POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom verbaast me dat niet?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 23:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik vind dit een beetje erg kort door de bocht
Vorm je ook wel eens een eigen mening, of is het makkelijker de Telegraaf na te blaten? Waar haal je het zelfs maar vandaan?quote:En als je in deze trend wil doorgaan dan moeten we opletten dat we over een paar jaar niet allemaal volgens het rode boekje van Bos en Marijnisen moeten leven
Vorm je ook wel eens een eigen mening, of is het makkelijker de Telegraaf na te blaten? Waar haal je het zelfs maar vandaan? 
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een peiling is niet zuiver, tenzij het een peiling dmv verkiezingen is. En dan heet het geen peiling meer. Dat is nu net wat een peiling is: een soortement gefundeerde benadering van wat de uitslag zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 21:39 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Dat doe ik. Ik leg me echter niet neer bij 'iets is omdat het zo is'.
[..]
Waarom? Als we even de praktische bezwaren van een peiling buiten beschouwing laten en ervan uitgaan dat een peiling zuiver is, wat is dan concreet het bezwaar om een peiling mee te laten wegen?
Doe dan vaker verkiezingen. Of referenda.quote:[..]
Dat is meer een kwestie van interpretatie. Een zuivere peiling geeft de mening van de kiezer weer.
[..]
Het systeem is in deze niet meer dan een middel om tot een bepaald doel (democratisch bestel) te komen. Het doel moeten we bewaken, niet het systeem en we moeten zeker niet het systeem verheffen tot een doel op zich. Bovendien is het systeem niet zo star als jij het hier doet voorkomen. Een informateur kan rekening houden met de publieke opinie zonder daarbij regels te overtreden.
[..]
Dat is een praktisch probleem. Het is ook niet zo dat de peiling plaats moet maken voor de verkiezingsuitslag, het is een extra dimensie, een indicator voor de 'verkleuring' van de verkiezingsuitslag.
Heb je enige herinnering aan hoe de peilingen ernaast kunnen zitten? Dat is niet voor niets: zodra er meer op het spel staat (bij verkiezingen), stemmen mensen vaak toch anders dan wanneer er niks op het spel staat.
Als je peilingen de formele besluitvorming laat beinvloeden komen de Maurices, de NIPO's, de 2 Vandaag opiniepanels aan de macht. Lijkt me niks democratisch aan.
Ik zou er ook onder geen enkele voorwaarde mee accoord gaan. Een stemming in het land waarbij ik geen stem heb mogen uitbrengen? Totaal waardeloos.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
om even met Wiegel te spreken:quote:Op woensdag 5 juli 2006 07:46 schreef dvdfreak het volgende:
Hoezo rompkabinet, een rampkabinet zal je bedoelen . Heeft iemand er wel eens bij stil gestaan waarom Rechts zo tegen een linkse regering is? Ze zeggen dat een linkse regering veel schade zal toebrengen aan de economie en het bedrijfsleven. Maar wat als een linkse regering nu eens goed uitpakt voor de economie en het bedrijfsleven en de werkgelegenheid, waar blijven ze dan met hun geloofwaardigheid? De vraag stellen is haar beantwoorden. Nergens dus.
Dat is de grote angst die leeft bij Rechts.
Het zou geen slechte zaak zijn als er een links kabinet komt, dan is het 4 jaar prijsschieten!
en daar wil ik me graag bij aansluiten
de kans dat een links kabinet er komt is nihil want bij vooral de sp zitten geen capabele personen, verder zijn hun ideeen ronduit absurt. de pvda kijkt wel link uit. verder is de kiezer erachter aan het komen dat het beleid weldegelijk hout snijdt en komen de linkse partijen niet eens meer in de buurt van een meerderheid.
verder is de kans dat een links kabinet succesvol zou zijn al helemaal ondenkbaar. ze willen een linkse samenleving nog linkser maken, een apathische samenleving nog apathischer, ze willen nog meer bepalen en betuttelen, ze willen daarmee de optimale allocatie van productiefactoren (incl werk) verstoren.
de groei van Nederland kan alleen worden doorgezet als de collectieve sector verder word gereorganiseerd langs de lijnen die zijn ingezet, als de deregulatie doorzet (minder regels!), als de belastingen verder dalen (om zo werken en investeren aantrekkelijker te maken), als normen & waarden overtreders verder worden aangepakt en als er verder werk word gemaakt van kennis.
verder wil ik graag een MP die hard werkt en geen halve huisman. maar dat is persoonlijk.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik denk dat regeren ook het einde van de SP zoals we die nu kennen gaat betekenen.
Nu kunnen ze nog lekker idealistisch alles roepen wat ze willen en flink principieel zijn. In een coalitie zullen ze moeten gaan toegeven en moeten ze water bij de wijn gaan gooien. Dat gaan een hoop SP-fundamentalisten niet leuk vinden. En ze zullen zich diplomatieker moeten gaan opstellen.
Al denk ik niet dat er met die lui te onderhandelen valt. Groenlinks geef ik meer kans om samen met het CDA of de VVD in een regering met de PVDA terug te keren.
Nu kunnen ze nog lekker idealistisch alles roepen wat ze willen en flink principieel zijn. In een coalitie zullen ze moeten gaan toegeven en moeten ze water bij de wijn gaan gooien. Dat gaan een hoop SP-fundamentalisten niet leuk vinden. En ze zullen zich diplomatieker moeten gaan opstellen.
Al denk ik niet dat er met die lui te onderhandelen valt. Groenlinks geef ik meer kans om samen met het CDA of de VVD in een regering met de PVDA terug te keren.
quote:Wijn en Nicolaï worden minister
Staatssecretaris Wijn van Financiën wordt in het derde kabinet-Balkenende minister van Economische Zaken. Atzo Nicolaï, nu staatssecretaris van Europese Zaken, wordt de nieuwe minister van Bestuurlijke vernieuwing en Koninkrijksrelaties.
Wijn en Nicolaï volgen respectievelijk de ministers Laurens Jan Brinkhorst en Alexander Pechtold op. Wat er met de staatssecretariaten van Wijn en Nicolaï gebeurt, is nog niet duidelijk.
Informateur Ruud Lubbers bracht koningin Beatrix vanochtend op de hoogte van zijn vorderingen om een derde kabinet-Balkenende te vormen. Gisteren werkte hij de gesprekken uit die hij eerder deze week met alle betrokkenen heeft gevoerd, onder meer met alle fractievoorzitters.
De gesprekken gingen vooral over de onderwerpen waarover een minderheidskabinet nog voor de verkiezingen een besluit mag nemen. Lubbers is nu weer in zijn werkkamer in de Eerste Kamer. Naar verwachting rondt hij in de loop van de dag zijn eindverslag af.
Vakantie
Er wordt rekening mee gehouden dat het kabinet-Balkenende III nog voor het weekeinde een regeringsverklaring kan afleggen.
De koningin vertrekt vandaag, zoals gepland, met vakantie naar Italië. Indien nodig zal ze eerder terugkomen.
bron nos
zou me niet veel verbazen als er niets met de 3 staatssecretariaten gedaan wordt.
Financieen is wellicht handig voor prinsjesdag, maar niet noodzakkelijk. mediabeleid niet, en europa ook niet echt voor dat half jaartje.
En op onderwijs zal brunno nog wel komen
Financieen is wellicht handig voor prinsjesdag, maar niet noodzakkelijk. mediabeleid niet, en europa ook niet echt voor dat half jaartje.
En op onderwijs zal brunno nog wel komen
Wat een onzin dat de SP geen capabele personen heeft
Ik mag toch hopen dat dat rug in je naam niet betekent dat je student op de Rijksuniversiteit want dan is het wel heel triest gesteld met de spelling, woordenschat en het analytisch vermogen van sommige studenten.
Ik mag toch hopen dat dat rug in je naam niet betekent dat je student op de Rijksuniversiteit want dan is het wel heel triest gesteld met de spelling, woordenschat en het analytisch vermogen van sommige studenten.
helemaal mee eens.quote:Op woensdag 5 juli 2006 10:29 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat regeren ook het einde van de SP zoals we die nu kennen gaat betekenen.
Nu kunnen ze nog lekker idealistisch alles roepen wat ze willen en flink principieel zijn. In een coalitie zullen ze moeten gaan toegeven en moeten ze water bij de wijn gaan gooien. Dat gaan een hoop SP-fundamentalisten niet leuk vinden. En ze zullen zich diplomatieker moeten gaan opstellen.
vergeet ook niet dat er absoluut GEEN capabele mensen rondlopen in die partij. binnen de SGP lopen er 10x meer capabele lui rond.
