POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ik ben in slaap gedenderd .. kan iemand mij vertellen hoe de sfeer was toen er werdt verdaagd .. grimmig, paniekerig ? Ik bedoel, je kan dan wel lezen wat er is gezegd maar ben benieuwd naar de toon ..
pleased to meet you
Mijn voorgevoel slaat dan ook nergens op , maar toch.quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:39 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Gezien de uitspraken van D66 lijkt me dat onwaarschijnlijk.
, maar toch.Dus het is OF D66 OF kabinet???
D66 OF 
OF Verdonkquote:Op donderdag 29 juni 2006 09:43 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Mijn voorgevoel slaat dan ook nergens op , maar toch.
Dus het is OF D66 OF kabinet???
Nee, of Verdonk . of D66 . en dan dus ook het kabinet in deze vorm. .quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:43 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Mijn voorgevoel slaat dan ook nergens op , maar toch.
Dus het is OF D66 OF kabinet???
-
Ik mag hopen dat de gemiddelde kiezer het niet accepteert als twee partijen uit puur partijpolitieke overwegingen het hele landsbestuur plat leggen?quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat maakt toch helemaal niet uit, Vhiper.
Het gaat om de stemming in het land, en hoe een en ander wordt uitgelegd door de kiezer.
Als het formeel kán en de (overgebleven) coalitie denkt meer sympathie te verwerven door -buiten eigen schuld (want geen meerderheid voor motie! ) er het beste van te maken, dan is dat mogelijk.
De vraag is wat de kiezer meer waardeert: integer vallen of regels-zijn-regels dus kunnen we door. Als ik de stemming peil durf ik het niet te zeggen. Er is minder waardering voor fatsoen en integriteit dan ik zou wensen en meer dan me lief is voor regels-zijn-regels. Ook als dat laatste in strijd is met geest en bedoeling van de regels.
En hoelang zou de LPF accepteren dat mede door hun schuld dit zou plaatsvinden? Ik denk dat de hele oppositie inclusief D66 dan wel wat meer moties gaan maken en wel winnen.
Als D66 nou zijn rug recht houdt en zn conclusies trekt als verdonk aanblijft... CDA/VVD gaan dan toch wel door hoor, als minderheidskabinet natuurlijk. de LPF sleept ze er wel door heen.
Vriendjes politiek allemaal.... we leggen de wet zo uit dat zij er wel door kan en dan mag jij als politicus aanblijven.quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:44 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nee, of Verdonk . of D66 . en dan dus ook het kabinet in deze vorm. .
toch weer goede kijkcijfers vannacht
niet gelukt, dan maar even klikken:
www.kijkonderzoek.nl/kijkcijfers/pub/d1-19793-0.html
[ Bericht 45% gewijzigd door sturky100 op 29-06-2006 10:14:18 ]
niet gelukt, dan maar even klikken:
www.kijkonderzoek.nl/kijkcijfers/pub/d1-19793-0.html
[ Bericht 45% gewijzigd door sturky100 op 29-06-2006 10:14:18 ]
god bless america!
Een en ander begon natuurlijk al met een minister die uit politiek eigenbelang zonodig haast moest maken met daadkracht uitstralen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat de gemiddelde kiezer het niet accepteert als twee partijen uit puur partijpolitieke overwegingen het hele landsbestuur plat leggen?
Maar goed, hoewel ik dit een uiterst prinicipiële kwestie vind, vind ik noch Verdonk, noch Hirsi Ali het waard om het kabinet over te laten struikelen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Over welke wet heb je het?quote:Op donderdag 29 juni 2006 09:57 schreef Chadi het volgende:
[..]
Vriendjes politiek allemaal.... we leggen de wet zo uit dat zij er wel door kan en dan mag jij als politicus aanblijven.
Klopt, maar dit is dan ook niet de eerste keer dat ik haar graag zie vertrekkenquote:Op donderdag 29 juni 2006 10:02 schreef Verbal het volgende:
Een en ander begon natuurlijk al met een minister die uit politiek eigenbelang zonodig haast moest maken met daadkracht uitstralen.
Met alleen het vertrek van Verdonk ben ik ook dik tevreden hoorquote:Maar goed, hoewel ik dit een uiterst prinicipiële kwestie vind, vind ik noch Verdonk, noch Hirsi Ali het waard om het kabinet over te laten struikelen.
V.
