POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zag gisteravond G.Wilders bij "Rayman is laat" en moet zeggen dat hij echtquote:Op zaterdag 20 mei 2006 07:45 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Juist het ontbreken van humor bij deze fanaten vind ik zo erg.
een gezonde dosis humor heeft.
Een liberale jihad is niet echt van toepassing op G. Wilders.
Is ze wel echt besneden eigenlijk? Krijgen we piccas als bewijs ?
En is ze nog maagd, aangezien ze niet op haar eigen huwelijksfeest was ?
En is ze nog maagd, aangezien ze niet op haar eigen huwelijksfeest was ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat uithuwelijken was in haar geval juist positief, hoe had ze anders een vent moeten krijgen ? Ik denk trouwens dat het een latente pot is, maar goed.
Als je vrouwenbesnijdenis een zege of een noodzaak of een noodzakelijkheid noemt? Het spijt me, dan begrijpen wij elkaar niet helemaal. Het assnijden van de clitoris van een vrouw is zo gruwelijk als iets gruwelijk genoemd kan worden. Misschien als je niet over een clitoris beschikt zou je het mogen vergelijken met het afsnijden van je penis, maar de vergelijking gaat hier al mank! Want met de afgesneden penis kun je daar geen geslachtsverkeer meer mee hebben. Bij een uitgehuwlijkte vrouw met een ( gruwelijk) verminkte vrouwelijkheid kun je zelfs die vrouw zwanger maken en uit die verminking met onmenselijk lijden jouw kind geboren laten worden. Tja, dat noem ik gruwelijk! Dat noem ik een grond van waarop je naar en ander land mag en bescherming mag zoeken! Die bescherming mag en moet een beschaafd land verlenen!
Dat besnijden is een cultureel iets in Somalie wat ook bij christenen en niet-gelovigen gebeurt. Vreselijk natuurlijk, maar waarom heeft Ali het dan over de islam ? Voor de rest zat ze al als klein kind in Kenia met een goed bord vreten en een familie die alles behalve streng in de leer was. Welke verschrikkingen heeft ze naast het besnijden zoal meegemaakt wat haar haatcampagne tegen de islam rechtvaardigen zou ?
ja dat is ook zo ... maar dan moet het wel daadwerkelijk gebeurt zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoezo vreselijk? Voel je je met jouw cultuur verheven boven een andere cultuur ofzo? Kortzichtige.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:49 schreef gelly het volgende:
Dat besnijden is een cultureel iets in Somalie wat ook bij christenen en niet-gelovigen gebeurt. Vreselijk natuurlijk, maar waarom heeft Ali het dan over de islam ? Voor de rest zat ze al als klein kind in Kenia met een goed bord vreten en een familie die alles behalve streng in de leer was. Welke verschrikkingen heeft ze naast het besnijden zoal meegemaakt wat haar haatcampagne tegen de islam rechtvaardigen zou ?
Waarom moreel verwerpelijk? Leg eens uit. Of hou je het bij dit soort stompzinnige oneliners?quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:50 schreef Monidique het volgende:
Er zijn verschillende vormen van besnijdenis, alle uiteraard even moreel verwerpelijk.
als die andere cultuur zijn vrouwen zo behandeld dan voel ik me daar idd heel erg hoog boven verheven ja.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Hoezo vreselijk? Voel je je met jouw cultuur verheven boven een andere cultuur ofzo? Kortzichtige.
het is gewoon zieke shit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens mij bouwt ze al die frustraties op omdat ze gewoon al veelste lang niet goed geneukt is.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Ik wist niet dat ik een cultuur had, weer wat geleerd. Persoonlijk vind ik het snijden in de clitoris niet wenselijk, dat is waar.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Hoezo vreselijk? Voel je je met jouw cultuur verheven boven een andere cultuur ofzo? Kortzichtige.
