POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Idd, Wouter Bos vond het prachtig toen Balkenende zich gisterenacht versprak dat hij het eens was dat Verdonk 'er mee moest kunnnen leven'.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:43 schreef Domenica het volgende:
PVDA lachende derde.
There is nothing to worry about, there is nothing at all.
Marijnissen, wat lul je nou. Wat nou, dat er uit democratisch oogpunt snel verkiezingen. Er staat nog net niet op je kop dat je de overwinning ruikt.
Kwam net ook bij thom de graaf ter sprake. Dat was wel 1 van de essentiele blunders van het geheel. D66 blaast het op. De rest van de regering schept alle mogelijkheden daartoe. Beide schuld.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:44 schreef Solidius het volgende:
[..]
Idd, Wouter Bos vond het prachtig toen Balkenende zich gisterenacht versprak dat hij het eens was dat Verdonk 'er mee moest kunnnen leven'.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik denk trouwens dat dit (Ayaan-gate en de val van het kabinet) de meerderheid van de bevolking nieteens boeit. Die zijn alleen maar bezig met rouwverwerking rondom het WK en de vakantie naar Spanje.
En Verdonk is nog niet weg! Rita gaat nu eerst laten onderzoeken of ze vertrekken moet nu het kabinet gevallen is. Waarschijnlijk moet Trix haar zelf uit de ministersbanken komen slepen, want Verdonk laat zich niet zomaar uitzetten.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:34 schreef maril het volgende:
Deze hele situatie geeft perfect weer hoe egoistisch Rita Verdonk is zij had moeten opstappen.
Maar Donner kan het altijd uitleggen, deskundig, en maakt persoonlijk weinig fouten.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:35 schreef Pheno het volgende:
[..]
zeker, samen met Donner is zij toch wel het vaakst weg gekomen met blunders
Nou, nee.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
D66 blijft dan ook de enige schuldige
Dat is Verdonk. Zonder haar en d'r leugens was dit nooit gebeurd. .
.
-
Voornamelijk bij Verdonk die veel te voorbarig met die beruchte brief aan kwam zetten. Maar ze heeft blijkbaar volgens de kamer gedaan waar de kamer om gevraagd had en ook al verdiend deze oplossing niet de schoonheidsprijs dan heeft het kabinet nog steeds gelijk om die motie van wantrouwen niet uit te voeren. D66 had zoals al eerder gezegd en ook zo geuit door hun bewindslieden genoeg keuze om dit netjes af te handelen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:44 schreef One_of_the_few het volgende:
Maar de hele zaak begint bij Verdonk en AHA/Zalm. Dan kan d66 het duwte wel hebben gegeven. Het is ontzettend stom van Verdonk en JP om het zover te laten komen. Als je weet dat je een partij hebt die nogalm vage reacties heeft, laat het dan niet zover komen.
Kan iemand mij vertellen wat dit nou precies is. Is dit nou een demissionair kabinet? Want D66 is in princiepe dus eerder opgestapt dan de rest van het kabinet. Moet er niet een volledig kabinet zijn om demissionair te zijn?
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
Van dr Laan heeft voor Pechthold het vuile werk opgeknapt, ik geloof dat ze hier op uit waren.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Ik als SP-jongen ben niet echt gelukkig met de val van het kabinet!
Dat zouden jullie niet verwachten he?
Volgens mij is een land niet gebaat bij een demissionair kabinet, of dat nu
links of rechts is. Echt grote beslissingen kunnen dan toch niet meer genomen worden.
Nee dit is een slechte zaak.
Straks krijgen we met z'n allen weer het gedonder net als bij de val van het 1e kabinet Balkenende (met de LPF). Ondemocratisch!
Het zal wel weer gaan uitdraaien op een rompkabinet CDA/VVD, met wat gedoogsteun
hier en daar van de SGP of de LPF.
Overigens denk ik dat de val van dit kabinet geheel voor rekening komt van onze 'Yzeren Rita'!
Zij blunderde keer op keer, recent weer in de kwestie mevrouw Magan/Hirsi Ali.
Had zij niet zo 'haastig' beslist in deze uitzettingsprocedure (met de dubieuze lijsttrekkers-
campagne kwestie), dan had dit ook niet hoeven te gebeuren.
D'66 kon niet anders dan het vertrouwen in dit kabinet opzeggen.
Dit vind ik wel weer geloofwaardig van ze!
Overigens, als ze lef hadden gehad hadden ze dit al in de kwestie Uruzgan gedaan.
Dat zouden jullie niet verwachten he?
Volgens mij is een land niet gebaat bij een demissionair kabinet, of dat nu
links of rechts is. Echt grote beslissingen kunnen dan toch niet meer genomen worden.
Nee dit is een slechte zaak.
Straks krijgen we met z'n allen weer het gedonder net als bij de val van het 1e kabinet Balkenende (met de LPF). Ondemocratisch!
Het zal wel weer gaan uitdraaien op een rompkabinet CDA/VVD, met wat gedoogsteun
hier en daar van de SGP of de LPF.
