abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 19:13:52 #1
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38633671
Filmpje: http://www.thatvideosite.com/view/2602.html
Waarom heb ik het idee dat exxon ofzo die man goud gaat betalen en vervolgens deze uitvinding diep verbergt never to be found again ?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:45:52 #2
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38634753
dude... cool!!!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_38634897
ik kan het eigenlijk haast niet geloven...
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:52:56 #5
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_38634997
Hopen dat deze waterstofmotor wel op de markt komt
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
  woensdag 7 juni 2006 @ 20:06:51 #6
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_38635345
In het verleden hebben meerdere mensen toch al geclaimed water als brandstof te kunnen gebruiken?!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 20:12:40 #7
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38635474
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:06 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
In het verleden hebben meerdere mensen toch al geclaimed water als brandstof te kunnen gebruiken?!
maar er een gas van maken dat een vlam heter doet branden dan de zon terwijl het ijzertje waar de vlam uitkomt koud blijft is voor mij toch wel een nieuwe
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 20:15:59 #8
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38635564
Overigens rijdt ie naar eigen zeggen 100 mijl (160 kilometer) op 4 oz. water (ongeveer 1,2 liter).

Hier meer over Klein en zijn uitvinding:
http://www.google.com/search?hl=nl&safe=off&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-49%2CDVXA%3Aen&q=klein+hho&lr=
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 7 juni 2006 @ 20:18:17 #9
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_38635621
Dit is raar.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
pi_38635622
Uhhhm, jullie weten dat H2O hetzelfde is als HHO? Die twee geeft namelijk aan dat er twee waterstofatomen in water zitten. Chemisch gezien zit er dus geen verschil tussen. Bovendien is water een stabiel reactieproduct, waar je geen (chemische) energie uit kan halen.
Het feit dat het door FOX news wordt uitgezonden maakt het geheel ook niet bepaald geloofwaardig .
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 20:20:21 #11
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38635667
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:18 schreef SNArky het volgende:
Uhhhm, jullie weten dat H2O hetzelfde is als HHO? Die twee geeft namelijk aan dat er twee waterstofatomen in water zitten. Chemisch gezien zit er dus geen verschil tussen. Bovendien is water een stabiel reactieproduct, waar je geen (chemische) energie uit kan halen.
Het feit dat het door FOX news wordt uitgezonden maakt het geheel ook niet bepaald geloofwaardig .
je had de google link hierboven al gevolgd neem ik aan ?
verder noemt hij waarschijnlijk zelf zijn gas HHO. Hij had het ook 'fnaaaaaaaa' kunnen noemen, maar hij heeft gekozen voor HHO.

http://en.wikipedia.org/wiki/HHO
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 7 juni 2006 @ 20:22:40 #12
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_38635726
Damn, als dit echt is, is die gozer de 'best thing' sinds het downloaden van porno.
Ik ga naar huis.
pi_38635766
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:20 schreef Danny het volgende:

[..]

je had de google link hierboven al gevolgd neem ik aan ?
verder noemt hij waarschijnlijk zelf zijn gas HHO. Hij had het ook 'fnaaaaaaaa' kunnen noemen, maar hij heeft gekozen voor HHO.

http://en.wikipedia.org/wiki/HHO
Goed, als er wat er op die site beweerd wordt waar is, dan kan de hele natuur- en scheikunde over de kop. Maar het feit dat dit onder pseudoscience in wikipedia staat zegt al een hoop lijkt me...

Wat betreft die naam, die man heeft waarschijnlijk niet zo veel verstand van chemische naamgeving, want ik vind HHO dan wel heel ongelukkig gekozen.
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 20:29:13 #14
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38635864
als het geen hoax is wordt hij stinkend rijk en als we pech hebben koopt een oliemaatschappij het idee op en doet er vervolgens niks mee.
hebben we mazzel dan rijdt elke auto over 15 jaar 1000km op een liter water.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_38635887
Als het waar zou zijn, zou het in ieder geval geweldig zijn. Ik zou er echter niet te veel op hopen.
pi_38636491
Ja dit is waar, met hetzelfde idee loop ik ook al jaren rond.
Je ontleedt water met behulp van electrische stroom in waterstof en zuurstof, dit voer je naar een brander langs afzonderlijke slangen, in de brander wordt het gemengd en ontstoken.
De hitte die ontstaat gebruik je voor lassen en snijden van staal.
Uiteindelijk gebruik je electrische energie, het stroomverbruik is krachtig genoeg om de vlam brandend te houden.
Omdat het gas na de brander verbrandt blijft de brander zelf koel.
Je zou ook de gashoeveelheden gescheiden op kunnen slaan en later laten verbranden zoals in een motor.
  woensdag 7 juni 2006 @ 20:58:48 #17
120139 freiss
Hertog Jan :9~
pi_38636532
Het ziet er voor een leek als mij uit als een elektrolyse van water, waarbij waterstofgas en zuurstofgas ontstaat, die hij samenvoegt en aansteekt.
HJ 14-punt-gift.
Lijst met rukmateriaal!
  woensdag 7 juni 2006 @ 21:07:11 #18
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_38636689
Het is jammer dat er nog geen onafhankelijke onderzoeken (kunnen) bestaan naar de samenstelling van het gas. Maar dat is bijna altijd zo wanneer revolutionaire processen worden aangekondigd..
pi_38637228
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 21:07 schreef Alicey het volgende:
Het is jammer dat er nog geen onafhankelijke onderzoeken (kunnen) bestaan naar de samenstelling van het gas. Maar dat is bijna altijd zo wanneer revolutionaire processen worden aangekondigd..
Het gas is zoals gezegd een mengsel van twee delen waterstof en een deel zuurstof.
Met hetzelfde gasmengsel worden in de Verenigde Staten en Rusland etc. de raketten hemelwaarts geschoten.
  Admin woensdag 7 juni 2006 @ 21:42:55 #20
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38637485
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 21:31 schreef Schonedal het volgende:

[..]