@Chadi: Oh zo ja. Ik zat al met een minister- of kabinetscrisis in m'n hoofd, was vergeten hoe het ook alweer begonnen was
Idd, mevrouw Verdonk had er al heel lang niet meer moeten zitten...quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:12 schreef Vhiper het volgende:
Met alleen het vertrek van Verdonk ben ik ook dik tevreden hoor
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dát is overigens wel wat deze patstelling interessant maakt. Verdonk weg zou de oplossing zijn, maar dat wil de VVD uiteraard niet. Althans, de VVD heeft het idee dat zij Verdonk moet steunen, want als dat mens zich niet gesteund voelt, zal zij een eigen partij beginnen en het haar mission in life maken om stemmers bij de VVD weg te trekken (wat haar nog zou lukken ook).quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:12 schreef Vhiper het volgende:
Met alleen het vertrek van Verdonk ben ik ook dik tevreden hoor
Aan de andere kant staat D66, die weer eens zo nodig principieel moet doen (voor zolang dat dan weer duurt). Als D66 principeel blijft doen, moeten ze uit het kabinet stappen bij weigering van de rest om Verdonk te offeren. Als ze dan blijven meedoen worden ze nog meer de risée dan ze al zijn. Ze zóuden dan nog Lousewies kunnen offeren (onder het mom van, jaaaa, maar als Alexander de baas wordt, gaat alles anders), althans, dat zij principieel blijft en dan weggaat.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het zou D66 opzich niet slecht uitkomen als er nu verkiezingen komen, het kabinet opblazen zou een aantal weggelopen kiezers weer terug kunnen lokken. Bovendien heeft de partij nu een 'bonafide' lijsttrekker die echt wel achter de schermen met Lousewies in conclaaf is gegaan.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:35 schreef Verbal het volgende:
Als D66 principeel blijft doen, moeten ze uit het kabinet stappen bij weigering van de rest om Verdonk te offeren. Als ze dan blijven meedoen worden ze nog meer de risée dan ze al zijn. Ze zóuden dan nog Lousewies kunnen offeren (onder het mom van, jaaaa, maar als Alexander de baas wordt, gaat alles anders), althans, dat zij principieel blijft en dan weggaat.
V.
Het zou me niet verbazen als Pechtold het vunzige en vuige kabinet hoogstpersoonlijk op wil blazen...
quote:Uiteindelijk gaf Verdonk toe dat ze een maand geleden te snel openbaar heeft gemaakt dat toenmalig VVD-Kamerlid Hirsi Ali ten onrechte een Nederlands paspoort had gekregen. ,,Met de kennis van nu zal ik het in de toekomst anders doen'', aldus Verdonk.
De minister bleef er echter bij dat ze destijds terecht heeft geconcludeerd dat Hirsi Ali ten onrechte de Nederlandse nationaliteit was verleend.
Bron: http://www.destentor.nl/binnenlandstn/article459292.ece
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dus het is of Verdonk waardoor ook VVD = kabinet
of Verdonk blijft waardoor D66 = kabinet
Dus het maakt niet echt uit wat de uitkomst is? of heb ik het verkeerd?
of Verdonk blijft waardoor D66 = kabinet
Dus het maakt niet echt uit wat de uitkomst is? of heb ik het verkeerd?
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
ik vrees dat D66 we uit wordt gesschopt, en cda en vvd door gaat... Maar of dat zo positief is voor die 2....
vage dag
vage dag
niet helemaal. Als verdonk blijft en d66 self eruit stapt is er een variant mogelijk dat vvd en cda doorgaan. Aldus het nos-journaal.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:49 schreef Woutervn het volgende:
Dus het is of Verdonk waardoor ook VVD = kabinet
of Verdonk blijft waardoor D66 = kabinet
Dus het maakt niet echt uit wat de uitkomst is? of heb ik het verkeerd?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Er is ook nog een minderheids-kabinet mogelijk natuurlijk. Alle voorstellen die D66 niet steunt, krijgen ze dan wel steun van de LPF waarschijnlijk. Is best te doen denk ik voor dat kleine jaar tot de verkiezingen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:49 schreef Woutervn het volgende:
Dus het is of Verdonk waardoor ook VVD = kabinet
of Verdonk blijft waardoor D66 = kabinet
Dus het maakt niet echt uit wat de uitkomst is? of heb ik het verkeerd?
Dat had ik ook begrepen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:53 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
niet helemaal. Als verdonk blijft en d66 self eruit stapt is er een variant mogelijk dat vvd en cda doorgaan. Aldus het nos-journaal.