GL kan absoluut niet met het CDA of de VVD.quote:Al denk ik niet dat er met die lui te onderhandelen valt. Groenlinks geef ik meer kans om samen met het CDA of de VVD in een regering met de PVDA terug te keren.
met het CDA kan niet omdat GL schunnig liberaal is onder Halsema.
met de VVD kan niet omdat GL geenszins het beste voor heeft met het bedrijfsleven. die denken nog steeds dat je de werkloosheid kunt oplossen door fulltime banen te splitsen in parttime banen!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Vraag ze het anders in Nijmegen eens waar een 'links kabinet' zit.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:25 schreef pmb_rug het volgende:
omdat GL geenszins het beste voor heeft met het bedrijfsleven. die denken nog steeds dat je de werkloosheid kunt oplossen door fulltime banen te splitsen in parttime banen!
Z'n grootste probleem is een bijzonder roze bril waar het het CDA betreft.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:24 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin dat de SP geen capabele personen heeft
Ik mag toch hopen dat dat rug in je naam niet betekent dat je student op de Rijksuniversiteit want dan is het wel heel triest gesteld met de spelling, woordenschat en het analytisch vermogen van sommige studenten.
Groen en liberaal (al is de VVD natuurlijk niet echt liberaal eerder conservatief) en groen en christelijk gaan in andere landen vaak prima samen. Moet hier dus ook kunnen.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:25 schreef pmb_rug het volgende:
GL kan absoluut niet met het CDA of de VVD.
das een kut argument.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:27 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Groen en liberaal (al is de VVD natuurlijk niet echt liberaal eerder conservatief) en groen en christelijk gaan in andere landen vaak prima samen. Moet hier dus ook kunnen.
GL - vvd - cda zou nooit lukken. Daar is GL te veel links voor. GL met VVD of CDA en nog een andere zou wellicht wel kunnen. Al betwijfel ik het.
Ik zou idd niet voor CDA GL VVD gaan. Maar VVD-GL-PvdA kan prima.quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:31 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
das een kut argument.
GL - vvd - cda zou nooit lukken. Daar is GL te veel links voor. GL met VVD of CDA en nog een andere zou wellicht wel kunnen. Al betwijfel ik het.
Pipo de Clown is dood, Marco van Basten een onervaren voetbalcoach die de verkeerde voetballers meeneemt naar het WK, dus nee, die bedoel ik geen van beiden. Balkenende komt op mij nou niet bepaald over als iemand die capabel is voor zijn baan, laat staan dat -ie een visie heeft. Bezuinigen, bezuiningen, misschien. En dan ook nog over de verkeerde ruggen.quote:Op maandag 3 juli 2006 21:02 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
zullen we dan M. van Basten maar premier maken? of pippo de clown?
die namelijk WEL uitspraling en zijn WEL van alle Nederlanders....
doe mijn maar iemand die capabel is en visie heeft
1) ik wil je uit de droom helpen dat een MP van alle Nederlanders kan zijn. W Kok bijv. is voor mij 8 jaar een martelgang geweest. Wat een vreselijk apathische regering hebben we toen gehad! 0,0 visie.
2) in de geweldige peilingen staat de coalitie cda vvd BOVEN de coalitie pvda sp en gl: het enige alternatief tegen dit beleid. ben je niet rechts, dan ben je links. in het midden heb je gewoon geen mening. sterker: op veel beleidspunten krijgt die coalitie steun van CU SGP D66 en LPF. die linksen staan werkelijk alleen.
3) JP is de meest hardwerkenende oprechte MP die we in decennia hebben gehad. zelfs voor oude CDAers is het een verandeming na billenknijper lubbers en dwaallicht van Agt.
1) Met premier van alle Nederlanders zijn bedoel ik dat je Nederland UITDRAAGT. Paars was heel wat draaglijker dan Balkenende en het ging economisch gezien ook veel beter met Nederland.
2) Onzin. Er zijn andere opties, zoals PvdA-CDA (zie Duitsland) of PvdA-VVD.
3)
Zelfs een SP en PvdA wordt al moeilijk geloof ik... de PvdA neigt nou niet echt naar de SP althans en als ze een linkse meerderheid willen zal er een GL-SP-PvdA coalitie moeten komen...
Stel nou de PvdA wordt het grootste, en ze kijken minder naar links dan je zou verwachten en ze gaan in gesprek met CDA, VVD e.d. Dan gaan ze dus een kabinet maken met mensen die ze eerder betichten van Asociaal beleid e.d.
Stel nou de PvdA wordt het grootste, en ze kijken minder naar links dan je zou verwachten en ze gaan in gesprek met CDA, VVD e.d. Dan gaan ze dus een kabinet maken met mensen die ze eerder betichten van Asociaal beleid e.d.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
1) tijdens paars ging het wel beter, maar direct na paars vloog de economie omlaag. toeval?
Er was gewoon veel te veel discussie tussen 2 ideologieën Die van pvda en van vvd. Kwam enkel een zwakke oplossing door polderen. Leek goed, iedereen was het er mee eens, maar was absoluut niet de beste oplossing.
2) naar het buitenland kijken is leuk, maar onzinnig. Ja, theoretisch zou het kunnen, maar herrinner je nog de formatie van 3 jaar terug? die van pvda met cda vloog stuk.
Met pvda - vvd krijg je weer een ideologieën strijd.
Er was gewoon veel te veel discussie tussen 2 ideologieën Die van pvda en van vvd. Kwam enkel een zwakke oplossing door polderen. Leek goed, iedereen was het er mee eens, maar was absoluut niet de beste oplossing.
2) naar het buitenland kijken is leuk, maar onzinnig. Ja, theoretisch zou het kunnen, maar herrinner je nog de formatie van 3 jaar terug? die van pvda met cda vloog stuk.
Met pvda - vvd krijg je weer een ideologieën strijd.
SP is geen regeringspartijquote:Op woensdag 5 juli 2006 11:36 schreef MikeyMo het volgende:
Zelfs een SP en PvdA wordt al moeilijk geloof ik... de PvdA neigt nou niet echt naar de SP althans en als ze een linkse meerderheid willen zal er een GL-SP-PvdA coalitie moeten komen...
Stel nou de PvdA wordt het grootste, en ze kijken minder naar links dan je zou verwachten en ze gaan in gesprek met CDA, VVD e.d. Dan gaan ze dus een kabinet maken met mensen die ze eerder betichten van Asociaal beleid e.d.
.
Nee met CDA/VVD zal het niets wordenquote:Op woensdag 5 juli 2006 11:31 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
das een kut argument.
GL - vvd - cda zou nooit lukken. Daar is GL te veel links voor. GL met VVD of CDA en nog een andere zou wellicht wel kunnen. Al betwijfel ik het.
Ze zullen ook wel uitkijken na de nare ervaringen van D66 met CDA/VVD
Maar PVDA/CDA/GL zou best een verfrissende ervaring kunnen zijn. En ik denk dat ook PVDA/VVD/GL er samen wel uitkomen (als ze Rita na de verkiezingen niet in de coalitie opnemen)
Helemaal geil zou ik worden van een coalitie D66/GL/VVD (op zn Rutte's) zijn als superprogressieve coalitie.
Al is dat voorlopig nog nit realistisch. D66 moet eerst maar eens herstellen of desnoods een doorstart maken als nieuwe partij.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 05-07-2006 12:06:11 ]
ik denk t ook, jammer want als de Geus het sociale gezicht van het cda is, zie ik liever geen cda met al zijn achterhaalde en ouderwetse normen en waarden gezwetsquote:Op woensdag 5 juli 2006 11:38 schreef SCH het volgende:
Er komt gewoon een CDA-PvdA-kabinet, dat is toch allang duidelijk?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
nee dat was een rampkabinetquote:Op woensdag 5 juli 2006 13:00 schreef SCH het volgende:
We hadden toch al een rompkabinet, dit kabinet was nooit goed bij zijn hoofd
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
zal het denk ook nooit wordenquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
ach hier in den helder ook. Een week na de gemeenteraadsverkiezingen hadden ze uit hetniets 4 zetels en was het gewoone en LPF-achtig zooitje binnen de partij. een kennis van mij die kennelijk bij die partij zit (of inmiddels zat) stond toen paginagroot in de krant...quote:Op woensdag 5 juli 2006 13:32 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Als ze het wel doen, is het zelfmoord. Zie maar in groningen.
Al mag dat van mij graag
zie ook:
quote:Helderse SP verliest drie zetels na afsplitsing
Gepubliceerd op 21 maart 2006, 23:06
Laatst bijgewerkt op 23 maart 2006, 18:46
DEN HELDER -
De kiezers hielpen de Socialistische Partij met vier zetels in de Helderse gemeenteraad. Na dinsdagavond is daar nog eentje van over. Drie fractieleden, J. Wijker, H. Abbenes en H. de Haan gaan gezamenlijk voor zichzelf beginnen. Alleen R. Post vertegenwoordigt nu nog de SP.
