abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36295924
Welkom in het slowchat-topic van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die evenmin worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin. Iedereen is welkom.
Voor personeelsbestanden en voorgaande delen, zie personeelsbestanden in voorgaande delen.


pi_36295947
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hummmmmmmmmm....
Wees toch eens wat feller.... pvd....
Je lijkt wel een lammetjesknuffelaar...
Hoe oud ben jij eigenlijk, ongeveer, Bluesdude?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36295953
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 13:58 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Precies, en daarom hoort jouw hoogleraar uit te leggen waarom sommige mensen Wilders wél en sommige absoluut niet als een gevaar voor de democratie beschouwen. Zijn eigen mening doet daarbij niet terzake.

(Was Wilders maar een gevaar voor de democratie trouwens want ik heb iets tegen democratie, maar dat is een ander onderwerp)
waarom doet dat niet ter zake, hij/zij is toch immers deelgenoot van die discussie als wetenschapper? het is juist essentieel dat hij/zij hun standpunt ook erbij weergeeft omdat het bij hun vak hoort, en anders wordt daar door het collegepubliek er wel naar gevraagd als hij/zij het nog niet te berde heeft gebracht
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:08:50 #4
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36295995
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 13:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Fuck ik moet m'n bak automaatkoffie gewoon zelf betalen .
Hier ook. Gezien hoeveel papierwerk ik produceer zouden ze wel wat redelijker mogen zijn
pi_36295999
.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36296050
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:07 schreef sigme het volgende:

Hoe oud ben jij eigenlijk, ongeveer, Bluesdude?
ca 10 jaar ouder als jij...babyboomer.. dus de schuld van alles wat mis is.
gek.... wij gaven ook de vorige generatie de schuld van een heleboel...
Ik merk dat ik standpunten van boomers als RM-rf en Ryan sneller aanvoel en de achtergronden directer inschat..
pi_36296086
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:05 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het libertarisme is dan ook een soort inverse van het communisme. Zet voor alles wat het communisme wil het woord 'NIET' en je hebt het libertarisme
Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.

Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.

Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36296125
Ik begrijp die banner met 100% hetero erop nog niet helemaal, kan iemand mij die uitleggen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:14:08 #9
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36296166
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:11 schreef sigme het volgende:

[..]

Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.

Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.

Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
Goed verwoord
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:16:29 #10
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36296225
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:13 schreef Mutant01 het volgende:
Ik begrijp die banner met 100% hetero erop nog niet helemaal, kan iemand mij die uitleggen.
Je bent er aardig snel bij.

Homofobe weblog-banner?
pi_36296231
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:07 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

waarom doet dat niet ter zake, hij/zij is toch immers deelgenoot van die discussie als wetenschapper? het is juist essentieel dat hij/zij hun standpunt ook erbij weergeeft omdat het bij hun vak hoort, en anders wordt daar door het collegepubliek er wel naar gevraagd als hij/zij het nog niet te berde heeft gebracht
Een hoogleraar recht heeft als eerste taak teaching.. zondermeer.
Maar hij moet ook de geest van de wetgever kennen, die doorgeven aan de studenten en de juridische praktijk toetsen aan die geest.
Van hoogleraren recht verwacht men ook signalen naar de politiek en samenleving toe als een juridische praktijk faalt, ontspoort ..you name it.
Terecht mag hij zeggen dat Wilders demagogie haaks staat op die 'geest', juridische opvattingen.. etc. Hij moet dat zelfs..
pi_36296265
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ca 10 jaar ouder als jij...babyboomer.. dus de schuld van alles wat mis is.
gek.... wij gaven ook de vorige generatie de schuld van een heleboel...
Ik merk dat ik standpunten van boomers als RM-rf en Ryan sneller aanvoel en de achtergronden directer inschat..
Ah, dank .

Ik heb het idee dat ik een beetje tussen wal en schip val, mijn generatie lijkt verdwenen. Ik hoor bij de mensen die iets ouder zijn dan ikzelf, die kansloos ten onder gingen ten tijde van de massawerkloosheid in de jaren '80. Die zitten nu in kleine krabbelbaantjes, niet op toonaangevende posities. Ze zijn opgeofferd door jullie ( ), en worden door de jeugd van tegenwoordig als onproductief dus waardeloze uitvreters weggezet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36296399
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bent er aardig snel bij.

