NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Uit de Telegraaf:
quote:ONTVOERDE KINDEREN VANUIT AMBASSADE IN SYRIË:
’Al week geen klappen gehad’
MOEDER JANNEKE: ’Ik was doodsbang maar ook opgelucht, eindelijk actie’
door door MARJOLEIN MARJOLEIN SCHIPPER SCHIPPER
OUDE PEKELA, vrijdag
Zo ontzéttend trots is Janneke Schoonhoven op haar Sara (10) en Ammar (12). Vorige week maandag vluchtten de kinderen, na twee jaar van geestelijke en lichamelijke mishandeling door hun vader, uit het huis van hun Syrische opa en oma. Met een taxi ging het richting Nederlandse ambassade in Damascus. Maar toen ze daar aankwamen stond de inmiddels gewaarschuwde vader Hisham voor de deur….
„Toen Ammar en Sara hun vader zagen staan, hebben ze zich in de buurt van de ambassade verstopt. Net zo lang tot hij even weg was, toen zijn ze snel naar binnen gerend. Ammar had mij vanuit de taxi al ge-sms’t: ’Mama, we gaan nú naar de ambassade!’ Ik had ze ooit het adres gegeven… Ik was doodsbang, maar ook opgelucht: eindelijk actie.”
Janneke Schoonhoven vertelt het wonderbaarlijk beheerst, maar haar ogen tonen haar emoties. Al twee jaar vecht de 38-jarige receptioniste als een leeuwin om haar in augustus 2004 door hun Syrische vader ontvoerde zoon en dochter terug te krijgen. Alles, haar baan, haar gezondheid en haar nieuwe relatie zette ze daarvoor op het spel. Diverse keren reisde ze af naar Syrië, bij alle instanties klopte ze (tevergeefs) aan.
Geregistreerd
Want hoewel vader Hisham de kinderen zonder toestemming aan Jannekes ouderlijk gezag heeft onttrokken en hij dus internationaal staat geregistreerd als kinderontvoerder, worden de kinderen in Syrië gewoon gezien als Syrische staatsburgers. Bovendien erkent Syrië het internationale verdrag kinderontvoeringen niet.
„Nu zitten ze al elf dagen op het ambassadeterrein. Ze worden ontzéttend goed verzorgd, het ambassadepersoneel is heel lief voor ze. Er is zelfs een juf aangetrokken die ze elke dag les komt geven. Elke dag heb ik ze aan de telefoon, dat is al zo heerlijk, en ik kan met ze mailen. Ammar is heel blij: ’Mama, ik heb nu al een hele week geen klappen gehad’, zei hij van het weekend. Dan ben ik opgelucht, maar mijn hart draait om als ik denk wat hij allemaal te verduren heeft gehad.”
Janneke Schoonhoven verkeert momenteel in bange afwachting: „Ik mag niet naar Syrië, dat is mij ten strengste afgeraden, ik zou de zaak kunnen laten escaleren. Dat wil ik natuurlijk niet. Ik zie zelf maar één oplossing: de kinderen komen naar Nederland. Maar hoe? Als ze één voet buiten de ambassade zetten, kan de vader ze laten oppakken. Mij is al gevraagd of ik toestemming zou geven voor een omgangsregeling. Maar dat is voor mij volstrekt uitgesloten.”
Janneke ontmoette Hisham, een moslim, in ’88 tijdens een vakantie in het toenmalige Joegoslavië. De eerste huwelijksjaren, het paar woonde in Nederland, was alles koek en ei. Tot zoon Ammar werd geboren: door zuurstofgebrek had hij klapvoetjes en later bleek hij autistisch, iets wat vader Hisham moeilijk kon aanvaarden. Toen het paar na de geboorte van dochter Sara uit elkaar ging, liet hij al weten: ’Als de kinderen groot zijn, neem ik ze mee naar Syrië. Ik wil niet dat mijn dochter een Hollandse hoer wordt.’
Bezoekregelingen
Toch hield Hisham zich jarenlang keurig aan de bezoekregelingen: tot hij in augustus 2004 de kinderen niet meer terugbracht. Aangezien hij een dubbele nationaliteit had, de Nederlandse en de Syrische, had hij de kinderen stiekem op zijn Syrische paspoort bij laten schrijven.
De afgelopen twee jaar vertrok Janneke, financieel gesteund door haar omgeving, diverse malen naar Syrië, waar ze na moeizame bemiddeling van de ambassade een paar maal haar kinderen kort mocht zien. „Het was heerlijk en vreselijk om ze te zien. Heerlijk om het contact, het knuffelen, vreselijk omdat het afscheid elke keer weer dramatisch was. Vooral Ammar kon het psychisch niet aan: de eerste keer trok hij wanhopig ’mama, mama!’ krijsend zijn trui over zijn hoofd. Elke keer weer moesten ze de kinderen letterlijk van me aftrekken.”
Uit een persoonlijk verslag van een recent bezoek van Janneke aan haar kinderen in Damascus: „Het afscheid was heel heftig, Sara zakte door haar knieën en zei: ’Mama, alsjeblieft, neem ons mee, ik kan er niet meer tegen’. Maar ze werd door haar vader gestraft voor haar huilbui en in de auto gezet. Ammar zei heel stoer, dikke tranen over zijn wangen: ’Niet bang zijn Sara, mama komt terug’. Toen gingen twee lijkbleke snoetjes met de neuzen tegen de ramen, huilend de andere kant op.”
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
je zou toch zo in het vliegtuig stappen en zelf die kinderen gaan halen? Te triest voor woorden dit...
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
quote:'Ik wil niet dat mijn dochter een Hollandse hoer wordt.’
Het heerschap loopt weer over van beschaving, zoveel is duidelijk.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
hmz .. als ik dat andere oudere intervieuw met moeder lees op vrouw.nl staat daar anders niks daarover, ik heb zo het donkergrijze vermoeden dat "de hoer" een toevoeging is van de telegraafquote:Op vrijdag 7 juli 2006 10:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het heerschap loopt weer over van beschaving, zoveel is duidelijk.
pleased to meet you
Ik weet niet hoor. Het feit dat zij dit niet vermeld heeft, wil niet zeggen dat meneer dat niet gezegd heeft of dat dat niet de hoofdreden is geweest voor de ontvoering.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:07 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz .. als ik dat andere oudere intervieuw met moeder lees op vrouw.nl staat daar anders niks daarover, ik heb zo het donkergrijze vermoeden dat "de hoer" een toevoeging is van de telegraaf
Deze reden wordt wel door meer kinderontvoerders uit moslimlanden genoemd, dus vreemd is het niet.
of vrouw.nl heeft het weggelaten om niet "nodeloos" te kwetsenquote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:07 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz .. als ik dat andere oudere intervieuw met moeder lees op vrouw.nl staat daar anders niks daarover, ik heb zo het donkergrijze vermoeden dat "de hoer" een toevoeging is van de telegraaf
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Dat was ook het eerste dat ik dacht... Slim en dapper.quote:Op donderdag 6 juli 2006 09:53 schreef Gia het volgende:
Wat goed van die kinderen dat ze wisten dat ze daar veilig zouden zijn.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat visitekaartje van de ambassade hebben ze natuurlijk niet op straat gevonden. Ik denk echt wel dat hun moeder ze verteld heeft wat ze zouden kunnen doen als ze de gelegenheid kregen om te ontsnappen. Ik vind het wel heel dapper dat ze het ook daadwerkelijk gedaan hebben. Als ze gesnapt waren door hun vader...quote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:12 schreef Verbal het volgende:
Dat was ook het eerste dat ik dacht... Slim en dapper.
V.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ja, natuurlijkquote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:07 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz .. als ik dat andere oudere intervieuw met moeder lees op vrouw.nl staat daar anders niks daarover, ik heb zo het donkergrijze vermoeden dat "de hoer" een toevoeging is van de telegraaf
Dit negatieve adjectief moet wel van de telegraaf afkomen is het niet, want arabieren staan er immers zo goed om bekend dat ze zo ruimdenkend zijn over westerse vrouwen, toch?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
nee, dat is het nou juist, daar staan arabieren niet bekend om en van dat feit zal de telegraaf gretig gebruik maken als het hun zo uitkomt .. stemming maken doen ze graag aan, dat verkooptquote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk
Dit negatieve adjectief moet wel van de telegraaf afkomen is het niet, want arabieren staan er immers zo goed om bekend dat ze zo ruimdenkend zijn over westerse vrouwen, toch?
en dat ze het niet zo nauw nemen met nauwkeurige weergave is meer dan bekend .. ik kan me zelf een incident herinneren dat ze door de regering terug zijn gefloten voor het publiceren van foutieve gegevens ivm het gevangeniswezen, de vermeende internettoegang van wie-ook-alweer etc
pleased to meet you
Jahoor,quote:Op vrijdag 7 juli 2006 11:59 schreef moussie het volgende:
[..]
nee, dat is het nou juist, daar staan arabieren niet bekend om en van dat feit zal de telegraaf gretig gebruik maken als het hun zo uitkomt .. stemming maken doen ze graag aan, dat verkoopt
en dat ze het niet zo nauw nemen met nauwkeurige weergave is meer dan bekend .. ik kan me zelf een incident herinneren dat ze door de regering terug zijn gefloten voor het publiceren van foutieve gegevens ivm het gevangeniswezen, de vermeende internettoegang van wie-ook-alweer etc
Maar als je de andere factoren bekijkt; de gast heeft schijt aan de NL wet, in het artikel staat dat'ie z'n kinderen slaat (of moeten we dat ook maar ter discussie stellen omdat de telegraaf dat meld?) dan lijkt zo'n uitspraak daarvan wel in het verlengde te liggen, vind je ook nie?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Of de vader nu een goede of slechte vent is maakt helemaal niets uit, de kinderen zijn toegewezen aan de moeder en door de vader wederrechtelijk naar Syrie meegenomen.
Ik betwijfel ook niet dat ze weer naar Nederland terug gebracht zullen worden, het kan echter wel een tijdje gaan duren.
Ik betwijfel ook niet dat ze weer naar Nederland terug gebracht zullen worden, het kan echter wel een tijdje gaan duren.