Hmm, ok ik wist niet dat dat kon.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:53 schreef One_of_the_few het volgende:
niet helemaal. Als verdonk blijft en d66 self eruit stapt is er een variant mogelijk dat vvd en cda doorgaan. Aldus het nos-journaal.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
Ja, maar of dat zo veel toekomst voor het CDA en VVD geeft...quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is ook nog een minderheids-kabinet mogelijk natuurlijk. Alle voorstellen die D66 niet steunt, krijgen ze dan wel steun van de LPF waarschijnlijk. Is best te doen denk ik voor dat kleine jaar tot de verkiezingen.
dat heeft het kabinet aan zichzelf te danken. Balkenende had aan het einde van 1e termijn nooit moeten zeggen dat verdonk met de verklaring van aha moest kunnen leven. Dat heeft het debat extra levendig gemaakt en ik denk ook de aanleiding dat d66 tegen verdonk stemde.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:52 schreef the_disheaver het volgende:
ik vrees dat D66 we uit wordt gesschopt, en cda en vvd door gaat... Maar of dat zo positief is voor die 2....
vage dag
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Een versplintering van de VVD juich ik alleen maar toequote:Op donderdag 29 juni 2006 10:35 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dát is overigens wel wat deze patstelling interessant maakt. Verdonk weg zou de oplossing zijn, maar dat wil de VVD uiteraard niet. Althans, de VVD heeft het idee dat zij Verdonk moet steunen, want als dat mens zich niet gesteund voelt, zal zij een eigen partij beginnen en het haar mission in life maken om stemmers bij de VVD weg te trekken (wat haar nog zou lukken ook).
D66 heeft niets meer te offeren. De kroonjuwelen hebben ze al weggeven aan CDA/VVD, hun voormalige leider De Graaf ook. Nog een kopstuk offeren en toch weer terugkrabbelen zou het einde van D66 zijn.quote:Aan de andere kant staat D66, die weer eens zo nodig principieel moet doen (voor zolang dat dan weer duurt). Als D66 principeel blijft doen, moeten ze uit het kabinet stappen bij weigering van de rest om Verdonk te offeren. Als ze dan blijven meedoen worden ze nog meer de risée dan ze al zijn. Ze zóuden dan nog Lousewies kunnen offeren (onder het mom van, jaaaa, maar als Alexander de baas wordt, gaat alles anders), althans, dat zij principieel blijft en dan weggaat.
V.
Het kabinet opblazen echter, kan ze nog wel eens wat stemmetjes opleveren. Ze staan nu op 3, houden ze dat vast, kunnen ze tenminste nog aan de toekomst gaan bouwen. Met 0 kunnen ze zich wel opheffen.
Zoals eerder al gezegd: Kansloos. Dat gaat ze zetels kosten voor de verkiezingen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is ook nog een minderheids-kabinet mogelijk natuurlijk. Alle voorstellen die D66 niet steunt, krijgen ze dan wel steun van de LPF waarschijnlijk. Is best te doen denk ik voor dat kleine jaar tot de verkiezingen.
Mooi stukje tekst uit het artikel van BN/De Stem:
quote:De zaak is geregeld. ‘Een politieke deal’, noemt Hirsi Ali het, maar het is een deal die niemand tevreden stelt. Zij heeft een verklaring ondertekend die ze niet wilde ondertekenen, de VVD-fractie moet een minister steunen die ze eigenlijk niet wil steunen en minister Verdonk moet een beslissing verdedigen die ze amper kan verdedigen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Inderdaad ja, onderschat niet hoe diep de hekel zit die de gemiddelde D66-stemmer aan Verdonk heeft. Even afwachten hoe het gaat lopen, maar ik ga zoveel mogelijk overhevelen op D66 in het Pol spelquote:Op donderdag 29 juni 2006 10:55 schreef Vhiper het volgende:
D66 heeft niets meer te offeren. De kroonjuwelen hebben ze al weggeven aan CDA/VVD, hun voormalige leider De Graaf ook. Nog een kopstuk offeren en toch weer terugkrabbelen zou het einde van D66 zijn.
Het kabinet opblazen echter, kan ze nog wel eens wat stemmetjes opleveren. Ze staan nu op 3, houden ze dat vast, kunnen ze tenminste nog aan de toekomst gaan bouwen. Met 0 kunnen ze zich wel opheffen.
Ik heb het topic niet doorgelezen, maar ik weet eerlijk gezegd niet waarom dit bijv. de VVD stemmen zou gaan kosten... De dappere partij die door blijft strijden, ook al proberen al die linkse partijen Verdonk er uit te werken... Lijkt me juist prachtige verkiezingsretoriek.quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:57 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zoals eerder al gezegd: Kansloos. Dat gaat ze zetels kosten voor de verkiezingen.
