echt verder met het topic.
Even voor de duidelijkheid; ik stop met de discussie met jou, niet de discussie in het algemeen. Pech voor jou en je beperkingen.
Overigens, er zijn weinig mensen die aan de hand van sales hun fav artiest gaan bepalen [brugklassers misschien]
Van Morrison staat in die lijst onder Britney Spears, dat maakt 'm geen mindere artiest
quote:Goed uitgelegdOp vrijdag 14 juli 2006 17:19 schreef DrDentz het volgende:
Als je zo gaat redeneren is AZ een betere club dan PSV, omdat 2e eindigen gezien de historie voor hen een betere prestatie dan PSV die kampioen wordt
Overigens, er zijn weinig mensen die aan de hand van sales hun fav artiest gaan bepalen [brugklassers misschien]
Van Morrison staat in die lijst onder Britney Spears, dat maakt 'm geen mindere artiest
quote:Mijn beperkingen? Je redeneert gewoon raar en DrDentz legt precies goed uit waarom.Even voor de duidelijkheid; ik stop met de discussie met jou, niet de discussie in het algemeen. Pech voor jou en je beperkingen.
quote:Ja, en zoals ik al eerder zei, maar wat blijkbaar over het hoofd wordt gezien; je kunt niet aan de hand van sales figures bepalen wie beter is. Het blijft een mening, maar als hij dan toch met cijfers blijft komen dan maar blijft roepen dat Madonna gezien haar verleden meer zou moeten verkopen en daardoor minder succesvol is.....en ik hem dan uitleg dat wanneer dat voor MJ geldt hij dan nog minder succesvol is dan Madonna en hij dat niet wil begrijpen. Tja......Op vrijdag 14 juli 2006 17:19 schreef DrDentz het volgende:
Als je zo gaat redeneren is AZ een betere club dan PSV, omdat 2e eindigen gezien de historie voor hen een betere prestatie dan PSV die kampioen wordt
Overigens, er zijn weinig mensen die aan de hand van sales hun fav artiest gaan bepalen [brugklassers misschien]
Van Morrison staat in die lijst onder Britney Spears, dat maakt 'm geen mindere artiest
quote:Lees mijn post hierboven. Weerleg dat eerst maar even. Dat kon je net blijkbaar niet, want je begreep de hele post in het algemeen niet geloof ik. Dus probeer het nog eens. Tot die tijd ga ik ervan uit dat je aan de hand van je domme reactie's niet begrijpt wat ik in het algemeen gepost heb.Op vrijdag 14 juli 2006 17:22 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Goed uitgelegd
[..]
Mijn beperkingen? Je redeneert gewoon raar en DrDentz legt precies goed uit waarom.
quote:Toevallig begon Hapertje over de sales..Ja, en zoals ik al eerder zei, maar wat blijkbaar over het hoofd wordt gezien; je kunt niet aan de hand van sales figures bepalen wie beter is. Het blijft een mening, maar als hij dan toch met cijfers blijft komen
quote:Ja, maar dat is geen excuus voor jou.Op vrijdag 14 juli 2006 17:30 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Toevallig begon Hapertje over de sales..
Want jij was degene die bleef beweren dat Madonna gezien haar verleden meer dan 9 miljoen van een recent album moet verkopen. En als argument draag JIJ aan dat Michael dan succesvoller is omdat hij er 11 miljoen heeft verkocht. Als ik jou dan uitleg dat volgens jou eigen "wiskundige" formule Madonna succesvoller is dan MJ anno Y2K en jij dan alsnog het volgende zegt:
quote:dan begrijp je dus de hele "formule" die je zelf gebruikt om je gelijk te halen niet. En dan ben ik gelijk klaar met je. Discussie blijkt dan zinloos met jou. Je snapt namelijk zelf niet wat je zegt.Waarom is ze succesvoller als ze minder heeft verkocht?
quote:Madonna geen gevoel voor ritme? Djeez, als iemand dat zegt vraag ik mij af wat diegene verstaat onder "gevoel voor ritme".Op vrijdag 14 juli 2006 17:33 schreef Keileweg-ethicus het volgende:
Hij heeft, behalve gevoel voor melodie, ook nog eens een talent voor ritme dat je bij Madonna niet zult aantreffen.
gaat het niet over je eigen mening? waarom JIJ michael of madonna beter vind?
en hapertje, je bent kinderachtig bezig
quote:Hmm ja, ik kap er inderdaad maar mee. Je bent té intelligent voor mij en niemand kan tippen aan jouw niveau, want ooh.. wat ben jij toch goed..Op vrijdag 14 juli 2006 17:36 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ja, maar dat is geen excuus voor jou.
Want jij was degene die bleef beweren dat Madonna gezien haar verleden meer dan 9 miljoen van een recent album moet verkopen. En als argument draag JIJ aan dat Michael dan succesvoller is omdat hij er 11 miljoen heeft verkocht. Als ik jou dan uitleg dat volgens jou eigen "wiskundige" formule Madonna succesvoller is dan MJ anno Y2K en jij dan alsnog het volgende zegt:
[..]
dan begrijp je dus de hele "formule" die je zelf gebruikt om je gelijk te halen niet. En dan ben ik gelijk klaar met je. Discussie blijkt dan zinloos met jou. Je snapt namelijk zelf niet wat je zegt.
quote:Zeg laatkomertje... ga jij ook terug naar school!Op vrijdag 14 juli 2006 17:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
waarom deze eindeloze discussies over sales?
gaat het niet over je eigen mening? waarom JIJ michael of madonna beter vind?
en hapertje, je bent kinderachtig bezig
quote:Dat is wel waar. Outkast IS intelligenter dan jij!Op vrijdag 14 juli 2006 17:51 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Hmm ja, ik kap er inderdaad maar mee. Je bent té intelligent voor mij en niemand kan tippen aan jouw niveau, want ooh.. wat ben jij toch goed..
quote:Je begint een discussie en je wordt er vierkant uitgeluld en nu ga je zitten huilen. Heb je het al tegen je moeder gezegd? Het leven is al zo hard als MJ fan en nu ook dit nog eens.Op vrijdag 14 juli 2006 17:51 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Hmm ja, ik kap er inderdaad maar mee. Je bent té intelligent voor mij en niemand kan tippen aan jouw niveau, want ooh.. wat ben jij toch goed..
quote:Nee, ik heb geen moeder.Op vrijdag 14 juli 2006 18:00 schreef OutKast het volgende:
[..]
Je begint een discussie en je wordt er vierkant uitgeluld en nu ga je zitten huilen. Heb je het al tegen je moeder gezegd? Het leven is al zo hard als MJ fan en nu ook dit nog eens.
Nu ben jij uitgeluld toch?