Nou ja, het maakt in die mate uit, dat we deze discussie niet hadden als die vent een 'goede vent' wasquote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:16 schreef Tijger_m het volgende:
Of de vader nu een goede of slechte vent is maakt helemaal niets uit,.....
Maar ik kan me voorstellen dat het voor sommigen interresant is de issue te upgraden naar iets abstracts, zodat we het helemaal niet meer hoeven te hebben over verantwoordelijkheid
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik denk niet dat de Telegraaf de quote van die kerel zelf heeft vernomen. Het zal van de tweede hand zijn, naar allerwaarschijnlijkheid de moeder. Het is nog steeds aannemelijk dat het waar is maar duidelijkheid krijg je pas als de vader ook het woord neemt.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Jahoor,
Maar als je de andere factoren bekijkt; de gast heeft schijt aan de NL wet, in het artikel staat dat'ie z'n kinderen slaat (of moeten we dat ook maar ter discussie stellen omdat de telegraaf dat meld?) dan lijkt zo'n uitspraak daarvan wel in het verlengde te liggen, vind je ook nie?
Zolang ze in Syrië zitten en de vader niet meewerkt is het een patstelling. Of de kinderen zitten permanent op de ambassade of ze gaan weer naar de vader. De kinderen zijn in Nederland aan de moeder toegewezen maar zijn in Syrië aan de vader "toegewezen". De automatisme die men heeft in Syrië dat de vader het hoofd van het gezin is, is uitermate stuitend. Vergeet echter niet dat het hier ook bijna automatisme is dat de moeder de toegewezene is. Zolang de moeder geen ongelofelijk sekreet is, krijgt de moeder de kinderen toegewezen. Ongeacht de kwaliteiten van de vader.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:16 schreef Tijger_m het volgende:
Of de vader nu een goede of slechte vent is maakt helemaal niets uit, de kinderen zijn toegewezen aan de moeder en door de vader wederrechtelijk naar Syrie meegenomen.
Ik betwijfel ook niet dat ze weer naar Nederland terug gebracht zullen worden, het kan echter wel een tijdje gaan duren.
En voor jou is het blijkbaar interessanter om vast te stellen dat moslims cq arabieren 'slecht' zijn.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:20 schreef ExTec het volgende:
Nou ja, het maakt in die mate uit, dat we deze discussie niet hadden als die vent een 'goede vent' was
Maar ik kan me voorstellen dat het voor sommigen interresant is de issue te upgraden naar iets abstracts, zodat we het helemaal niet meer hoeven te hebben over verantwoordelijkheid
Nogmaals, de schuldvraag is allang geen issue, de vader heeft de kinderen ontvoerd en daarmee staat, dacht ik, redelijk duidelijk vast dat hij de 'bad guy' is in deze.
en dat klopt ook en dat is in de meeste westerse landen ook zo. daarom begrijp ik fathers for justice ook wel.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:26 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Telegraaf de quote van die kerel zelf heeft vernomen. Het zal van de tweede hand zijn, naar allerwaarschijnlijkheid de moeder. Het is nog steeds aannemelijk dat het waar is maar duidelijkheid krijg je pas als de vader ook het woord neemt.
[..]
Zolang ze in Syrië zitten en de vader niet meewerkt is het een patstelling. Of de kinderen zitten permanent op de ambassade of ze gaan weer naar de vader. De kinderen zijn in Nederland aan de moeder toegewezen maar zijn in Syrië aan de vader "toegewezen". De automatisme die men heeft in Syrië dat de vader het hoofd van het gezin is, is uitermate stuitend. Vergeet echter niet dat het hier ook bijna automatisme is dat de moeder de toegewezene is. Zolang de moeder geen ongelofelijk sekreet is, krijgt de moeder de kinderen toegewezen. Ongeacht de kwaliteiten van de vader.
maar na hun 13de (dacht ik) mogen de kinderen toch zelf kiezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en dat is dus wat mij zo voor de borst stuit, ik heb het intervieuw gelezen op vrouw.nl, ik heb haar gisteren gezien op TV .. het lijkt mij geen uitspraak die bij haar vandaan komt, naar haar eigen zeggen zei hij "ik ga je datgene afnemen wat jou het liefst is" .. en dat is een totaal andere insteek dan dat "geen hollandse hoer worden" ..quote:Op vrijdag 7 juli 2006 12:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En voor jou is het blijkbaar interessanter om vast te stellen dat moslims cq arabieren 'slecht' zijn.
hij zou niet de eerste man zijn die om te beginnen moeilijk om kan gaan met een gehandicapt kind waardoor uiteindelijk de relatie kapot gaat, en zeer zeker niet de eerste man die zijn kinderen gebruikt om zijn vrouw alsnog te kwetsen (gebeurd omgekeerd ook maar daar gaat het hier niet om)
in de gehele context gezien lijkt het mij op een toevoeging van de telegraaf van het gewone laag-bij-de-grondse kaliber .. goedkoop scoren .. en in een geval zoals dit vind ik dat om te
pleased to meet you
Dat is per land verschillend AFAIK.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 13:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en dat klopt ook en dat is in de meeste westerse landen ook zo. daarom begrijp ik fathers for justice ook wel.
maar na hun 13de (dacht ik) mogen de kinderen toch zelf kiezen
Ja nou, wereld van verschil, heyquote:Op vrijdag 7 juli 2006 13:17 schreef moussie het volgende:
zeggen zei hij "ik ga je datgene afnemen wat jou het liefst is" .. en dat is een totaal andere insteek dan dat "geen hollandse hoer worden" ..
Je hebt helemaal gelijk, tís toch heus een aardige man, ik moet me beeld van hem nu toch echt bijstellen
Welke context is dat?quote:in de gehele context gezien lijkt het mij op een toevoeging van de telegraaf van het gewone laag-bij-de-grondse kaliber .. goedkoop scoren .. en in een geval zoals dit vind ik dat om te
De context waarin'ie zegt dat hij die dame datgene af gaat nemen waar ze het meest om geeft?
Of de context waarin duidelijk is dat'ie z'n kinderen slaat?
Op het ranzige af dit.
Het staat vast dat'ie zonder blikken of blozen z'n kinderen dwars tegen de wet in ontvoerd,
Het staat vast dat'ie z'n kinderen slaat,
Maar dat'ie westerse vrouwen voor hoeren uitmaakt, nee, da's een brug te ver, dat kan niet zo zijn, dat moet die krant er wel van gemaakt hebben
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
de context van de indruk die moeder maakt .. die houdt zich niet bezig met goedkope vuilspuiterijen maar veteld de feiten .. hij zou gaan wraak nemen op haar via de kinderenquote:Op vrijdag 7 juli 2006 14:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja nou, wereld van verschil, hey
Je hebt helemaal gelijk, tís toch heus een aardige man, ik moet me beeld van hem nu toch echt bijstellen
[..]
Welke context is dat?
De context waarin'ie zegt dat hij die dame datgene af gaat nemen waar ze het meest om geeft?
Of de context waarin duidelijk is dat'ie z'n kinderen slaat?
Op het ranzige af dit.
Het staat vast dat'ie zonder blikken of blozen z'n kinderen dwars tegen de wet in ontvoerd,
Het staat vast dat'ie z'n kinderen slaat,
Maar dat'ie westerse vrouwen voor hoeren uitmaakt, nee, da's een brug te ver, dat kan niet zo zijn, dat moet die krant er wel van gemaakt hebben
en om zo'n triest geval als dit toch nog gebruiken om goedkoop te scoren is imho een brug te ver .. alsof de rest niet al erg genoeg is ..
f*cking goedkope hetze eraan koppelen, gebruik maken van de situatie om nog een keer je vuil te kunnen spuien en olie op het vuur te gooien .. argh .. die lui hebben gewoon echt nergens respect voor, evenmin als die man voor zijn kinderen !!
pleased to meet you
Ik volg dit verhaal al van begin af aan, verschrikkelijk dit. Heel knap van die kinderen dat ze de stap hebben durven nemen om naar de ambassade te gaan (moet gelijk denken aan het boek van Zana Muhsen, nog eenmaal mijn moeder zien).
Maar om even terug te komen op die zin van de Telegraaf. Waarom wordt daar zo moeilijk over gedaan? Je weet toch niet of het daadwerkelijk gezegd is? Misschien wel, misschien niet, maar ga niet ineens die krant lopen afzeiken.
Maar om even terug te komen op die zin van de Telegraaf. Waarom wordt daar zo moeilijk over gedaan? Je weet toch niet of het daadwerkelijk gezegd is? Misschien wel, misschien niet, maar ga niet ineens die krant lopen afzeiken.
hebben we nu echt een discussie over welk medium wat afdrukt in zijn/haar krantje?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Ga ergens anders janken.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
de context van de indruk die moeder maakt .. die houdt zich niet bezig met goedkope vuilspuiterijen maar veteld de feiten .. hij zou gaan wraak nemen op haar via de kinderen
en om zo'n triest geval als dit toch nog gebruiken om goedkoop te scoren is imho een brug te ver .. alsof de rest niet al erg genoeg is ..
f*cking goedkope hetze eraan koppelen, gebruik maken van de situatie om nog een keer je vuil te kunnen spuien en olie op het vuur te gooien .. argh .. die lui hebben gewoon echt nergens respect voor, evenmin als die man voor zijn kinderen !!
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
tja, iemand meende die zin te moeten quoten en van commentaar te voorzien .. en gezien het feit dat wij inmiddels weten hoe dat gaat in nederland, een zo'n zin is genoeg om weer over de hele moslimgemeenschap heen te vallen, leek het mij niet geheel onbelangrijk om even eraan te herinneren dat de telegraaf bekend staat om zijn "toegevoegde waarde" en het feit dat ze het niet zo nauw nemen met de waarheid.. that's allquote:Op vrijdag 7 juli 2006 14:41 schreef SocialDisorder het volgende:
hebben we nu echt een discussie over welk medium wat afdrukt in zijn/haar krantje?
pleased to meet you
Ik heb zo'n gevoel dat ik zo'n verhaal helemaal niet van twee kanten hoef te horen. Die klootzak staat internationaal bekend als kinderontvoerder, behalve in Syrie.
Wat moeten die vrouw, en ook die kinderen, al door een hel gegaan zijn.