Homofobe weblog-banner?
Ik snap hem nog steeds niet eigenlijk.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:22:17 #14
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36296408
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 13:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja in exacte wetenschappen niet maar in de sociale wetenschappen zijn er vaak meerdere interpretaties mogelijk en als je die goed weet te onderbouwen dan kan dat ook goed zijn.
Het lastige met sociale wetenschappen is ook vaak dat ze een bepaald soort ideologische hardliners aantrekken. Het type-wereldverbeteraar, zeg maar. Terwijl je juist bij sociale wetenschappen niet al te veel moet hechten aan je eigen opvattingen, maar juist met veel relativeringsvermogen en verbeeldingskracht te werk moet gaan. Zeker gebieden als politicologie en sociologie worden nog veel gedomineerd door mensen met een te dominante ideologische stempel.
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:23:25 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36296436
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:22 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik snap hem nog steeds niet eigenlijk.
Niemand snapt hem, denk ik.
pi_36296531
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:11 schreef sigme het volgende:
Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.

Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.
Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.
quote:
Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
Ik vind dat juist mensen die de overheid verdedigen als gelovigen overkomen. De staat is groot, de staat is goed. En argumenten doen daarbij niet terzake. DAT is juist een kenmerk van geloof. Libertarisme is voor de staat wat het atheisme voor god is.
pi_36296835
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.
Kijk nog eens goed om je heen. De meeste mensen kiezen vrijwillig, allerlei verplichtingen. De meeste mensen vinden het ook een groot goed de juiste verplichtingen door te geven aan hun kinderen.

In het algemeen willen mensen ook graag dat zaken voor langere perioden dan hun eigen levenspanne geregeld zijn. Dat is strijdig met de geheel individualistische leer die jij propagandeert.

Op zich geeft dat niks, maar het zou je verrijken wanneer je je ogen ervoor opent dat veel mensen iest anders willen dan jij, vrijwillig.
quote:
[..]

Ik vind dat juist mensen die de overheid verdedigen als gelovigen overkomen. De staat is groot, de staat is goed. En argumenten doen daarbij niet terzake. DAT is juist een kenmerk van geloof. Libertarisme is voor de staat wat het atheisme voor god is.
Kan je één voorbeeld user op fok! geven die alle heil van de staat verwacht? En dan liefst met een gelijke waarde als die post van jou laatst (in het Engels zoiets als: alles wat de staat doet is fout; ik vroeg daarop naar gas en waterleidingnet).