Sjezus.. waar gaat deze topic nog over.
quote:neuh ik heb vakantie,Op vrijdag 14 juli 2006 17:58 schreef Hapertje het volgende:
[..]
Zeg laatkomertje... ga jij ook terug naar school!
het enige wat ik echt kinderachtig vind is dat je eerst aangeeft de discussie te sluiten, en dat je niet meer wilt reageren omdat je een leven hebt. vervolgens doe je zelf weer mee met de discussie. met een ongelofelijk arrogant/sarcastisch toontje
quote:Ja, en dat noemt zich volwassenOp vrijdag 14 juli 2006 18:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
neuh ik heb vakantie,
het enige wat ik echt kinderachtig vind is dat je eerst aangeeft de discussie te sluiten, en dat je niet meer wilt reageren omdat je een leven hebt. vervolgens doe je zelf weer mee met de discussie. met een ongelofelijk arrogant/sarcastisch toontje
quote:Zijn we daarom minder dan jij? Of minder intelligent?Op vrijdag 14 juli 2006 18:09 schreef Hapertje het volgende:
Oh heerlijk... jullie zijn nog allemaal scholiertjes. Hoe zoet!
quote:Uhm... nee. Dat niet perse. Maar als je jong bent, bijt je je wel eens vast in iets. Dat heeft elke tiener.Op vrijdag 14 juli 2006 18:11 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Zijn we daarom minder dan jij? Of minder intelligent?
quote:Nee, ik vind dat niet zielig ofzo. We hebben allemaal wat.Op vrijdag 14 juli 2006 18:02 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen moeder.
Nu ben jij uitgeluld toch?
Sjezus.. waar gaat deze topic nog over.
Maar laat ik het goede voorbeeld geven. Hieronder een aantal redenen waarom ik MJ heel erg goed vind:
- Goede performer
- Goede entertainer (weet het publiek te bespelen als geen ander)
- Heel erg muzikaal
- Een baanbreker in zijn prime die pop definieerde
Ik denk dat hij eens een keer een "stripped down" album moet doen waarin hij laat zien wie hij echt is i.p.v. zoete ballads over vrouwen of de wereld verbeteren. Laat de wereld eens zien wie je echt bent, Michael.
quote:Juist!Op vrijdag 14 juli 2006 18:18 schreef OutKast het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat niet zielig ofzo. We hebben allemaal wat.
Maar laat ik het goede voorbeeld geven. Hieronder een aantal redenen waarom ik MJ heel erg goed vind:
- Goede performer
- Goede entertainer (weet het publiek te bespelen als geen ander)
- Heel erg muzikaal
- Een baanbreker in zijn prime die pop definieerde
Ik denk dat hij eens een keer een "stripped down" album moet doen waarin hij laat zien wie hij echt is i.p.v. zoete ballads over vrouwen of de wereld verbeteren. Laat de wereld eens zien wie je echt bent, Michael.
Eigenlijk is ieder nummer van MJ wel op een of andere manier autobiografisch.. ook de hele Ghosts film is gebaseerd op de haat die de gevestigde orde koestert tegen MJ in zijn rare landhuis met zijn excentrieke gedrag
quote:Voor het eerst ben ik het met je eens..Op vrijdag 14 juli 2006 18:18 schreef OutKast het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat niet zielig ofzo. We hebben allemaal wat.
Maar laat ik het goede voorbeeld geven. Hieronder een aantal redenen waarom ik MJ heel erg goed vind:
- Goede performer
- Goede entertainer (weet het publiek te bespelen als geen ander)
- Heel erg muzikaal
- Een baanbreker in zijn prime die pop definieerde
Ik denk dat hij eens een keer een "stripped down" album moet doen waarin hij laat zien wie hij echt is i.p.v. zoete ballads over vrouwen of de wereld verbeteren. Laat de wereld eens zien wie je echt bent, Michael.
quote:Het grappige is dat je hetzelfde kunt redeneren voor Madonna. Vooralsnog komt het 'betere' van het één of ander dus nog steeds tot uiting in smaak.Op vrijdag 14 juli 2006 18:34 schreef DrDentz het volgende:
Tsja.. kijk eens naar HIStory, hoeveel zoete ballads over vrouwen tel je? Eentje, You Are Not Alone, die er waarschijnlijk op staat omdat het een commerciele impuls aan het album zou geven [Deed het ook, in 1 klap op nr. 1 in de US]. Vooral in het nummer Stranger In Moscow geeft hij zo'n goed beeld van zichzelf.. eenzaam, voelt zich raar, opgesloten
Eigenlijk is ieder nummer van MJ wel op een of andere manier autobiografisch.. ook de hele Ghosts film is gebaseerd op de haat die de gevestigde orde koestert tegen MJ in zijn rare landhuis met zijn excentrieke gedrag
Jackson is een veel betere zanger dan Madonna maar ik heb van allebei genoten.
Ik reageerde gewoon op dat MJ zichzelf nooit zou laten zien door zijn muziek
Z'n oude hits zijn nog steeds tha bomb.
quote:Ik denk dat dat het grote verschil is tussen deze 2 iconen. Madonna is enorm beroemd geworden door zichzelf vooral heel expressief te uitten terwijl MJ juist beroemd geworden is door zichzelf te verhullen in een mythe.Op vrijdag 14 juli 2006 20:03 schreef MadGuy het volgende:
Dat bedoelde ik ook met de nuances in Michael's werk die ik niet ken. Toch ben ik van mening dat hij zich meer achter een masker verschuilt dan Madonna, omdat het simpelweg de aard van zijn karakter is; verlegen, schuw.
quote:jij houd je toch ook vast aan madonnaOp vrijdag 14 juli 2006 18:14 schreef Hapertje het volgende:
[..]
Uhm... nee. Dat niet perse. Maar als je jong bent, bijt je je wel eens vast in iets. Dat heeft elke tiener.
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
jij houd je toch ook vast aan madonna
En... Madguy, lach me niet uit!
Die zingt wel live, maakt de muziek zelf zonder een producer in handen te nemen. Dat doen madonna en MJ dus niet.
Tja...voor beide artiesten valt een boel te zeggen. Beiden hebben ze hun stempel op de 80s gedrukt. Qua album sales kun je idd niet alles zeggen. Madonna heeft wellicht meer verkocht, maar heeft daar ook meer albums voor nodig gehad. MJ maakte beduidend minder albums, maar hij kon er wel makkelijker de helft van als single uitbrengen.
Op het gebied van zingen wint Michael natuurlijk met lof. Het moge bekend zijn dat Madonna qua zang nooit queen of pop kan worden, zij moet het performance hebben. Maar ook daar geen punten, want dat kan Micheal ook verdomd goed.