Maar blijven de D66-ministers en staatssecretarissen allemaal dan op hun plek? Als ze en masse opstappen heeft Balkie ook een probleem...quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is ook nog een minderheids-kabinet mogelijk natuurlijk. Alle voorstellen die D66 niet steunt, krijgen ze dan wel steun van de LPF waarschijnlijk. Is best te doen denk ik voor dat kleine jaar tot de verkiezingen.
Hmm da's waar inderdaad. Al zullen CDA en VVD het niet een al te groot probleem vinden dat de minister voor Bestuurlijke Vernieuwing verdwijnt...quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:00 schreef Woodpecker het volgende:
[..]
Maar blijven de D66-ministers en staatssecretarissen allemaal dan op hun plek? Als ze en masse opstappen heeft Balkie ook een probleem...
Nou, vooruit, nog een keer dan:quote:Op donderdag 29 juni 2006 10:59 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb het topic niet doorgelezen, maar ik weet eerlijk gezegd niet waarom dit bijv. de VVD stemmen zou gaan kosten... De dappere partij die door blijft strijden, ook al proberen al die linkse partijen Verdonk er uit te werken... Lijkt me juist prachtige verkiezingsretoriek.
Wat zijn de opties voor een minderheidskabinet?
1. Niets doen en uitzingen? Dan leggen ze dus het landsbestuur voor maanden plat. Dat zal ze niet in dank afgenomen worden door de kiezer.
2. Zoeken naar een gedoogpartner? Kan, de volgende opties:
a. LPF? Bouwen op een partij waar juist het vorige kabinet op sneuvelde en welke momenteel compleet is uitgekost door de Nederlandse bevolking (0 zetels in alle peilingen, al maanden lang.)
b. D66? Dan is hun geloofwaardigheid helemaal weg. Je laat een coalitie niet eerst vallen om hem daarna te steunen.
Al met al lijkt me een minderheidskabinet geen optie, zeker niet aangezien de oppositie bloed ruikt en om elke scheet een motie zal indienen.
De enige manier om de coalitie te redden, lijkt me als Verdonk zelf opstapt. Dan kan de VVD zeggen: "We stonden pal achter haar, maar ze wilde zelf" en krijgt D66 z'n zin en kunnen we weer over tot de orde van de dag.
Vraag me alleen af of Iron Lady Verdonk zover kan buigen..
Nee hoor, vissen ze gewoon uit de eigen vijver. Zetten ze er CDA/VVD mensen neer, zo moeilijk is dat niet.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:00 schreef Woodpecker het volgende:
[..]
Maar blijven de D66-ministers en staatssecretarissen allemaal dan op hun plek? Als ze en masse opstappen heeft Balkie ook een probleem...
Beloven ze LPF wat helicopters (de woorden van Pechtold) en dan zingen ze het nog wel even uit.
En die Balkie he, viel weer ff lekker uit zijn rol. Hij zei "die verklaring (die AHA moest ondertekenen) was ook nodig om de minister van Integratie ermee moest kunnen leven....."
En eerst maar volhouden dat die verklaring op slechts juridische gronden zou zijn opgesteld.
Zou de club vandaag uit elkaar spatten?? .
D66 goed gedaan: maar ook poot stijfhouden.
En eerst maar volhouden dat die verklaring op slechts juridische gronden zou zijn opgesteld.
Zou de club vandaag uit elkaar spatten?? .
D66 goed gedaan: maar ook poot stijfhouden.
Echt ongelofelijk hoe kneuterig we zijn in dit landje!
Om een paspoort van een kamerlid, die hem uiteindelijkt toch heeft gekregen zou dit kabinet moeten vallen! Er zijn wel belangrijke discussies!!!!
D'66 maakt zich ongeloofwaardig, gezien de problematiek omtrent de missie, wao en dergelijke, nee, toen met alle winden mee, nu heeft van der laan lijstrekkersschap verloren. olv pechtold gaat men nu rare dingen doen. D'66 had zich voor andere dingen in hun progamma sterk moeten maken.
Dit is mosterds na de maaltijd!
Echt belachelijk deze hele schets vertoning!
Macht macht macht, de oppositie heeft eindelijk iets, Laten ze eens op de inhoud van het beleid debatteren en niet vande kneuterigheden!!!!
Om een paspoort van een kamerlid, die hem uiteindelijkt toch heeft gekregen zou dit kabinet moeten vallen! Er zijn wel belangrijke discussies!!!!