Wat moeten die vrouw, en ook die kinderen, al door een hel gegaan zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het enige dat ik me afvraag...Hoe erg moet je leven zijn, dat je als 10-jarig kind geen andere oplossing meer ziet dan vluchten naar een buitenlandse ambassade....
Die kinderen moeten daar weg. Koste wat kost. Dan maar een politieke rel.
Die kinderen moeten daar weg. Koste wat kost. Dan maar een politieke rel.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Gelijk heb je. Wat dondert 't ook om gezeik te krijgen met zo'n land!!!quote:Op vrijdag 7 juli 2006 15:45 schreef Nies het volgende:
Het enige dat ik me afvraag...Hoe erg moet je leven zijn, dat je als 10-jarig kind geen andere oplossing meer ziet dan vluchten naar een buitenlandse ambassade....
Die kinderen moeten daar weg. Koste wat kost. Dan maar een politieke rel.
[quote]Op vrijdag 7 juli 2006 12:26 schreef sampoo het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Telegraaf de quote van die kerel zelf heeft vernomen. Het zal van de tweede hand zijn, naar allerwaarschijnlijkheid de moeder. Het is nog steeds aannemelijk dat het waar is maar duidelijkheid krijg je pas als de vader ook het woord neemt.
[..]
Zolang ze in Syrië zitten en de vader niet meewerkt is het een patstelling. Of de kinderen zitten permanent op de ambassade of ze gaan weer naar de vader. De kinderen zijn in Nederland aan de moeder toegewezen maar zijn in Syrië aan de vader "toegewezen". De automatisme die men heeft in Syrië dat de vader het hoofd van het gezin is, is uitermate stuitend. Vergeet echter niet dat het hier ook bijna automatisme is dat de moeder de toegewezene is. Zolang de moeder geen ongelofelijk sekreet is, krijgt de moeder de kinderen toegewezen. Ongeacht de kwaliteiten van de vader.
[/quote
Dit soort dingen gebeurt volgens mij nog veel vaker dan aan het licht komt. Het zou veiliger zijn als zo'n buitenlandse vader die z'n kinderen zg. meeneemt op vakantie eerst 's effe goed gescreend en bij twijfel verhoord wordt, en ik vind dat de kinderen in kwestie óók maar eens naar hun mening gevraagd moet worden. Want al zijn ze minderjarig, ze zijn ècht niet onmondig. De regering zou eens iets moeten verzinnen om dit soort "legale ontvoeringen" tegen te gaan. Doen ze 's iets ècht nuttigs!
[..]
Ik denk niet dat de Telegraaf de quote van die kerel zelf heeft vernomen. Het zal van de tweede hand zijn, naar allerwaarschijnlijkheid de moeder. Het is nog steeds aannemelijk dat het waar is maar duidelijkheid krijg je pas als de vader ook het woord neemt.
[..]
Zolang ze in Syrië zitten en de vader niet meewerkt is het een patstelling. Of de kinderen zitten permanent op de ambassade of ze gaan weer naar de vader. De kinderen zijn in Nederland aan de moeder toegewezen maar zijn in Syrië aan de vader "toegewezen". De automatisme die men heeft in Syrië dat de vader het hoofd van het gezin is, is uitermate stuitend. Vergeet echter niet dat het hier ook bijna automatisme is dat de moeder de toegewezene is. Zolang de moeder geen ongelofelijk sekreet is, krijgt de moeder de kinderen toegewezen. Ongeacht de kwaliteiten van de vader.
[/quote
Dit soort dingen gebeurt volgens mij nog veel vaker dan aan het licht komt. Het zou veiliger zijn als zo'n buitenlandse vader die z'n kinderen zg. meeneemt op vakantie eerst 's effe goed gescreend en bij twijfel verhoord wordt, en ik vind dat de kinderen in kwestie óók maar eens naar hun mening gevraagd moet worden. Want al zijn ze minderjarig, ze zijn ècht niet onmondig. De regering zou eens iets moeten verzinnen om dit soort "legale ontvoeringen" tegen te gaan. Doen ze 's iets ècht nuttigs!
Ze zullen voor twee koters vast geen atoombommen uit de kast halen, dus... neuh, dat dondert niet zo veule.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 16:41 schreef progrock het volgende:
[..]
Gelijk heb je. Wat dondert 't ook om gezeik te krijgen met zo'n land!!!
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Het is idd stuitend om te zien wat de Nederlandse staat allemaal niet uit de kast haalt voor landgenoten in de problemen in verre landen. Vooral het stukje waarin de moeder vertelt hoe ze de politie inlichtte dat meneer doodleuk in het land was om zijn spulletjes op te halen en deze gewoon op hun krent bleef zitten is om van te schuimbekken.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 16:46 schreef progrock het volgende:
...
Dit soort dingen gebeurt volgens mij nog veel vaker dan aan het licht komt. Het zou veiliger zijn als zo'n buitenlandse vader die z'n kinderen zg. meeneemt op vakantie eerst 's effe goed gescreend en bij twijfel verhoord wordt, en ik vind dat de kinderen in kwestie óók maar eens naar hun mening gevraagd moet worden. Want al zijn ze minderjarig, ze zijn ècht niet onmondig. De regering zou eens iets moeten verzinnen om dit soort "legale ontvoeringen" tegen te gaan. Doen ze 's iets ècht nuttigs!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Volgens Syrische wetten ja, en er wordt dus geen enkele internationale wet overtreden door ze terug te halen.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:45 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Niet volgens de Syrische wet. Volgens Syrische wetten heeft de vader juist recht op de kinderen en heeft hij ze juist teruggehaald.
Op welke gronden is er toen niets ondernomen?quote:Op vrijdag 7 juli 2006 18:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het is idd stuitend om te zien wat de Nederlandse staat allemaal niet uit de kast haalt voor landgenoten in de problemen in verre landen. Vooral het stukje waarin de moeder vertelt hoe ze de politie inlichtte dat meneer doodleuk in het land was om zijn spulletjes op te halen en deze gewoon op hun krent bleef zitten is om van te schuimbekken.
Het is toch triest dat een inferieur kutland als Syrie Nederland internationaal zo weet te bespelen. Er spelen dan waarschijnlijk andere zaken mee
Dat zal best. Maar dat mogen wij, als het stomme gepeupel zijnde, waarschijnlijk niet weten. Zal wel net zoiets zijn als de relatie tussen Amerika en de olieproducerende landen. Als die olie er niet was geweest had Bush dat tuig, waar mensenrechten niet of nauwelijks bestaan of met voeten getreden worden, allang van de aardkloot laten verdwijnen!quote:Op zaterdag 8 juli 2006 12:06 schreef Allochtoon het volgende:
[..]
Op welke gronden is er toen niets ondernomen?
Het is toch triest dat een inferieur kutland als Syrie Nederland internationaal zo weet te bespelen. Er spelen dan waarschijnlijk andere zaken mee
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 18:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het is idd stuitend om te zien wat de Nederlandse staat allemaal niet uit de kast haalt voor landgenoten in de problemen in verre landen. Vooral het stukje waarin de moeder vertelt hoe ze de politie inlichtte dat meneer doodleuk in het land was om zijn spulletjes op te halen en deze gewoon op hun krent bleef zitten is om van te schuimbekken.
"Al een week lang geen klappen gehad." Het is toch ècht om te huilen als je je kind dit hoort zeggen?quote:
En dan het feit dat pappa zijn kind niet accepteert omdat-ie autischtisch is? Wat is dat voor instelling? Wat had pappa dan gedaan als z'n zoon in Syrië geboren was. Hem verzopen mag ik aannemen? Die vent is gek. Trouwens, als hij al zo denkt, hoe moet het dan niet gaan met kinderen van Syriërs zèlf? Is dit geen klus voor Amnesty International? Dit lijkt me tóch een tikkie belangrijker dan het Guantanamo Bay-gebeuren. Ja, sorry hoor, maar zo denk ik er nu eenmaal over. Die kinderen moeten zo snel mogelijk terug naar hun moeder. Als het volgens de Syrische wetten (waar ik als westerling dus gewoon m'n achterwerk mee afveeg!) niet lukt, dan moet de A.I.V.D. maar een mannetje naar Syrië sturen om die kids terug te halen. Hoe dan ook: er MOET iets gebeuren, zowel voor de kinderen als voor hun moeder. Dit KAN niet!!!
... en dan nog even dit: hoe heeft die Hisham er trouwens voor elkaar gekregen de kinderen op zíjn paspoort te krijgen? Is er voor een actie als deze dan geen toestemming van de moeder nodig????quote:Op zaterdag 8 juli 2006 12:57 schreef progrock het volgende:
[..]
"Al een week lang geen klappen gehad." Het is toch ècht om te huilen als je je kind dit hoort zeggen?
En dan het feit dat pappa zijn kind niet accepteert omdat-ie autischtisch is? Wat is dat voor instelling? Wat had pappa dan gedaan als z'n zoon in Syrië geboren was. Hem verzopen mag ik aannemen? Die vent is gek. Trouwens, als hij al zo denkt, hoe moet het dan niet gaan met kinderen van Syriërs zèlf? Is dit geen klus voor Amnesty International? Dit lijkt me tóch een tikkie belangrijker dan het Guantanamo Bay-gebeuren. Ja, sorry hoor, maar zo denk ik er nu eenmaal over. Die kinderen moeten zo snel mogelijk terug naar hun moeder. Als het volgens de Syrische wetten (waar ik als westerling dus gewoon m'n achterwerk mee afveeg!) niet lukt, dan moet de A.I.V.D. maar een mannetje naar Syrië sturen om die kids terug te halen. Hoe dan ook: er MOET iets gebeuren, zowel voor de kinderen als voor hun moeder. Dit KAN niet!!!
Hij heeft handtekeningen vervalst. Waarschijnlijk was er bij Syrische functionarissen ook wel wil om dit door de vingers te zien c.q. men is omgekocht. Die lui zien ook wel waar die 'vader' mee bezig is en begrijpen dat dan, sterker nog ze keuren het waarschijnlijk goed.
Over dat autistische zoontje verhaal, heeft iemand ooit een 'Moslim' met het Down-syndroom gezien?
Over dat autistische zoontje verhaal, heeft iemand ooit een 'Moslim' met het Down-syndroom gezien?
