abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 mei 2006 @ 00:12:38 #51
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_37938339
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 21:38 schreef FuifDuif het volgende:
Rita Verdonk heeft het de afgelopen nacht zwaar te verduren gehad. Velen, vooral ook hier op fok, hebben haar vernederd, op haar gespuugd, haar beticht van oplichting en achterlijkheid. Kortom, ze is tot aan de grond toe afgebrand. En dat allemaal omdat mensen elkaar als domme schapen nablaten.

Slechts een handjevol neemt het structureel voor haar op en onder hen begeef ik mij. Ik vind dat Rita Verdonk een positief topic verdient. Een topic waarin voorstanders van haar hun steunbetuiging kunnen uiten.

Bij deze.
ach, ze is wel rechtlijni. De kritiek zou zich eigenlijk moeten richten op mensen als Zalm. Die Hirsi Ali zou prominent in beeld en in de kamer hebben gezet terwijl ze hiervan op de hoogte waren. AHA kan ik niks kwalijk nemen, Verdonk ook niet zoveel.
Al denk ik wel dat het einde oefening is voor haar.
Wat betreft de ontkenning van Verdonk dat ze van alles niks wist. Leon de winter en anderen zeggen dat ze erbij zijn geweest dat AHA het tegen Verdonk meldde. dat wordt lastig uitleggen. Verder heb ik van nature een hekel aan Verdonk, maar in deze zaak is het niet fair zoals het nu is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_37938821
Hierbij mijn steun voor mevrouw Verdonk. Zij heeft correct gehandeld. Haar geloofwaardigheid is naar mijn mening niet in het geding, maar naar aanleiding van het betreffende debat de geloofwaardigheid van veel andere politici. Ook van politici van haar eigen partij.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  donderdag 18 mei 2006 @ 00:40:21 #53
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_37938955
de vvd is idd niet meer geloofwaardig. Ze krijgt niet mijn steun en al helemaal niet mijn stem, maar men slaat een beetje door in de reacties tegen haar. Beetje meer nuance, daar geef ik mijn steun aan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_37939277
quote:
Op donderdag 18 mei 2006 00:40 schreef One_of_the_few het volgende:
de vvd is idd niet meer geloofwaardig. Ze krijgt niet mijn steun en al helemaal niet mijn stem, maar men slaat een beetje door in de reacties tegen haar. Beetje meer nuance, daar geef ik mijn steun aan.
Je hebt helemaal gelijk, ik word er bijna melancholiek van, heel veel mensen laten zich meevoeren door hypes, uitspraken, de pers het lijkt een onomkeerbare trend. Soms denk ik er heel sterk over SGP te stemmen, die zijn niet schreeuwerig, maar rustig, genuanceerd en netjes.
pi_37940372
Wat een kutwijf 1ste klass, spijt me zeer....
fefesff ere erfe
pi_37940383
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 23:52 schreef Steijn het volgende:

[..]

Dat vind ik echt een gelegenheidsargument, als 'mevrouw Ayaan' eerder onder de loep was genomen door Verdonk dan was er ook verontwaardiging alom geweest. Immers toen Verdonk aantrad was 'mevrouw Ayaan' al lang kamerlid.

Hulde aan Rita Verdonk en dat meen ik, ze heeft bij mij echt een goede beurt gemaakt.
Dan ben je net zo`n apathische kloothommel...
fefesff ere erfe
pi_37940409
quote:
Op donderdag 18 mei 2006 03:37 schreef motionknight het volgende:

[..]

Dan ben je net zo`n apathische kloothommel...
Ja je profileert jezelf aardig.
pi_37940589
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 23:59 schreef Steijn het volgende:

[..]

Tsja, als je net zo slecht zinnen kunt interpreteren als veel kamerleden dan zet je misschien vraagtekens bij die uitspraken. Daarom zal ik ze even toelichten:
[.AHA mag blijven.]

Minister had dit gezegt voordat zij op de hoogte was van het arrest van de Hoge Raad. Toen dat haar bekend werd is ze gelijk van standpunt veranderd.
Een minister van Vreemdelingen zaken die niet op de hoogste is van het summum van ons recht op het gebied van vreemdelingen zaken? Vreemd..
quote:
[.AHA is geen Nederlander meer.]

Dat is een mogelijk voortvloeisel vanuit de jurisprudentie.
Wat is het nou? Een mogelijk voortvloeisel? Een staand feit? Een constatering? Een voorlopig onderzoeksresultaat?
quote:
[.AHA mag nog 6 weken.]