D'66 maakt zich ongeloofwaardig, gezien de problematiek omtrent de missie, wao en dergelijke, nee, toen met alle winden mee, nu heeft van der laan lijstrekkersschap verloren. olv pechtold gaat men nu rare dingen doen. D'66 had zich voor andere dingen in hun progamma sterk moeten maken.
Dit is mosterds na de maaltijd!
Echt belachelijk deze hele schets vertoning!
Macht macht macht, de oppositie heeft eindelijk iets, Laten ze eens op de inhoud van het beleid debatteren en niet vande kneuterigheden!!!!
It ain't over till the fat lady sings!!!
Een dag is er om te lachen en de nacht om te .......!
Een dag is er om te lachen en de nacht om te .......!
De inhoud van het integratiebeleid vind ik nou niet echt kneuterig...quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:13 schreef Denewar het volgende:
Laten ze eens op de inhoud van het beleid debatteren en niet vande kneuterigheden!!!!
Dan heb je het niet begrepen. Het gaat hier ook om het functioneren van de rechtstaat. Niet echt onbelangrijk denk ik....quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:13 schreef Denewar het volgende:
Echt ongelofelijk hoe kneuterig we zijn in dit landje!
Om een paspoort van een kamerlid, die hem uiteindelijkt toch heeft gekregen zou dit kabinet moeten vallen! Er zijn wel belangrijke discussies!!!!
Ach, het grootste gedeelte van het beleid zal D66 echt wel steunen. Ze zeggen in feite niet het vertrouwen op in de coalitie, of het kabinetsbeleid, maar in het falend optreden van een bewindspersoon. En op punten waar D66 het kabinet niet steunt (milieu, vreemdelingenbeleid) kan de steun van LPF worden opgeroepen. De LPF van nu is natuurlijk een flink andere club dan de enorme LPF die het kabinet heeft opgeblazen een paar jaar geleden.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:06 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nou, vooruit, nog een keer dan:
Wat zijn de opties voor een minderheidskabinet?
1. Niets doen en uitzingen? Dan leggen ze dus het landsbestuur voor maanden plat. Dat zal ze niet in dank afgenomen worden door de kiezer.
2. Zoeken naar een gedoogpartner? Kan, de volgende opties:
a. LPF? Bouwen op een partij waar juist het vorige kabinet op sneuvelde en welke momenteel compleet is uitgekost door de Nederlandse bevolking (0 zetels in alle peilingen, al maanden lang.)
b. D66? Dan is hun geloofwaardigheid helemaal weg. Je laat een coalitie niet eerst vallen om hem daarna te steunen.
Al met al lijkt me een minderheidskabinet geen optie, zeker niet aangezien de oppositie bloed ruikt en om elke scheet een motie zal indienen.
De enige manier om de coalitie te redden, lijkt me als Verdonk zelf opstapt. Dan kan de VVD zeggen: "We stonden pal achter haar, maar ze wilde zelf" en krijgt D66 z'n zin en kunnen we weer over tot de orde van de dag.
Vraag me alleen af of Iron Lady Verdonk zover kan buigen..
De meest pijnlijke maatregelen zijn toch al door de kamer heen geloosd tenslotte. Verdonk weg lijkt me dan weer het ultieme nachtmerrie-scenario voor de VVD, met Marco Pastors die constant in de nek aan het blazen is, en nu al helemaal z'n kansen zal ruiken.
Eh...is er ook maar iemand te vinden die dat wel als een probleem ziet? Dat mag toch rustig de meest onzinnige ministers post in de Nederlandse historie genoemd worden.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hmm da's waar inderdaad. Al zullen CDA en VVD het niet een al te groot probleem vinden dat de minister voor Bestuurlijke Vernieuwing verdwijnt...
Het gaat inderdaad niet om het paspoort zelf maar om de handelswijze van de minister. En dat is toch wel erg belangrijk!quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dan heb je het niet begrepen. Het gaat hier ook om het functioneren van de rechtstaat. Niet echt onbelangrijk denk ik....
KAMERVERGADERING (via draadomroep en internet)
De plenaire vergadering van donderdag 29 juni zal aanvangen om 14.00 uur. De Kamer zal op dat moment de agenda van die dag bepalen.
Voorts zijn alle commissievergaderingen die vóór 14.00 uur waren geagendeerd opgeschort.
Nadere informatie volgt zo spoedig mogelijk.
De plenaire vergadering van donderdag 29 juni zal aanvangen om 14.00 uur. De Kamer zal op dat moment de agenda van die dag bepalen.