Zal toch niet?quote:Op zaterdag 8 juli 2006 13:07 schreef Allochtoon het volgende:
Hij heeft handtekeningen vervalst. Waarschijnlijk was er bij Syrische functionarissen ook wel wil om dit door de vingers te zien c.q. men is omgekocht. Die lui zien ook wel waar die 'vader' mee bezig is en begrijpen dat dan, sterker nog ze keuren het waarschijnlijk goed.
Over dat autistische zoontje verhaal, heeft iemand ooit een 'Moslim' met het Down-syndroom gezien?
Zal toch niet?Maar ja ik zie ook weinig chinezen of japanners met het down syndroom of zijn die er wel?
hier zie je er anders ook niet zoveel hoor als je ervan uitgaat dat 1 op de 800 kinderen zo geboren wordt .. helaas is het maar een klein gedeelte daarvan dat het dusdanig goed doet dat je het ook eens buiten op straat ziet en sommigen zelfs een redelijk normaal bestaan kunnen leiden ..quote:Op zaterdag 8 juli 2006 15:22 schreef Tatutatu het volgende:
[..]
Zal toch niet?
Maar ja ik zie ook weinig chinezen of japanners met het down syndroom of zijn die er wel?
maar dat is ook alleen dankzij een hoogstaande medische zorg en opvang van jongs af aan, zorg dus die verschrikkelijk duur is, 24/7 begeleiding en dat een leven lang ..
hier proberen we dat dan ook zover mogelijk te voorkomen door vruchtwaterpuncties bij risicogroepen en abortus, op vrijwillige basis .. veel ouders besluiten, uit christelijke overwegingen (alleleven is heilig) en met goede moed dat ze "het vast wel redden", zo'n kindje toch geboren te laten worden, meestal om een paar jaar later erachter te komen dat het een loodzware taak is die nooit ophoudt, er komen andere, gezonde kinderen waarvoor amper tijd over blijft, dus veel van die Down kinderen belanden alsnog in de zorg en gaan bvb alleen in het weekend naar huis
ik neem aan dat in armere landen die kinderen gewoon geboren worden maar niet de zorg krijgen die ze hier zouden krijgen, dus ze gaan op gegeven moment van zelf wel dood omdat ze niet echt levensvatbaar zijn ..
I know, dat klinkt hard, maar het is wel hun dagelijkse realiteit, je kan geen uren per dag doorbrengen met het voeden van een ziek kind als daardoor je gezonde kinderen verhongeren
pleased to meet you
* SHE duimt echt heel hard voor de kleintjes en hoopt dat ze veilig terug naar Nederland komen
Dat Hisham de vinketering aan zijn kroonjuwelen mag krijgen en zal branden in de hol van Allah in de glibberige spelonken van de rottende hel
Dat Hisham de vinketering aan zijn kroonjuwelen mag krijgen en zal branden in de hol van Allah in de glibberige spelonken van de rottende hel
Ik denk dat het enige wat die kinderen hier kan krijgen een grote zak met geld is naar de diverse ambtenaren in Syrië, zodat de kinderen een doorgangsroute hebben naar het vliegveld.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ik heb in verschillende landen/continenten Downies gezien of anderszins gehandicapten. Bij de welvarender families blijven die iig in leven, maar er is geen adequate zorg in de regel. In een Turkse familie met een geestelijk zwaar gehandicapte zoon, verbleef die gewoon het grootste deel vd dag op zijn kamer, en als er bezoek kwam mocht hij er vaak niet uit...quote:Op zaterdag 8 juli 2006 17:39 schreef moussie het volgende:
[..]
hier zie je er anders ook niet zoveel hoor als je ervan uitgaat dat 1 op de 800 kinderen zo geboren wordt .. helaas is het maar een klein gedeelte daarvan dat het dusdanig goed doet dat je het ook eens buiten op straat ziet en sommigen zelfs een redelijk normaal bestaan kunnen leiden ..
maar dat is ook alleen dankzij een hoogstaande medische zorg en opvang van jongs af aan, zorg dus die verschrikkelijk duur is, 24/7 begeleiding en dat een leven lang ..
hier proberen we dat dan ook zover mogelijk te voorkomen door vruchtwaterpuncties bij risicogroepen en abortus, op vrijwillige basis .. veel ouders besluiten, uit christelijke overwegingen (alleleven is heilig) en met goede moed dat ze "het vast wel redden", zo'n kindje toch geboren te laten worden, meestal om een paar jaar later erachter te komen dat het een loodzware taak is die nooit ophoudt, er komen andere, gezonde kinderen waarvoor amper tijd over blijft, dus veel van die Down kinderen belanden alsnog in de zorg en gaan bvb alleen in het weekend naar huis
ik neem aan dat in armere landen die kinderen gewoon geboren worden maar niet de zorg krijgen die ze hier zouden krijgen, dus ze gaan op gegeven moment van zelf wel dood omdat ze niet echt levensvatbaar zijn ..
I know, dat klinkt hard, maar het is wel hun dagelijkse realiteit, je kan geen uren per dag doorbrengen met het voeden van een ziek kind als daardoor je gezonde kinderen verhongeren
In Ghana kwam ik terecht in een dorp waar een tehuis was voor gehandicapten. in het gezin waar ik daar logeerde werd het huishouden bestierd door Koko, een downie. Maar dat is dus alleen voor de hoogopgeleiden/welgestelden een optie. Heb er ook mensen op handen en voeten een bank binnen zien kruipen.
Een vriendin van mij is gespecialiseerd in (verstandelijk hoog functionerende) gehandicapten in de derde wereld en met name Midden-Afrika, over hoe die in de samenleving staan. Word je ook niet vrolijk van, die verhalen.
Wat betreft minder zichtbare handicaps, zoals autisme, vrees ik vaak het ergste qua onbegrip. Mijn man is ook allochtoon (Armeens) en hij heeft echt enorm moeite met onze autistische zoon bij tijden. In Armenië bestaat dat gewoon niet, dan zijn kinderen "lastig" en "komt het allemaal wel goed" als het maar door de familie opgevoed wordt met veel liefde. Er wordt dus niet geslagen ofzo, maar je kunt je voorstellen dat een kind dat niet meekomt met normaal sociaal verkeer of qua intellect, er niet direct gelukkiger op wordt.
Deze Hisham is dus van het soort dat opvoedt met losse handjes. Dan krijgt dat jochie dus een hoop klappen voor waar hij wellicht niets aan kan doen... Die van mij kán vaak niet eens luisteren, dan reageert hij alleen op hard gebrul (in noodgevallen alleen hoor) anders moet ik hem bij de arm pakken, tot oogcontact dwingen en simpel en duidelijk uitleggen wat ik van hem wil. Als je dat geduld niet hebt, dan is het dus ronduit zielig voor het kind.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
bronquote:Vader ontvoerde kinderen razend op ambassade
Hisham al-Hafez, de vader van Ammar (12) en Sara (10) uit Oude Pekela, beschuldigt de Nederlandse ambassade in Damascus van directe betrokkenheid bij de ontvoering van zijn kinderen.
De Syriër gelooft niet dat de jongen en het meisje op eigen houtje het huis van hun grootouders, bij wie ze woonden, zijn ontvlucht. „Ik heb een goede relatie met mijn kinderen”, aldus Al-Hafez, die Ammar en Sara twee jaar geleden na een bezoekregeling niet meer thuisbracht. Minister Ben Bot van Buitenlandse Zaken heeft bijna dagelijks contact met zijn Syrische ambtgenoot en zet alles op alles om de tieners zo snel maar zeker ook zo veilig mogelijk thuis te krijgen.
Goede relatie? De kinderen zeggen totaal iets anders.
Hij lijkt ook aardig op leeftijd hè? Ik had eigenlijk een wat jonger iemand verwacht.
Tja, wat had je dan verwacht? Dat hij zou zeggen dat hij ze idd de tering sloeg en ze met reden bang zijn voor hem?quote:Op zondag 9 juli 2006 10:29 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Goede relatie? De kinderen zeggen totaal iets anders.
Hij lijkt ook aardig op leeftijd hè? Ik had eigenlijk een wat jonger iemand verwacht.
Overigens geloof ik ook niet zo in het spontane vluchtverhaal van die twee, maar dat terzijde. Ze willen niet bij die vent zijn en dat zou het zwaarst moeten wegen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De Arabische/Turkse cultuur is een cultuur van eer en schaamte, autisme of een vorm van andere beperking bij een kind wordt toch als een straf van Allah gezien. Daarom worden zij ook binnengehouden.quote:Op zondag 9 juli 2006 10:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Verhaal...
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Bron: http://www.nos.nl/nos/art(...)1C6A333215D2956.htmlquote:Syrische vader roept op tot gesprek
De vader van de twee kinderen die in de Nederlandse ambassade in Damascus zitten, wil een gesprek met een politieke delegatie uit Nederland. De Syrische man wil niet meer praten met de Nederlandse ambassadeur in Syrië.
Volgens de moeder heeft de Syriër haar kinderen ontvoerd. Maar hij ontkent dat. Hij zegt dat ze uit vrije wil met hem zijn meegegaan, nadat ze door de ex-man van de moeder waren bedreigd.
De Syriër zegt ook dat zijn kinderen niet naar de ambassade zijn gevlucht, maar door personeel van de ambassade zijn gekindnapt. De ambassade spreekt dat tegen.
De vader wordt er niet geloofwaardiger op
Vaak hangt het ook even af van hoe welgesteld of hoogopgeleid een familie is. Aangezien deze man niet echt praktizerend was en zich niet direct narrow-minded opstelde hier in Nederland, vraag ik me af in hoeverre je het hier op cultuur kunt gooien. Rotkaraktertjes met losse handjes komen ook in alle kleurtjes.quote:Op zondag 9 juli 2006 11:11 schreef Pracissor het volgende:
[..]
De Arabische/Turkse cultuur is een cultuur van eer en schaamte, autisme of een vorm van andere beperking bij een kind wordt toch als een straf van Allah gezien. Daarom worden zij ook binnengehouden.