Het gas is zoals gezegd een mengsel van twee delen waterstof en een deel zuurstof.
Met hetzelfde gasmengsel worden in de Verenigde Staten en Rusland etc. de raketten hemelwaarts geschoten.
als dat laatste het geval is; hoe heeft hij er dan in godsnaam patent op kunnen krijgen ?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 7 juni 2006 @ 21:59:49 #21
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_38637933
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 21:31 schreef Schonedal het volgende:

[..]

Het gas is zoals gezegd een mengsel van twee delen waterstof en een deel zuurstof.
Met hetzelfde gasmengsel worden in de Verenigde Staten en Rusland etc. de raketten hemelwaarts geschoten.
Dit gas heeft (zo wordt beweerd door de patenthouder) echter eigenschappen die het gasmengsel dat bij normale electrolyse ontstaat niet heeft.
pi_38645910
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 21:59 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit gas heeft (zo wordt beweerd door de patenthouder) echter eigenschappen die het gasmengsel dat bij normale electrolyse ontstaat niet heeft.
Ja, dat klopt, want het is geen waterstof. Dit gas ontstaat door een omgekeerde electrolyse. Dat wil zeggen niet via de + electrode in het water, maar via de - electrode. Deze processen zijn ook waargenomen in de Joe Cell en het gas dat hierbij ontstaat heet MAGNEGAS (alleen heet het bij de Joe Cell ``Orgone Energy``)

http://www.usmagnegas.com/
http://peswiki.com/index.php/Directory (klik links Magnegas en Joe Cell)
http://www.rexresearch.com/pantone/pantone.htm (GEET reactor)
http://www.padrak.com/ine/NEN_6_12_3.html

Uit de laatste link; ``Another favorable factor is that the gas produced, when burned, gives excess oxygen and less carbon dioxide than natural gas or gasoline. In addition, this gas can be used for metal cutting and welding. Some gases that have been used for metal cutting are no longer being allowed due to the problems with noxious combustion byproducts.``
waarheid is mistig
  donderdag 8 juni 2006 @ 08:59:30 #23
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_38646261
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 08:34 schreef hiofarwa het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, want het is geen waterstof. Dit gas ontstaat door een omgekeerde electrolyse. Dat wil zeggen niet via de + electrode in het water, maar via de - electrode.
Aan de ene electrode ontstaat waterstof, en aan de andere electrode zuurstof, en dit mengsel van gas is hoogst brandbaar en explosief, en geeft daarnaast een volledig schone verbranding. Dat gas heeft echter eigenschappen die het gas van de patenthouder in deze kwestie niet heeft. De vraag is dan vooral wat het nou precies voor gasmengsel is.
quote:
Uit de laatste link; ``Another favorable factor is that the gas produced, when burned, gives excess oxygen and less carbon dioxide than natural gas or gasoline. In addition, this gas can be used for metal cutting and welding. Some gases that have been used for metal cutting are no longer being allowed due to the problems with noxious combustion byproducts.``
Heb je ook links naar onderzoeksresultaten? Daar ben ik dan wel erg benieuwd naar.
pi_38646339
Hmm.. vind dit wel een rare alinea:
For the limited scope of this presentation we can say that, when analyzed via Gas Chromatographic Mass Spectrometers equipped with InfraRed DFetectors (GC-MS/IRD), magnegas™ results to be constituted by a large number of peaks from 2 amu all the way to 1,000 amu. Except for the pean at 2 amu (that represents hydrogen), all MS peaks remain unidentified by the computer following a search among all known molecules (usually up to 500,000 different molecules) and, when inspected with the InfraRed Detectors (IRD), the MS peaks show no infrared signature at their mass value, thus establishing that they cannot possibly be molecules (since valence bonds imply a necessary IR signature for large clusters, as it is the case of water that has a resonating IR frequency we used in microwave ovens).


iemand die mij kan vertellen wat dan deze 'nieuwe' moleculen moeten zijn? Ik bedoel, ze zien overal pieken, gaande van 2 amu (atomic mass units) tot 1.000..
En dat ze vervolgens zeggen dat er behalve waterstof geen enkele identificeerbare stof inzit.. lijkt me nogal raar
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38646625
Ja Benzel, het is n rare alinea. Magnegas is een ``nieuw`` gas, voor zover ik weet sterk verwant aan waterstof, maar het komt op de omgekeerde manier tot stand (omgekeerde electrolyse).
waarheid is mistig
  donderdag 8 juni 2006 @ 09:26:59 #26
138781 faberic
Ik snap er niks van
pi_38646774
vet. Waarom gebruiken we het nog niet?
- Als een wijs man een goede reden heeft het woord te voeren houdt hij moeiteloos een goed betoog.
- You can say that again
  donderdag 8 juni 2006 @ 09:27:04 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_38646779
Ik heb het gekeken en het filmpje van fox gezien, (de man heeft het over een electrolyse).
Maar al was het met behulp van huppelduiven, hatseflatsen of wat dan ook, waar het om draait, ergens moet de energie vandaan komen, en die komt niet uit het water.
Je kan er hele mooie verhalen omheen hangen, en geweldige toeters en bellen aan hangen. Er komt nooit aan de ene kant meer energie uit dan er aan de andere kant in gaat. En, zoals ik al zei, die energie komt niet, herhaal, NIET uit water,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_38646979
Wat ik trouwens ook niet begrijp, is dat, om dat magnegas eruit te krijgen, je een heeeeel erg sterke stroom nodig bent (er staat immers dat er een plasma gegenereerd word...) Hoe is het dan rendabel om dat gas te maken?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38647173
Luister Piet, die man zegt; ``a very unique electrolysis process``, hij heeft het dus niet over gewone electrolyse. Water is een soort kathalisator, een soort ``drain`` die een vrije loop van electronen uit de ``aether`` mogelijk maakt.
waarheid is mistig
  donderdag 8 juni 2006 @ 09:44:59 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_38647265
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:41 schreef hiofarwa het volgende:
Luister Piet, die man zegt; ``a very unique electrolysis process``, hij heeft het dus niet over gewone electrolyse. Water is een soort kathalisator, een soort ``drain`` die een vrije loop van electronen uit de ``aether`` mogelijk maakt.
Sure
Is dat water niet gewoon een dorstlesser voor de gremlins die onder de motorkap scheten laten waarmee je last?
Of op kleine fietsjes de auto aandrijven?