"Het is gewoon zieke shit" en jouw persoonlijke mening zijn geen geldige argumenten naar mijn idee.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
als die andere cultuur zijn vrouwen zo behandeld dan voel ik me daar idd heel erg hoog boven verheven ja.
het is gewoon zieke shit
Lichamelijke integriteit zegt je niks ? Ik vind het piercen en tattoeeren van kinderen ook niet wenselijk. Maar goed, iedere ouder moet in dat soort gevallen zelf een beslissing maken. Ik snap best dat ouders het doen als het een culturele gewoonte is, ik veroordeel dan ook geen cultuur.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
"Het is gewoon zieke shit" en jouw persoonlijke mening zijn geen geldige argumenten naar mijn idee.
dat maakt mij verder weinig uitquote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
"Het is gewoon zieke shit" en jouw persoonlijke mening zijn geen geldige argumenten naar mijn idee.
het is gewoon ziek, het doel van die operatie is dat mevrouw geen lol kan hebben van de sex, mannen mogen dat wel want die zijn belangrijker bovendien schijnt het nogal een bloederige en pijnlijke praktijk te zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sja, het is misschien niet een helemaal frisse vraag, maar is Ali wel besneden ? Het is wat mij betreft net zo geloofwaardig als de rest van haar 'levensverhaal'.
En dit is normaal?quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:43 schreef gelly het volgende:
Dat uithuwelijken was in haar geval juist positief, hoe had ze anders een vent moeten krijgen ? Ik denk trouwens dat het een latente pot is, maar goed.
Say your prayers
De eerste zin is niet geformuleerd als mening.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:04 schreef gelly het volgende:
Een mening, dus normaal lijkt me nogal subjectief.
Say your prayers
Jah, een niet bijzonder nette imo. Beetje sneu. Zelf altijd een grote bakkes hebben over anderen, en dan met zulke vuilbekkerij op de proppen komen.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:07 schreef gelly het volgende:
Dat was idd een retorische vraag.
Say your prayers
Daarnaast??? Naast het besnijden bedoel je?? Dat kun je toch niet werkelijk menen? Zullen we beginnen met jou je rechten, je lust en je genot ( voor velen een levensslagader) , je leven ; in vrijheid, in autonomie, in denken en handelen naar eigen interpretatie -zoals je nu aan het doen bent- af te nemen en dan verder praten?
Als je zelfs je eigen identiteit hebt moeten inleveren om weg te vluchten? Als je moet verzwijgen wie je bent om weg te komen? Is dat bord eten dan het belangrijkst?
Of is zijn, to be or not to be, autonomie belangrijk? Wat maakt leven?
Is het je hart of je geest of is het beiden? Kun je van menswaardig spreken als je wel een bord eten hebt maar door anderen al je rechten en je lichaam en je geest hebt moeten inleveren? Heet je familie niet streng in de leer als ze je onomkeerbaar verminken ( met welk recht? ) als ze je uithuwlijken?
Als je geen keuzes mag maken, je je in je afhankelijkheid moet laten verminken en je verminkers bovendien nog dankbaar moet zijn? Ze daarvoor en daarom moet prijzen, moet vertrouwen in het maken van keuzes voor jou in jouw leven?
In dit land heb je een keuze! Een eigen keuze. Als eigen individu! Met rechten! Voor IEDEREEN! Of je je als sadomassochist in een kinky verhouding wilt storten of juist niet. Als je binnen de haar vanaf geboorte opgedrongen Islam moet leven kun je nooit of te nimmer jezelf zijn. Als vrouw! Want je bent niet! Je ondergaat! Dat er vrouwen zijn die dat geweldig vinden ... dat mag, maar als er vrouwen zijn die zeggen ; tot hier en niet verder... dan is dat een levensrecht! Dat je als vrouw geboren wordt is geen schuld! Dat geeft je omgeving geen recht op verminken! |Dat geeft jouw opvoeders geen recht jou leven voor jou in te vullen. Dat is walchelijk! Dat is mishandeling!
Als je zelfs je eigen identiteit hebt moeten inleveren om weg te vluchten? Als je moet verzwijgen wie je bent om weg te komen? Is dat bord eten dan het belangrijkst?
Of is zijn, to be or not to be, autonomie belangrijk? Wat maakt leven?
Is het je hart of je geest of is het beiden? Kun je van menswaardig spreken als je wel een bord eten hebt maar door anderen al je rechten en je lichaam en je geest hebt moeten inleveren? Heet je familie niet streng in de leer als ze je onomkeerbaar verminken ( met welk recht? ) als ze je uithuwlijken?
Als je geen keuzes mag maken, je je in je afhankelijkheid moet laten verminken en je verminkers bovendien nog dankbaar moet zijn? Ze daarvoor en daarom moet prijzen, moet vertrouwen in het maken van keuzes voor jou in jouw leven?