Het is alleen triest dat er in Syrië niets aan gedaan wordt. Als ik er hier op los zou rammen uit frustratie, dan zouden de buren toch echt het AMK gaan bellen. Wat dat betreft heeft deze meneer weinig te vrezen daaro.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Idd. Eerst was het verhaal dat hij door racisten zou zijn bedreigd, tot aan pistolen op zijn hoofd aan toe, en dat hij daarom naar Syrië is gevlucht (strookt niet met zijn voorbereidingen van het vervalsen van handtekeningen om die kinderen in zijn paspoort te krijgen). En nu worden zijn kinderen ook nog eens bedreigd door een ex-man van moeders.quote:Op zondag 9 juli 2006 11:36 schreef Asile het volgende:
[..]
Bron: http://www.nos.nl/nos/art(...)1C6A333215D2956.html
De vader wordt er niet geloofwaardiger op
Behalve de geloofwaardigheid: zum kotzen om hier racisme bij te slepen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
tuurlijk hebben ze het niet zelf bedacht, ze hadden een visitekaartje van de ambassade las ik ergens, dus ik denk dat je in alle redelijkheid kan aannemen dat ze die van moeders hebben gekregen bij de laatste visite samen met het geld voor de taxi ..quote:Op zondag 9 juli 2006 10:46 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Tja, wat had je dan verwacht? Dat hij zou zeggen dat hij ze idd de tering sloeg en ze met reden bang zijn voor hem?
Overigens geloof ik ook niet zo in het spontane vluchtverhaal van die twee, maar dat terzijde. Ze willen niet bij die vent zijn en dat zou het zwaarst moeten wegen.
ook zoiets waarbij ik dan denk : wat moeten die een doodsangsten hebben uitgestaan, de kids met de spullen die ergens verstopt moeten en dan niets laten blijken, vooral gewoon blijven doen en je kans afwachten .. en moeder in nederland die geen idee heeft wat er gebeurd, of de spullen niet gevonden worden, of de kinderen zich niet per ongeluk verraden, of .. of .. of
ik kan me natuurlijk vergissen, misschien was het wel iemand uit de naaste omgeving daar die het gewoon zielig vondt voor de kids, de grootouders bvb waarbij hun woonden is ook een optie .. die zijn ook niet de jongste meer en hebben weinig zin om hun oude dag door te brengen met het arbeidsintensieve opvoeden van een autistisch kind dat hun taal nog niet eens kent .. die wachten een uurtje en waarschuwen dan hun zoon, zoiets .. en de kids mogen dat natuurlijk niet vertellen anders zijn opa en oma hun leven niet meer veilig
pleased to meet you
Het zoveelste intrieste verhaal van kinderen die de dupe worden van de stomheid van hun hun ouders......
De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Sorry, maar dit is een reactie van iemand die nog nooit verliefd is geweest.. Ken je de uitdrukking: liefde maakt blind? Er zijn genoeg relaties met moslims die wel goed gaan, maar daar hoor je niks over (omdat het goed gaat) Bobvendien gebeuren dergelijke dingen ook bij niet-moslims. Ik ken ook een verhaal van een man die nu al meerdere vrouwen zwanger heft gemaakt, en het vervolgens uitmaakte, en de vrouw liet zitten met het kind.. ook walgelijk.. en dat is een gewone Nederlander.quote:Op maandag 10 juli 2006 08:50 schreef deedeetee het volgende:
Het zoveelste intrieste verhaal van kinderen die de dupe worden van de stomheid van hun hun ouders......
De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
Bovendien wonen we in Nederland, met het nederlandse recht.. Daarin worden kinderen dus niet als eigendom van de vader beschouwd.. Dat hij de kinderen met een smoes ontvoerd.... mja, dan kom je er dus achter als het te laat is...
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Wát een onzin. Alsof elke moslim zijn kinderen ontvoert en je daar standaard rekening mee moet houden. Echt volkomen ongefundeerd.quote:Op maandag 10 juli 2006 08:50 schreef deedeetee het volgende:
Het zoveelste intrieste verhaal van kinderen die de dupe worden van de stomheid van hun hun ouders......
De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
Heb je zo'n lap tekst geproduceerd en dan welgeteld 1 rake opmerking. Da's ook een kunstquote:Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Bron: De Volkskrant, maandag 10 juli:
Syrische vader eist gesprek minister Bot
Van onze verslaggever
DEN HAAG - De vader van de twee ontvoerde kinderen in Syrië eist een gesprek met minister Bot van Buitenlandse Zaken. Hij stelt dat Ammar (12) en Sara (10) tegen hun wil verblijven op de Nederlandse ambassade in Damascus. Buitenlandse Zaken ontkent dat ‘pertinent’.
UitlegMinister Bot hoopt vandaag telefonisch contact te hebben met zijn Syrische collega. Eind vorige week slaagde hij daar niet in, omdat zijn ambtgenoot op reis was.
Het ministerie houdt vol dat de kinderen uit eigen beweging naar de ambassade zijn gekomen. ‘We waren volledig verrast toen ze voor de deur stonden’, zegt een woordvoerster. De vader beweerde zondag in het Radio 1 Journaal dat de kinderen door personeel op de ambassade zijn ‘gekidnapt’. Hij wil uit hun eigen mond horen dat ze daar vrijwillig verblijven. Volgens de moeder zijn de kinderen naar de ambassade gevlucht, nadat de vader hen naar Syrië had ontvoerd.
De Nederlandse ambassadeur in Damascus, Roderick van Schreven, onderhoudt contact met zowel de vader als de Syrische autoriteiten. Hij wilde niet speculeren over een snelle afloop van wat het ministerie een ‘humanitaire tragedie’ noemt. Volgens de ambassadeur zal een oplossing moeten worden gevonden via onderhandelen. Internationale verdragen die over de rechten van het kind gaan, bieden geen houvast omdat Syrië deze niet getekend heeft.
De ambassadeur stelt dat het Nederlands recht voorrang moet hebben boven het Syrische. Volgens het Syrische recht komt het voogdijschap over de kinderen toe aan de vader. Maar een Nederlandse rechter heeft de kinderen toegewezen aan de moeder. Bovendien, aldus de ambassadeur, heeft de uit Syrië afkomstige vader de Nederlandse nationaliteit, net als zijn vrouw en kinderen.
------------------------------------------
Er gebeurt in elk geval iets!
Syrische vader eist gesprek minister Bot
Van onze verslaggever
DEN HAAG - De vader van de twee ontvoerde kinderen in Syrië eist een gesprek met minister Bot van Buitenlandse Zaken. Hij stelt dat Ammar (12) en Sara (10) tegen hun wil verblijven op de Nederlandse ambassade in Damascus. Buitenlandse Zaken ontkent dat ‘pertinent’.
UitlegMinister Bot hoopt vandaag telefonisch contact te hebben met zijn Syrische collega. Eind vorige week slaagde hij daar niet in, omdat zijn ambtgenoot op reis was.
Het ministerie houdt vol dat de kinderen uit eigen beweging naar de ambassade zijn gekomen. ‘We waren volledig verrast toen ze voor de deur stonden’, zegt een woordvoerster. De vader beweerde zondag in het Radio 1 Journaal dat de kinderen door personeel op de ambassade zijn ‘gekidnapt’. Hij wil uit hun eigen mond horen dat ze daar vrijwillig verblijven. Volgens de moeder zijn de kinderen naar de ambassade gevlucht, nadat de vader hen naar Syrië had ontvoerd.
De Nederlandse ambassadeur in Damascus, Roderick van Schreven, onderhoudt contact met zowel de vader als de Syrische autoriteiten. Hij wilde niet speculeren over een snelle afloop van wat het ministerie een ‘humanitaire tragedie’ noemt. Volgens de ambassadeur zal een oplossing moeten worden gevonden via onderhandelen. Internationale verdragen die over de rechten van het kind gaan, bieden geen houvast omdat Syrië deze niet getekend heeft.
De ambassadeur stelt dat het Nederlands recht voorrang moet hebben boven het Syrische. Volgens het Syrische recht komt het voogdijschap over de kinderen toe aan de vader. Maar een Nederlandse rechter heeft de kinderen toegewezen aan de moeder. Bovendien, aldus de ambassadeur, heeft de uit Syrië afkomstige vader de Nederlandse nationaliteit, net als zijn vrouw en kinderen.
------------------------------------------
Er gebeurt in elk geval iets!
Het neemt nu enge vormen aan. Twee syrische mannen hebben geprobeerd het kind van een Nederlandse Diplomate in Syrie te ontvoeren....
http://mgl.digi-dition.nl(...)_20060710_41_458.php
http://mgl.digi-dition.nl(...)_20060710_41_458.php
Da's oud nieuws, de bewuste diplomate is de volgende dag met haar kinderen teruggevlogen naar Nederland.quote:Op maandag 10 juli 2006 10:33 schreef _The_General_ het volgende:
Het neemt nu enge vormen aan. Twee syrische mannen hebben geprobeerd het kind van een Nederlandse Diplomate in Syrie te ontvoeren....
http://mgl.digi-dition.nl(...)_20060710_41_458.php
Zoals Bensel zei, er zijn genoeg relaties van Nederlandse vrouwen met moslims, die wèl goed gaan, maar daar hoor je niks over. Nee, logisch, als iets goed gaat, hoor je dat niet. Maar misschien is het wel leuk omdáár eens een onderzoek naar te laten doen; 's kijken of de meerderheid van deze relaties (autochtone vrouw met allochtone man of allochtone vrouw met autochtone man) goed gaan. Als dat het geval dan blijkt te zijn, moet de autochtone partij vreselijk veel water bij de wijn doen, óf de allochtone partij is dusdanig geïntegreerd dat zijn / haar thuis-cultuur nauwelijks of geen rol meer speelt. Maar in principe ben ik t met je eens, deedeetee, dat de moslimcultuur in een relatie altijd de hoofdrol moet blijven spelen, met alle gevolgen van dien, zoals nu deze ellende in Oude Pekela. Ik hoop dat deze zaak héél gauw tot een goed einde komt, en dat de kinderen heel snel weer terug zijn in Nederland onder de hoede van hun moeder, want ik geloof die Syriër voor geen meter.quote:Op maandag 10 juli 2006 08:50 schreef deedeetee het volgende:
Het zoveelste intrieste verhaal van kinderen die de dupe worden van de stomheid van hun hun ouders......