Vrije loop van electronen uit de ether...
LOL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 8 juni 2006 @ 09:55:04 #31
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_38647549
wtf... ik kan het bijna niet geloven, omdat water zelf geen brandstof is.. het moet bewerkt worden om brandbaar te zijn... Maar als dit waar is... dan... duurt het nog decenia voordat het echt gebruikt wordt
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_38647568
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:34 schreef Bensel het volgende:
Wat ik trouwens ook niet begrijp, is dat, om dat magnegas eruit te krijgen, je een heeeeel erg sterke stroom nodig bent (er staat immers dat er een plasma gegenereerd word...) Hoe is het dan rendabel om dat gas te maken?
bedoel je het plasma in een GEET reactor?
waarheid is mistig
pi_38647597
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:55 schreef appelsientje het volgende:
wtf... ik kan het bijna niet geloven, omdat water zelf geen brandstof is.. het moet bewerkt worden om brandbaar te zijn... Maar als dit waar is... dan... duurt het nog decenia voordat het echt gebruikt wordt
ik ben bang dat het over 5 jaar bruikbaar is. het gaat namelijk als een trein op dit moment.
waarheid is mistig
pi_38647701
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:55 schreef hiofarwa het volgende:

[..]

bedoel je het plasma in een GEET reactor?
nee, bedoel dit (komt uit je eerste link:

The technology is called PlasmaArcFlow (five U.S. patents and numerous international patents pending Patents) is based in flowing the liquid waste through a submerged electric arc between coal electrodes. The arc decomposes the liquid molecules into atoms and forms a plasma around the tips of the electrodes at about 10,000o F. The PlasmaArcFlow moves the plasma away from the electrodes and controls the formation of MagneGas that bubbles to the surface for collection. In this way the liquid waste is entirely eliminated from the planet and converted into MagneGas, a large amount of usable heat, and carbonaceous precipitates collected in a strainer for periodical removal and use for the production of the coal electrodes.

Dus ik vraag me af: waarmee generen ze de energie nodig voor dat plasma? hoe efficient is deze omzetting van energie in gas?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38648065
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 10:00 schreef Bensel het volgende:

[..]

nee, bedoel dit (komt uit je eerste link:

The technology is called PlasmaArcFlow (five U.S. patents and numerous international patents pending Patents) is based in flowing the liquid waste through a submerged electric arc between coal electrodes. The arc decomposes the liquid molecules into atoms and forms a plasma around the tips of the electrodes at about 10,000o F. The PlasmaArcFlow moves the plasma away from the electrodes and controls the formation of MagneGas that bubbles to the surface for collection. In this way the liquid waste is entirely eliminated from the planet and converted into MagneGas, a large amount of usable heat, and carbonaceous precipitates collected in a strainer for periodical removal and use for the production of the coal electrodes.

Dus ik vraag me af: waarmee generen ze de energie nodig voor dat plasma? hoe efficient is deze omzetting van energie in gas?
Wat ik bijvoorbeeld van de Joe Cell weet is dat daar ``behandeld`` water (er wordt iets doorheen gemengd) wordt gebruikt. Die techniek die je hierboven beschrijft is bedacht voor verontreinigt water, voor zover ik weet (dan hoef je je water niet meer met iets te mengen, dus handig bedacht!) Als dat energierijke stoffen zijn opgelost in water dan zal in een omgekeerde electrolyse het water de benodigde energie (voor dat plasma) uit de aether halen en (een deel van) die stoffen omzetten in gas. Een verontreiniging is nooit homogeen, dus er zal altijd wel wat zooi overblijven, lijkt me.
waarheid is mistig
pi_38648233
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 08:34 schreef hiofarwa het volgende:
Uit de laatste link; ``Another favorable factor is that the gas produced, when burned, gives excess oxygen and less carbon dioxide than natural gas or gasoline. In addition, this gas can be used for metal cutting and welding. Some gases that have been used for metal cutting are no longer being allowed due to the problems with noxious combustion byproducts.``
Wel goed dat men door het ontleden van water toch een verbranding dan kan maken waarbij wat minder CO2 atomen vrijkomen. In water zit geen spatje koolstof.
pi_38648462
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 10:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel goed dat men door het ontleden van water toch een verbranding dan kan maken waarbij wat minder CO2 atomen vrijkomen. In water zit geen spatje koolstof.
Bij puur water wel. Het proces dat je aanhaalt gaat om een soort verontreinigt water. ik neem aan dat daar na die bijzondere electrolyse toch nog andere gassen ontstaan, waaronder CO2.
waarheid is mistig
  Admin donderdag 8 juni 2006 @ 16:10:31 #38
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38660331
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb het gekeken en het filmpje van fox gezien, (de man heeft het over een electrolyse).
Maar al was het met behulp van huppelduiven, hatseflatsen of wat dan ook, waar het om draait, ergens moet de energie vandaan komen, en die komt niet uit het water.
Je kan er hele mooie verhalen omheen hangen, en geweldige toeters en bellen aan hangen. Er komt nooit aan de ene kant meer energie uit dan er aan de andere kant in gaat. En, zoals ik al zei, die energie komt niet, herhaal, NIET uit water,
Zero Point Energy even niet meegerekend ? Waterstof ook maar even niet ?
Dat iets nog niet ontdekt is, bruikbaar gemaakt is of gedocumenteerd is wil trouwens niet zeggen dat het niet KAN. Als jij mensen van 100 jaar geleden een televisie laat zien draaien ze ook compleet door.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 8 juni 2006 @ 17:16:25 #39
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_38663021
Ik haakte af toen iemand hier het woordje 'aether' gebruikte
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_38663682
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:12 schreef Danny het volgende:

[..]

maar er een gas van maken dat een vlam heter doet branden dan de zon terwijl het ijzertje waar de vlam uitkomt koud blijft is voor mij toch wel een nieuwe
Nou nou warmer dan de zon lijkt me niet echt aannemelijk dan zouden namelijk al die dingen die ze in dat filmpje laten zien meteen verdampen, ipv alleen roodgloeiend worden.
  donderdag 8 juni 2006 @ 17:47:10 #41
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_38664001
Heter dat het oppervlak van de zon zeiden ze. Dat is volgens mij nogal een verschil met de kern. Ik weet alleen niet of dat het geloofwaardiger maakt. Ik vind het nogal een vreemd verhaal met dat 'speciale' elektrolyse proces.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
pi_38666614
Lift mee op hoax
Ever noticed how people who believe in creationism look really unevolved
Misleidende TT"s
Mooie auto!
pi_38666920
Energie kan nou niet bepaald ontsaan uit 't niets
  donderdag 8 juni 2006 @ 21:11:43 #44
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_38670832
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 10:20 schreef Basp1 het volgende:
Wel goed dat men door het ontleden van water toch een verbranding dan kan maken waarbij wat minder CO2 atomen vrijkomen. In water zit geen spatje koolstof.
Voor het ontleden is wel electrische energie nodig.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_38672294
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:58 schreef freiss het volgende:
Het ziet er voor een leek als mij uit als een elektrolyse van water, waarbij waterstofgas en zuurstofgas ontstaat, die hij samenvoegt en aansteekt.

Kortom de zoveelste perpetuum mobile

De rangschikking van waterstofatomen rond een zuurstofatoom kan toch ook maar op een beperkt aantal mogelijkheden? De hoeveelheid energie blijft toch gelijk!
pi_38672489
Het bedrijfje heeft een website en !!!! en least en VERKOOPT zelfs deze op water lopende motor.(voor $6995,-)
http://hytechapps.com/aquygen/hhos
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_38672714
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 21:44 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]


Kortom de zoveelste perpetuum mobile
De bouwer van de machine heeft dit op zijn website staan:

The person who says it cannot be done should not interrupt the person doing it.

Chinese Proverb
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_38673748
Wat ik er van maak is dat ze een super efficiente methode hebben om het water te splitsen in waterstof en zuurstof.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_38674127
Idd. Maar het mooiste is nog dat -beweren ze- het direct in bestaande auto's kan worden ingebouwd... En ze zijn zelfs begonnen met de verkoop ervan.

Klinkt te mooi om waar te zijn.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_38674305
Ik geloof er geen snars van.
pi_38674327
Ik zou niet weten waarom het niet mogenlijk zou zijn, in de industrie worden al jaren enzymen en katalysatoren gebruikt om reakties efficienter te laten verlopen en nu is er iemand die dit met water doet.
Ik hoop van harte dat het waar is, maar de kans is groot dat het de doofpot ingaat omdat er te veel belangen op het spel staan.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_38674498
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:29 schreef Danny het volgende:
als het geen hoax is wordt hij stinkend rijk en als we pech hebben koopt een oliemaatschappij het idee op en doet er vervolgens niks mee.
hebben we mazzel dan rijdt elke auto over 15 jaar 1000km op een liter water.
Gok, maar op het laatste, want er was een paar jaar geleden ook zoiets met een auto op lucht in Mexico city.

Maar er komt ooit wel een auto op waterstof

En vergeet niet: Energie gaat niet verloren!
pi_38674593
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 17:47 schreef roobje het volgende:
Heter dat het oppervlak van de zon zeiden ze. Dat is volgens mij nogal een verschil met de kern. Ik weet alleen niet of dat het geloofwaardiger maakt. Ik vind het nogal een vreemd verhaal met dat 'speciale' elektrolyse proces.
Je kunt doormiddel van een juiste stroomstoot, de atomen laten splitsen, wat bij water voor een kleine vlam kan zorgen.