Wellicht op rockstar-behaviour dan : Ook hier lijkt Michael te winnen, maar gezegd dient te worden dat Madonna zich wel altijd weer weet aan te passen en dat zorgt ervoor dat je over 10 jaar nog steeds albums kunt verkopen. Endurance heb je voor koninklijke post ook nodig.
Conclusie:
Persoonlijk (en dat zal het altijd blijven) zou ik de kroon aan Michael geven.
PS. Michael is gediskwalificeerd omdat meneer zichzelf King of Pop noemt en dat is niet nobel.
De prijs gaat dus naar de Queen of pop.
SPOILEREn dat zijn dus Freddie en de boys
quote:Michael heeft meer verkocht dan Madonna.Op zaterdag 15 juli 2006 19:23 schreef Kptelmo het volgende:
Prince zou het niet kunnen, daar had hij toch crownprince voor moeten zijn.
Tja...voor beide artiesten valt een boel te zeggen. Beiden hebben ze hun stempel op de 80s gedrukt. Qua album sales kun je idd niet alles zeggen. Madonna heeft wellicht meer verkocht, maar heeft daar ook meer albums voor nodig gehad. MJ maakte beduidend minder albums, maar hij kon er wel makkelijker de helft van als single uitbrengen.
Op het gebied van zingen wint Michael natuurlijk met lof. Het moge bekend zijn dat Madonna qua zang nooit queen of pop kan worden, zij moet het performance hebben. Maar ook daar geen punten, want dat kan Micheal ook verdomd goed.
Wellicht op rockstar-behaviour dan : Ook hier lijkt Michael te winnen, maar gezegd dient te worden dat Madonna zich wel altijd weer weet aan te passen en dat zorgt ervoor dat je over 10 jaar nog steeds albums kunt verkopen. Endurance heb je voor koninklijke post ook nodig.
Conclusie:
Persoonlijk (en dat zal het altijd blijven) zou ik de kroon aan Michael geven.
PS. Michael is gediskwalificeerd omdat meneer zichzelf King of Pop noemt en dat is niet nobel.
De prijs gaat dus naar de Queen of pop.SPOILEREn dat zijn dus Freddie en de boys
quote:*kijkt nog eens naar die Engelse lijst....heee...die begint pas in '84 te tellen. We mogen idd ook niet de Jackson 5 periode vergeten.Op zaterdag 15 juli 2006 20:29 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Michael heeft meer verkocht dan Madonna.
Anyway ... kan zijn, maar hoe je het went of keert.....kwestie van smaak. Het enige wat duidelijk is is dat het wat de 80s betreft idd tussen Michael Jackson en Madonna zou gaan. Toen al was die strijd duidelijk.
quote:Ik bedoel natuurlijk dat als je bij MJ alle poespas weghaalt, je nog steeds een geniale zanger en danser hebt.. hij kan dan wel een imago hebben, er zit een dikke laag kwaliteit onderOp vrijdag 14 juli 2006 14:46 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Bij Michael Jackson prik je dáár net zo goed doorheen. Popartiesten werken nu eenmaal met een imago.
En je kunt niet met droge ogen beweren dat Madonna beter kan zingen, of zelfs beter kan dansen! Daar gaat het mij toch voornamelijk om bij het beoordelen van een artiest
quote:Dat is waar.. tegen jouw argumenten kunnen wij niet op, want iedereen die van MJ's muziek houdt is geestelijk ziek. Mensen beoordelen op hun muzieksmaakOp zaterdag 15 juli 2006 11:25 schreef Hapertje het volgende:
Da's waar! Maar wel met onderbouwde argumenten.
En... Madguy, lach me niet uit!
quote:Michael Jackson noemt zichzelf helemaal niet de King of PopOp zaterdag 15 juli 2006 19:23 schreef Kptelmo het volgende:
PS. Michael is gediskwalificeerd omdat meneer zichzelf King of Pop noemt en dat is niet nobel.
De prijs gaat dus naar de Queen of pop.SPOILEREn dat zijn dus Freddie en de boys
En Freddie is allang dood, geef 'm dan aan Paul McCartney als de titel perse niet naar MJ mag[overigens, MJ zal altijd "King of Pop" blijven want het is gewoon een bijnaam, niet zozeer een titel. Elvis is ook "The King". Iedereen denkt aan MJ bij het horen van "King of Pop"]
Zo!
quote:Niemand, ook niet Madonna. Kijk naar de Rolling Stones, die draaien ook niet meer op volle kracht. Niemand piekt 25 jaar.Wie draait er na 25 jaar nog mee op volle kracht?
Ik hoop dat MJ ooit nog eens rust kan vinden en een briljant autobiografisch album maakt.
quote:Freddie is King of Rock, laat Pop maar aan MJ over.Op zaterdag 15 juli 2006 20:49 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik bedoel natuurlijk dat als je bij MJ alle poespas weghaalt, je nog steeds een geniale zanger en danser hebt.. hij kan dan wel een imago hebben, er zit een dikke laag kwaliteit onder
En je kunt niet met droge ogen beweren dat Madonna beter kan zingen, of zelfs beter kan dansen! Daar gaat het mij toch voornamelijk om bij het beoordelen van een artiest
[..]
Dat is waar.. tegen jouw argumenten kunnen wij niet op, want iedereen die van MJ's muziek houdt is geestelijk ziek. Mensen beoordelen op hun muzieksmaak
[..]
Michael Jackson noemt zichzelf helemaal niet de King of Pop
[overigens, MJ zal altijd "King of Pop" blijven want het is gewoon een bijnaam, niet zozeer een titel. Elvis is ook "The King". Iedereen denkt aan MJ bij het horen van "King of Pop"]
Zo!
quote:Was maar een geintje. Nu komen natuurlijk wel de echte meningen boven tafelOp zaterdag 15 juli 2006 20:49 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Michael Jackson noemt zichzelf helemaal niet de King of Pop
.quote:U2.Op zaterdag 15 juli 2006 20:43 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Wie draait er na 25 jaar nog mee op volle kracht?
quote:Nee maar in tegenstelling tot MJ ze scoort nog wel met singles en albums. Wat betreft tournees denk ik dat hij makkelijk stadiums vol krijgt, sneller dan Madge. In Europa dan. Ze staan dus bijna zij aan zij.Op zaterdag 15 juli 2006 20:54 schreef Kptelmo het volgende:
[..]
Niemand, ook niet Madonna. Kijk naar de Rolling Stones, die draaien ook niet meer op volle kracht. Niemand piekt 25 jaar.
Ik hoop dat MJ ooit nog eens rust kan vinden en een briljant autobiografisch album maakt.
quote:Voor 1984 had Michael ook al 2 albums uit, in 1979 Off The Wall met inmiddels zo rond de 20 miljoen exemplaren verkocht en Thriller met rond de 60 miljoen. Ook zonder de Jackson 5 heeft ie wat meer, maar ja.. daar gaat het niet in deze topic niet om.Op zaterdag 15 juli 2006 20:41 schreef Kptelmo het volgende:
[..]