In dit land heb je een keuze! Een eigen keuze. Als eigen individu! Met rechten! Voor IEDEREEN! Of je je als sadomassochist in een kinky verhouding wilt storten of juist niet. Als je binnen de haar vanaf geboorte opgedrongen Islam moet leven kun je nooit of te nimmer jezelf zijn. Als vrouw! Want je bent niet! Je ondergaat! Dat er vrouwen zijn die dat geweldig vinden ... dat mag, maar als er vrouwen zijn die zeggen ; tot hier en niet verder... dan is dat een levensrecht! Dat je als vrouw geboren wordt is geen schuld! Dat geeft je omgeving geen recht op verminken! |Dat geeft jouw opvoeders geen recht jou leven voor jou in te vullen. Dat is walchelijk! Dat is mishandeling!
Ik zie de zaken die Ayaan bespreekbaar maakt niet als haatcampagne. Misschien zit daarin het wezenlijke verschil in zienswijze tussen ons. Ik zie de zaken die Ayaan aan de kaak stelt, bespreekbaar maakt, openbreekt voor de onderdrukte vrouwen die veelal in een door de Islam gedicteerde omgeving leven niet als haat. Daarin heb je je misschien teveel laten sturen door de media die graag meningen in hokjes proppen en er een naam aan willen geven. Vaak ( veelal in de linkse kringen meestal) met een foute of onware naam bestempelen.
De Islam zou er mijns inziens goed aan doen eidelijk de periode van verlichting aan te gaan. Het gelijkheidsbeginsel is vaak in de knel. Alsmede de werkelijke waardigheid voor het individu. Vrouwen zijn namelijk niet minder individu en hoeven niet als hond behandeld te worden. ( zelf niet als ze zouden blaffen)
De Islam zou er mijns inziens goed aan doen eidelijk de periode van verlichting aan te gaan. Het gelijkheidsbeginsel is vaak in de knel. Alsmede de werkelijke waardigheid voor het individu. Vrouwen zijn namelijk niet minder individu en hoeven niet als hond behandeld te worden. ( zelf niet als ze zouden blaffen)
Je gaat niet in op m'n vraag.. De dingen die je aanhaalt zijn stuk voor stuk culturele uitingen en niet zozeer islamitisch.
Hoezo, ben je geestelijk gestoord KirmiziBeyaz?quote:Op vrijdag 19 mei 2006 22:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Is er een dokter in de zaal die deze geesteszieke kan behandelen?
dat 'bespreekbaar maken' vind ik ook zoiets, hoe maakt(e) Ayaan dit precies bespreekbaar?
was het niet bespreekbaar? voor zover ik weet was vrouwenbesnijdenis voor Hirshi Ali ook gewoon illegaal in Nederland
beetje roepen dat moslims niet in de westerse samenleving passen omdat sommige moslims in donker Afrika hun vrouwen besnijden noem ik toch iets anders
was het niet bespreekbaar? voor zover ik weet was vrouwenbesnijdenis voor Hirshi Ali ook gewoon illegaal in Nederland
beetje roepen dat moslims niet in de westerse samenleving passen omdat sommige moslims in donker Afrika hun vrouwen besnijden noem ik toch iets anders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, het was niet bespreekbaar. En ik betwijfel of het nu wel bespreekbaar is. Het debat gaat nog steeds teveel over de vorm (een van de redenen waarom ik soms niet helemaal blij ben met de aanpak van AHA).quote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:37 schreef sp3c het volgende:
dat 'bespreekbaar maken' vind ik ook zoiets, hoe maakt(e) Ayaan dit precies bespreekbaar?
was het niet bespreekbaar?
Ze zegt heus wel meer dingen, ook dingen die directe betrekking hebben op het Westen en onze samenleving. Dit is wel erg simplistisch. .quote:beetje roepen dat moslims niet in de westerse samenleving passen omdat sommige moslims in donker Afrika hun vrouwen besnijden noem ik toch iets anders
.
natuurlijk is het wel bespreekbaar, er kunnen gewoon kamervragen over gesteld worden en dan krijg je gewoon antwoord, de SP heeft wel over gekkere dingen hele vragenlijsten ingediendquote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:39 schreef Airelle het volgende:
[..]