Voorts zijn alle commissievergaderingen die vóór 14.00 uur waren geagendeerd opgeschort.
Nadere informatie volgt zo spoedig mogelijk.
plus een botte-bijl vreemdelingenbeleid waar blijkbaar pas beweging in komt als het om een collega gaat
pleased to meet you
En krijgt iedereen bij een "paspoortbehandeling" zo'n voorkeursbehandeling. Want het arrest van de hoge raad is echt duidelijk. Ook de geboortedatum moet namelijk kloppen..quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:25 schreef moussie het volgende:
plus een botte-bijl vreemdelingenbeleid waar blijkbaar pas beweging in komt als het om een collega gaat
D66 gaat echt geen steun meer geven aan een coalitie die liever een coalitiepartner ziet vertrekken dan een minister die gefaald heeft.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:16 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, het grootste gedeelte van het beleid zal D66 echt wel steunen. Ze zeggen in feite niet het vertrouwen op in de coalitie, of het kabinetsbeleid, maar in het falend optreden van een bewindspersoon. En op punten waar D66 het kabinet niet steunt (milieu, vreemdelingenbeleid) kan de steun van LPF worden opgeroepen. De LPF van nu is natuurlijk een flink andere club dan de enorme LPF die het kabinet heeft opgeblazen een paar jaar geleden.
De meest pijnlijke maatregelen zijn toch al door de kamer heen geloosd tenslotte. Verdonk weg lijkt me dan weer het ultieme nachtmerrie-scenario voor de VVD, met Marco Pastors die constant in de nek aan het blazen is, en nu al helemaal z'n kansen zal ruiken.
En met de LPF in zee gaan is een verkiezingsblunder.
Theoretisch kan het, maar ik denk niet dat CDA/VVD zo dom zullen zijn.
Ik ben trouwens benieuwd wat het standpunt van de nieuwe partijleider van D66 (Pechtold) vannacht bij het crisisberaad van zijn partij was...
Het vertrouwen in Verdonk is opgezegd. En toch zou het me niets verbazen als het met een "foei en niet meer doen" eindigt.. Wat is onze politiek toch een heerlijk toegankelijke soap.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
het vertrouwen is niet opgezegd. 64 leden was voor, dus een meerderheid tegen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:36 schreef MrTorture het volgende:
Het vertrouwen in Verdonk is opgezegd. En toch zou het me niets verbazen als het met een "foei en niet meer doen" eindigt.. Wat is onze politiek toch een heerlijk toegankelijke soap.
Echter waren er van die 64 ook 6 D66 leden bij, coalitieleden. En eerder heeft Balkende gezegd dat het over zou zijn als een motie (andere content, dat wel maar wel tegen Verdonk) zou steunen.
anp:
quote:'Motie zal geen politieke gevolgen hebben'
HILVERSUM (ANP) - De door regeringspartij D66 gesteunde motie van afkeuring tegen minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) zal verder geen politieke gevolgen hebben omdat de meerderheid van de Tweede Kamer nog steeds achter de minister staat.
Dit voorspelde oud-senator en oud-hoogleraar staatsrecht Jan Vis (D66) donderdag in het Radio 1 Journaal. Vis zei wel dat het ,,heel zeldzaam'' is dat een regeringspartij een dergelijke motie tegen een minister steunt. Maar volgens hem hoeft dat verder geen gevolgen te hebben omdat het in dit geval gaat om een minister van een andere regeringspartij. Verdonk zit namens de VVD in het kabinet.
Ook voor de samenwerking tussen Verdonk en de twee D66-ministers in het kabinet-Balkenende ziet Vis geen problemen. Hij wees er in dat verband op dat de beleidsterreinen van de betreffende bewindslieden - Laurens Jan Brinkhorst (Economische Zaken) en Alexander Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties) - weinig raakvlakken hebben met dat van Verdonk.
De motie werd donderdagochtend na een marathondebat ingediend door GroenLinks. Behalve van D66 kreeg de motie ook steun van PvdA, SP en ChristenUnie, onvoldoende voor een meerderheid. De uitslag van de stemming was: 64 Kamerleden voor en 79 tegen.
Drie mogelijkheden volgens RTL Z:
- Verdonk stapt op (kans klein omdat ze de motie van wantrouwen heeft overleefd en dat als argument zal gebruiken om te blijven)
- Het hele kabinet stapt op als ze er vandaag niet uit komen (kans klein want het CDA zal dat niet willen)
- D66 stapt op en CDA en VVD gaan door met steun van de LPF. De D66-ministers Pechteld en Brinkhorst zullen weg moeten.