De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
bronquote:Snelle oplossing niet in zicht na aanklacht vader
Kinderen langer vast in Syrië
DAMASCUS - De Nederlandse ambassade in Damascus zet in op een langdurig verblijf van Ammar en Sara, de twee Nederlandse kinderen die twee weken geleden wisten te ontsnappen aan hun Syrische vader en hun toevlucht zochten op het ambassadeterrein. Dit liet de Nederlandse ambassadeur in Damascus, Roderick van Schreven, aan De Telegraaf weten.
De onderhandelingen vlotten niet en het feit dat de vader, Hisham al-Hafez, Nederlands ambassadepersoneel gisteren opnieuw beschuldigde van het ontvoeren van de kinderen, werkt niet mee aan een snelle oplossing. "De kinderen zijn hier uit eigen vrije wil komen binnenlopen en hebben maar een wens: terug naar Nederland", aldus Van Schreven, die bevestigt dat de kinderen verklaren dat zij door hun vader zijn geslagen.
Volgens de ambassadeur zijn er nooit plannen geweest om de kinderen de ambassade uit te smokkelen. "Dit moet worden opgelost volgens de officiële weg. Ik ben vrijwel doorlopend in onderhandeling met de Syrische autoriteiten en de vader, maar er is nog geen opening in zicht. Hoewel we ons instellen op een langetermijnverblijf, hoop ik op een snelle oplossing. Niemand is hier bij gebaat. Het geeft Syrië een negatief imago, voor beide ouders is het een vervelende situatie en het allerbelangrijkste: dit kan en mag niet lang duren in verband met het welzijn van de kinderen."
Van Schreven zegt groot respect te hebben voor de 12-jarige Ammar en zijn twee jaar jongere zusje Sara. "Onder deze moeilijke omstandigheden houden ze zich enorm goed. Ze zitten momenteel in een opblaasbadje op het balkon en vermaken zich gelukkig prima. Deze week komen er twee extra krachten uit Den Haag over om ons bij te staan met koken en het draaien van nachtdiensten."
unleash hell on them. Huur een paar Navy SEALS in, haal die kids daar weg. In & out, pas als die kinderen in de krant stan met een foto samen met hun moeder, weten de Syriërs dat de kinderen weg zijn.
Dit is géén goede situatie voor de kinderen.
Dit is géén goede situatie voor de kinderen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
idd .. gewoon geen kinderen meer krijgen lijkt me een goed ideequote:Op maandag 10 juli 2006 08:50 schreef deedeetee het volgende:
Het zoveelste intrieste verhaal van kinderen die de dupe worden van de stomheid van hun hun ouders......
de moeder heeft anders bij alle mogelijke instanties aangeklopt omdat ze het niet vertrouwde .. de kinderen kregen een ID kaart op advies van de rechter nota bene .. misschien moet je dat interview op vrouw.nl eens lezen voor je nog meer totaal verkeerde conclusies trektquote:De moeder vind ik persoonlijk noch het meest te laken. Je wéét toch dat je kind gewoon word beschouwt als zijnde het eigendom is van een islamitische man.
moest van de rechter en van jeugdzorg .. volgens die wijsneuzen zag moeder spokenquote:Er mee trouwen prima dat is je eigen zaak en de risico 's zijn dan voor jou. Maar die man kinderen * geven * die je vervolgens niet kunt beschermen ???
Dan ben je toch wel erg egoïstisch en onverantwoordelijk bezig.
dat is met alle kinderen zo .. of dacht je nou echt dat alleen moslimmannen hun kids ontvoeren ?quote:Zelfs als het lukt de kinderen naar Nederland te halen dan zijn ze nog niet veilig want de man kan ze dan nog steeds ontvoeren.
idd, dat jochie moet asap weer goede verzorging hebben.quote:Dat arme jochie is nog autistisch óók, en dat meisje gaat ook een fijne toekomst te gemoet als ze word uitgehuwelijkt.
maar in hoeverre een gearrangeerd huwelijk per definitie "geen fijne toekomst" heeft snap ik niet, alsof je eigen huwelijkspartner kunnen kiezen garant staat voor "wel een fijne toekomst"
ik kan niet begrijpen dat vrouwen uberhaupt kinderen krijgen van een man .. want ongeacht huidskleur en geloof, er zitten een boel klojo's tussen met weinig tot geen verantwoordlijkheidsgevoel ten opzichte van het gezin/de kids .. helaas kom je daar pas achter nadat de kids geboren zijnquote:Ik kan niet begrijpen dat er vrouwen zijn die kinderen krijgen van een moslim
haar soort zat .. tjeezes .. die man was volgens jeugdzorg en de rechtbank een "net persoon" en moeder diegene met de hersenspinsels, zij en haar kinderen hebben die rotzooi op hun hals dankzij de overheidquote:Spijtig genoeg is dat ook de houding van veel politie agenten en ik denk dat dat een rol speelt in het verhaal van * hij is weer in Nederland om zijn spullen op te halen en de politie doet niks *
Nee stomme sukkel, die is jouw soort zat. Je zelf een hoop rotzooi op de hals halen en gaan jammeren als het fout loopt.
tja, en als de diverse instanties naar de moeder hadden geluisterd was het niet nodig geweest ook .. voor de moeder is het de zoveelste falende overheidsinstantie ..quote:Dat wil overgens niet zeggen dat het dan niet waardeloos om niet gewoon op te treden, daar is de politie tenslotte voor.
staat ook nog een leuke op nu.nl .. kort nadat de kinderen waren ontvoerd heeft moeder de speciale overheidsinstantie gebeld die zich daarmee bezig houd, kindsontvoeringen naar het buitenland, zij kreeg te horen dat er nog 151 andere gevallen waren en dat men niet aan werken toe kan komen als er konstant wordt gebeld .. leuk zo'n overheid ..
het algemene plaatje is dus dat de diverse instanties stuk voor stuk hun beste beentje voor hebben gezet om vader te helpen ..
net zoals jij lijkt men te denken "moeder was al zo stom om met een moslim te trouwen", dus de rest zal ook wel achterlijk gezwam zijn, hersenspinsels van een overspannen vrouw werdt het genoemd
pleased to meet you
Volkomen gefundeerd omdat het te vaak voor komt om * uitzondelijk * te zijn. Het kán gebeuren en dus is het een risico dat een verantwoordelijke moeder haar kinderen niet aan wil doen.quote:Op maandag 10 juli 2006 09:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wát een onzin. Alsof elke moslim zijn kinderen ontvoert en je daar standaard rekening mee moet houden. Echt volkomen ongefundeerd.
Dat het meestal niet gebeurt vind ik een belachelijk argument.
Heb je zo'n hele lap tekst gelezen en omdat die gaat over zaken die jou niet goed uitkomen en je dus liever negeert, kom je met zo'n spuit ellef opmerkingquote:Heb je zo'n lap tekst geproduceerd en dan welgeteld 1 rake opmerking. Da's ook een kunst
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ik denk dat er een boel relaties zijn waarin dat wel goed gaat evenals dat er een boel relaties tussen autochtonen/andere culturen zijn waar het wel misgaat en de kids, al dan niet met behulp van een rechtbank, onttrokken worden aan de andere ouderquote:Op maandag 10 juli 2006 10:39 schreef progrock het volgende:
[..]
Zoals Bensel zei, er zijn genoeg relaties van Nederlandse vrouwen met moslims, die wèl goed gaan, maar daar hoor je niks over. Nee, logisch, als iets goed gaat, hoor je dat niet. Maar misschien is het wel leuk omdáár eens een onderzoek naar te laten doen; 's kijken of de meerderheid van deze relaties (autochtone vrouw met allochtone man of allochtone vrouw met autochtone man) goed gaan. Als dat het geval dan blijkt te zijn, moet de autochtone partij vreselijk veel water bij de wijn doen, óf de allochtone partij is dusdanig geïntegreerd dat zijn / haar thuis-cultuur nauwelijks of geen rol meer speelt. Maar in principe ben ik t met je eens, deedeetee, dat de moslimcultuur in een relatie altijd de hoofdrol moet blijven spelen, met alle gevolgen van dien, zoals nu deze ellende in Oude Pekela. Ik hoop dat deze zaak héél gauw tot een goed einde komt, en dat de kinderen heel snel weer terug zijn in Nederland onder de hoede van hun moeder, want ik geloof die Syriër voor geen meter.
wat het moslim zijn aangaat in dit verhaal, de man was niet praktiseerend dus daar kan je geen conclusies aan verbinden imho
pleased to meet you
Natuurlijk maakt liefde blind. Maar dat ontheft je niet van de verantwoordlijk voor je eigen kinderen. Relatie aangaan vind ik niks mis mee. Kinderen krijgen vind ik gewoon te riskant. Tenzij je het geen probleem vind dat hun vader hun meeneemt naar zijn thuisland. Maar gezien vanuit het standpunt van de kinderen is dat mss niet erg aardig. Vooral oudere kinderen krijgen dan toch wel aanpassings problemen.quote:Op maandag 10 juli 2006 09:34 schreef Bensel het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is een reactie van iemand die nog nooit verliefd is geweest.. Ken je de uitdrukking: liefde maakt blind? Er zijn genoeg relaties met moslims die wel goed gaan, maar daar hoor je niks over (omdat het goed gaat) Bobvendien gebeuren dergelijke dingen ook bij niet-moslims. Ik ken ook een verhaal van een man die nu al meerdere vrouwen zwanger heft gemaakt, en het vervolgens uitmaakte, en de vrouw liet zitten met het kind.. ook walgelijk.. en dat is een gewone Nederlander.
Bovendien wonen we in Nederland, met het nederlandse recht.. Daarin worden kinderen dus niet als eigendom van de vader beschouwd.. Dat hij de kinderen met een smoes ontvoerd.... mja, dan kom je er dus achter als het te laat is...