Het zat er al een beetje aan te komen, na de machtsstrijd van de afgelopen weken in de SP. Toch reageerde de gemeenteraad dinsdagavond tijdens zijn eerste echte vergadering geschokt toen de afsplitsing bekend werd.
Ook Post zat er even ontheemd bij. Veertien dagen geleden was ze nog lijsttrekker en fractievoorzitter van de grote winnaar van de Helderse verkiezingen. De SP behoorde in één klap tot de vier grootste partijen. Nu moet Post het dus in haar eentje rooien. ,,Maar ik heb een grote groep mensen achter me staan'', aldus het SP-raadslid. En ze geniet, zo bleek in de wandelgangen, de steun en sympathie van collega-raadsleden. Menigeen sprak schande van de afsplitsing en repte over kiezersbedrog.
De Helderse gemeenteraad telt nu weer elf fracties.
De reden van de breuk en de naam waaronder de nieuwe fractie gaat opereren is nog onbekend. Het driemanschap weigerde na de vergadering elk commentaar. Voor Abbenes is het de tweede keer dat hij zich afsplitst. Tijdens de vorige raadsperiode ging hij zelfstandig verder, nadat hij werd gewipt als PvdA-fractievoorzitter.
Door de afsplitsing zijn de drie voormalige SP'ers financieel wel voordeliger uit. SP-raadsleden moeten namelijk hun hele toelage afstaan aan de landelijke partij en krijgen daarvan 25% als onkosten terug. Als zelfstandige raadsleden hebben zij voortaan recht op de volledige raadsvergoedingen.
http://www.nhd.nl/nieuws/stadstreek/denhelder/article414768.ece
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
oi, hij reageert ook op de reactie sonder het artikel... geweldige reacties btw
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Tja als een stad als Den Helder 11 fracties heeft zegt dat meer over de matige kwaliteit van de raad aldaar dan over de SP denk ik .
Als de SP echt wil regeren dan zullen ze zichzelf ook moeten verlossen de afhankelijkheid van Jan Marijnissen. Hij drukt zn stempel nog harder op de partij dan bijvoorbeeld van Mierlo en Terlouw dat op D66 deden. Dat gaat een probleem worden als hij met pensioen wil.
Als het om afwijkende meningen dan de zijne gaat schijnt de man een karakter te hebben waar Rita Verdonk trots op zou kunnen zijn. Niet echt iemand waar je graag een coalitie mee vormt.
Als het om afwijkende meningen dan de zijne gaat schijnt de man een karakter te hebben waar Rita Verdonk trots op zou kunnen zijn. Niet echt iemand waar je graag een coalitie mee vormt.
Uit de volkskrant:
Alle oppositiepartijen willen dus dat het kabinet zich terughoudend opstelt.quote:De LPF-fractie verwacht dat het nieuwe kabinet openstaat voor haar politieke wensen. ‘Als dat niet gebeurt, roep ik mijn fractie bij elkaar. Dan zullen we kijken wat ons te doen staat’, aldus fractieleider Gerard van As woensdag in een reactie op het eindverslag van informateur Lubbers. De LPF eist onder meer dat het kabinet de mediawet en de splitsingswet niet behandelt.
(...)
Met name Rouvoet wil wel in de praktijk waargemaakt zien dat het kabinet zich terughoudend opstelt in een aantal dossiers. ‘Als straks blijkt dat ze de snelweg A6/A9 toch behandelen, hebben ze een probleem met ons.’
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Beperkte agenda dus.quote:Lubbers: duidelijke meerderheid voor hoofdmissie
05 juli 2006, 15:53
DEN HAAG (ANP) - Het minderheidskabinet Balkenende-III heeft een ,,duidelijke meerderheid'' in de Tweede Kamer voor zijn belangrijkste taak: het indienen van een volwaardige begroting voor volgend jaar. Dat was woensdag de conclusie van informateur Ruud Lubbers na het raadplegen van alle fracties.
Naast de beoogde coalitiepartijen CDA en VVD is in elk geval D66 bereid de hoofdmissie te steunen, zei Lubbers. Op sommige andere terreinen zal het kabinet terughoudend moeten zijn. De partijen moeten dat echter zelf bepalen, niet de informateur, aldus Lubbers. ,,Anders zou de informateur een soort formateur worden.''
Lubbers zei dat hij een lijstje heeft met onderwerpen die riskant zijn voor het kabinet om te behandelen. Hij heeft het geheime lijstje aan beoogd formateur Jan Peter Balkenende overhandigd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Een peiling kun je zonder volksraadpleging voldoende zuiver maken. Dat is een kwestie van statistiek op de juiste wijze toepassen.quote:Op woensdag 5 juli 2006 08:21 schreef sigme het volgende:
Een peiling is niet zuiver, tenzij het een peiling dmv verkiezingen is. En dan heet het geen peiling meer. Dat is nu net wat een peiling is: een soortement gefundeerde benadering van wat de uitslag zou kunnen zijn.
In principe was het het beste om direct verkiezingen te houden, maar de Kamer vond het blijkbaar niet de moeite waard om wat van de 8 weken reces in te leveren. Als het puntje bij het paaltje komt zijn het vrijwel allemaal een stel slapjanussen.quote:Doe dan vaker verkiezingen. Of referenda.
Als je het heel formeel wilt doen, dan zul je voorwaarden aan de peilingen moeten verbinden. Je kunt het echter ook informeel doen. Dan is het naar het oordeel van de informateur om te bepalen in hoeverre de publieke opinie mee moet wegen. In die zin is het ook interessant om te kijken naar de mogelijkheden voor een gekozen informateur.quote:Heb je enige herinnering aan hoe de peilingen ernaast kunnen zitten? Dat is niet voor niets: zodra er meer op het spel staat (bij verkiezingen), stemmen mensen vaak toch anders dan wanneer er niks op het spel staat.
Als je peilingen de formele besluitvorming laat beinvloeden komen de Maurices, de NIPO's, de 2 Vandaag opiniepanels aan de macht. Lijkt me niks democratisch aan.
Ik zou er ook onder geen enkele voorwaarde mee accoord gaan. Een stemming in het land waarbij ik geen stem heb mogen uitbrengen? Totaal waardeloos.
Statistiek . En jij wil dat in handen van peilers leggen?quote:Op woensdag 5 juli 2006 17:42 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Een peiling kun je zonder volksraadpleging voldoende zuiver maken. Dat is een kwestie van statistiek op de juiste wijze toepassen.
Goh. Ik heb heel andere motivaties gehoord. Van voor- en tegenstanders van vervroegde verkiezingen. Betere zelfs.quote:[..]
In principe was het het beste om direct verkiezingen te houden, maar de Kamer vond het blijkbaar niet de moeite waard om wat van de 8 weken reces in te leveren. Als het puntje bij het paaltje komt zijn het vrijwel allemaal een stel slapjanussen.
Peilingen beinvloeden nu natuurlijk de opstelling van partijen. In die zin hebben ze al invloed. Precies de invloed die een informeel instrument heeft: informele invloed. Er was natuurlijk wel verband met de peiling en dat de ene partij graag direct verkiezingen wou en de ander liever niet. Maar wie geef je daarin z'n zin? Nou - dat gewicht is dus al bepaald, en wel door de kiezer, bij de meest recente verkiezingen. Als de peilingen heel anders waren geweest zou misschien CDA of VVD wel een heel ander standpunt hebben ingenomen, en dat zou de koningin dan weer tot een andere handelwijze genoopt hebben.quote:[..]
Als je het heel formeel wilt doen, dan zul je voorwaarden aan de peilingen moeten verbinden. Je kunt het echter ook informeel doen. Dan is het naar het oordeel van de informateur om te bepalen in hoeverre de publieke opinie mee moet wegen. In die zin is het ook interessant om te kijken naar de mogelijkheden voor een gekozen informateur.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als ik de Telegraaf na zou blaten zou ik er wel een bron vermelding onderzetten hoorquote:Op woensdag 5 juli 2006 08:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vorm je ook wel eens een eigen mening, of is het makkelijker de Telegraaf na te blaten? Waar haal je het zelfs maar vandaan?