Ik heb helaas alleen geen bron bij de hand
pi_38674791
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb het gekeken en het filmpje van fox gezien, (de man heeft het over een electrolyse).
Maar al was het met behulp van huppelduiven, hatseflatsen of wat dan ook, waar het om draait, ergens moet de energie vandaan komen, en die komt niet uit het water.
Je kan er hele mooie verhalen omheen hangen, en geweldige toeters en bellen aan hangen. Er komt nooit aan de ene kant meer energie uit dan er aan de andere kant in gaat. En, zoals ik al zei, die energie komt niet, herhaal, NIET uit water,
Dat wordt ook niet beweerd. Als je het filmpje bekijkt, dan blijkt dat de machine om dat HHO gas te maken uit water idd electriciteit gebruikt, maar uiteindelijk niet zoveel dan dat het aan gas opleverd. In de auto wordt het ook geplaatst NAAST een brandstoftank, als alternatief.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_38674957
is er nou niemand die scheikunde heeft gestudeerd en deze leugen even kan ontkrachten?
pi_38675190
Mag technische natuurkunde ook?
  donderdag 8 juni 2006 @ 22:46:21 #57
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_38675286
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 22:44 schreef SNArky het volgende:
Mag technische natuurkunde ook?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_38675330
Het is dikke onzin.
pi_38675583
Dat HHO komt dus vrij na electrolyse van H2O.
Maar staat de energie die uit de HHO komt niet gelijk aan de energie die nodig is om HHO uit water te halen?
pi_38675694
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 22:39 schreef KonnieKipke het volgende:
is er nou niemand die scheikunde heeft gestudeerd en deze leugen even kan ontkrachten?
ik heb zeker wel basiskennis scheikunde.. Wat ik weet is dat, zodra water gesplitst word, het verandert naar H2 en O2 Om ervoor te zorgen dat H niet bindt met een andere H, moet er een (vrij grote) tegenwerkende kracht zijn. En juist dat lijkt me bij een dergelijke soort electrolyse niet logisch. ja, er word misschen een plasma gecreert, en nee, zodra dat gas het plasma verlaat, gaat het meteen terug naar z'n basisstaat.. er is voor zover ik weet (maar ik ben niet echt natuurkundig, en dit is wat dat betreft toch wel natuurkunde) geen proces die dat tegengaat. 9oh ja, waarom H2 word gevormd komt geloof ik door vulling van electronenbanen ( 2 binnenste ring, 8 de 2 daaropvolgent, enz) er word steeds verlangt naar een volle baan.. en dat feit bepaalt de reactiviteit van de stof (en of het een oxidator of reductor is).
het enige wat ik kan bedenken is dat er een soort waterstof komt met 1 proton in de kern, maar 2 electronen in de baan.. (h- eigenlijk dus) maar dat is volgens mij ook niet mogelijk, in water komt altijd losse protonen voor (H+ of eigenlijk H3O-.. Een losse proton met 2 electronen (zoals ik hier boven speculeerde H- dus) zal dus 1 van de H+ deeltjes aantrekken en meteen H2 vormen...
Nou ja, lang verhaal geworden, maar volgens mij is het gewoon niet mogelijk
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38675875
Zelfs al is het waar, dan zul je nog geen kraanwater in de benzinetank kunnen gooien.

Het moet eerst grondig met electrolyse bewerkt worden. En waar haal je die stroom voor electrolyse vandaag?
Juist ja, uit krachtcentrales die vaak weer op olie lopen.
  donderdag 8 juni 2006 @ 23:05:50 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_38676168
Hij gebruikt energie om water om te zetten in waterstofgas, wat hij weer verbrandt om energie op te wekken. Spannend hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_38676542
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 22:55 schreef Bensel het volgende:

[..]

ik heb zeker wel basiskennis scheikunde.. Wat ik weet is dat, zodra water gesplitst word, het verandert naar H2 en O2 Om ervoor te zorgen dat H niet bindt met een andere H, moet er een (vrij grote) tegenwerkende kracht zijn. En juist dat lijkt me bij een dergelijke soort electrolyse niet logisch. ja, er word misschen een plasma gecreert, en nee, zodra dat gas het plasma verlaat, gaat het meteen terug naar z'n basisstaat.. er is voor zover ik weet (maar ik ben niet echt natuurkundig, en dit is wat dat betreft toch wel natuurkunde) geen proces die dat tegengaat. 9oh ja, waarom H2 word gevormd komt geloof ik door vulling van electronenbanen ( 2 binnenste ring, 8 de 2 daaropvolgent, enz) er word steeds verlangt naar een volle baan.. en dat feit bepaalt de reactiviteit van de stof (en of het een oxidator of reductor is).
het enige wat ik kan bedenken is dat er een soort waterstof komt met 1 proton in de kern, maar 2 electronen in de baan.. (h- eigenlijk dus) maar dat is volgens mij ook niet mogelijk, in water komt altijd losse protonen voor (H+ of eigenlijk H3O-.. Een losse proton met 2 electronen (zoals ik hier boven speculeerde H- dus) zal dus 1 van de H+ deeltjes aantrekken en meteen H2 vormen...
Nou ja, lang verhaal geworden, maar volgens mij is het gewoon niet mogelijk
dat weet ik ook van het VWO nog, maar gelukkig is er al een uitspraak van een academicus met natuurkunde.
pi_38677006
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 23:15 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

dat weet ik ook van het VWO nog, maar gelukkig is er al een uitspraak van een academicus met natuurkunde.
  vrijdag 9 juni 2006 @ 00:02:26 #65
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_38678148
H- komt volgens mij wel voor hoor, het zat in ieder geval in een of andere stof. Ik weet zo niet welke, dat moet ik even opzoeken. Maar het lijkt me sterk dat deze ionen los kunnen voorkomen...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_38678381
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 23:05 schreef Perrin het volgende:
Hij gebruikt energie om water om te zetten in waterstofgas, wat hij weer verbrandt om energie op te wekken. Spannend hoor.
nou niet dus... want waterstof kan je niet zomaar in je gewone automotor verbranden zoals ze in het filmpje laten zien