Verlieft zijn vind ik maar zielig excuus voor onverantwoord gedrag en * zo'n lieve fatsoenlijke man zal dat écht niet doen * klinkt mij erg bekend in de oren. Dat las ik in de trieste verslagen van de vrouwen die ondekten dat die lieve man ook minder lieve kanten bleek te hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ik hoop dat je dan ook leest dat zich dat niet beperkt tot moslims maar een algemeen verschijnsel is dwars door alle rassen en culturen heenquote:Op maandag 10 juli 2006 11:55 schreef deedeetee het volgende:
Dat las ik in de trieste verslagen van de vrouwen die ondekten dat die lieve man ook minder lieve kanten bleek te hebben.
pleased to meet you
O, dat was me allang opgevallen maar de moslims hebben een pré hun kinderen zijn hun eigendom. Tegen mannen die je * meester * zijn en die uit een land komen wat hun wil wet is, is het gewoon veel lastiger om je te verweren en je kinderen te beschermen.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:01 schreef moussie het volgende:
[..]
ik hoop dat je dan ook leest dat zich dat niet beperkt tot moslims maar een algemeen verschijnsel is dwars door alle rassen en culturen heen
Ik wist niet dat jij belangstelling had voor mijn leesvoer
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
uhm .. en nederlanders hebben de pré om kids te zien als "eigendom" van moeder, de kans om als vader je kind(eren) toegewezen te krijgen is miniem in nederland ..quote:Op maandag 10 juli 2006 12:05 schreef deedeetee het volgende:
O, dat was me allang opgevallen maar de moslims hebben een pré hun kinderen zijn hun eigendom. Tegen mannen die je * meester * zijn en die uit een land komen wat hun wil wet is, is het gewoon veel lastiger om je te verweren en je kinderen te beschermen.
je zou kunnen zeggen dat het hier precies omgekeerd gaat, zoals daar de kids automatisch naar de man gaan gaan ze hier automatisch naar de vrouw
waar het op neerkomt is dat het een maatschappelijke gewoonte is die in is gesteld ter bescherming van de kinderen .. en daar kan de vader als kostwinnaar toch wat meer zekerheid bieden ..
dat het hier niet meer zo gaat hebben we te danken aan de emancipatie, de BOM's en ons sociale vangnet voor alleenstaande ouders .. maar vergis je niet, 50 jaar geleden werden alleenstaande moeders en hun kinderen nog veracht door de maatschappij, voor de kids was het een zegening als ze bij pa mochten wonen of ter adoptie werden aangeboden om hun die "smet" te besparen
de stelligheid van je bewering suggereerd eenzijdig leesvoer, vandaarquote:Ik wist niet dat jij belangstelling had voor mijn leesvoer
pleased to meet you
Wat een merkwaardige redenatie......quote:Op maandag 10 juli 2006 13:18 schreef moussie het volgende:
de stelligheid van je bewering suggereerd eenzijdig leesvoer, vandaar
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
uhm .. imho is het merkwaardig om ditquote:Op maandag 10 juli 2006 13:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een merkwaardige redenatie......
alleen te betrekken op moslims .. je vindt nl schrijnende verhalen van vrouwen die pas ontdekten hoe manlief echt is dwars door alle rassen, culturen en religies heenquote:Dat las ik in de trieste verslagen van de vrouwen die ondekten dat die lieve man ook minder lieve kanten bleek te hebben.
pleased to meet you
Wijs ff aan waar ik beweer dat dat enkel en alleen op moslim mannen van toepassing is en op geen enkele andere man ?quote:Op maandag 10 juli 2006 15:00 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm .. imho is het merkwaardig om dit
[..]
alleen te betrekken op moslims .. je vindt nl schrijnende verhalen van vrouwen die pas ontdekten hoe manlief echt is dwars door alle rassen, culturen en religies heen
nogmaals
Het ziet er naar uit dat je mij iets in de schoenen wilt schuiven waar je zélf last van hebt
Veel plezier nog met het bord voor je kop, ik houd het voor gezien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pff .. je hebt het idd niet woordelijk gezegd .. ik vroeg me dus ook alleen af of je dat enkel op moslims betrekt zoals de rest van je opmerkingen suggereerd cq of je verder kijkt dan de hapklare brokken van de anti-moslim propaganda ..quote:Op maandag 10 juli 2006 15:08 schreef deedeetee het volgende:
Wijs ff aan waar ik beweer dat dat enkel en alleen op moslim mannen van toepassing is en op geen enkele andere man ?
nogmaals
Het ziet er naar uit dat je mij iets in de schoenen wilt schuiven waar je zélf last van hebt
Veel plezier nog met het bord voor je kop, ik houd het voor gezien.
maar dat zeg je te doen, nou nog de stap om dit te zien als wat het is .. het zoveelste treurige verhaal van kids van gescheiden ouders .. je kan idd maar beter helemaal geen kinderen meer krijgen, je weet maar nooit hoe zo'n partner zich zou kunnen gedragen na een evtle scheiding
pleased to meet you
Soortgelijke zaak uit Italië, waar oud premier Berlusconi zich er op een gegeven moment mee begon te bemoeien.
Een ex-vriendin van El-Hafez heeft in een gesprek met de Telegraaf gezegd dat de kinderen wel degelijk ontvoerd zijn. Hij had de kinderen verteld dat ze naar EuroDisney gingen. Het werd dus echter een rechstreekse vlucht naar Damascus. De kinderen gaven ook iedere dag te kennen dat ze naar huis wilden.
bronquote:De kleine Meriem (4) en haar moeder Michela Silvestri uit Vicenza hebben zelfs twee jaar lang, tot mei 2002, in de Italiaanse ambassade in de Algerijnse hoofdstad Algiers moeten bivakkeren, voordat de plaatselijke autoriteiten hen wilden laten gaan.
De Algerijnse moslim Ahmed Errahmani ontvoerde in 1999 zijn toen driejarige dochter Meriem naar Algerije, waar hij haar vast hield in het huis van zijn ouders.
De radeloze moeder Michela bedacht zich geen moment en verhuisde naar Algiers, waar zij weliswaar af en toe haar kind mocht zien, maar als jonge westerse vrouw door een hel ging.
Het was Michela’s vader Francesco die in 2000 het leed rond zijn dochter en kleindochter niet langer kon aanzien. Hij vloog naar Algerije en wist Meriem tijdens een bliksemactie ’te bevrijden’ en samen met Michela naar het vliegveld van Algiers te brengen. Daar kwamen Ahmed en zijn familieleden de kordate Italiaanse opa en Michela en Meriem echter rap op het spoor. In de vertrekhal ontstond een enorme vechtpartij, waarbij de drie Italianen opnieuw op de vlucht sloegen en zich in een taxi razendsnel naar de Italiaanse ambassade lieten vervoeren.
„Ik beweeg me niet, verroer geen vin, tot mijn vader en kind veilig zijn”, liet Michela in die tijd vastbesloten vanuit de ambassade aan de Italiaanse media weten.
Er volgde een eindeloos juridisch getouwtrek om de kleine Meriem die de Italiaanse nationaliteit heeft. De Algerijnse autoriteiten zagen de kleuter echter als het kind van Ahmed en stonden niet toe dat het meisje werd meegenomen naar Italië. Ook een aanvraag om een scheiding tussen Ahmed en Michela werd keer op keer afgewezen, omdat hun huwelijk niet in Algerije was geregistreerd.
Pas na tussenkomst van toenmalig premier Berlusconi, die de zaak besprak met zijn Algerijnse collega, kwam er schot in de zaak. Twee jaar later, in april 2002, werd de echtscheiding officieel uitgesproken en kwam er een einde aan de onmenselijke toestanden in de ambassade.
Meriem, haar moeder en haar opa mochten Algerije verlaten. Berlusconi liet het drietal 22 mei 2002 ophalen met het Italiaanse presidentiele vliegtuig. Hun verhaal is inmiddels verfilmd in de speelfilm ’Non ti muovere’ (Beweeg je niet).
Een ex-vriendin van El-Hafez heeft in een gesprek met de Telegraaf gezegd dat de kinderen wel degelijk ontvoerd zijn. Hij had de kinderen verteld dat ze naar EuroDisney gingen. Het werd dus echter een rechstreekse vlucht naar Damascus. De kinderen gaven ook iedere dag te kennen dat ze naar huis wilden.
Ongelooflijk, dit soort verhalen. "Nee, u kunt niet scheiden, want u bent niet officieel getrouwd. Nee, u mag ook niet weg, want hij ziet u nog als zijn vrouw."quote:Op dinsdag 11 juli 2006 07:19 schreef schatje het volgende:
Soortgelijke zaak uit Italië, waar oud premier Berlusconi zich er op een gegeven moment mee begon te bemoeien.
[..]
bron
Een ex-vriendin van El-Hafez heeft in een gesprek met de Telegraaf gezegd dat de kinderen wel degelijk ontvoerd zijn. Hij had de kinderen verteld dat ze naar EuroDisney gingen. Het werd dus echter een rechstreekse vlucht naar Damascus. De kinderen gaven ook iedere dag te kennen dat ze naar huis wilden.
Stel je overigens eens de verwarring voor van de kinderen: "Jeuj! We gaan naar EuroDisney! En erna gaan we weer naar mama!"
En dan rechtstreeks naar Damascus, hup, een nieuw leven in waar je niets vanaf wist. En o ja, mama is out of the picture. En luisteren zal je!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk wel dat ze terug komen Alleen gaat dat nog laaang duren
Alleen gaat dat nog laaang duren
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
En zal Balkenende ook tot persoonlijke actie overgaan? Denk 't niet.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 07:19 schreef schatje het volgende:
Soortgelijke zaak uit Italië, waar oud premier Berlusconi zich er op een gegeven moment mee begon te bemoeien.
[..]
bron
Een ex-vriendin van El-Hafez heeft in een gesprek met de Telegraaf gezegd dat de kinderen wel degelijk ontvoerd zijn. Hij had de kinderen verteld dat ze naar EuroDisney gingen. Het werd dus echter een rechstreekse vlucht naar Damascus. De kinderen gaven ook iedere dag te kennen dat ze naar huis wilden.
Waarom hebben wij een school nerd als premier.
Balkenende is vuile watje en heeft totaal geen persoonlijkheid of lef.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 10:12 schreef Tatutatu het volgende:
[..]
En zal Balkenende ook tot persoonlijke actie overgaan? Denk 't niet.
Waarom hebben wij een school nerd als premier.
Meer lef dan jij ooit zult hebben. Er is heel wat voor nodig om premier te worden van een laf en zeikerig land als het Nederland van de laatste jaren. Zeker met Talpa inwoners zoals jij.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:12 schreef sampoo het volgende:
[..]
Balkenende is vuile watje en heeft totaal geen persoonlijkheid of lef.