*kijkt nog eens naar die Engelse lijst....heee...die begint pas in '84 te tellen. We mogen idd ook niet de Jackson 5 periode vergeten.
Anyway ... kan zijn, maar hoe je het went of keert.....kwestie van smaak. Het enige wat duidelijk is is dat het wat de 80s betreft idd tussen Michael Jackson en Madonna zou gaan. Toen al was die strijd duidelijk.
Een autobiografie.. dat zou pas geweldig zijn.
quote:Maar Michael heeft dan toch ook wel een iets andere tijd achter de rug..Nee maar in tegenstelling tot MJ ze scoort nog wel met singles en albums.
Maar voor de rest heb ik nooit echt wat opgehad met zijn stijl. Te statisch, te weinig vernieuwing.
Het is wél heel eigen, dat wel. Je houdt ervan of niet.
quote:Exentriek??? Man, dat is wel heel erg je ogen sluiten. de man is gewoon helemaal van het padje af geraakt. Ik denk al vanaf zijn jeugd af aan. Niet zo zeer dat hij iets te maken heeft met kinderen en pedofilie ofzo. Daar geloof ik niet zo in.Op donderdag 13 juli 2006 23:21 schreef Rnnz het volgende:
Wacko? Ken je hem persoonlijk? Anders, hoogstens. Excentriek. Maar zeker geen freak. Dat beeld schetst de media vooral.
Voor mij dus MJ. 100 %. Meer talent, betere performances.
Maar hij is toch op zijn minst wel redelijk freaky met zijn verbouwde gezicht. iets wat echt steeds erger begint te worden. Echt jammer. Want hij was echt geweldig.
Ik ga voor MJ. Betere muziek, betere optredens (niemand overtreft hem daarin. Hij heeft ook de grootste tours ooit op zijn naam staan) en is niet iemand die beroemd is geworden door zijn doen en laten maar vooral door zijn muziek.
Daarnaast kan Madonna muzikaal helemaal niets. Ze is erg slim door zichzelf elke keer te vernieuwen maar muzikaal gezien heeft ze nog nooit iets gedaan. Ze zingt slecht en als ze al iets zelf schrijft dan is het van slechte kwaliteit.
quote:Nah, ik vind hem geen freak. Misschien vind ik dat omdat ik een fan ben,Exentriek??? Man, dat is wel heel erg je ogen sluiten. de man is gewoon helemaal van het padje af geraakt. Ik denk al vanaf zijn jeugd af aan. Niet zo zeer dat hij iets te maken heeft met kinderen en pedofilie ofzo. Daar geloof ik niet zo in.
Maar hij is toch op zijn minst wel redelijk freaky met zijn verbouwde gezicht. iets wat echt steeds erger begint te worden. Echt jammer. Want hij was echt geweldig.
Niet helemaal objectief dus. Qua uiterlijk issie tegenwoordig wel freaky, erg jammer, maar daar valt weinig meer aan te doen denk ik. quote:Dat is een kwestie van smaak.Op zondag 16 juli 2006 17:56 schreef Komakie het volgende:
en als ze al iets zelf schrijft dan is het van slechte kwaliteit.
Ook Michael is overigens tegenwoordig meer beroemd door zijn doen en laten dan door zijn muziek.
@ Rnnz: ik denk dat Michael vooral het slachtoffer is geworden van zichzelf. Het is in mijn ogen vooral een naïeve man. Excentriek ook wel. Of je dat een freak vindt is inderdaad een tweede. Ik denk echter wel dat er psychisch iets flink bij hem geknapt is, hetzij door de media, hetzij het wereldje waarin hij leeft. Ik hoop gewoon dat hij hulp krijgt en weer een beetje greep op zijn leven krijgt.
quote:Ik denk dat hij uiteindelijk niet om kon gaan met het feit dat-ie wereldberoemd is.Op zondag 16 juli 2006 18:38 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van smaak.
Ook Michael is overigens tegenwoordig meer beroemd door zijn doen en laten dan door zijn muziek.
@ Rnnz: ik denk dat Michael vooral het slachtoffer is geworden van zichzelf. Het is in mijn ogen vooral een naïeve man. Excentriek ook wel. Of je dat een freak vindt is inderdaad een tweede. Ik denk echter wel dat er psychisch iets flink bij hem geknapt is, hetzij door de media, hetzij het wereldje waarin hij leeft. Ik hoop gewoon dat hij hulp krijgt en weer een beetje greep op zijn leven krijgt.
Madonna is wat dat betreft een sterker persoon, ze heeft zich niet laten slachtofferen door haar beroemde status. Maar dat is een beetje een lullig verschil en gaat niet zozeer om talent of het beter zijn van de één of de ander...
quote:Klopt, maar MJ is tenminste nog beroemd geweest om zijn muziek.Op zondag 16 juli 2006 18:38 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van smaak.
Ook Michael is overigens tegenwoordig meer beroemd door zijn doen en laten dan door zijn muziek.
quote:Daar is het denk ik te laat voor helaas.@ Rnnz: ik denk dat Michael vooral het slachtoffer is geworden van zichzelf. Het is in mijn ogen vooral een naïeve man. Excentriek ook wel. Of je dat een freak vindt is inderdaad een tweede. Ik denk echter wel dat er psychisch iets flink bij hem geknapt is, hetzij door de media, hetzij het wereldje waarin hij leeft. Ik hoop gewoon dat hij hulp krijgt en weer een beetje greep op zijn leven krijgt.
De man is gewoon zover heen dat er weinig eer meer aan te behalen is denk ik. Het schijnt dat hij weer wil gaan optreden en weer een cd wil gaan opnemen. Ik denk dat het een beetje verspilde moeite is.
Sowieso is het hele gedoe rond zijn persoon een flinke smet op zijn carriere. Een soort Zidane met zijn kopstoot. Geweldige voetballer, maar je bent zo goed als je laatste actie. En we weten allemaal hoe dat is afgelopen
quote:hehe toen ik halverwege zin was had ik verwacht dat je zou gaan zeggen:Op zondag 16 juli 2006 19:53 schreef MadGuy het volgende:
Ja, een beetje lullig voor hem dus. De één gooit zijn neus in de Colombiaanse poeersuiker, Michael trok zich terug in zijn eigen fantasiewereld...