[ Bericht 1% gewijzigd door dude04 op 09-06-2006 01:24:31 ]
pi_38678965
tvp, ik hoop dat het zo is
pi_38698096
Het lijkt me geen fantast, eerder een handig verkoper. Dat hij zijn auto op water kan laten rijden geloof ik wel, jammer dat hij niet vermeldt waar de nodige electriciteit vandaan komt.
Interessante bespreking van het patent:

http://mobjectivist.blogspot.com/2004/08/brownkleinhho.html

Deze quote is veelzeggend:
quote:
A second important feature is that the HHO gas does not require oxygen for combustion since the gas contains in its interior all oxygen needed for that scope, as it is also the case for the Brown gas. By recalling that other fuels (including hydrogen) require atmospheric oxygen for their combustion, thus causing a serious environmental problem known as oxygen depletion, the capability to combust without any oxygen depletion (jointly with its low production cost) render the gas particularly important on environmental grounds.

Waar haalt hij het!
pi_38706444
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 20:18 schreef SNArky het volgende:
Uhhhm, jullie weten dat H2O hetzelfde is als HHO? Die twee geeft namelijk aan dat er twee waterstofatomen in water zitten. Chemisch gezien zit er dus geen verschil tussen. Bovendien is water een stabiel reactieproduct, waar je geen (chemische) energie uit kan halen.
Het feit dat het door FOX news wordt uitgezonden maakt het geheel ook niet bepaald geloofwaardig .
ik weet niet of dit al gezegd is, maar:
H2O en HHO zijn qua opbouw van het molecuul anders.
H2O is: H-O-H
en HHO is dan H-H-O.

ofzo, toch?
pi_38706538
die verbindingen worden dus verbroken en het molecuul vormt op een andere manier, daar komt die energie vandaan.
pi_38708150
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 20:58 schreef imported_sphinx het volgende:
die verbindingen worden dus verbroken en het molecuul vormt op een andere manier, daar komt die energie vandaan.
Heb je hier een technische verklaring voor? Het is dus geen covalente binding waarbij de bindende elektronen zich in singlettoestand bevinden?
  vrijdag 9 juni 2006 @ 21:53:22 #72
64288 Bensel
Ladderzat
pi_38708306
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 20:55 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

ik weet niet of dit al gezegd is, maar:
H2O en HHO zijn qua opbouw van het molecuul anders.
H2O is: H-O-H
en HHO is dan H-H-O.

ofzo, toch?
nee, de bindingshoeken staan vast, bij waterstof/ zuurstof is dat ongeveer 108 graden. qua chemische formule maakt het trouwens ook niet uit
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38708561
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 21:53 schreef Bensel het volgende:

[..]

nee, de bindingshoeken staan vast, bij waterstof/ zuurstof is dat ongeveer 108 graden. qua chemische formule maakt het trouwens ook niet uit
Het is zelfs nog simpeler: waterstof (en ieder ander atoom, for that matter) kan maar 2 elektronen in de binnenste schil hebben, dat betekent dat het maar met 1 ander atoom tegelijk kan binden. HHO is dus een onmogelijke configuratie, of op z'n minst heel erg onwaarschijnlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door SNArky op 09-06-2006 23:48:14 ]
pi_38711080
Wat een lollertopic .

H-H-O
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
pi_38711243
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 22:01 schreef SNArky het volgende:

[..]

Het is zelfs nog simpeler: waterstof kan maar 2 atomen in de binnenste schil hebben, dat betekent dat het maar met 1 ander atoom tegelijk kan binden. HHO is dus een onmogelijke configuratie, of op z'n minst heel erg onwaarschijnlijk.
pi_38711423
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 23:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

OOOOEEEEPS, bier enzo... .
pi_38711451
quote:
Op vrijdag 9 juni 2006 23:46 schreef SNArky het volgende:

[..]

OOOOEEEEPS, bier enzo... .
Ik ken het
  vrijdag 9 juni 2006 @ 23:52:38 #78
32346 Xebrozius
tactloze lul
pi_38711592
Kan iemand me uitleggen welk chemisch proces er voor zorgt dat de waterstof bruggen blijkbaar 1,2,3 kunnen veranderen Dit lijkt me meer op een hoax dan op een oplossing voor het olie probleem. Dmv electrolyse kun je water idd ontleden maar dan nog in geringen hoeveelheden tenzij je veel energie verbruikt om stroom op te wekken die het electrolyse proces in gang zetten.
pi_38712193
Natuurlijk is het een hoax, of in ieder geval een geval van oplichting!
pi_38712999
HHO?

hoe moet ik dat voor me zien?

H - H - O
Zoiets? Dat kan helemaal niet scheikundig gezien. Als je het mij vraagt liegt die man.
How you play the cards you are dealt is all that matters.
pi_38713441
James Randi (de man van de 1 million dollar challenge) heeft er het volgende over te zeggen (Engels):
http://www.randi.org/jr/2006-05/052606action.html#i3

en een vervolg:

http://www.randi.org/jr/2006-06/060906just.html#i3
  zaterdag 10 juni 2006 @ 01:19:07 #82
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_38713461
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 00:56 schreef Skazminko het volgende:
HHO?

hoe moet ik dat voor me zien?