- Verdonk stapt op (kans klein omdat ze de motie van wantrouwen heeft overleefd en dat als argument zal gebruiken om te blijven)
- Het hele kabinet stapt op als ze er vandaag niet uit komen (kans klein want het CDA zal dat niet willen)
- D66 stapt op en CDA en VVD gaan door met steun van de LPF. De D66-ministers Pechteld en Brinkhorst zullen weg moeten.
Deze man gaat er dus van uit dat de D66-ministers blijven zitten, terwijl hun eigen fractie het kabinet niet meer steunt?quote:
dit is leuk wakker worden, Crisis
Verdonk
Dit kabinet
nieuwe verkiezingen
Verdonk
Dit kabinet
nieuwe verkiezingen
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Optie 4:quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:46 schreef Rens_Wilders het volgende:
Drie mogelijkheden volgens RTL Z:
- Verdonk stapt op (kans klein omdat ze de motie van wantrouwen heeft overleefd en dat als argument zal gebruiken om te blijven)
- Het hele kabinet stapt op als ze er vandaag niet uit komen (kans klein want het CDA zal dat niet willen)
- D66 stapt op en CDA en VVD gaan door met steun van de LPF. De D66-ministers Pechteld en Brinkhorst zullen weg moeten.
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ja, beetje vreemd. Zou idd ook niet goed zijn voor D66. Maar ik denk ook niet dat balkenende dit zou toestaan. Wel een MvA steunen, maar verder nietsquote:Op donderdag 29 juni 2006 11:47 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Deze man gaat er dus van uit dat de D66-ministers blijven zitten, terwijl hun eigen fractie het kabinet niet meer steunt?
15 mei, niet eerder.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:49 schreef venomsnake het volgende:
dit is leuk wakker worden, Crisis
Verdonk
Dit kabinet
nieuwe verkiezingen
Al heb ik wel zin in campagne in de herfst!
beter dan in februari/maart
Soms dan denk je dat politiek redelijk eenvoudig is. Tot de MrTortures van deze wereld het tegendeel komen bewijzen.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:36 schreef MrTorture het volgende:
Het vertrouwen in Verdonk is opgezegd. En toch zou het me niets verbazen als het met een "foei en niet meer doen" eindigt.. Wat is onze politiek toch een heerlijk toegankelijke soap.
Waarvoor dank
Nou ja, als die optie open ligt, dan zullen CDA en VVD die for the time being waarschijnlijk wel omarmen. Ze zitten tenslotte sowieso nog minder dan een jaar aan D66 vast. waarschijnlijk hebben ze liever een dergelijk vergroeide verstandhouding binnen een kabinet dat blijft zitten dan dat er mensen sneuvelen. Dat is nooit goed voor je reputatie.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:51 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Ja, beetje vreemd. Zou idd ook niet goed zijn voor D66. Maar ik denk ook niet dat balkenende dit zou toestaan. Wel een MvA steunen, maar verder niets
Pers geweerd van Binnenhof
ANP/Volkskrant.nl
DEN HAAG - De pers wordt momenteel geweerd van het Binnenhof. De politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali lijken dusdanig opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst is op het Binnenhof.
Minister-president Jan Peter Balkenende spreekt op dit moment de veteranen in de Ridderzaal toe. Na afloop wil hij ongestoord naar zijn departement kunnen lopen. De journalisten worden daarom buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
De CDA- en VVD-ministers komen aan het eind van de ochtend elk apart voor vooroverleg bijeen. Het kabinet bespreekt daarna de crisissituatie. Vervolgens zal Balkenende de Tweede Kamer inlichten over het standpunt van het kabinet.
ANP/Volkskrant.nl
DEN HAAG - De pers wordt momenteel geweerd van het Binnenhof. De politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali lijken dusdanig opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst is op het Binnenhof.
Minister-president Jan Peter Balkenende spreekt op dit moment de veteranen in de Ridderzaal toe. Na afloop wil hij ongestoord naar zijn departement kunnen lopen. De journalisten worden daarom buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
De CDA- en VVD-ministers komen aan het eind van de ochtend elk apart voor vooroverleg bijeen. Het kabinet bespreekt daarna de crisissituatie. Vervolgens zal Balkenende de Tweede Kamer inlichten over het standpunt van het kabinet.
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.
Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.
Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
Ik bedoelde door D66 ik was niet compleet dusquote:Op donderdag 29 juni 2006 11:39 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
het vertrouwen is niet opgezegd. 64 leden was voor, dus een meerderheid tegen.
ik was niet compleet dus
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
NOS journaal: Verdonk is vastbesloten om door te gaan, en zal niet zelfstandig opstappen. Ze heeft een meerderheid van de 2de kamer achter zich.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 12:01 schreef Rens_Wilders het volgende:
Pers geweerd van Binnenhof
ANP/Volkskrant.nl
DEN HAAG - De pers wordt momenteel geweerd van het Binnenhof. De politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali lijken dusdanig opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst is op het Binnenhof.
Minister-president Jan Peter Balkenende spreekt op dit moment de veteranen in de Ridderzaal toe. Na afloop wil hij ongestoord naar zijn departement kunnen lopen. De journalisten worden daarom buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
Belachelijk.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat record is allang gevestigd door mevrouw Bijlhout joh Jammer voor Bruno, loopt ie toch mooi 2,5 jaar wachtgeld mis...quote:Op donderdag 29 juni 2006 12:02 schreef the_disheaver het volgende:
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.
Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
Jij verwacht dat D66 zich op het politieke zwaard zal storten, na de uitspraken van Lousewies: "Of Verdonk, of het Kabinet"?quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Optie 4:
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
dat was toch net meer dan 24 uur?quote:Op donderdag 29 juni 2006 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat record is allang gevestigd door mevrouw Bijlhout joh Jammer voor Bruno, loopt ie toch mooi 2,5 jaar wachtgeld mis...
Interessant. Een voorbode van?quote:Op donderdag 29 juni 2006 12:02 schreef the_disheaver het volgende:
TT:
De beëdiging van staatssecretaris Bruno
Bruins van Onderwijs is uitgesteld.
Jammer, daar was toch een kans dat er een nieuw record zou zijn: beedigd én opgestapt in minder dan 24 uur
staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (belast met gezins- en emancipatiezaken), van 22 juli 2002 tot 24 juli 2002
maar op dezelfde pagina (parlement.com)
Al enkele uren na haar beëdiging trad zij af vanwege de onjuiste informatie over haar deelname in de Surinaamse militie ten tijde van en na de decembermoorden in 1982
maar op dezelfde pagina (parlement.com)
Al enkele uren na haar beëdiging trad zij af vanwege de onjuiste informatie over haar deelname in de Surinaamse militie ten tijde van en na de decembermoorden in 1982
9 uur geloof ikquote:Op donderdag 29 juni 2006 12:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Nee, dat was maar een paar uur!
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
Inderdaad en haar handelswijze is duidelijk. Einde crisis.quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:22 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niet om het paspoort zelf maar om de handelswijze van de minister. En dat is toch wel erg belangrijk!
En de mensen over een rechtstaat, dit heeft geen enkele moer met het integratiebeleid te maken. Als zij daar over discussieren prima, maar dit gaat over een individueel geval en daar gaat het om komma's en punten!
It ain't over till the fat lady sings!!!
Een dag is er om te lachen en de nacht om te .......!
Een dag is er om te lachen en de nacht om te .......!
Dat zou wel een stunt zijnquote:Op donderdag 29 juni 2006 12:13 schreef the_disheaver het volgende:
Kon ook best gebroken worden. 9 uur beediging > voor 18 kabinet opblazen....
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
DEN HAAG - Journalisten zijn weer welkom op het Binnenhof. Korte tijd werden de journalisten donderdagmorgen van het Binnenhof geweerd. Volgens Henk Brons van de Rijksvoorlichtingsdienst berust de kwestie op een kortstondig ‘misverstand’ tussen beveiliging en politie dat inmiddels is opgelost.
Pers met de juiste toegangspassen kan weer terecht in het persvak naast de Ridderzaal. Minister-president Jan Peter Balkenende sprak daar de veteranen toe.
Even leek het erop dat de politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali dusdanig waren opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst was op het Binnenhof. Zij werden door de politie buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
Pers met de juiste toegangspassen kan weer terecht in het persvak naast de Ridderzaal. Minister-president Jan Peter Balkenende sprak daar de veteranen toe.
Even leek het erop dat de politieke spanningen na het nachtelijke debat over de kwestie Ayaan Hirsi Ali dusdanig waren opgelopen dat de aanwezigheid van de journalisten niet meer gewenst was op het Binnenhof. Zij werden door de politie buiten de poorten van het Binnenhof gedirigeerd.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 11:50 schreef Sidekick het volgende:
Optie 4:
Alles blijft zoals het is; D66 druipt weer af.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