De één gooit zijn neus in de Colombiaanse poeersuiker, de ander laat hem verbouwen
quote:Het grote verschil is dat MJ al beroemd was toen hij nog maar een klein kind was. Madonna heeft eerst nog redelijk kunnen opgroeien en daarna is ze pas beroemd geworden. Ze heeft iig dan nog enigzins een fatsoenlijke opvoeding gehad zeg maar.Madonna is wat dat betreft een sterker persoon, ze heeft zich niet laten slachtofferen door haar beroemde status. Maar dat is een beetje een lullig verschil en gaat niet zozeer om talent of het beter zijn van de één of de ander...
quote:Het is een beetje zwart-wit om te zeggen dat Madonna niet beroemd is om haar muziek. Nou ja, oké, de onderwerpen van haar muziek.Op zondag 16 juli 2006 23:38 schreef Komakie het volgende:
Klopt, maar MJ is tenminste nog beroemd geweest om zijn muziek.
En dat vroege beroemd zijn telt inderdaad mee. Madonna was een laatbloeier.
[ Bericht 22% gewijzigd door Megalomaniac op 17-07-2006 09:21:55 ]
Heb van beide verschillende shows gezien, maar heb nog nooit een publiek zo gek zien worden als bij Michael Jackson. Daarbij vind ik zijn oeuvre veel en veeel beter. Madonna is imo nooit echt een goede vocalist geweest wat je van Michael Jackson absoluut niet kan zeggen.
Dat neemt niet weg dat beide inmiddels een karikatuur van zichzelf zijn geworden, wat ik jammer vind.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cracka-ass op 17-07-2006 09:36:42 ]
Helaas is dat nu een beetje voorbij, nu ze alleen nog maar in Kaballah-taal weet te praten. Soms zitten daar goede dingen bij, maar bij veel uitspraken denk ik van: laat maar.
Verder vind ik Madonna menselijker gebleven. Maar dat komt ook doordat zij een stabiel gezinsleven heeft, die breed wordt uitgemeten in de Britse pers. Als we daar niets over wisten, zou ze ook een beetje die Kaballah-freak zijn geweest.
quote:"Look at Michael moonwalking his way out of trouble"
"You've just seen your last Ray of Light"
[ Bericht 2% gewijzigd door MadGuy op 17-07-2006 11:23:47 ]
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 14:48 schreef DrDentz het volgende:
mwah.. zijn imago ligt helemaal in puin, en toch blijft de muziek populair
Ik luister nog steeds graag naar Michael Jackson. Ik heb er ook goede herrrineringen aan, die leuke clips altijd met 'Remember the time' blijft leuk 
En jackson five
Madonna is ook goed, maar ik ga voor Michael Jackson Beeennn you're always running heeere and theeeere!!!
Hij had echt een mooie stem.
Als je dit filmpje helemaal bekijkt zie je ook dat hij een prachtige stem heeft
Hier zie je ook dat hij eigenlijk gewoon een klein verlegen jongetje is.
quote:Dat issie nog steedsOp maandag 17 juli 2006 15:30 schreef Rnnz het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=DbkgbNNJIUI
Als je dit filmpje helemaal bekijkt zie je ook dat hij een prachtige stem heeft
Hier zie je ook dat hij eigenlijk gewoon een klein verlegen jongetje is.
Saampjes naar de Oscars.
Waar Madonna overigens nog een spetterend optreden gaf en Sooner Or Later zong:
Michael en Madonna trokken toen nog een tijdje met elkaar op. Een tekenende foto, want wie zit er achter het stuur?
Ze zouden zelfs samen een duet opnemen, In The Closet. Maar Madonna was het niet eens met Michael's ideeën over de clip en vice versa. Het ging niet door.
Hier een filmpje MJ & Madonna bij de Oscars:
http://youtube.com/watch?v=h6KbTbAjCso
zijn sommige Madonna fans hier zelf homo? Omdat ze een gay-icon krijgt ze van homo's vaak een extra lading respect
quote:Bron: De TelegraafMadonna maakte meest baanbrekende videoclip
LONDEN - Madonna's Like A Prayer is maandag gekozen tot meest baanbrekende videoclip aller tijden. Ze versloeg onder meer Baby One More Time van Britney Spears en Thriller van Michael Jackson. De verkiezing 'video's die taboes doorbraken' was georganiseerd door MTV, ter gelegenheid van het 25-jarig bestaan van de muziekzender.
Madonna staat overigens ook met de clips van Ray of Light en Vogue in de top tien. In de video van Like A Prayer (1989) komen brandende kruisen en bloedende beelden voor. Madonna verleidt een zwarte Jezus. „Dat leidde zelfs tot een veroordeling door het Vaticaan”, aldus een woordvoerder van MTV.
Robbie Williams staat ook in de top tien vermeld, met Rock DJ. Daarin lijkt hij zijn eigen huid af te pellen. Meer dan 10.000 mensen brachten hun stem uit.
Zo. Dat wilde ik maar even melden.
For what it's worth
quote:Like a prayer heeft dus GEEN bijzondere clip.Op maandag 24 juli 2006 18:21 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Bron: De Telegraaf
Zo. Dat wilde ik maar even melden.
For what it's worth
Thriller had moeten winnen.
mooie lijst , echt verstand van zaken die mensen
quote:Ja, dat wel ja. Maar anno 2006 is het zo moeilijk voor te stellen en ben je gauw geneigd wat recentere clips te kiezen. Dus eerlijk gezegd kan ik er dan geen mening over vormen aangezien ik de impact ervan niet heb kunnen ervaren.Op maandag 24 juli 2006 19:07 schreef Megalomaniac het volgende:
Thriller was wel degelijk een baanbrekende clip.
Laat ik het dan zo zeggen; Thriller, Like A Prayer en Windowlicker zijn allen baanbrekend alleen vind ik Windowlicker het meest interessant.
quote:Ja, maar gezien MTV pas in 1981 begonnen is vind ik dat niet heel erg baanbrekend. Hij was echt niet de 1e.Op maandag 24 juli 2006 19:09 schreef DrDentz het volgende:
En de eerste videoclips van een zwarte artiest op MTV
quote:JA maar TOEN was het baanbrekend. Tegenwoordig zijn de clips niet meer zo bijzonder. En het gaat om de mijlpalen, niet om de mensen die shit weer voor de zoveelste keer herkauwen. En ik snap niet waarom Like A Virgin zo hoog moet staan. Madonna heeft daarbij wel betere clips gemaakt.Op maandag 24 juli 2006 19:11 schreef OutKast het volgende:
[..]
Ja, dat wel ja. Maar anno 2006 is het zo moeilijk voor te stellen en ben je gauw geneigd wat recentere clips te kiezen. Dus eerlijk gezegd kan ik er dan geen mening over vormen aangezien ik de impact ervan niet heb kunnen ervaren.