H - H - O
Zoiets? Dat kan helemaal niet scheikundig gezien. Als je het mij vraagt liegt die man.
en als hij h2 moleculen scheid, is hij knap bezig. misschien dat ze in frankrijk nog een plekje voor hem hebben. Zit die man nu te bweren dat hij kenrfusie heeft uitgevonden?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 10 juni 2006 @ 02:21:00 #83
102789 BGS
Ramblings.
pi_38714436
Veel posts, veel posts. Ik ga het niet helemaal doorlezen, en gok dus maar dat dit nog niet al gezegd is

Iedereen heeft het erover dat de energie benodigd voor het produceren van HHO gelijk of groter is dan de energie die je uit HHO kunt halen. Hier ben ik het mee eens. Maar ze kijken niet verder dan dat. Wat HHO werkelijk zou kunnen betekenen, is dat we nu elektriciteit kunnen omzetten in een algemeen toepasbare brandstof!

Heel veel alternatieve energiebronnen (windturbines, zonnepanelen, waterkrachtturbines) leveren elektriciteit. Ze hebben echter als nadeel dat hun energieproduktie nogal fluctueert. Als we deze energie omzetten in HHO, hebben we echter een energiebron (drager) die een constante produktie kan bieden. De ideale aanvulling op alternatieve energiebronnen dus

Ook kan het op termijn als primaire autobrandstof gaan dienen. En het leukste hiervan is, dat je de benodigde HHO in je eigen achtertuin zou kunnen produceren! Zonnepanneeltje of 2 (of _ietsje_ meer ), windmolentje, en je hebt je eigen "gratis en onuitputtelijke" brandstofbron.

Ik neem overigens maar even aan dat HHO geen hoax is en windenergie en zonne-energie rendabele energiebronnen zijn.
pi_38714617
Electrolyse is een eeuwenoud fenomeen, en het is al vele malen geopperd om te gebruiken als een potentiele energie-drager. HHO is in dat opzicht geen onzin, maar het heeft net zoveel nieuwswaarde als een persoon die beweert het wiel uitgevonden te hebben, en het dan een eigen naam te geven; het wiewiel misschien?

Interessante link (Engels): http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_economy
van dat artikel:
quote:
(...) hydrogen can be made via electrolysis of water. Usually, the electricity consumed is more valuable than the hydrogen produced, which is why only a tiny fraction of hydrogen is currently produced this way.
  zaterdag 10 juni 2006 @ 03:02:10 #85
144541 zwelgje81
http://forum.fok.nl/topic/8562
pi_38714812
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 17:16 schreef Fir3fly het volgende:
Ik haakte af toen iemand hier het woordje 'aether' gebruikte
hier ook
  vrijdag 16 juni 2006 @ 12:16:05 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_38914012
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:10 schreef Danny het volgende:

[..]

Zero Point Energy even niet meegerekend ?
Dat is voorlopig nog hypothetiser dan teleporteren
quote:
Waterstof ook maar even niet ?
Hoe bedoel je? waterstof moet je ook eerst ergens vandaan halen, en dat kost energie.
Je kan prima met electrolyse waterstof uit water halen en daar dingen op laten lopen, maar de hoeveelheid energie die je nodig hebt dat waterstof te maken is groter dan dat er in die waterstof zit.
quote:
Dat iets nog niet ontdekt is, bruikbaar gemaakt is of gedocumenteerd is wil trouwens niet zeggen dat het niet KAN. Als jij mensen van 100 jaar geleden een televisie laat zien draaien ze ook compleet door.
Ach hou toch op met dit soort demagogie.
Iedere gek die komt met onzin met een verlengsnoer gebruikt dat soort apenkoolargumenten, En voor jouw informatie, de Nipkovschijf werd al in 1884 uitgevonden, en alexander bain verstuurde al plaatjes via kabel in 1842.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_38915672
quote:
Op vrijdag 16 juni 2006 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:

Dat is voorlopig nog hypothetiser dan teleporteren
Dat is niet waar, nulpuntsenergie is wel degelijk iets wat in de natuur voorkomt: de grondtoestand van een quantum harmonische oscillator heeft een bepaalde energie die we de nulpuntsenergie noemen. Het is echter de grondtoestand, lager kan je niet. Je kan er daarom ook dus geen nuttige energie uithalen, dat gaat tegen de QM in, en als er 1 natuurkundige theorie is waar ik vertrouwen in heb, dan is het de quantummechanica wel.
Ik denk dat dit tekenend is voor de hele discussie: als je een stof hebt die energetisch al in de laagst mogelijke toestand zit, dan kan je er gewoonweg geen energie meer uithalen, tenzij je het er eerst zelf instopt (en dan nog haal je er nooit meer uit dan je er in hebt gestopt, volgens de eerste en tweede hoofdwet).
  vrijdag 16 juni 2006 @ 14:02:20 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_38917501
quote:
Op vrijdag 16 juni 2006 13:10 schreef SNArky het volgende:

[..]