Ik ben gewoon tegen die rode rakkers die terug willen naar de tijd van Mao en Stalin
En zou de hele Nederlandse economie de nek om willen draaien
Noeem ze dan eens op? En nee, de grote roerganger vind ik niet capabelquote:Op woensdag 5 juli 2006 11:24 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin dat de SP geen capabele personen heeft
IDD ze kunnen alleen maar tegen zijn en komen zelf nooit met reele tegenvoorstellenquote:Op woensdag 5 juli 2006 11:41 schreef the_disheaver het volgende:
SP is geen regeringspartij
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een plucheplakkers zijn dit toch zeg - echt ongelooflijk dat er niet meer verzet is tegen deze wanconstructie.
Wat vind je nou zelf van zo'n opmerking? Is dit nou een flame? Volg je de politiek echt niet? Je bent moeilijk serieus te nemen als je dit soort dingen stelt en dat bedoel ik niet als flame.quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
Noeem ze dan eens op? En nee, de grote roerganger vind ik niet capabel[/img]
Marijnissen niet capabel???
Man, de SP heeft prima mensen, de hele fractie van 1e en 2e kamer is uitstekend en op regionaal en lokaal niveau zitten er uitstekende politici.
[quote]
IDD ze kunnen alleen maar tegen zijn en komen zelf nooit met reele tegenvoorstellen
Ja, ik volg de politiek en ja ik vind dat er binnen de SP weinig capable mensen zitten als je kijkt naar hun irreele voorstellen die ze doen. Daarnaast is de grote roerganger een behoorlijke dictator zoals al eens ooit in een TV programma is aangetoond.quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat vind je nou zelf van zo'n opmerking? Is dit nou een flame? Volg je de politiek echt niet? Je bent moeilijk serieus te nemen als je dit soort dingen stelt en dat bedoel ik niet als flame.
Dus ik geeft idd behoorlijk wat tegengas tegen al die rood georienteerde posters.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ok zorg dan maar eens voor een bron bij deze ideeën. Wie wil er in Nederland naar Mao en Stalin van de PvdA? (om van terug nog maar niet te spreken slaat helemaal nergens op).quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als ik de Telegraaf na zou blaten zou ik er wel een bron vermelding onderzetten hoor
Ik ben gewoon tegen die rode rakkers die terug willen naar de tijd van Mao en Stalin
En zou de hele Nederlandse economie de nek om willen draaien
[..]
En waarom zou iemand de economie de nek om willen draaien? En hoe zou b.v. de PvdA of GL dat doen?
Met je discussietechnieken maak je alleen jezelf maar onbetaalbaar belachelijk .quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:03 schreef Martijn_77 het volgende:
Dus ik geeft idd behoorlijk wat tegengas tegen al die rood georienteerde posters.
Inhoudelijk tegengas is fijn in plaats van gewoon maar wat populistisch gezever. Als je met droge ogen zegt dat de SP geen voorstellen doet en ze verder een beetje kinderachtig zit te demoniseren, ben je geen volwaardige discussiepartner Je lult echt maar wat en geeft er geen blijk van de politiek te volgen, knap irritant, dat inhoudsloze gemekker over Mao en dicators.quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, ik volg de politiek en ja ik vind dat er binnen de SP weinig capable mensen zitten als je kijkt naar hun irreele voorstellen die ze doen. Daarnaast is de grote roerganger een behoorlijke dictator zoals al eens ooit in een TV programma is aangetoond.
Dus ik geeft idd behoorlijk wat tegengas tegen al die rood georienteerde posters.
Ik geloof dat de SP nog wel van die trekjes heeftquote:Op woensdag 5 juli 2006 21:03 schreef achterhetspoor het volgende:
Ok zorg dan maar eens voor een bron bij deze ideeën. Wie wil er in Nederland naar Mao en Stalin van de PvdA? (om van terug nog maar niet te spreken slaat helemaal nergens op).
Noem jij dan een goed voorstel wat de SP gedaan heeft en wat het wel gehaald heeft?quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:05 schreef SCH het volgende:
Inhoudelijk tegengas is fijn in plaats van gewoon maar wat populistisch gezever. Als je met droge ogen zegt dat de SP geen voorstellen doet en ze verder een beetje kinderachtig zit te demoniseren, ben je geen volwaardige discussiepartner Je lult echt maar wat en geeft er geen blijk van de politiek te volgen, knap irritant, dat inhoudsloze gemekker over Mao en dicators.
Ik ken ze niet. Ik ken alleen hun voorstellen tegen het toelaten van Polen en de loze beschuldigingen die ze samen met de vakcentrales richting diverse grote logistiek diensverleners uiten over het aannemen van Polen enzo
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nooit gedacht dat ik dit tegen een ander dan Akkersloot zou zeggen, maar jij spoort echt niet, he? Nogmaals, waar haal je het zelfs maar vandaan? Maar goed, geef maar even een bron dat de PvdA terug wil naar de tijd van Stalin dan.quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als ik de Telegraaf na zou blaten zou ik er wel een bron vermelding onderzetten hoor
Ik ben gewoon tegen die rode rakkers die terug willen naar de tijd van Mao en Stalin
En in de zin erna gewoon dat bevestigen.. Het lijkt me toch dat we de afgelopen 3 jaar duidelijk hebben gezien dat rechts uitermate prima in staat is de economie de nek om te draaien (Grenzen open voor Polen, terwijl we zelf zat werklozen hebben, consumentenvertrouwen de grond inpraten, zodat de bestedingen dalen, daarbij lekker de salarissen bevriezen terwijl de lasten blijven stijgen, zodat er nog minder geconsumeerd wordt enzovoort, enzovoort). Daar hebben we links niet voor nodig.quote:En zou de hele Nederlandse economie de nek om willen draaien
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja tuurlijk, en Rita is een fascist en Balkenende lijkt op Hitler. Hou toch op manquote:Op woensdag 5 juli 2006 21:09 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik geloof dat de SP nog wel van die trekjes heeft
quote:Ik ken ze niet.
Ja, maar die werklozen mogen niet uit de sociale hangmat geschopt worden van links was als je aan de sociale zekerheid komt staan alle vakcentrales en de PvdA en SP op het Malieveldquote:Op woensdag 5 juli 2006 21:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En in de zin erna gewoon dat bevestigen.. Het lijkt me toch dat we de afgelopen 3 jaar duidelijk hebben gezien dat rechts uitermate prima in staat is de economie de nek om te draaien (Grenzen open voor Polen, terwijl we zelf zat werklozen hebben
Dus we moeten wel toe laten omdat er anders gewoon werk niet gedaan wordt
Hoeveel van dit was een direct gevolg van de dalende economie?quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
consumentenvertrouwen de grond inpraten, zodat de bestedingen dalen, daarbij lekker de salarissen bevriezen terwijl de lasten blijven stijgen, zodat er nog minder geconsumeerd wordt enzovoort, enzovoort). Daar hebben we links niet voor nodig.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Bron?quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:13 schreef Martijn_77 het volgende:
Ja, maar die werklozen mogen niet uit de sociale hangmat geschopt worden van links
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De mening van 1 econoom? Ik vroeg een bronquote:Op woensdag 5 juli 2006 21:22 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Leuk stukje over de PvdA en de sociale zekerheid
Heb je een bron nodig om erachter te komen dat de aarde om de zon draait? Bijna iedere aanpak van de werkloosheid kan op tegengas van de linkse partijen en de vakbonden rekenen. Ik denk dan aan verlaging van het minimumloon, opheffen ontslagbescherming of andere manieren om de arbeidsmarkt te flexibiliseren. De enige oplossing die bij links in de smaak valt, zijn Melkertbanen of andere vormen van gesubsidieerd werk.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat een kul. De linkse partijen willen dat de werkloosheid hoog blijft, ja hoorquote:Op woensdag 5 juli 2006 22:41 schreef Lyrebird het volgende:
Bijna iedere aanpak van de werkloosheid kan op tegengas van de linkse partijen en de vakbonden rekenen.
Ze stellen andere maatregelen voor, that's all. Maak toch niet altijd een karikatuur van de discussie.
Natuurlijk zien ze niets in hoge werkeloosheid, maar ze zien ook niets in een stevige aanpak van werkschuw tuig. Want dat zijn zielige mensen en zielige mensen hebben altijd gelijk. Zo werkt het toch?quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een kul. De linkse partijen willen dat de werkloosheid hoog blijft, ja hoor
Ze stellen andere maatregelen voor, that's all. Maak toch niet altijd een karikatuur van de discussie.
Wat zijn die andere maatregelen? Verhoging van het minimumloon?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
ow, waarom hoor ik bos alleen maar over dat het kabinet enkel het bedrijfleven cadeautjes wil geven, maar niets voor het volkquote:Op woensdag 5 juli 2006 23:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een kul. De linkse partijen willen dat de werkloosheid hoog blijft, ja hoor
Ze stellen andere maatregelen voor, that's all. Maak toch niet altijd een karikatuur van de discussie.