Laat ik het dan zo zeggen; Thriller, Like A Prayer en Windowlicker zijn allen baanbrekend vind ik Windowlicker het meest interessant.
quote:Je bedoelt Like A Prayer? Die was wel degelijk heftig qua impact omdat er een zwarte Jezus! in voorkwam en ze danste met op de achtergrond brandende kruizen. Ook had ze stigmata's op haar handen.....dus ik vind hem wel degelijk baanbrekend.Op maandag 24 juli 2006 19:13 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
JA maar TOEN was het baanbrekend. Tegenwoordig zijn de clips niet meer zo bijzonder. En het gaat om de mijlpalen, niet om de mensen die shit weer voor de zoveelste keer herkauwen. En ik snap niet waarom Like A Virgin zo hoog moet staan. Madonna heeft daarbij wel betere clips gemaakt.
En het blijft een beetje hetzelfde als met The Beatles. Zij waren gewoon de 1en die er gebruik van maakten. Dus dan heb je dat het behoorlijk in je voordeel dat je 1 van de 1en bent. Hadden zij het niet gedaan was er wel iemand anders geweest.
Overigens vind ik Like A Prayer wat dat betreft wel baanbrekend. De modder die Madonna over zich heengeworpen heeft gekregen zeg. Let wel, het was 1990 en toen was de clip heel wat controversiëler dan nu; religie, rassenhaat, moord, sex, het kwam er allemaal in voor...
quote:Vast omdat ze toen 15 of 16 was en in sexy kleding rond liep te kreunen?
quote:Ja Like A Prayer bedoel ik idd.Op maandag 24 juli 2006 19:15 schreef OutKast het volgende:
[..]
Je bedoelt Like A Prayer? Die was wel degelijk heftig qua impact omdat er een zwarte Jezus! in voorkwam en ze danste met op de achtergrond brandende kruizen. Ook had ze stigmata's op haar handen.....dus ik vind hem wel degelijk baanbrekend.
En het blijft een beetje hetzelfde als met The Beatles. Zij waren gewoon de 1en die er gebruik van maakten. Dus dan heb je dat het behoorlijk in je voordeel dat je 1 van de 1en bent. Hadden zij het niet gedaan was er wel iemand anders geweest.
Want laten we eerlijk zijn. Het IS een filmachtige clip en wie was haar voor? Precies.
Ben het wel eens als het gaat om het religieuze en taboe doorbrekende.
quote:Oh ja, dat bedoel ik ook. De thema's zijn baanbrekend, het filmische van de clip is weinig bijzonders.Op maandag 24 juli 2006 19:52 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
Vast omdat ze toen 15 of 16 was en in sexy kleding rond liep te kreunen?
[..]
Ja Like A Prayer bedoel ik idd.
Want laten we eerlijk zijn. Het IS een filmachtige clip en wie was haar voor? Precies.
Ben het wel eens als het gaat om het religieuze en taboe doorbrekende.
Had iemand trouwens ook gehoord dat Madonna in een boerka was gesignaleerd om zich te vermommen? Ze wilde gaan zwemmen met Lourdes, geloof ik, maar werd dus gesnapt. Ik kan ff geen bron vinden maar zag 't net op TV. Niet alleen Michael loopt er dus mee rond..
(al wordt daar wel zo'n heisa over gemaakt)[ Bericht 19% gewijzigd door Rnnz op 24-07-2006 20:46:58 ]
Sorry.. lijkt zo op elkaar
Maar goed. Ik zie wel in waarom je Thriller baanbrekend zou kunnen noemen hoor, maar niet zo taboedoorbrekend. Of zie ik iets over het hoofd? Wat dat betreft vind ik Like A Prayer taboedoorbrekender.
quote:Like A Prayer is JUIST een bijzondere clip, vanwege de boodschap en het verhaal. Madonna pakt hier keihard racisme en de hypocrisie van de katholieke kerk aan! Een BOODSCHAP! Iets wat Thriller niet heeft!Op maandag 24 juli 2006 18:25 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
Like a prayer heeft dus GEEN bijzondere clip.
Thriller had moeten winnen.
Hij is wel baanbrekender dan Like a prayer. Het werd en wordt nog steeds gezien als het begin van de videoclips, daarvoor waren videoclips leuk maar stelde ze weinig voor. Like A Prayer is wat dat betreft taboedoorbrekender (wat een woord :x)
Nou ja, in ieder geval daar ging de verkiezing dus over. Qua baanbrekende benadering van het concept musicvideo vind ik dat je gelijk hebt. Like A Prayer is nu niet bepaald vernieuwend in dat aspect. Daarom snap ik ook niet dat Ray of Light erbij staat, overigens. Die was wel weer baanbrekend qua video, maar brak niet allerlei taboes ofzo.
En kom niet aan met Earth Song en Man In The Mirror, want Cat Stevens was hem al jaaaaaaren voor om daarover te zingen!
2. 'Baby One More Time' - Britney Spears
3. 'Thriller' - Michael Jackson
4. 'Ray of Light' - Madonna
5. 'Vogue' - Madonna
6. 'Scream' - Michael and Janet Jackson
7. 'Rock DJ' - Robbie Williams
8. 'Call on Me' - Eric Prydz
9. 'Virtual Insanity' - Jamiroquai
10. 'Wannabe' - the Spice Girls
Het is sowieso een rare lijst. Call on Me dat was toch die clip met al die lekkere vrouwen?
Ja, ik vond hem mooi hoor.. maar wat is daar baanbrekend aan? Zelfde geldt voor (zoals je zelf al zei) Ray Of Light, Baby One More Time, Wannabe en in mindere mate Scream en Vogue. Virtual Insanity ken ik niet :$music & dance is what it's all about
quote:En laat ie die nu allebei de laatste 10 jaar niet hebben laten zienOp maandag 24 juli 2006 21:02 schreef DrDentz het volgende:
MJ heeft gewoon geen politiek geneuzel en principes nodig om succesvol te zijn
music & dance is what it's all about
quote:Nee, dat is Another Change van Roger Sanchez. Al met al een lachwekkend lijstje. Eigenlijk niet eens de discussie waard.Op maandag 24 juli 2006 21:01 schreef Hapertje het volgende:
Wannabe? Hahahaha.... en Call On Me was die clip dat een meisje met een rood hart door de stad loopt op zoek naar haar grote liefde! En Ray Of Light vind ik toch echt zo'n saaie clip!
daar moet ons aller Michael zich niet zo druk om maken, om tegenwoordig nog te scoren bij het volk
quote:Oh, dus we zijn aan het verloederen omdat we Michael niet meer kopen?Op maandag 24 juli 2006 21:05 schreef DrDentz het volgende:
neui, tegenwoordig is het allemaal Lief Klein Konijntje, Jannes en weet ik veel
daar moet ons aller Michael zich niet zo druk om maken, om tegenwoordig nog te scoren bij het volk
quote:Discussiëren met jou? Jij wilt alleen reacties uitlokken bij MJ-fans zodat je weer lekker kunt genieten van de (in jouw ogen) 'domme reacties' om vervolgens te zeggen dat je ook nog een leven hebt (en ondertussen gewoon mee blijft kijken hierzo).Op maandag 24 juli 2006 21:01 schreef Hapertje het volgende:
Dat heet discussieren Rnnz... ik lok niets uit, ik zeg wat ik ervan vind!