Is de beroepstermijn die staat om tegen een uitspraak inzake het afwijzen van een naturalisatieprocedure.
Is dat zo? Is dat een staande beroepstermijn? Beroep waartegen trouwens? Tegen een kennelijke constatering door IND of Verdonk? Zoals de Tweede Kamer zich ook al afvroeg - waar kan je tegen in beroep gaan als het een kennelijk geconstateerd feit betreft?
quote:
[.ik ga het even onderzoeken.]

Logisch, de kamer heeft daartoe een motie aangenomen en de minister moet deze dus uitvoeren. Bovendien heeft 'mevrouw Ayaan' beroep aangetekend tegen de uitspraak van de naturalisatiedienst zoals die nu op tafel ligt.
Kan je je Zalm herinneren? Die ooit van een aangenomen motie zei "Maar we voeren hem NIET uit".
Verdonk had de motie kunnen negeren. En dan hoeft ze niet eens af te treden. Ze hoeft pas af te treden als de tweede kamer zegt dat ze aftreden zullen eisen bij niet uitvoeren.
Verdonk heeft de hele tijd gesteld dat zij geen afweging maakte, geen beslissing nam, dat de feiten duidelijk zijn. Er valt dus ook volgens die redenering niets te onderzoeken.

Ze had de motie moeten afwijzen. Misschien had de tweede kamer haar daarop prompt naar huis gestuurd, maar ik betwijfel het. Nu heeft Verdonk een paar opties:
  • Ze komt met het besluit dat het vergissing was - Hirsi Ali is wel degelijk Nederlandse.
    Lijkt me een onmogelijke optie.
  • Ze blijft bij het feit dat Hirsi Ali nooit Nederlandse geweest is maar maakt haar dat prompt alsnog.
    Lijkt me een onmogelijke optie.
  • Ze blijft bij het feit dat Hirsi Ali nooit Nederlandse geweest is maar sluit niet uit dat Hirsi Ali dat wel kan worden, ooit.
    Dan zijn we terug bij af.

    Bij die laatste, en volgens mij voor Verdonk enige reële optie is de soep weer wat verder afgekoeld. Er wordt nog wat nageprutteld en gesudderd en de kous is af.

    En alle komende kafkaëske denaturalisaties van mensen die zich een stuk minder kunnen verweren dan Hirsi Ali zullen gewoon verder gaan. Tenslotte hebben 'we' ook geen uitzondering gemaakt voor 'onze Ayaan'. En zo is de kring rond. We behandelen iedereen even onrechtvaardig, en dat is de hoogst haalbare eerlijkheid in dit land.
  • ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      donderdag 18 mei 2006 @ 08:06:38 #59
    13453 6000068
    T0 B3 0R N0T T0 B3
    pi_37940913
    quote:
    Op woensdag 17 mei 2006 21:52 schreef sig000 het volgende:

    In dit geval deed ze gewoon haar werk en de 2e kamer is ook netjes ingelicht na aanleiding van vragen door Dhr Nawijn.

    Dat de 2e kamer velvolgens op de stoel van de rechter gaat zitten dat geeft meer 't niveau weer van onze volksvertegenwoordigers dan van Mevr Verdonk.
    Als verdonk nu eens niet zou liegen zou ze misschien wel weer mee mogen praten. Hoe vaak is dit nu al on-omstotelijk bewezen?
    T0 B3 0R N0T T0 B3
      donderdag 18 mei 2006 @ 08:09:46 #60
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_37940937
    Het is niet dat ik Rita Verdonk steun in deze. Ik vind haar beleid belachelijk en onmenselijk. Maar de Kamer heeft zich in deze van haar slechtste kant laten zien, alleen omdat het om een mede-Kamerlid gaat. Dus in deze zaak ben ik het eens met Verdonk, maar alleen vanuit het principe 'regels zijn regels'.
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
      donderdag 18 mei 2006 @ 08:53:29 #61
    63432 Petra76
    no, but...yeah, but...
    pi_37941379
    quote:
    Op woensdag 17 mei 2006 22:32 schreef TJDoornbos het volgende:
    Ik heb heel wat gemist vannacht geloof ik maaruh Als Ayaan illegaal dat paspoort heb moet ze hem inlveren en van mij part wisten 2500 VVDers er al jaren van ik hoorde het in Zembla pas en dus heeft Verdonk gelijk als ze Ayaan eruit gooit, hooguit beetje laat maarja beter laat dan nooit!!
    Idd er wordt nu net gedaan alsof heel Nederland al jaren op de hoogte was van de leugens van Ayaan, maar volgens mij is dat echt niet zo. Ik en de meeste mensen in mijn omgeving vonden die docu van Zembla iig wel degelijk nieuws. Terwijl ikzelf toch het nieuws altijd goed heb gevolgd. Kan me ook niet herinneren dat er enkele jaren geleden zoveel ophef over was in de kranten of op tv.
    pi_37941759
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 08:53 schreef Petra76 het volgende:

    [..]