Overigens denk ik dat de val van dit kabinet geheel voor rekening komt van onze 'Yzeren Rita'!
Zij blunderde keer op keer, recent weer in de kwestie mevrouw Magan/Hirsi Ali.
Had zij niet zo 'haastig' beslist in deze uitzettingsprocedure (met de dubieuze lijsttrekkers-
campagne kwestie), dan had dit ook niet hoeven te gebeuren.
D'66 kon niet anders dan het vertrouwen in dit kabinet opzeggen.
Dit vind ik wel weer geloofwaardig van ze!
Overigens, als ze lef hadden gehad hadden ze dit al in de kwestie Uruzgan gedaan.
ANPquote:TWEEDE KAMER - HIRSI ALI
Leugens Hirsi Ali leiden tot kabinetscrisis
DEN HAAG (ANP) - De leugens van Ayaan Hirsi Ali bij haar asielaanvraag in 1992 hebben veertien jaar later geleid tot een politieke crisis in Den Haag. Hoewel velen al jaren wisten dat ze over haar identiteit had gelogen, kwam de zaak in mei plotseling in een stroomversnelling na haar uitlatingen in het televisieprogramma Zembla. Een chronologisch overzicht:
- Ayaan Hirsi Ali uit Somalië verkrijgt in augustus 1997 het Nederlanderschap. Vijf jaar eerder was ze als vluchteling toegelaten.
- Hirsi Ali zegt in september 2002 in het televisieprogramma Barend en Van Dorp dat ze bij haar asielaanvraag gelogen heeft over haar identiteit. Een maand later plaatst de VVD haar op de kandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen.
- De Immigratie- en Naturalisatiedienst IND verricht een klein onderzoek naar Hirsi Ali, maar ziet geen onregelmatigheden in het asieldossier. Intern is er overleg, maar nadere actie wordt niet nodig geacht.
- De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) informeert in december 2002 toenmalig VVD-partijvoorzitter Bas Eenhoorn over mogelijke gevolgen van een onterechte naturalisatie van Hirsi Ali. Dat gebeurt op verzoek van VVD-minister Johan Remkes, die verantwoordelijk is voor de AIVD.
- De tv-rubriek Zembla wijdt op 11 mei 2006 een uitzending aan het verleden van Hirsi Ali. Het VVD-Kamerlid zegt daarin dat ze destijds een andere naam, leeftijd en vluchtland heeft opgegeven. Voor minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) is dat nieuw en ze vindt dat zo expliciet dat ze er niet omheen kan en actie moet ondernemen.
- Verdonk licht op de avond van 15 mei enkele partijgenoten, onder wie vicepremier Gerrit Zalm en Kamervoorzitter Frans Weisglas, in over de problemen met de naturalisatie van Hirsi Ali. Ook stelt ze in een brief aan de Kamer dat vooralsnog moet worden aangenomen dat Hirsi Ali geacht wordt het Nederlanderschap niet te hebben verkregen. De politica krijgt zes weken de tijd om zich te verweren.
- Hirsi Ali kondigt op 16 mei tijdens een emotionele persconferentie aan dat ze per direct haar Kamerlidmaatschap beëindigt. In een langdurig spoeddebat later die dag moet Verdonk zich verantwoorden voor haar snelle besluit. De Kamer dwingt haar de naturalisatie van Hirsi Ali opnieuw te onderzoeken.
- Verdonk maakt afgelopen dinsdag (27 juni) bekend dat Hirsi Ali toch Nederlandse is en blijft. Ze mocht de naam Ali rechtmatig gebruiken en heeft dus eigenlijk nooit gelogen. Hirsi Ali erkent in een verklaring dat ze Verdonk op het verkeerde been heeft gezet. De bewindsvrouw zegt dat Hirsi Ali de affaire rond haar paspoort helemaal aan zichzelf te wijten heeft.
- Een spoeddebat, dat woensdagavond (28 juni) begint, loopt donderdagochtend vroeg uit op een politieke crisis. D66 zegt het vertrouwen in Verdonk op. De motie van afkeuring van de oppositie tegen de minister verwerft echter geen meerderheid.
- Het kabinet stelt donderdagmiddag dat de afgewezen motie geen gevolgen heeft voor zijn functioneren. De D66-fractie trekt vervolgens haar politieke steun aan het kabinet in. Niet lang daarna valt de regering. Premier Jan Peter Balkenende kondigt aan dat na het aftreden van de D66-bewindslieden Laurens Jan Brinkhorst, Alexander Pechtold en Medy van der Laan alle kabinetsleden hun portefeuilles ter beschikking stellen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Lees mijn reactie nog eens goed dan snap je mischien waarom D66 in deze de enige schuldige is.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:47 schreef Dr.Daggla het volgende:
Dat is Verdonk. Zonder haar en d'r leugens was dit nooit gebeurd. .
Bedrog, taboe, misleiding...quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:47 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nou, nee.
Dat is Verdonk. Zonder haar en d'r leugens was dit nooit gebeurd. .