Maar goed, we zullen het proberen.
quote:Wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen? Dat elke artiest ergens voor moet staan (omdat Madonna dat toevallig doet)? Hij doet toch ook zeker wel iets (denk aan Heal The World foundation). Hij support de meeste goede doelen van de celebrities en het geld wat hij uit touren haalt gaat grotendeels naar goede doelen.Hij staat nou niet bepaald ergens voor... sorry om te zeggen, maar het is de waarheid.
quote:Omdat ie daar met 20 singles erin staat omdat die paupers ze daarvoor nooit gehad hebben ofzo?Op maandag 24 juli 2006 21:07 schreef DrDentz het volgende:
vergelijk de top40 van Nederland maar eens met die van bijvoorbeeld Spanje, dan zie je hoe slecht we er werkelijk voor staan
Nee dat zegt veel over de smaak van een land.
id UK zijn de singles 1 voor 1 geflopt...
getuigt wel weer dat je gewoon geen respect kunt hebben voor MJ of z'n fans. Terwijl de meeste MJ-fans wel gewoon proberen te discussiëren over beide.
quote:Ik snap nooit echt dat het mensen boeit wat er door de massa gekocht word. Ik bedoel, het interesseert mij niks dat de meeste artiesten waar ik naar luister amper verkopen in NL. Het enige wat ik er minder aan vind is dat ze dan dus ook niet voor optredens hier naartoe komen.Op maandag 24 juli 2006 21:07 schreef DrDentz het volgende:
vergelijk de top40 van Nederland maar eens met die van bijvoorbeeld Spanje, dan zie je hoe slecht we er werkelijk voor staan
Ieder zijn ding zou ik zeggen. Als mensen massaal naar Fransie en Marco willen luisteren. Tja.....
quote:Bijna allemaal in top 20 noem ik niet geflopt.id UK zijn de singles 1 voor 1 geflopt...
Al is Madonna natuurlijk gewoon beter.
quote:Ja, daar ging het idd over. En daar hadden we het ook over totdat jij begon dat MJ nergens voor stond..Rnnz... het ging over baanbrekende en taboedoorbrekende clips... jij moet niet alles uit de context halen!
quote:Op maandag 24 juli 2006 21:10 schreef Rnnz het volgende:
[..]
Bijna allemaal in top 20 noem ik niet geflopt.
tegenover:
quote:Ik heb het alleen maar over wie er nou wat scoort over de laatste 2 jaar in bv de UK..Op maandag 24 juli 2006 21:13 schreef Rnnz het volgende:
Vind jij dat je die met elkaar kunt vergelijken? Allemaal oude singles waarvan de 'jongste' 9 jaar is en dan vergelijken met 2 singles die uit een comeback van Madonna komen..?
Madonna met nieuw materiaal 2maal op 1 en MJ met oud materiaal wat iedereen alleen koopt om te hebben i/d middenmoot.
quote:Comeback vind ik iets teveel van het goede. Ze had in 2003 nog American Life uitgebracht en in 2004 uitermate succesvol getoured.Op maandag 24 juli 2006 21:13 schreef Rnnz het volgende:
Vind jij dat je die met elkaar kunt vergelijken? Allemaal oude singles waarvan de 'jongste' 9 jaar is en dan vergelijken met 2 singles die uit een comeback van Madonna komen..?
Maar dat valt ook weer te verwijten aan het persoonlijke leven van MJ.
quote:Het wordt toch algemeen wel gezien als de grote comeback.. Niet onder Madonna-fans natuurlijk.Op maandag 24 juli 2006 21:17 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Comeback vind ik iets teveel van het goede. Ze had in 2003 nog American Life uitgebracht en in 2004 uitermate succesvol getoured.
quote:Wat maakt dat uit? Kan je de discussie niet gewoon winnen? Oh ja... homo's zijn succesvoller, rijker, creatiever en ambitieuzer in het leven dan hetero's! Blijkt uit onderzoek!Op maandag 24 juli 2006 21:20 schreef DrDentz het volgende:
all Madonna fans who are gay raise your hands
quote:all MJ fans who are delusional raise your handsOp maandag 24 juli 2006 21:20 schreef DrDentz het volgende:
all Madonna fans who are gay raise your hands
ik heb het idee dat jullie het muzikale aspect een beetje uit het oog verloren zijn
quote:Op maandag 24 juli 2006 21:20 schreef DrDentz het volgende:
all Madonna fans who are gay raise your hands
Dat is zo'n non-argument.
You've got imagination!
quote:Ik heb Madonna nog nooit voor me zien opkomen in een ruzie met m'n mama.Op maandag 24 juli 2006 21:23 schreef DrDentz het volgende:
nee, maar homo's zijn biased omdat Madonna voor ze 'opkwam'
ik heb het idee dat jullie het muzikale aspect een beetje uit het oog verloren zijn
Ik vind de muziek tof.
quote:Dat is eigenlijk net zo stom als zeggen dat Michael nu veel fans heeft onder pedofielen.Op maandag 24 juli 2006 21:23 schreef DrDentz het volgende:
nee, maar homo's zijn biased omdat Madonna voor ze 'opkwam'
ik heb het idee dat jullie het muzikale aspect een beetje uit het oog verloren zijn
Maar wat is er dan zo a-muzikaal aan Madonna's muziek? Mij trekt haar houding in het leven me inderdaad erg aan, maar als de muziek prut was, was ik zeker geen fan.
quote:Ik denk dat de muziek die Madonna maakt er i/d smaak valt bij homo's.Op maandag 24 juli 2006 21:26 schreef DrDentz het volgende:
Ok dan is het puur toeval dat jullie allemaal Madonna fans én homo zijn?
Denk niet dat ze daarom die muziek maakt of dat elke homo Madonna leuk vind.
quote:Dat is inderdaad wat anders. Madonna maakt de muziek die haar aanspreekt en ziet zichzelf niet in eerste plaats als gay icon. Ze speelt ermee - vooral met haar laatste album - maar profileert zich in eerste instantie niet zo.Op maandag 24 juli 2006 21:28 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
[..]
Ik denk dat de muziek die Madonna maakt er i/d smaak valt bij homo's.