Waarom geeft ie zelf geen andere maatregelen? is ie weer bang voor een aow-effect?
bron volkskrantquote:Lubbers: Balkenende III vrijdag beëdigd
DEN HAAG - Het kabinet Balkenende III, een minderheidscoalitie van CDA en VVD, wordt naar verwachting vrijdag beëdigd. ()
Balkenende zal vrijdagmiddag om 14.00 uur zijn regeringsverklaring afleggen in de Tweede Kamer. Daarna zal hierover nog een debat plaatsvinden. Kamerleden moeten terugkomen van vakantie om dat bij te wonen.
Volgens Lubbers is het aan Balkenende en zijn ministersploeg om aan te geven welke onderwerpen nog kunnen worden behandeld tot de verkiezingen. Zij zullen daarbij overleg moeten voeren met de Eerste en Tweede Kamer. ‘Voor alle onderwerpen is er een redelijke oplossing om niet een botsing in de Kamer te krijgen. Het is vrij precies afgesproken, maar zij moeten het zelf afwegen’, zei de oud-CDA- premier op een persconferentie in Den Haag. Hij zei erop te vertrouwen dat CDA en VVD ‘terughoudendheid’ zullen betrachten.
De Rijksbegroting voor 2007 en het belastingplan zullen worden voor de vervroegde verkiezingen worden ‘ingediend én behandeld’, zei Lubbers. ‘Het tekent zich af dat er een duidelijke meerderheid mag worden verwacht voor de hoofdmissie’, aldus de informateur. Hij wees erop dat D66 zijn steun aan het financieel beleid zal doorzetten. Aan de LPF dicht de informateur geen bijzondere rol toe in de komende maanden.‘Dit is een normaal missionair kabinet, er is geen sprake van gedoogsteun.’
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Gaat die trut bij de beëdiging weer gewoon een motie van wantrouwen indienen. Hoe idioot kun je zijn.
Dat snap ik heel goed, ze vindt Verdonk gewoon niet bekwaam.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:01 schreef Gia het volgende:
Gaat die trut bij de beëdiging weer gewoon een motie van wantrouwen indienen. Hoe idioot kun je zijn.
Yankee go home!
D66 is echt de belichaming van de anti-politiek geworden. Eerst het kabinet laten vallen omdat een minister een motie uitvoerde die ze zelf ondersteund hebben. Vervolgens steun toezeggen aan een minderheidskabinet maar dan een uur nadat de informateur zijn werk heeft afgerond al weer dreigen met een motie van wantrouwen.
Drie jaar lang heeft dat linkse splinterpartijtje de politiek lopen te frustreren met allerlei gedreig en onbegrijpelijke politieke spelletjes. Ik kan mij goed voorstellen dat mensen door dit soort partijtjes steeds meer afkeer krijgen van politiek en democratie...
Drie jaar lang heeft dat linkse splinterpartijtje de politiek lopen te frustreren met allerlei gedreig en onbegrijpelijke politieke spelletjes. Ik kan mij goed voorstellen dat mensen door dit soort partijtjes steeds meer afkeer krijgen van politiek en democratie...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Waar ze een goed punt mee hebben overigens.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat snap ik heel goed, ze vindt Verdonk gewoon niet bekwaam.
waarom is verdonk niet gewoon goed dan wel kwaadschiks opgestapt. Het ging toch om het beleid niet om de poppetjes. Als ze gewoon met pechtold had geruild van departement was al deze onzin niet nodig geweest.Vind Verdonk zichzelf belangrijker dan een missionair kabinet? Vinden CDA en VVD Verdonk belangrijker dan een missionair kabinet?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Waarom het CDA niet heeft aangedrongen op Verdonk's vertrek is me ook nog steeds een raadsel... Verhagen had immers ook behoorlijk wat kritiek op haar.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:50 schreef slaveloos het volgende:
waarom is verdonk niet gewoon goed dan wel kwaadschiks opgestapt. Het ging toch om het beleid niet om de poppetjes. Als ze gewoon met pechtold had geruild van departement was al deze onzin niet nodig geweest.Vind Verdonk zichzelf belangrijker dan een missionair kabinet? Vinden CDA en VVD Verdonk belangrijker dan een missionair kabinet?
Yankee go home!
Idd mooi dat Lousewies niet opgeeft om een historisch slecht functionerende, corrupte, eigen agenda hebbende en over lijken gaande prutsminister weg te pesten.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat snap ik heel goed, ze vindt Verdonk gewoon niet bekwaam.
Of het haar lukt is een 2e al denk ik dat Rita van zichzelf al een politieke tijdbom is als minister van Vreemdelingenhaat & desintegratie
Omdat ze zich dan eindeloos voor gek zouden zetten. Nu konden ze nog een beetje doen alsof het kabinet viel omdat D66 de steun introk. Zouden ze nu alsnog Verdonk laten vallen dan zou het zelfs doofstommeblinden duidelijk zijn dat het kabinet viel omdat Verdonk niet gewisseld werd terwijl men best van Verdonk af wou. En dan vraagt men zich af waar in godsnaam de poppenkast voor nodig was.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Waarom het CDA niet heeft aangedrongen op Verdonk's vertrek is me ook nog steeds een raadsel... Verhagen had immers ook behoorlijk wat kritiek op haar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik bedoel waarom het CDA niet aandrong op het vertrek van Verdonk voordat D66 uit het kabinet stapte... Dan had Balkenende II nu nog gezeten, waren er pas mei volgend jaar verkiezingen nodig geweest en was de huidige schijnvertoning met dat rompkabinet ook niet nodig geweest.quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Omdat ze zich dan eindeloos voor gek zouden zetten. Nu konden ze nog een beetje doen alsof het kabinet viel omdat D66 de steun introk. Zouden ze nu alsnog Verdonk laten vallen dan zou het zelfs doofstommeblinden duidelijk zijn dat het kabinet viel omdat Verdonk niet gewisseld werd terwijl men best van Verdonk af wou. En dan vraagt men zich af waar in godsnaam de poppenkast voor nodig was.
Yankee go home!
Ok, dan begreep ik je vraag verkeerd .quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik bedoel waarom het CDA niet aandrong op het vertrek van Verdonk voordat D66 uit het kabinet stapte... Dan had Balkenende II nu nog gezeten, waren er pas mei volgend jaar verkiezingen nodig geweest en was de huidige schijnvertoning met dat rompkabinet ook niet nodig geweest.
.Volgens mij omdat Balkenende dacht dat hij er wel mee weg zou komen en omdat wat slimmere strategen bedachten dat ze CDA / VVD uit de wind kunnen houden de laatste paar maanden door D66 op te zadelen met een onoplosbaar dillemma. En de peilingfetsjisten van CDA en VVD dachten dat het waarschijnlijk ongunstig zou zijn om Verdonk te laten vallen. Oftewel: Balkenende zag het niet en personen die hem hadden kunnen overtuigen hielden hun mond.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze steunen het beleid, maar er is een poppetje dat ze niet vertrouwen. Dat kan voor niemand als een verrassing komen, dat D66 Verdonk niet meer vertrouwt. Uiteraard staat dat los van het beleid waar Lubbers naar geïnformeerd heeft.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:34 schreef Tikorev het volgende:
D66 is echt de belichaming van de anti-politiek geworden. Eerst het kabinet laten vallen omdat een minister een motie uitvoerde die ze zelf ondersteund hebben. Vervolgens steun toezeggen aan een minderheidskabinet maar dan een uur nadat de informateur zijn werk heeft afgerond al weer dreigen met een motie van wantrouwen.
Dat D66 Verdonk niet meer vertrouwt hebben ze nu al een paar maal heel duidelijk laten blijken. Dat het kabinet het vertrouwen van D66 niet wil ook. Ik begrijp dat niet zo goed, van Balkenende, dat hij Verdonk belangrijker vindt dan een stabiele regering.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Achja weten wij veel wat er zich allemaal in dat klasje van Balkenende afspeelde. Dat was een broeinest van intriges, interne ruzies en onderlinge frustraties.
Waarschijnlijk 0wnde Rita de zaak daar al maanden. Ze was de enige van het stel die echt populair was onder delen van de bevolking dus dat zal wel behoorlijke invloed gehad hebben. Hans Hoogervorst zal haar niet voor niets een kutwijf genoemd hebben.
Waarschijnlijk 0wnde Rita de zaak daar al maanden. Ze was de enige van het stel die echt populair was onder delen van de bevolking dus dat zal wel behoorlijke invloed gehad hebben. Hans Hoogervorst zal haar niet voor niets een kutwijf genoemd hebben.