Verbranden die heks
Oh ja, omdat jij het zegt is het zo, sorryquote:Op donderdag 29 juni 2006 21:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lees mijn reactie nog eens goed dan snap je mischien waarom D66 in deze de enige schuldige is.
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Zonder AHA ook niet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:47 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nou, nee.
Dat is Verdonk. Zonder haar en d'r leugens was dit nooit gebeurd. .
Er zijn 3 vrouwen nodig om een kabinet te laten vallen.
..... comes great responsibility"
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
Nee omdat de kamer en het kabinet inclusief D66 bewindslieden dit zo vonden is het zo.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:50 schreef RedDevil085 het volgende:
Oh ja, omdat jij het zegt is het zo, sorry
Nee, misschien dat jij het niet helemaal snapt.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lees mijn reactie nog eens goed dan snap je mischien waarom D66 in deze de enige schuldige is.
D66 wenst niet in een kabinet te zitten met een minister die keer op keer de kamer "verkeerd inlicht", te snel reageert, fout handelt en te halsstarrig is.
En terecht, ze had na die vorige affaire al op moeten stappen.
Nu heeft . Lousewies . er een stokje voor gestoken. En terecht!
. Lousewies
-
Dat was een ongelofelijke blunder. Van Beek geeft de voorzet en Balkenende schiet in eigen doel. Als-ie nou alleen dat zinnetje 'De minister van V&I moest er ook mee kunnen leven' niet had uitgesproken, dan had Van der Laan geen reden gehad om de motie te steunen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:46 schreef One_of_the_few het volgende:
quote:
Idd, Wouter Bos vond het prachtig toen Balkenende zich gisterenacht versprak dat hij het eens was dat Verdonk 'er mee moest kunnnen leven'.
Kwam net ook bij thom de graaf ter sprake. Dat was wel 1 van de essentiele blunders van het geheel. D66 blaast het op. De rest van de regering schept alle mogelijkheden daartoe. Beide schuld.
Dus (alleen) D66 de schuld geven is een beetje te simpel.
iedereen is uniek behalve ik
Wouter Bos heel snugger opmerken dat er ZO SNEL mogelijk nieuwe verkiezingen moeten komen. Jah duh, de zetelwinst van de PvdA is compleet verdampt de afgelopen maanden, en de trend is dik naar beneden. Daarom wil ie zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen .quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:44 schreef Solidius het volgende:
[..]
Idd, Wouter Bos vond het prachtig toen Balkenende zich gisterenacht versprak dat hij het eens was dat Verdonk 'er mee moest kunnnen leven'.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar het staat een partij toch vrij om het vertrouwen in een minister van een coalitiegenoot op te zeggen? Kwa dualisme en zo? Ik weet dat het net gevallen kabinet gruwde van dat concept en dat vrijwel alles wat door de kamer moest het liefst gereduceerd werd tot hamerstukquote:Op donderdag 29 juni 2006 21:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
D66 blijft dan ook de enige schuldige, motie is verworpen en daar kun je het wel mee oneens zijn maar er was dus geen politieke reden voor Verdonk om op te stappen. D66 had keus genoeg dat bleek ook wel uit de reactie van de D66 bewindslieden die ook geen enkele reden zagen om de motie van wantrouwen uit te voeren.
V.
[ Bericht 9% gewijzigd door V. op 29-06-2006 22:02:32 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Daar dachten de bewindslieden van D66 dus anders over.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:52 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nee, misschien dat jij het niet helemaal snapt.
D66 wenst niet in een kabinet te zitten met een minister die keer op keer de kamer "verkeerd inlicht", te snel reageert, fout handelt en te halsstarrig is.
Dat vond D66 toen blijkbaar niet nodigquote:En terecht, ze had na die vorige affaire al op moeten stappen.
Die we nu hoogswaarschijnlijk niet meer terug gaan zien op de kieslijst van D66 gezien Pechtold's reactiequote:Nu heeft . Lousewies . er een stokje voor gestoken. En terecht!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2006 21:55:06 ]
Dat heeft er zeker mee te maken - maar hoe komt dat voor een groot deel? Zijn uitspraken over de AOW. Tijdens de campagne kan Bos waarschijnlijk weer veel goed maken door de andere partijen over hetzelfde onderp uit te dagen. De vergrijzing is iets waarover alle partijen uit de kast moeten komen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 21:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Wouter Bos heel snugger opmerken dat er ZO SNEL mogelijk nieuwe verkiezingen moeten komen. Jah duh, de zetelwinst van de PvdA is compleet verdampt de afgelopen maanden, en de trend is dik naar beneden. Daarom wil ie zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen .
iedereen is uniek behalve ik
Even een partij kiezen in de komende tijd, moet nog een mijn partij zoeken en dan misschien lid worden.
Oei PvdA !
Zelfde niveau als vier jaar geleden
Zelfde niveau als vier jaar geleden
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
ongelooflijk, die peilingen van vandaag wijzen er op dat balkenende 3 logisch lijkt
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