Talpa inwoner?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:16 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Meer lef dan jij ooit zult hebben. Er is heel wat voor nodig om premier te worden van een laf en zeikerig land als het Nederland van de laatste jaren. Zeker met Talpa inwoners zoals jij.
Ik neem aan dat je dit zeikerig en laf landje vaarwel hebt gezegd? Alhoewel, door te zeiken over Nederland zou je wel passen in jouw visie van Nederland.
Ammar is vandaag 13 jaar geworden. Gefeliciteerd gozer!
Ik weet nog steeds niet wat ik van deze zaak moet vinden. Ik zag toevallig een klein stukje TweeVandaag. Vader komt heel vriendelijk over. Het meest opvallende is wel dat de Syrische vader beter Nederlands spreekt dan de Nederlandse moeder.
Minister Bot zou persoonlijk naar Syrië moeten gaan en privé met de kinderen moeten spreken om hun verhaal te horen.
Ik weet nog steeds niet wat ik van deze zaak moet vinden. Ik zag toevallig een klein stukje TweeVandaag. Vader komt heel vriendelijk over. Het meest opvallende is wel dat de Syrische vader beter Nederlands spreekt dan de Nederlandse moeder.
Minister Bot zou persoonlijk naar Syrië moeten gaan en privé met de kinderen moeten spreken om hun verhaal te horen.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Die vader spreekt helemaal niet beter Nederlands dan de moeder. Ik vermoed dat de ambassadeur in Damascus competent genoeg is om met die kinderen te praten.
wie heeft er 2 vandaag gezien?
Papa kwam end roop weer af met cadeautjes omdat hij ze niet persoonlijk aan zijn zoon mocht overhandigen. De kinderen hebben het vreselijk goed bij papa, ze willen hem alleen totaal niet zien
Papa kwam end roop weer af met cadeautjes omdat hij ze niet persoonlijk aan zijn zoon mocht overhandigen. De kinderen hebben het vreselijk goed bij papa, ze willen hem alleen totaal niet zien
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
jup,gezienquote:Op woensdag 12 juli 2006 21:42 schreef MikeyMo het volgende:
wie heeft er 2 vandaag gezien?
Papa kwam end roop weer af met cadeautjes omdat hij ze niet persoonlijk aan zijn zoon mocht overhandigen. De kinderen hebben het vreselijk goed bij papa, ze willen hem alleen totaal niet zien
Voor mij is nog steeds niet bewezen dat die kinderen uit vrije wil naar de ambassade zijn gegaan. Waarom krijgen we ze dan niet te zien? Omdat ze aan kettingen zitten?
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Die heb ik net een week of twee geleden gelezen! Heel indrukwekkend... en doet inderdaad veel hieraan denken, tenminste wat de achtergrond betreft want Zana en haar zus werden meteen al uitgehuwelijkt enzo...quote:Op vrijdag 7 juli 2006 14:41 schreef Vogue het volgende:
Ik volg dit verhaal al van begin af aan, verschrikkelijk dit. Heel knap van die kinderen dat ze de stap hebben durven nemen om naar de ambassade te gaan (moet gelijk denken aan het boek van Zana Muhsen, nog eenmaal mijn moeder zien).
Ik heb niet Twee Vandaag gezien maar las wel een verslag van de vader waarin hij zegt dat hij zo goed voor de kinderen zorgt en dat ze het zo goed hadden... nou ja misschien is dat ook wel waar naar de maatstaven van zijn cultuur enzo, waarin klappen gewoon zijn en de vader het helemaal voor het zeggen heeft... maar toch, denkend aan inderdaad ook het boek van Zana Muhsen, heb ik ernstige twijfels over de vader's eerlijkheid! Ik hoop dat de kinderen snel naar Nederland kunnen komen.
Het exemplaar van 'Nog eenmaal mijn moeder zien' wat ik gelezen heb is trouwens een BookCrossing boek (http://www.bookcrossing.com), wat betekend dat ik het, nu ik 't zelf gelezen heb, weer wil doorgeven aan iemand anders. Mocht er toevallig iemand geinteresseerd zijn naar aanleiding van dit topic, laat 't even weten.
sorry, maar jij hebt blijkbaar nog nooit van een gronings accent gehoord. Heel veel dingen worden ingeslikt. Vooral in Pekela heerst een nogal apart accent (ikzelf ben ook pekelder, en spreek ook gronings, maar zelfs ik erger me aan het accent die sommige mensen hier bezigen.. maar goed.). Bij haar vond ik dat nog wel meevallen eigenlijk...quote:Op woensdag 12 juli 2006 20:35 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Ammar is vandaag 13 jaar geworden. Gefeliciteerd gozer!
Ik weet nog steeds niet wat ik van deze zaak moet vinden. Ik zag toevallig een klein stukje TweeVandaag. Vader komt heel vriendelijk over. Het meest opvallende is wel dat de Syrische vader beter Nederlands spreekt dan de Nederlandse moeder.
Minister Bot zou persoonlijk naar Syrië moeten gaan en privé met de kinderen moeten spreken om hun verhaal te horen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Beetje grof, maar ik denk wel dat een te groot cultuur verschil voor problemen kan zorgen!quote:Op woensdag 12 juli 2006 22:54 schreef PLAE@ het volgende:
Je moet gewoon als Nederlandse vrouw ook geen kinderen krijgen met een moslim.
er komt morgenavond trouwens een uitzending op nederland 1, kwart voor 11, over meer van dit soort gevallen
pleased to meet you
dat is het nou juist, die man woonde al 30 jaar in nederland, is hier dus zo'n beetje opgegroid, en op het feit na dat hij geen varkensvlees at en geen alcohol dronk niet gelovig ..quote:Op woensdag 12 juli 2006 22:54 schreef PLAE@ het volgende:
Je moet gewoon als Nederlandse vrouw ook geen kinderen krijgen met een moslim.
het gebeurd dus ook niet vanuit een religieuze achtergrond heb ik het idee, maar gewoon wrok .. zoals ik al eerder zei, kinderen worden veel te vaak misbruikt om de ander alsnog te kwetsen ..
pleased to meet you
Precies, eens een moslim altijd een moslim. Het zit er gewoon ingebakken en je krijgt 't er nooit echt uit.Ook al lijken ze nog zo goed aangepast aan onze cultuur, gewoonten en normen.quote:Op woensdag 12 juli 2006 22:54 schreef PLAE@ het volgende:
Je moet gewoon als Nederlandse vrouw ook geen kinderen krijgen met een moslim.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als je denkt dat dit soort sentimenten niet veelvuldig bij anderen te vinden zijn dan heb je het mis. Het enige voordeel is dat de landen van herkomst niet welwillend staan om het probleem te onderkennen. Regelen die landen hun eigen zaakjes en ook deze lui kunnen niet zo gemakkelijk hun kinderen ontvoeren.quote:Op donderdag 13 juli 2006 07:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Precies, eens een moslim altijd een moslim. Het zit er gewoon ingebakken en je krijgt 't er nooit echt uit.Ook al lijken ze nog zo goed aangepast aan onze cultuur, gewoonten en normen.
Verder is het aantal ontvoeringen door moslims weliswaar relatief erg groot, numeriek gezien is het niet dat 100% of ook maar 10% van de moslims tot ontvoering overgaat.
kunnen we niet een mailtje naar Tiwtty Holloway sturen dat een kind op de NL ambassade in Syrië wordt gegijzeld door de Syrische overheid, en dat Natalee waarschijnlijk ook daar aanwezig zou kunnen zijn?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Krijg je er dus van als je met een buitenlander heult. Die linkse mutsen leren het alleen hardschiks.
Lullig voor die koters
Lullig voor die koters
Links, rechts?quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:44 schreef ratava het volgende:
Krijg je er dus van als je met een buitenlander heult. Die linkse mutsen leren het alleen hardschiks.
Lullig voor die koters
Laat ik hierop maar niet reageren...Dat zouden de modjes me niet in dank afnemen....quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:44 schreef ratava het volgende:
Krijg je er dus van als je met een buitenlander heult. Die linkse mutsen leren het alleen hardschiks.
Lullig voor die koters
Sorry buitenlanders is te generaliserend,quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Laat ik hierop maar niet reageren...Dat zouden de modjes me niet in dank afnemen....
Mensen uit een compleet andere cultuur: de islamofascistoide.
De cultuur waar vrouwen, kinderen, en niet moslims minder waard zijn dan wat ik af en toe met hulp van een stoeprand vanonder mijn schoen verwijder.
Dat klinkt beterquote:Op donderdag 13 juli 2006 12:01 schreef ratava het volgende:
[..]
Sorry buitenlanders is te generaliserend,
Mensen uit een compleet andere cultuur: de islamofascistoide.
De cultuur waar vrouwen, kinderen, en niet moslims minder waard zijn dan wat ik af en toe met hulp van een stoeprand vanonder mijn schoen verwijder.
Heulen doe je met de vijand. Enge woordkeusquote:Op donderdag 13 juli 2006 11:44 schreef ratava het volgende:
Krijg je er dus van als je met een buitenlander heult.
Wat leren ze dan?quote:Die linkse mutsen leren het alleen hardschiks.
Dat staat buiten kijf.quote:Lullig voor die koters
En zoals hierboven al gezegd wordt: het enige verschil tussen nare exen die uit een Arabisch land komen en de lokale engerds, is dat de Arabische engerdjes iets meer gelijk aan hun kant hebben staan volgens de wetgeving van hun land en dus meer voordeel hebben bij het ontvoeren van hun kinderen daarheen. Hier blijven de engerds hun vrouw vooral stalken, bedreigen, de kinderen indoctrineren (ook door zgn moeders) en dat soort gedrag.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
dat had ik al gecorrigeerd naar/metquote:Op donderdag 13 juli 2006 12:53 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Heulen doe je met de vijand. Enge woordkeus
En wat ze leren is: wie zijn billen brand moet op de blaren zitten.quote:Sorry buitenlanders is te generaliserend,
Mensen uit een compleet andere cultuur: de islamofascistoide.
De cultuur waar vrouwen, kinderen, en niet moslims minder waard zijn dan wat ik af en toe met hulp van een stoeprand vanonder mijn schoen verwijder.
Fijn dat ze die klootzak aan een Nederlands paspoort geholpen heeft: maar haar kinderen zijn hier wel de dupe van