Eerlijk gezegd zie ik niemand met de absolute omarming van de staat zoals jij de vrijmarkt absoluut omarmt, én niemand met een absolute verkettering van de vrije markt vergelijkbaar met jouw absolute verkettering van de overheid. Maar misschien heb ik ergens een communist gemist (Tup komt geloof ik een heel eind).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36296883
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 13:56 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Blergh, hier hebben ze van dat een-slok-en-het-is-weg-koffie .
In de gewone kantine hebben ze DE automaten, dat is wel goed te doen maar we moeten nu vaak in een interimgebouw zijn waar alleen vrij ranzige koffie uit de automaten komt (of we moeten naar eeen kantine op de 4e verdieping aan de andere kant van het gebouw. Werkt ook niet in een kwartiertje pauze .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36296923
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als de mens, een levend wezen, een negatieve bijdrage levert aan de opwarming van de aarde dan is het toch logisch wat je moet belasten.
[..]
Dat kan je van te voren niet weten...
quote:
Maar ja probleem is dat het moeilijk valt te berekenen. Ik vind het volksverlakkerij.
Och dat is redelijk eenvoudig te doen hoor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297033
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Het lastige met sociale wetenschappen is ook vaak dat ze een bepaald soort ideologische hardliners aantrekken. Het type-wereldverbeteraar, zeg maar. Terwijl je juist bij sociale wetenschappen niet al te veel moet hechten aan je eigen opvattingen, maar juist met veel relativeringsvermogen en verbeeldingskracht te werk moet gaan. Zeker gebieden als politicologie en sociologie worden nog veel gedomineerd door mensen met een te dominante ideologische stempel.
Klopt dat merk in m'n eigen studie (planologie) ook wel. Al is er hier ook wel erg veel aandacht voor de ontwikkelingen in de toonaangevende theorieën. Het besefc bij de docenten dat ze de waarheid niet in pacht hebben is er dus wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297100
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:38 schreef du_ke het volgende:
Dat kan je van te voren niet weten...
Oh maar dat geldt wel voor meer dingen. Je kunt nu al een voorlopige teruggave voor 2006 aanvragen terwijl 2006 nog niet eens voorbij is.
quote:
Och dat is redelijk eenvoudig te doen hoor .
Oh sinds wanneer heeft de natuur een schade overzicht en hoe duur dat is om te herstellen .
  donderdag 23 maart 2006 @ 14:45:37 #22
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36297193
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.
Zoals Max Weber in zijn algemeen aanvaarde handelingen over kapitalisme al heeft gesteld: er is geen sprake van vrijheid, niet als er een dominante staat is, en ook niet als de markt dominant is. Uiteindelijk zitten mensen altijd vast in de zogenaamde iron cage: ze worden gedwongen bepaalde dingen te doen om te overleven, zowel op basisniveau (het verkrijgen van levensmiddelen, onderdak etc.) als op sociaal en cultureel niveau. Uiteindelijk is vrije keuze sowieso een farce, omdat de mens niet in staat is individueel te functioneren en rationele keuzes te maken. Weber* ging zelfs zo ver - en dit was voornamelijk als repliek op Marx - dat hij de markt en staat samen in een term omvatte: bureaucratie.

*Hier weet ik niet zeker of het nou Weber zelf was, of een van zijn volgelingen. Het is geen materie waar ik me dagelijks mee bezig hou.
pi_36297315
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh maar dat geldt wel voor meer dingen. Je kunt nu al een voorlopige teruggave voor 2006 aanvragen terwijl 2006 nog niet eens voorbij is.
[..]