    Idd er wordt nu net gedaan alsof heel Nederland al jaren op de hoogte was van de leugens van Ayaan, maar volgens mij is dat echt niet zo. Ik en de meeste mensen in mijn omgeving vonden die docu van Zembla iig wel degelijk nieuws. Terwijl ikzelf toch het nieuws altijd goed heb gevolgd. Kan me ook niet herinneren dat er enkele jaren geleden zoveel ophef over was in de kranten of op tv.
    Eensch. Verdonk hoezee!
      donderdag 18 mei 2006 @ 09:33:37 #63
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_37941891
    Voor de fans:
    quote:
    Zembla vanavond
    Actuele documentaire. Afl.: De tien geboden van Rita Verdonk. 'U krijgt wat u ziet. Ik doe wat ik zeg. Afspraak is afspraak', het is een steeds weer terugkerende belofte van kandidaat VVD-lijsttrekker Rita Verdonk. Een onderzoek naar wat er feitelijk terecht is gekomen van al die plannen van de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, waaruit blijkt dat zij zich niet aan haar afspraken houdt. Rita Verdonk gebruikt veel verbaal geweld maar boekt weinig concrete resultaten.
    Geniale timing van de Zembla redactie.
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
    pi_37941940
    dat ayaan haar paspoort kwijtraakt, ok, maar waarom slikt iedereen het weer dat verdonk liegt?

    Klikt niet op facebook links
    pi_37942023
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 09:33 schreef Invictus_ het volgende:
    Voor de fans:
    [..]

    Geniale timing van de Zembla redactie.
    Bedankt voor deze tip. Ik ga zeker kijken . Maar zo te lezen zal Zembla tijdens de uitzending met veel leugens over Rita komen.
    pi_37942133
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 09:36 schreef ikwilgeencookies het volgende:
    dat ayaan haar paspoort kwijtraakt, ok, maar waarom slikt iedereen het weer dat verdonk liegt?
    Het oogkleppen principe. Bij sommigen kan Verdonk gewoon geen kwaad doen, hoe hard zo ook haar best doet
      donderdag 18 mei 2006 @ 09:50:27 #67
    118447 Tique3
    deze avater kreeg aandacht :7
    pi_37942179
    Een aantal feiten voor de mensen die het nog niet snappen:
    -Ayaan Hirsi Ali heeft het nederlandschap verkregen
    -Ayaan Hirsi Ali is geen somalisch burger meer
    -Verdonk heeft geconstateerd dat zij waarschijnlijk gelogen heeft
    -Ayaan Hirsi Ali heeft 6 weken om te bewijzen dat zij echt Ayaan Hirsi Ali heet, kan zij dit niet dan heeft zij ook nooit het nederlandschap verkregen en is zij nog somalische
    -Ayaan Hirsi 'iets' heeft een A vluchtelingen status (een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd)
    -Ayaan Hirsi Ali is zelf uit de kamer gestapt, ze had echter nog wel 6 weken in de kamer mogen blijven
    -Om in de regering te mogen zitten heb je het nederlandschap nodig
    -Op het moment dat blijkt dat Ayaan Hirsi Ali nooit het nederlandschap verkregen heeft moeten in principe alle beslissingen van de afgelopen regeringsperiode ongeldig worden verklaard aangezien er niet aan de eis is voldaan dat er 150 zetels bezet waren
    -Rita Verdonk heeft niets anders gedaan dan de wet gevolgd
    -Rita Verdonk heeft de situatie uitgelegd aan de kamer na het raadplegen van de voorzitter
    -Een e-mail adres is geen identiteitsbewijs
    Als je mij serieus neemt, dan doe ik dat ook :7
      donderdag 18 mei 2006 @ 09:52:19 #68
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_37942218
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 09:41 schreef FuifDuif het volgende:

    [..]