Nee, het was niet bespreekbaar. En ik betwijfel of het nu wel bespreekbaar is. Het debat gaat nog steeds teveel over de vorm (een van de redenen waarom ik soms niet helemaal blij ben met de aanpak van AHA).
het heeft alleen weinig zin omdat er in Nederland geen vrouwen besneden mogen worden eigenlijk zou dat iets voor buitenlandse zaken zijn
ik kan momenteel ff nergens opkomen eerlijk gezegd, het is allemaal 'die moslims dit, die moslims dat blablabla' nix substantieels en een serieus debat heb ik haar uberhaupt nog niet zien voerenquote:[..]
Ze zegt heus wel meer dingen, ook dingen die directe betrekking hebben op het Westen en onze samenleving. Dit is wel erg simplistisch. .
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb nog nooit van een Moslima gehoord dat ze blij was met AHA, dingen bespreekbaar maken ok, maar dat doet ze niet, ze loopt onrespectvol tegen dingen aan te schoppen en dat werkt zeker tegen de Islam heel slecht.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:21 schreef Lieve het volgende:
Ik zie de zaken die Ayaan bespreekbaar maakt niet als haatcampagne. Misschien zit daarin het wezenlijke verschil in zienswijze tussen ons. Ik zie de zaken die Ayaan aan de kaak stelt, bespreekbaar maakt, openbreekt voor de onderdrukte vrouwen die veelal in een door de Islam gedicteerde omgeving leven niet als haat. Daarin heb je je misschien teveel laten sturen door de media die graag meningen in hokjes proppen en er een naam aan willen geven. Vaak ( veelal in de linkse kringen meestal) met een foute of onware naam bestempelen.
De Islam zou er mijns inziens goed aan doen eidelijk de periode van verlichting aan te gaan. Het gelijkheidsbeginsel is vaak in de knel. Alsmede de werkelijke waardigheid voor het individu. Vrouwen zijn namelijk niet minder individu en hoeven niet als hond behandeld te worden. ( zelf niet als ze zouden blaffen)
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Dus? Dat is de bedoeling toch ook niet. Allicht zullen de meeste moslimvrouwen niet blij zijn met wat AHA zegt. Ik geloof trouwens niet dat er geen enkele moslima is die AHA steunt.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 15:47 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit van een Moslima gehoord dat ze blij was met AHA, dingen bespreekbaar maken ok, maar dat doet ze niet, ze loopt onrespectvol tegen dingen aan te schoppen en dat werkt zeker tegen de Islam heel slecht.
quote:Op vrijdag 19 mei 2006 21:46 schreef Echo99 het volgende:
Doen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Zo'n uitspraak, in de context van de doodsbedreigingen, is niet vreemd.
Sommige mensen menen deze uitspraak letterlijk te moeten interpreteren alsof ze een
bomgordel om zou doen.
Merkwaardig.
Sommige mensen menen deze uitspraak letterlijk te moeten interpreteren alsof ze een
bomgordel om zou doen.
Merkwaardig.
Ze is schofferend, en niet een beetje ook. Ze is goedkoop en achterbaks. Ze is op valse voorwendselen naar Nederland gekomen en behoort eigenlijk met de rest die dat doet uitgezet te worden. Ze heeft zich lange tijd voorgedaan als een 'moslim met kritiek' tot ze op het tv-programma Rondom Tien geconfronteerd werd met opnames waarin ze zei dat ze geen moslima was. De Marokkaans-Nederlandse intellectuelen Mohammed Cheppih en Ali Eddaouadi wisten deze bedriegster op meesterlijke wijze te ontmaskeren. En wat mijn tenen al helemaal laat krommen is dat mevrouw zich ineens een terrorisme-expert begint te vinden.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
erg he, als iemand kritiek heeft op de islam...quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:13 schreef Super7fighter het volgende:
Ze is schofferend, en niet een beetje ook. Ze is goedkoop en achterbaks. Ze is op valse voorwendselen naar Nederland gekomen en behoort eigenlijk met de rest die dat doet uitgezet te worden. Ze heeft zich lange tijd voorgedaan als een 'moslim met kritiek' tot ze op het tv-programma Rondom Tien geconfronteerd werd met opnames waarin ze zei dat ze geen moslima was. De Marokkaans-Nederlandse intellectuelen Mohammed Cheppih en Ali Eddaouadi wisten deze bedriegster op meesterlijke wijze te ontmaskeren. En wat mijn tenen al helemaal laat krommen is dat mevrouw zich ineens een terrorisme-expert begint te vinden.
op de brandstapel er mee... het is een heks
lang leve de Middeleeuwen
Wanneer je de totale vernietiging van een godsdienst voor ogen hebt en een burgeroorlog wil ontkenenen, ga je ook mensenlevens verspillen, zo waar ik Super7fighter heet.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:15 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
erg he, als iemand kritiek heeft op de islam...
op de brandstapel er mee... het is een heks
lang leve de Middeleeuwen
Het prediken van diplomatie is geenszins een zwaktebod. Die drang naar de compromis is juist een bijzondere zegening die Nederland tot het verdraagzame land maakt dat het is(was?), hoewel een paar ferme peren tegen tegen je muil natuurlijk ook wel eens willen werken.