Dat is niet waar, nulpuntsenergie is wel degelijk iets wat in de natuur voorkomt:
Dat bestrijd ik ook niet, en teleporteren lukt tegewoordig al (met 1 foton)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_38918555
quote:
Op vrijdag 16 juni 2006 14:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat bestrijd ik ook niet, en teleporteren lukt tegewoordig al (met 1 foton)
Voor de rest ben ik het roerend met je eens .
pi_38985684
H-H-O kan niet....... Waterstof heeft een covalentie van 1, dwz, een waterstofatoom kan maar 1 binding aangaan met een ander atoom. De middelste H-atoom bind zich met een zuurstof en een waterstofatoom, wat een lulkoek

[ Bericht 1% gewijzigd door DPXMT op 18-06-2006 22:45:43 ]
  Admin zondag 18 juni 2006 @ 23:08:41 #91
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38987192
Wie zegt dat HHO een scheikundige grondslag heeft? Het had wellicht evengoed Pietje kunnen heten (als in; hang je nou niet op aan die letters omdat dat imo gewoon een naam is die willekeurig gekozen is)
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_38988054
He ja, introduceer anders een stof die geen scheikundige grondslag heeft

Hier geldt hetzelfde als voor die opeenkoelkastlijkende elektromagnetische nulpuntsmotor: de wetten van de fysica schuif je niet zomaar opzij. Het is ontzettend hip om wetenschappers voor star uit te maken als ze vragen om een logische verklaring, en het is erg romantisch om een motor te verzinnen die met water het energieprobleem op kan lossen. Net zo hip en romantisch om het wereld voedsel probleem op te lossen door bananenbomen in de Sahara te gaan planten. Want wie zegt dat die boom een biologische grondslag nodig heeft? En in de Sahara is genoeg ruimte, immers.

Nodig die kerel uit op een universiteit zou'k zeggen. Fysici en scheikundigen vinden zo'n motor machtig interessant.
  Admin zondag 18 juni 2006 @ 23:36:15 #93
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_38988119
quote:
Op zondag 18 juni 2006 23:34 schreef Haushofer het volgende:
He ja, introduceer anders een stof die geen scheikundige grondslag heeft

Hier geldt hetzelfde als voor die opeenkoelkastlijkende elektromagnetische nulpuntsmotor: de wetten van de fysica schuif je niet zomaar opzij. Het is ontzettend hip om wetenschappers voor star uit te maken als ze vragen om een logische verklaring, en het is erg romantisch om een motor te verzinnen die met water het energieprobleem op kan lossen. Net zo hip en romantisch om het wereld voedsel probleem op te lossen door bananenbomen in de Sahara te gaan planten. Want wie zegt dat die boom een biologische grondslag nodig heeft? En in de Sahara is genoeg ruimte, immers.

Nodig die kerel uit op een universiteit zou'k zeggen. Fysici en scheikundigen vinden zo'n motor machtig interessant.

Ik heb het over de naam. Iedereen analyseert de naam en bepaalt op basis daarvan dat het niet mogelijk is. Ik zeg; ga er even vanuit dat het spul in plaats van HHO gewoon Pietje heet.
(of anders lees je even wat ik schrijf ofzo )
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_38988548
Ahja, er wordt idd gezegd dat met HHO "H2O" bedoelt wordt. Maar dan nog verbaas ik me erover dat dat filmpje serieus wordt genomen. En mijn reactie was ook dusdanig omdat je ergens anders in dit topic over "Zero point energy" begon, dat schijnt ook nogal een hippe term te zijn. Maar wordt schaamteloos misbruikt, en je kunt je iig niet zo'n tovve motor van maken naar mijn idee. ZPE komt van het idee dat de kosmologische constante niet 0 is, en dat levert een energiedichtheid van het vacuum op, die echter bijzonder klein is. Daarbij komt de term in quantumveldentheorie voor, omdat je daar fluctuaties in je energie hebt, ook in het vacuum; het vacuum is niet stabiel. Waterstof is ook geen wondermiddel, daar heb je electrolyse voor nodig. Dus dat heeft er ook weinig mee te maken.

Snap de bijzonderheid van dit filmpje dus niet zo.
pi_39074332
quote:
Op zondag 18 juni 2006 22:39 schreef DPXMT het volgende:
H-H-O kan niet....... Waterstof heeft een covalentie van 1, dwz, een waterstofatoom kan maar 1 binding aangaan met een ander atoom. De middelste H-atoom bind zich met een zuurstof en een waterstofatoom, wat een lulkoek
Zo'n verbinding (bijvoorbeeld 1 op biljoenen H2O moleculen) zou in principe wel een hele korte tijdspanne kunnen bestaan, maar zou zo onstabiel zijn dat het meteen zal worden omgezet in H2O.

Dus dit verhaal is hoogst onwaarschijnlijk, om niet te zeggen onmogelijk, het zal wel simpele elektrolyse zijn, alleen een beetje ingekleed met wat exotische termen.

Want ja, geef ze eens ongelijk, er zijn altijd wel mensen die erin trappen.
pi_59916897
Waneer wolkenkrabbers zoals WTC 7 door een simpel brandje zomaar met valsnelheid in elkaar kunnen storten (www.waarheid911.nl) , waarom zullen we dan moeilijk doen over HHO gas? Vandaag de dag lachen we toch om de wetten der natuurkunde en is gewoon alles mogelijk.
pi_59917646
quote:
Op zaterdag 5 juli 2008 23:12 schreef Apenkoppie het volgende:
Waneer wolkenkrabbers zoals WTC 7 door een simpel brandje zomaar met valsnelheid in elkaar kunnen storten (www.waarheid911.nl) , waarom zullen we dan moeilijk doen over HHO gas? Vandaag de dag lachen we toch om de wetten der natuurkunde en is gewoon alles mogelijk.
Wat een kutkick

En volgens mij probeer je nu op een hopeloze manier je websiteje te promoten.. Maak de link dan op zn minst klikbaar.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
  maandag 7 juli 2008 @ 00:58:13 #98
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_59939768
deze eikel mag in de rij staan achter steorn waar we ook niets meer van horen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')