Ik wel, D66 doet namelijk niet onder voor Verdonk wat betreft het veroorzaken van een crisis. Alleen al vanwege de zaken Uruzgan, gekozen burgemeester en de actie van de D66 fractie onlangs heeft D66 aangetoond geen stabiele partner te zijn en dan kun je daar de uitspraken van flapuit Pechtold ook nog bij optellen. Lijkt me duidelijk dat de maat vol was voor Balkenende.quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:50 schreef sigme het volgende:
Ik begrijp dat niet zo goed, van Balkenende, dat hij Verdonk belangrijker vindt dan een stabiele regering.
Als de keuze is je beleid voortzetten zoals t is afgesproken, en waar je al 3 jaar over brult dat t zo fantastisch is, en dat volhouden tot mei, terwijl je daarbij een brokkenpiloot moet opofferen, of je laat t kabinet vallen om de ene brokkenpiloot te redden terwijl je een andere daardoor kwijtraakt lijkt en al in november nieuwe verkiezingen, dan lijkt me de keus niet zo moeilijk.quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik wel, D66 doet namelijk niet onder voor Verdonk wat betreft het veroorzaken van een crisis. Alleen al vanwege de zaken Uruzgan, gekozen burgemeester en de actie van de D66 fractie onlangs heeft D66 aangetoond geen stabiele partner te zijn en dan kun je daar de uitspraken van flapuit Pechtold ook nog bij optellen. Lijkt me duidelijk dat de maat vol was voor Balkenende.
Onze MP denkt daar blijkbaar anders over. Wederom een gebrek aan inzicht en leiderschap.
Als je zo overtuigd bent dat je goed bezig bent, dan stuur je Verdonk toch weg om de vrede te bewaren en je werk af te maken?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Dat is voornamelijk een andere visie op het beleid. Dat is wat anders dan fout op fout stapelen lijkt me.quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik wel, D66 doet namelijk niet onder voor Verdonk wat betreft het veroorzaken van een crisis. Alleen al vanwege de zaken Uruzgan, gekozen burgemeester en de actie van de D66 fractie onlangs heeft D66 aangetoond geen stabiele partner te zijn en dan kun je daar de uitspraken van flapuit Pechtold ook nog bij optellen. Lijkt me duidelijk dat de maat vol was voor Balkenende.
Eens, dat D66 een rommelige coalitiepartner was. Maar afwegende:quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik wel, D66 doet namelijk niet onder voor Verdonk wat betreft het veroorzaken van een crisis. Alleen al vanwege de zaken Uruzgan, gekozen burgemeester en de actie van de D66 fractie onlangs heeft D66 aangetoond geen stabiele partner te zijn en dan kun je daar de uitspraken van flapuit Pechtold ook nog bij optellen. Lijkt me duidelijk dat de maat vol was voor Balkenende.
Zou minder stennis hebben opleverd bij optie 2. Er was geen kabinetsval en herformatie nodig geweest. Voor de resterende periode afwegend bij wie je nog de meeste crisissen verwacht zou ik ook verwachten dat Verdonk meer gesoes oplevert dan D66. Zoals je ook nu ziet. Verdonk is nog niet geherinstalleerd of er is al weer gedonder.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee denk juist meer stennis, dan was de VVD eruit gestapt met de verworpen motie van wantrouwen als argument. Geldt ook voor slaveloos en achterhetspoor, beleid voortzetten was in deze alleen mogelijk door geen gehoor te geven aan de D66 fractie. Gebrek aan inzicht heeft het dan in deze ook niet gelegen bij Balkenende, wel aan degenen die denken dat de VVD Verdonk wel had opgeofferd.quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:29 schreef sigme het volgende:
Zou minder stennis hebben opleverd bij optie 2. Er was geen kabinetsval en herformatie nodig geweest. Voor de resterende periode afwegend bij wie je nog de meeste crisissen verwacht zou ik ook verwachten dat Verdonk meer gesoes oplevert dan D66. Zoals je ook nu ziet. Verdonk is nog niet geherinstalleerd of er is al weer gedonder.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2006 12:52:32 ]
Ok, dat klopt. Verdonk gijzelt de VVD en de VVD gijzelt Balkenende.quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee denk juist meer stennis, dan was de VVD eruit gestapt met de verworpen motie van wantrouwen als argument. Geldt ook voor slaveloos en achterhetspoor, beleid voortzetten was in deze alleen mogelijk door geen gehoor te geven aan de D66 fractie. Gebrek aan inzicht heeft het dan in deze ook niet gelegen bij Balkenende, wel aan degenen die denken dat de VVD Verdonk wel had opgeofferd.
Dat is nog steeds gebrek aan inzicht bij Balkenende, hij had of Verdonk moeten beschermen tegen het maken van de flater (dat briefje) of de VVD voor het blok zetten. En eigenlijk had hij (en de VVD) Verdonk moeten lozen op eerdere blunders, toen de omklemming nog niet zo wurgend was.
D66 de schuld geven komt CDA & VVD goed uit, maar het is een blunderende VVD minister onder regie van Balkenende. D66 heeft niet Verdonks blunders gemaakt, ze hebben er alleen op gereageerd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Verdonk er nu uitgooien, is een grote aderlating voor de VVD inderdaad.quote:Op donderdag 6 juli 2006 13:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Ok, dat klopt. Verdonk gijzelt de VVD en de VVD gijzelt Balkenende.
Dat is nog steeds gebrek aan inzicht bij Balkenende, hij had of Verdonk moeten beschermen tegen het maken van de flater (dat briefje) of de VVD voor het blok zetten. En eigenlijk had hij (en de VVD) Verdonk moeten lozen op eerdere blunders, toen de omklemming nog niet zo wurgend was.
D66 de schuld geven komt CDA & VVD goed uit, maar het is een blunderende VVD minister onder regie van Balkenende. D66 heeft niet Verdonks blunders gemaakt, ze hebben er alleen op gereageerd.
Maar 6 weken geleden zou dat veel minder het geval zijn.
En inderdaad, niet alleen verdonk heeft schuld (ze is natuurlijk wel de oorzaak ervan), maar zeker balkenende had de verantwoordelijkheid voor het zinnetje in het briefje.
Het is iig wel duidelijk nu dat Verdonk binnen de VVD zelfs machtiger dan Hans Wiegel lijkt geworden. Met dat etentje met Pastors liet ze zien dat ze de VVD helemaal niet nodig denkt te hebben. Daarom heeft ze vrij spel nu.
Als Verdonk eruit gegooid wordt, gaat dat VVD stemmen kosten. Tja, en dat is nu precies waar trutje van de Laan op uit is. Zij wil een links kabinet. Niet goedschiks, dan maar kwaadschiks.
VVD en CDA moeten echt Rita niet lozen, want dan kunnen ze het schudden. Rita is gewoon bij teveel mensen populair.
VVD en CDA moeten echt Rita niet lozen, want dan kunnen ze het schudden. Rita is gewoon bij teveel mensen populair.
D66 wil helemaal geen links kabinet, D66 wil een kabinet zonder Verdonk.quote:Op donderdag 6 juli 2006 15:12 schreef Gia het volgende:
Als Verdonk eruit gegooid wordt, gaat dat VVD stemmen kosten. Tja, en dat is nu precies waar trutje van de Laan op uit is. Zij wil een links kabinet. Niet goedschiks, dan maar kwaadschiks.
VVD en CDA moeten echt Rita niet lozen, want dan kunnen ze het schudden. Rita is gewoon bij teveel mensen populair.
en mensen die weggaan bij de VVD omdat Verdonk daar niet meer zit gaan dan toch gewoon op een echte rechtse partij stemmen .
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Het is inderdaad maar de vraag of de Verdonk stemmers degenen zijn waar de VVD echt op zit te wachten. Als je het als serieuze partij van je buitenlandersstandpunt moet hebben..
Nee al ontbreekt het ze wel aan een sterke leider die zowel de progressieve als de conservatieve kant goed kan vertegenwoordigen. Mark Rutte heeft nog geen overtuigend charisma getoond en heeft zn mond al veel voorbij gepraat met zn sociaal liberale ideeen.quote:Op donderdag 6 juli 2006 15:24 schreef achterhetspoor het volgende:
Het is inderdaad maar de vraag of de Verdonk stemmers degenen zijn waar de VVD echt op zit te wachten. Als je het als serieuze partij van je buitenlandersstandpunt moet hebben..
Je ziet ook dat enkele VVD-coryfeeen het met haar gehad hebben. Hans Dijkstal, Jozias van Aartsen, Hans "Kutwijf" Hoogervorst en Ed "Brokkenpiloot" Nijpels bijvoorbeeld.