Denk niet dat ze daarom die muziek maakt of dat elke homo Madonna leuk vind.
quote:Ja, net zo'n aanfluiting als MJOp maandag 24 juli 2006 21:30 schreef DrDentz het volgende:
eigenlijk net zoiets als het Eurovisie Songfestival
quote:He, kijk...je legt jezelf het zwijgen op.Op maandag 24 juli 2006 21:33 schreef DrDentz het volgende:
Je kunt Madonna dissen wat je wilt hoor, het slaat alleen nergens op
quote:Ja. Maar wat heeft dat met het beter zijn van de één of de ander te maken?Op maandag 24 juli 2006 21:36 schreef DrDentz het volgende:
Heb ik je op je Madonna-teentjes getrapt ofzo? Hoe groot is de kans dat wanneer je drie willekeurige gasten van de straat haalt ze alledrie homo zijn? Er is gewoon een verband met Madonna, face it
Drie van de vier MJ fans kun je ook als compleet obsessed beschouwen...quote:Als je zo doorgaat is Michael niet meer welkom bij de familie als hij eindelijk het lef heeft uit de kast te komen...Op maandag 24 juli 2006 21:22 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
all MJ fans who are delusional raise your hands
quote:Op maandag 24 juli 2006 21:36 schreef DrDentz het volgende:
Heb ik je op je Madonna-teentjes getrapt ofzo? Hoe groot is de kans dat wanneer je drie willekeurige gasten van de straat haalt ze alledrie homo zijn? Er is gewoon een verband met Madonna, face it
Hoe groot is de kans dat als je bij een McJack concert 3 mensen uit het publiek haalt ze alle 3 zo gek als een deur zijn?Er is gewoon een verband met MJ, ace itquote:Oh, die geheime kast in z'n slaapkamer?Op maandag 24 juli 2006 21:38 schreef Sammy3000 het volgende:
[..]
Als je zo doorgaat is Michael niet meer welkom bij de familie als hij eindelijk het lef heeft uit de kast te komen...
Zit die daar opgeborgen?
quote:Ik vind het ook erg opvallend dat veel fans van 50cent zwart zijn. Het maakt verder niet uit, maar ze zijn wel zwart.Op maandag 24 juli 2006 21:26 schreef DrDentz het volgende:
Ok dan is het puur toeval dat jullie allemaal Madonna fans én homo zijn?
quote:Het is er 1 met MJ-fans..whatcha expect?
quote:juh allemaal tuig van de richelOp maandag 24 juli 2006 21:43 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
[..]
Het is er 1 met MJ-fans..whatcha expect?
quote:Dan wil ik wel een TT met Madonna VS Michael Jackson.Op maandag 24 juli 2006 21:43 schreef DrDentz het volgende:
komt er ook een deel 2?
Da's wel zo eerlijk
quote:Sprongen ze maar!
quote:Dude, nu ga je echt te ver. Binnen de pop misschien maar ga jij eens buiten de pop kijken hoevel "respect" MJ als muzikant krijgt.Op maandag 24 juli 2006 21:45 schreef DrDentz het volgende:
Madonna mag de concurrentie aangaan met Britney en Frans Bauer, Michael Jackson staat in de geschiedenis geschreven naast componisten als Bach, Beethoven en Mozart!
quote:Op maandag 24 juli 2006 21:45 schreef DrDentz het volgende:
Madonna mag de concurrentie aangaan met Britney en Frans Bauer, Michael Jackson staat in de geschiedenis geschreven naast componisten als Bach, Beethoven en Mozart!
(adem in, adem uit)Michael staat ook tussen Enron, Monica Lewinsky en OJ Simpson.
Madonna niet.
Waar hebben we het over? :x
en nu.. komt straks de wederopstanding! MJ back on top!
Goed bedacht
quote:Oh,my,god, you just didn'tOp maandag 24 juli 2006 21:52 schreef DrDentz het volgende:
Ik denk dat Michael Jackson de nieuwe Jezus is, want.. hij brengt dezelfde boodschap "Heal the World etc", er is een discussie gaande of hij nu zwart of wit is, hij heeft hetzelfde lange stijle haar, hij doet magic tricks [Moonwalk = lopen over water zeg maar], en hij werd gekruisigd [de trial]
en nu.. komt straks de wederopstanding! MJ back on top!
WHAHAHAHAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
quote:Worden gestoord?Op maandag 24 juli 2006 21:53 schreef Hapertje het volgende:
Hahahaha... ik wist het... jullie zijn pathetic! MJ-fans go crazy! PUBERS! Jullie kunnen de strijd niet winnen met argumenten en worden meteen gestoord!
Neee...
We worden mentaal gestoord geboren.
quote:Dit is toch zeker wel een grap?Op maandag 24 juli 2006 21:52 schreef DrDentz het volgende:
Ik denk dat Michael Jackson de nieuwe Jezus is, want.. hij brengt dezelfde boodschap "Heal the World etc", er is een discussie gaande of hij nu zwart of wit is, hij heeft hetzelfde lange stijle haar, hij doet magic tricks [Moonwalk = lopen over water zeg maar], en hij werd gekruisigd [de trial]
en nu.. komt straks de wederopstanding! MJ back on top!
En wat dat is... zoek maar op in jullie woordenboekjes!
quote:Even lachen allemaal..Op maandag 24 juli 2006 21:55 schreef Hapertje het volgende:
Ben ik blij dat de ontkerkelijking al jaren geleden doorgezet heeft!
En wat dat is... zoek maar op in jullie woordenboekjes!
WHAHAHAHAHAHHAAA
Zo.
Ik kon t niet laten
quote:Ahh, wat zwak zeg.. Echt zwak.Op maandag 24 juli 2006 21:56 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
Michael Jackson is Jezus!
Ik kon t niet laten
quote:Ehhh... Hoe zit het binnen de pop dan? Daar is hij toch ook allang passé..?Op maandag 24 juli 2006 21:46 schreef OutKast het volgende:
[..]
Dude, nu ga je echt te ver. Binnen de pop misschien maar ga jij eens buiten de pop kijken hoevel "respect" MJ als muzikant krijgt.
Hij krijgt alle lof die hem toe komt, maar volgens mij is dat enkel voor 3 geweldige platen geweest (Off The Wall, Thriller en Bad). Daarna heb ik weinig positiefs meer over MJ gehoord (van kenners, niet van zijn fans!)...
Dat was dus van '79 tot '87; maar liefst 8 jaar terechte roem en populariteit!
quote:MJ's (fan) policy:Op maandag 24 juli 2006 22:01 schreef Sammy3000 het volgende:
[..]
Ehhh... Hoe zit het binnen de pop dan? Daar is hij toch ook allang passé..?
Hij krijgt alle lof die hem toe komt, maar volgens mij is dat enkel voor 3 geweldige platen geweest (Off The Wall, Thriller en Bad). Daarna heb ik weinig positiefs meer over MJ gehoord (van kenners, niet van zijn fans!)...
niet haten, maar verlaten.
Dit zijn de jaren '00!
bewijs dat Michael Jackson Jezus is
en nou ophoeren met die stink-Madonna!