Ik ben geen voorstander van een slap debat, maar verkies een oorlog der ideëen boven die andere.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
het verdraagzame land dat het IS
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ja hoor, hersi ali . kan een totale vernietiging van de godsdienst islam bewerkstelligen..quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:21 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Wanneer je de totale vernietiging van een godsdienst voor ogen hebt en een burgeroorlog wil ontkenenen, ga je ook mensenlevens verspillen, zo waar ik Super7fighter heet.
Het prediken van diplomatie is geenszins een zwaktebod. Die drang naar de compromis is juist een bijzondere zegening die Nederland tot het verdraagzame land maakt dat het is(was?), hoewel een paar ferme peren tegen tegen je muil natuurlijk ook wel eens willen werken.
Ik ben geen voorstander van een slap debat, maar verkies een oorlog der ideëen boven die andere.
jij zegt de voorkeur te geven aan diplomatie en een oorlog van ideeën en debat.. nou dan ben je bij hersi aan het goede adres..
ze gebruikt geen geweld en alleen woorden en inhoudelijke argumenten...
dus wat is het probleem?
Er is geen probleem. Het is trouwens Hirsi .quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:27 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ja hoor, hersi ali . kan een totale vernietiging van de godsdienst islam bewerkstelligen..
jij zegt de voorkeur te geven aan diplomatie en een oorlog van ideeën en debat.. nou dan ben je bij hersi aan het goede adres..
ze gebruikt geen geweld en alleen woorden en inhoudelijke argumenten...
dus wat is het probleem?
.
oh , is er geen probleem meer met haar.?.. nou zeg je dat ook even tegen diegene die haar met de dood bedreigen . zou ook leuk zijn als die dat even wetenquote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:28 schreef Airelle het volgende:
[..]
Er is geen probleem. Het is trouwens Hirsi .
Ze zouden het moeten weten. Maar, ze respecteren de Nederlandse rechtstaat en democratie met bijbehorende vrijheden niet.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:30 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
oh , is er geen probleem meer met haar.?.. nou zeg je dat ook even tegen diegene die haar met de dood bedreigen . zou ook leuk zijn als die dat even weten
inderdaad, dat is erg jammerquote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:32 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ze zouden het moeten weten. Maar, ze respecteren de Nederlandse rechtstaat en democratie met bijbehorende vrijheden niet.
ze stellen hun godsdienst boven de wet... maar ja.. ze worden dan ook niet voor niks moslimextremisten genoemd. ze gebruiken geweld om hun doelen te bereiken.. o.a. onderwerping van nietgelovigen aan de islam... en dat willen we natuurlijk niet in Nederland.
We willen vrij zijn en kunnen zeggen wat we willen, ook als dat beledigend is voor sommigen.. jammer dan ...
Ik vind het trouwens onzin om mensen opzettelijk - zonder enig achterliggend doel - te kwetsen/krenken. Maar dit terzijde.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:35 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
inderdaad, dat is erg jammer
ze stellen hun godsdienst boven de wet... maar ja.. ze worden dan ook niet voor niks moslimextremisten genoemd. ze gebruiken geweld om hun doelen te bereiken.. o.a. onderwerping van nietgelovigen aan de islam... en dat willen we natuurlijk niet in Nederland.
We willen vrij zijn en kunnen zeggen wat we willen, ook als dat beledigend is voor sommigen.. jammer dan ...
dat ben ik met je eensquote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:38 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ik vind het trouwens onzin om mensen opzettelijk - zonder enig achterliggend doel - te kwetsen/krenken. Maar dit terzijde.
opzettelijk kwetsen is dom.....
maar als je oprecht een inhoudelijk standpunt inneemt en dat goed onderbouwt... ook dan kan het gebeuren dat je er mensen mee kwetst...
ik zelf ben zeer religieus opgevoed.. en heb mijn ouders gekwetst toen ik afstand heb genomen van de religie..
ik ben nu .. niet erg pro religie... dus ik kwets mensen.. maar doe dat niet met opzet.. maar omdat ik oprecht vind dat geloven in een god en in de bijbel een beetje achterhaald is en dom..