Ik denk dat dit voor de VVD intern heel slecht is. En als ze zo doorgaan dan kan het wel eens een scheuring gaan betekenen.
Wat is er mis met statistiek?quote:Op woensdag 5 juli 2006 18:13 schreef sigme het volgende:
Statistiek . En jij wil dat in handen van peilers leggen?
Dat zal best. Het is echter de kunst om door die mooie camouflerende woorden van politici heen te prikken. Natuurlijk gaan ze jou niet vertellen dat ze graag een royale zomervakantie willen, maar het is wel erg naïef om te denken dat de geplande datum voor de verkiezingen helemaal niets te doen heeft met het feit dat de Kamer 17 weken reces per jaar heef gepland. Ik zie nog steeds geen enkele reden waarom men de verkiezing niet begin oktober zou kunnen houden in plaats van eind november.quote:Goh. Ik heb heel andere motivaties gehoord. Van voor- en tegenstanders van vervroegde verkiezingen. Betere zelfs.
De informele invloed waar jij nu op duidt is in feite niet fair. Partijen zijn immers gebaat bij de verdediging van het eigen belang, dus zullen ze de publieke opinie naar hun eigen voordeel interpreteren. Dán krijg je pas echt een vertekend beeld. Een informateur is echter een onafhankelijk persoon, althans, dat zou hij moeten zijn. Hij is veel beter in staat om de publieke opinie zuiver te interpreteren en mee te laten wegen tijdens de informatieronde. Dat neemt niet weg dat een informateur idealiter wordt gekozen door de bevolking.quote:Peilingen beinvloeden nu natuurlijk de opstelling van partijen. In die zin hebben ze al invloed. Precies de invloed die een informeel instrument heeft: informele invloed. Er was natuurlijk wel verband met de peiling en dat de ene partij graag direct verkiezingen wou en de ander liever niet. Maar wie geef je daarin z'n zin? Nou - dat gewicht is dus al bepaald, en wel door de kiezer, bij de meest recente verkiezingen. Als de peilingen heel anders waren geweest zou misschien CDA of VVD wel een heel ander standpunt hebben ingenomen, en dat zou de koningin dan weer tot een andere handelwijze genoopt hebben.
"There are three types of lies: Lies, damned lies and statistics."quote:
(Benjamin Disraeli)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
"Je moet niet alles lezen wat je gelooft" (Loesje)quote:Op donderdag 6 juli 2006 18:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"There are three types of lies: Lies, damned lies and statistics."
(Benjamin Disraeli)
Overigens, verkiezingen zijn in wezen niet meer dan toegepaste statistiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door NewOrder op 06-07-2006 19:34:10 ]
Verdonk wordt aan de ketting gelegd:
quote:CDA wil geen solo’s van Verdonk meer
Van onze verslaggevers Michiel Kruijt, Philippe Remarque
DEN HAAG - Informateur Lubbers heeft er op verzoek van het CDA bij minister Verdonk op aangedrongen dat ze meer overleg moet plegen over gevoelige dossiers. Ook is op haar ingepraat om haar harde toonzetting in debatten te matigen. Dit melden verschillende bronnen in Den Haag.
De kwestie kwam aan de orde tijdens een geheim gehouden ontmoeting tussen informateur Ruud Lubbers, Verdonk en VVD-leider Mark Rutte. ‘Wat de premier niet wil, is dat ook dit kabinet weer struikelt’, verklaart een ingewijde. Volgens hem heeft Verdonk het advies gekregen gevoelige kwesties niet zelfstandig te beslissen, maar eerst voor te leggen aan de ministerraad. Een kwestie als die rond het paspoort van Ayaan Hirsi Ali, waarop het kabinet Balkenende II viel, zou dan ‘nooit zo uit de hand lopen’.
Eerder maakten Balkenende en Verdonk de afspraak dat zij het dossier-Hirsi Ali in nauw overleg met hem zou afhandelen. Dat was nadat de Kamer in een spoeddebat de minister had opgedragen haar conclusie over de nationaliteit van Hirsi Ali te heroverwegen. Deze afspraak zou nu zelfs opnieuw zijn bevestigd, aldus de ingewijde.
Verdonk erkende gisteravond dat ze ‘een goed gesprek’ heeft gevoerd, maar zei dat dat is gegaan over de ‘inhoud’. De avond ervoor riep Balkenende Verdonk voor overleg naar het Torentje. Ze spraken daar over ‘knelpunten’ en ‘bananenschillen’ in haar portefeuille, zegt de woordvoerder van Balkenende. Hij wijst erop dat het vorige kabinet immers is gevallen op de portefeuille van Verdonk. Hij en de woordvoerder van de minister ontkennen ten stelligste dat zij door de top van het kabinet onder curatele is gesteld.
In een rompkabinet, dat niet op een vanzelfsprekende Kamermeerderheid kan rekenen, beschouwen de premier en de informateur de hoofdpijnportefeuille van Verdonk als een risico. De minister heeft al drie moties van afkeuring achter de rug. Naast ingewikkelde dossiers als de Inburgeringswet en de terugkeerregeling voor criminele Antilliaanse jongeren, wordt in september ook nog het rapport over de Schipholbrand verwacht.
Lubbers heeft in de informatiefase met enkele fractieleiders langdurig stilgestaan bij de politieke positie van Verdonk. Ook het CDA noemde tegenover de informateur het optreden van Verdonk als een van de potentiële struikelblokken voor het nieuwe kabinet.
VVD-leider Rutte nam afstand van oud-VVD-lijsttrekker Dijkstal. Die had in een interview gesteld dat Verdonk ‘echt in dat rijtje past met Dewinter en Le Pen’.
Bron
En Verdonk accepteert dat? Willen we beter bewijs, dat het pluche wel erg lekker zit, als je jezelf op deze manier als een opstandige puber laat kortwieken door je baas? Ruggegraat en principes tellen blijkbaar minder dan een lekkere zetel in de Ministerraad...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Verdonk is wel vaker opde vingers getikt maar dat heeft ook niet echt geholpen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Das nou nieuwe politiekquote:Op vrijdag 7 juli 2006 08:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En Verdonk accepteert dat? Willen we beter bewijs, dat het pluche wel erg lekker zit, als je jezelf op deze manier als een opstandige puber laat kortwieken door je baas? Ruggegraat en principes tellen blijkbaar minder dan een lekkere zetel in de Ministerraad...
Honey ! Take me drunk, i am home !
ja, het probleem is alleen dat ze nog nooit in een hun leven een economieboek hebben open gehad, die komen met ontslagbescherming (behalve Bos en de pvda is dan ook voor verdere deregulering van de arbeidsmarkt).quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een kul. De linkse partijen willen dat de werkloosheid hoog blijft, ja hoor
Ze stellen andere maatregelen voor, that's all. Maak toch niet altijd een karikatuur van de discussie.
hoe meer betutteling, hoe hoger de werkloosheid.
(DE reden waarom in Amerika de werkloosheid zo laag is, naast het feit dat werken loont omdat er nauwelijks een sociaal vangnet is waarin je lekker kunt hangen zoals in Nederland)
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Dit probleem heeft niks met links of rechts te maken. Arbeid is gewoon schreeuwend duur in Nederland. Volgens mij gewoon een gevolg van het feit dat het leven best wel duur is in Nederland.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 08:58 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ja, het probleem is alleen dat ze nog nooit in een hun leven een economieboek hebben open gehad, die komen met ontslagbescherming (behalve Bos en de pvda is dan ook voor verdere deregulering van de arbeidsmarkt).
hoe meer betutteling, hoe hoger de werkloosheid.
(DE reden waarom in Amerika de werkloosheid zo laag is, naast het feit dat werken loont omdat er nauwelijks een sociaal vangnet is waarin je lekker kunt hangen zoals in Nederland)
Honey ! Take me drunk, i am home !
wie zijn er capabel dan?quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:24 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin dat de SP geen capabele personen heeft
in de gemeenteraad zitten alleen omhoog gevallen ROOD hippies, ideologisch potsmokers die nog in de jaren 70 leven en verveelde huisvrouwen. wie heeft er kennis van zake?
beste heer Marijnissen heeft nog nooit een boek gelezen in zijn leven... nee, daar zou ik meteen mijn vertrouwen in stellen.
bij de SGP zitten meer hoogopgeleide, maatschappelijke succesvolle personen die heelgeschikt zijn voor een ministerspost.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Bron?quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:05 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
wie zijn er capabel dan?
in de gemeenteraad zitten alleen omhoog gevallen ROOD hippies, ideologisch potsmokers die nog in de jaren 70 leven en verveelde huisvrouwen.