    Bedankt voor deze tip. Ik ga zeker kijken . Maar zo te lezen zal Zembla tijdens de uitzending met veel leugens over Rita komen.
    Zo te zien heb je Rita V. inmiddels tot jouw messias verklaard zodat alles wat ze zegt voor jou 'de waarheid en niets dan de waarheid' is... Kan je nu alvast in WFL een Rita thread openen; dat dogma is namelijk al lang geleden publiekelijk ontkracht.
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
      donderdag 18 mei 2006 @ 09:53:34 #69
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_37942254
    quote:
    Op woensdag 17 mei 2006 21:51 schreef schatje het volgende:
    Weet je wat pas erg is? Een vrouw als Hirsi Ali puur binnen halen om electoraal gewin en om haar vervolgens te dumpen om dezelfde reden. Die heks van een Verdonk heeft alleen maar willen scoren.

    insinuaties
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 18 mei 2006 @ 09:53:59 #70
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_37942261
    Oh ja: Rita . Fuifduif, heb je haar al gemaild? Zo ja, kreeg je wat terug?
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 18 mei 2006 @ 10:04:12 #71
    132993 TJDoornbos
    #TeamToekNip
    pi_37942492
    quote:
    Op woensdag 17 mei 2006 22:42 schreef sig000 het volgende:

    [..]

    Verdonk gooit Ayaan er helemaal niet uit. Er is een paspoort afgegeven op een een niet bestaand persoon en dat heeft ze na vaststelling aan Ayaan en de 2e kamer per brief medegedeeld.
    en zonder geldig paspoort/verblijfsvergunning moet je het land uit dus OOK Ayaan Magan, net als Taida en vele andere (onbekende) zonder goeie pappieren!
      donderdag 18 mei 2006 @ 10:06:40 #72
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_37942542
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 10:04 schreef TJDoornbos het volgende:

    [..]

    en zonder geldig paspoort/verblijfsvergunning moet je het land uit dus OOK Ayaan Magan, net als Taida en vele andere (onbekende) zonder goeie pappieren!
    AHuM hoeft niet weg, ze heeft nog een A-sttus die op een andere naam gezet mag worden omdat de leugens mbt die status verjaard zijn.
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
      donderdag 18 mei 2006 @ 10:07:41 #73
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_37942563
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 10:04 schreef TJDoornbos het volgende:

    [..]

    en zonder geldig paspoort/verblijfsvergunning moet je het land uit dus OOK Ayaan Magan, net als Taida en vele andere (onbekende) zonder goeie pappieren!
    Ze houdt haar verblijfsvergunning op basis van haar permanente vluchtelingenstatus.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_37942639
    quote:
    Op donderdag 18 mei 2006 09:50 schreef Tique3 het volgende:
    Een aantal feiten voor de mensen die het nog niet snappen:
    -Ayaan Hirsi Ali heeft het nederlandschap verkregen
    -Ayaan Hirsi Ali is geen somalisch burger meer
    -Verdonk heeft geconstateerd dat zij waarschijnlijk gelogen heeft
    -Ayaan Hirsi Ali heeft 6 weken om te bewijzen dat zij echt Ayaan Hirsi Ali heet, kan zij dit niet dan heeft zij ook nooit het nederlandschap verkregen en is zij nog somalische
    -Ayaan Hirsi 'iets' heeft een A vluchtelingen status (een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd)
    -Ayaan Hirsi Ali is zelf uit de kamer gestapt, ze had echter nog wel 6 weken in de kamer mogen blijven
    -Om in de regering te mogen zitten heb je het nederlandschap nodig
    -Op het moment dat blijkt dat Ayaan Hirsi Ali nooit het nederlandschap verkregen heeft moeten in principe alle beslissingen van de afgelopen regeringsperiode ongeldig worden verklaard aangezien er niet aan de eis is voldaan dat er 150 zetels bezet waren
    -Rita Verdonk heeft niets anders gedaan dan de wet gevolgd
    -Rita Verdonk heeft de situatie uitgelegd aan de kamer na het raadplegen van de voorzitter
    -Een e-mail adres is geen identiteitsbewijs
    Ik mis het puntje dat Verdonk gelogen heeft over het feit dat ze pas na die TV rapportage op de hoogte zou zijn van de leugens van Hirsi Ali. Hirshi Ali heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze heeft gelogen. Het wordt in een boek van haar genoemd, ze gebruikt het in haar E-mailadres van de tweede kamer, het was tot in de top van de VVD al jaren bekend en De Winter heeft zelfs gezegd dat ie erbij was toen Hirshi Ali het in een telefoongesprek met Verdonk noemde.

    m.a.w. Verdonk heeft de Kamer weer eens (Het is immers niet de eerste keer dat ze op liegen wordt betrapt) voorgelogen.
      donderdag 18 mei 2006 @ 10:12:45 #75
    132993 TJDoornbos
    #TeamToekNip
    pi_37942658
    ow sorry dan heb ik dat verkeerd begrepen! maargoed erg netjes hebben ze bij de VVD aan alle kanten niet geholpen in ieder geval!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')