Ben jij bereid om te sterven als het mensen aan zou zetten om niet meer te geloven? Dat mensen dan jouw visie delen?quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:43 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
ik ben nu .. niet erg pro religie... dus ik kwets mensen.. maar doe dat niet met opzet.. maar omdat ik oprecht vind dat geloven in een god en in de bijbel een beetje achterhaald is en dom..
Ik vind het prima dat AHA, of hoe ze ook heet tegenwoordig, zich inzet voor de onderdrukte moslima's, maar het fanatisme dat zij daarin tentoonspreidt, het schofferen van mensen die haar visie niet delen, doet mij toch sterk denken aan een gek.
quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:48 schreef robh het volgende:
[..]
Ben jij bereid om te sterven als het mensen aan zou zetten om niet meer te geloven? Dat mensen dan jouw visie delen?
quote:Zo'n uitspraak, in de context van de doodsbedreigingen, is niet vreemd.
Sommige mensen menen deze uitspraak letterlijk te moeten interpreteren alsof ze een
bomgordel om zou doen.
Misschien is Magan wel het beste te vergelijken met een orkaan. Net als bij een orkaan, trekt zij eerst alle wolken naar zich toe, en trekt daarmee vervolgens een spoor van verwoesting waar ze passeert. Zij kijkt echter naar voren, en ziet niet de schade die zij achterlaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:27 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ja hoor, hersi ali . kan een totale vernietiging van de godsdienst islam bewerkstelligen..
jij zegt de voorkeur te geven aan diplomatie en een oorlog van ideeën en debat.. nou dan ben je bij hersi aan het goede adres..
ze gebruikt geen geweld en alleen woorden en inhoudelijke argumenten...
dus wat is het probleem?
Net zoals Goebbels vele Duitser wist te inspireren om de Joden uit te moorden, zo probeerde Ayaan miljoenen te inspireren om hetzelfde te doen. Met als enig verschil dat Magan al een dode op haar lijst kan schrijven(van Gogh). Goebbel produceerde de "Eeuwige Jood" om het volk klaar te stomen, maar Magan maakt het volk niet alleen gereed met Submission één, maar zal ook Sumission twee en drie maken om een complete hersenspoeling te bewerkstelligen. Met andere woorden, hoewel Magan zelf geen geweld gebruikt, zoals Goebbels, probeerde zij met propaganda in beeld en woorden wel een oorlog te ontketenen waarbij ze de destructie van de Islam voor ogen had. Want waarom zou je anders een voorstel doen om moslims te screenen, net zoals de nazi's dat bij de joden deden?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
ik zag gisteren de docu over hirsi... en ze vertelde over haar strategiequote:Op zaterdag 20 mei 2006 16:44 schreef BaajGuardian het volgende:
de vraag is, wat is slim?
om moslims te laten wennen aan het uitten van kritiek op hun religie...
haar idee was, om er voor te zorgen dat aanhangers van de islam een olifantenhuid krijgen.. en op een punt aankomen dat ze boven de kritiek staan...
om ze te dwingen het zelfde proces door te laten maken als de christelijke religie
vroeger kwam je in europa op de brandstapel als je kritiek had op de kerk...
nu eeuwen later.. niet meer
dit proces zal de moslim religie ook moeten ondergaan.. in die zin. dat kritiek op de religie.. niet meer gesanctioneerd word...
dus .. ik denk dat haar strategie werkt en slim is.. .. dat er mensen gekwetst worden.. dat is helaas onvermijdelijk in dit proces
vroeger was kritiek op het christendom ook erg beledigend en kwetsend... tja .. de waarheid doet pijn en groeiprocessen doen ook pijn.. de islam zit nu in een pijnlijk groeiproces...
volwassen worden doet altijd pijn...
dus alle moslims... nu even sterk zijn.. het wordt straks allemaal beter...als de religie van haar voetstuk is gehaald.. en weer plaatsneemt in individuele belevingsprocessen en wordt geweerd uit de politiek en het kunstmatig opleggen van de religie aan groepen mensen door sancties