Bron?quote:beste heer Marijnissen heeft nog nooit een boek gelezen in zijn leven...
Ja, jammer dat ze bij een partij zitten die de Grondwet niet respecteert. Nee, daar stel je je vertrouwen in, natuurlijkquote:bij de SGP zitten meer hoogopgeleide, maatschappelijke succesvolle personen die heelgeschikt zijn voor een ministerspost.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
daarvoor hoef ik niet ver, hier in Groningen hebben we dat ook. ik ken ook mensen uit het bedrijfsleven hier en die maken hun borst al nat....quote:Op woensdag 5 juli 2006 11:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Vraag ze het anders in Nijmegen eens waar een 'links kabinet' zit.
en maar zeiken dat het slecht gaat met het noorden... ja, dan moet je vooral links gaan stemmen. vicious circle. nee, in Groningen is het bedrijfsleven absoluut NIET blij met dit B&W.
(voor studentenverenigingen is het ook een ramp, want geen hond van die linksen heeft gestudeerd dus die willen absoluut niet meewerken.)
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Als je zo over mensen spreekt krijg je nooit wat gedaan in het leven, maar dat leer je nog wel een keertje.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:07 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
(voor studentenverenigingen is het ook een ramp, want geen hond van die linksen heeft gestudeerd dus die willen absoluut niet meewerken.)
Honey ! Take me drunk, i am home !
Amendement:quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:07 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
(voor studentenverenigingen is het ook een ramp, want geen hond van die linksen heeft gestudeerd dus die willen absoluut niet meewerken.)
(voor studentenverenigingen is het ook een ramp, want geen hond van die linksen heeft in Groningen gestudeerd (ze zaten allemaal op echte universiteiten), dus die willen absoluut niet meewerken.)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ook de reden waarom er zo weinig armoede is? werken voor 3 dollar per uur, en eruit geflikkerd worden vanwege je huidskleur. Scheiding van rijk en arm via ghettovorming. nee dan nederland, lekker hangen in een vangnet, heerlijk rondkomen van 700 euro in de maand. miljoenen nederlanders die graag zo willen leven.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 08:58 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ja, het probleem is alleen dat ze nog nooit in een hun leven een economieboek hebben open gehad, die komen met ontslagbescherming (behalve Bos en de pvda is dan ook voor verdere deregulering van de arbeidsmarkt).
hoe meer betutteling, hoe hoger de werkloosheid.
(DE reden waarom in Amerika de werkloosheid zo laag is, naast het feit dat werken loont omdat er nauwelijks een sociaal vangnet is waarin je lekker kunt hangen zoals in Nederland)
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Niks. Behalve dat het een benadering is. Waarbij er gekozen wordt wie er -statistisch- mij representeert.quote:
Bij het gebruiken van statistiek bij wijze van verkiezingen vervang je verkiezingen door statistiek. En die statistiek is oncontroleerbaar. Niet als statisch middel, maar wel in de mate waarin het daarvoor bruikbaar is. Stél, je houdt een peiling waaruit blijkt dat een behoorlijk deel van de bevolking iets wil.
Wat gaan nu de tegenstanders doen: zeggen dat die peiling niet deugt. Want - zus en zo.
Uiteindelijk is er maar één manier om zowel de stelling dat de peiling deugt als de stelling dat deze niet deugt te onderzoeken: verkiezingen houden.
En dan zal je zien dat deze vaak (niet perse altijd) afwijkt van de peiling. Ja zeggen de peilers, da's verklaarbaar: alle aandacht heeft de stemming beinvloed.
Klopt. Dat hoort erbij. Bij verkiezingen, dat er aandacht aan is geschonken, campagne is gevoerd etc. En dat maakt peilingen per definitie onbruikbaar, er staat óf wat anders op het spel dan bij de verkiezingen, óf het zijn verkiezingen - maar dan gemanipuleerd.
Nou, een onverwacht korte tijd tot verkiezingen is lastig in de organisatie, onder andere. Voor de hele partij, en die hebben uiteraard niet allemaal reces. Campagnevoeren in de bouwvak is ook niet prettig voor de burger, die is dan met vakantie.quote:[..]
Dat zal best. Het is echter de kunst om door die mooie camouflerende woorden van politici heen te prikken. Natuurlijk gaan ze jou niet vertellen dat ze graag een royale zomervakantie willen, maar het is wel erg naïef om te denken dat de geplande datum voor de verkiezingen helemaal niets te doen heeft met het feit dat de Kamer 17 weken reces per jaar heef gepland. Ik zie nog steeds geen enkele reden waarom men de verkiezing niet begin oktober zou kunnen houden in plaats van eind november.
De formateur wordt nu gekozen (getrapt) door de bevolking: namelijk door de verhoudingen tussen de partijen die door de kiezer in het parlement geplaatst zijn.quote:[..]
De informele invloed waar jij nu op duidt is in feite niet fair. Partijen zijn immers gebaat bij de verdediging van het eigen belang, dus zullen ze de publieke opinie naar hun eigen voordeel interpreteren. Dán krijg je pas echt een vertekend beeld. Een informateur is echter een onafhankelijk persoon, althans, dat zou hij moeten zijn. Hij is veel beter in staat om de publieke opinie zuiver te interpreteren en mee te laten wegen tijdens de informatieronde. Dat neemt niet weg dat een informateur idealiter wordt gekozen door de bevolking.
Het is de bedoeling dat partijen hun belang verdedigen, daarom zijn ze gekozen door de kiezer.
En er is natuurlijk niet zoiets als een 'zuivere interpretatie' van 'de publieke opinie'. De beste benadering daarvan zijn verkiezingen. Peilingen zijn daarvan weer een verre echo.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Laat ik nou toevallig een in Groningen gestudeerd hebbende, in Groningen op de kieslijst staand voor de SP persoon kennen. Buitengewoon lang aan de universiteit vertoefd, mag ik wel zeggen. Eerst als student, daarna als promovendus. Is zojuist aangenomen bij het Bonnefantenmuseum en gaat dus helaas verloren voor Stad.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Amendement:
(voor studentenverenigingen is het ook een ramp, want geen hond van die linksen heeft in Groningen gestudeerd (ze zaten allemaal op echte universiteiten), dus die willen absoluut niet meewerken.)
Hoewel hij zich aansloot bij de SP vanwege de standpunten van die partij was hij niet erg te spreken over het niveau van de leden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:21 schreef slaveloos het volgende:
[..]
ook de reden waarom er zo weinig armoede is? werken voor 3 dollar per uur, en eruit geflikkerd worden vanwege je huidskleur. Scheiding van rijk en arm via ghettovorming. nee dan nederland, lekker hangen in een vangnet, heerlijk rondkomen van 700 euro in de maand. miljoenen nederlanders die graag zo willen leven.
nog nooit in Amerika geweest zeker?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
er zitten allezins redelijke personen tussen, maar ze zijn schaars.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Laat ik nou toevallig een in Groningen gestudeerd hebbende, in Groningen op de kieslijst staand voor de SP persoon kennen. Buitengewoon lang aan de universiteit vertoefd, mag ik wel zeggen. Eerst als student, daarna als promovendus. Is zojuist aangenomen bij het Bonnefantenmuseum en gaat dus helaas verloren voor Stad.
my point exactlyquote:Hoewel hij zich aansloot bij de SP vanwege de standpunten van die partij was hij niet erg te spreken over het niveau van de leden.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
je begrijpt dat het geen ''spreken'' is, maar schrijven.... want ik schrijf nu. denk je nu werkelijk dat ik dat verschil niet begrijp?quote:Op vrijdag 7 juli 2006 09:11 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Als je zo over mensen spreekt krijg je nooit wat gedaan in het leven, maar dat leer je nog wel een keertje.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
De praktijk is vaak weerbastiger dan een economieboek dat slechts theoriën behandelt..quote:Op vrijdag 7 juli 2006 08:58 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ja, het probleem is alleen dat ze nog nooit in een hun leven een economieboek hebben open gehad, die komen met ontslagbescherming (behalve Bos en de pvda is dan ook voor verdere deregulering van de arbeidsmarkt).
We hebben hier naar ik begreep de laagste werkloosheid van de EU.quote:hoe meer betutteling, hoe hoger de werkloosheid.
(DE reden waarom in Amerika de werkloosheid zo laag is, naast het feit dat werken loont omdat er nauwelijks een sociaal vangnet is waarin je lekker kunt hangen zoals in Nederland)
En die werkeloosheid in de VS is zo laag omdat er erg veel onnozele 1 dollar per uur baantjes zijn.