Oh sinds wanneer heeft de natuur een schade overzicht en hoe duur dat is om te herstellen .
Je kan eenvoudiger de schade berekenen van een kWh stroom of 100 dieselkilometers bij 1:15 dan de potentiele schade die een mens mogelijk aan zou kunnen gaan richten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297350
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:35 schreef sigme het volgende:
Kijk nog eens goed om je heen. De meeste mensen kiezen vrijwillig, allerlei verplichtingen.
Daar heb ik dus ook geen enkel probleem mee, zolang ze die verplichting maar niet aan MIJ opleggen.
quote:
In het algemeen willen mensen ook graag dat zaken voor langere perioden dan hun eigen levenspanne geregeld zijn. Dat is strijdig met de geheel individualistische leer die jij propagandeert.
Integendeel.
quote:
Op zich geeft dat niks, maar het zou je verrijken wanneer je je ogen ervoor opent dat veel mensen iest anders willen dan jij, vrijwillig.
Dat heb ik al 35 jaar gedaan, nu ben ik aan de beurt en ik laat me door niemand de mond snoeren. Bovendien ben ik ervan overtuigd dat de meeste mensen precies hetzelfde willen als ik alleen zijn ze niet meer in staat zich te realiseren dat er ook andere manieren zijn om die wensen in vervulling te laten gaan dan alleen "Daar moet de overheid wat aan doen!"
quote:
Kan je één voorbeeld user op fok! geven die alle heil van de staat verwacht? En dan liefst met een gelijke waarde als die post van jou laatst (in het Engels zoiets als: alles wat de staat doet is fout; ik vroeg daarop naar gas en waterleidingnet).
Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.
quote:
Eerlijk gezegd zie ik niemand met de absolute omarming van de staat zoals jij de vrijmarkt absoluut omarmt, én niemand met een absolute verkettering van de vrije markt vergelijkbaar met jouw absolute verkettering van de overheid. Maar misschien heb ik ergens een communist gemist (Tup komt geloof ik een heel eind).
Er zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.
pi_36297423
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:45 schreef Reya het volgende:
Zoals Max Weber in zijn algemeen aanvaarde handelingen over kapitalisme al heeft gesteld: er is geen sprake van vrijheid, niet als er een dominante staat is, en ook niet als de markt dominant is. Uiteindelijk zitten mensen altijd vast in de zogenaamde iron cage: ze worden gedwongen bepaalde dingen te doen om te overleven, zowel op basisniveau (het verkrijgen van levensmiddelen, onderdak etc.) als op sociaal en cultureel niveau. Uiteindelijk is vrije keuze sowieso een farce, omdat de mens niet in staat is individueel te functioneren en rationele keuzes te maken. Weber* ging zelfs zo ver - en dit was voornamelijk als repliek op Marx - dat hij de markt en staat samen in een term omvatte: bureaucratie.
Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.
pi_36297442
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.
[..]
Als ze zulke relatief complexe en zeer belangrijke systemen goed kunnen regelen waarom zouden ze dan niet veel meer kunnen doen?
quote:
Er zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.
Je hebt wel een vrij fundamentalistische discussietechniek .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297460
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.
Nee dat is gerechtvaardigt door de democratie .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297661
Anarchisme is inderdaad een extremistische gedachte, waarbij de discussietechniek en stelligheid verdacht veel overeenkomsten heeft met de mores van andere extremisten als communisten en religieus-extremisten. Discussie heeft geen zin: "de waarheid ligt er toch!"
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36297706
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:00 schreef RichardQuest het volgende:
Anarchisme is inderdaad een extremistische gedachte, waarbij de discussietechniek en stelligheid verdacht veel overeenkomsten heeft met de mores van andere extremisten als communisten en religieus-extremisten. Discussie heeft geen zin.
Mensen onder dwang 60% van hun inkomen afnemen en daar inferieure diensten voor leveren waar ze niet om gevraagd hebben. DAT is extremistisch.
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:02:03 #30
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36297725
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.
Rechtvaardig lijkt me ook geen juiste term; iedereen interpreteert 'rechtvaardig' anders. Wat jij als rechtvaardig ziet, ziet iemand anders wellicht als onrechtvaardig.
pi_36297770
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Mensen onder dwang 60% van hun inkomen afnemen en daar inferieure diensten voor leveren waar ze niet om gevraagd hebben. DAT is extremistisch.
Weet je, je hebt alle ruimte om van deze extremisten af te komen door gewoon te vertrekken naar je eigen eilandje, of als middenweg naar belastingparadijzen van deze planeet te moven. Ik zou niet in een land vol extremisten die me alles afpakken willen wonen, jij bijkbaar wel?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36297822
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]


Dat heb ik al 35 jaar gedaan, nu ben ik aan de beurt en ik laat me door niemand de mond snoeren. Bovendien ben ik ervan overtuigd dat de meeste mensen precies hetzelfde willen als ik alleen zijn ze niet meer in staat zich te realiseren dat er ook andere manieren zijn om die wensen in vervulling te laten gaan dan alleen "Daar moet de overheid wat aan doen!"
Dat bedoel ik. Jij denkt dat andere mensen het eigenlijk met jou eens zouden (moeten) zijn. Ook als ze dat niet zijn. Ze moeten eigenlijk een beetje heropgevoerd wakkergeschud worden, nietwaar?
quote:
[..]

Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.
Ja, het ging me niet daarom, maar om je tekst over de overheid die niet in staat is tot enig goeds, en geneigd tot alle kwaad.
quote:
[..]

Er zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.
Uitstekend, daar wil ik ook niets aan afdoen .

Voor echt inhoudelijke discussie is dit niet de tijd of de plaats. De vrije markt betaalt prima maar vraagt wel enige productie in ruil .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:06:07 #33
66825 Reya
Fier Wallon
pi_36297848
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:00 schreef RichardQuest het volgende:
Anarchisme is inderdaad een extremistische gedachte, waarbij de discussietechniek en stelligheid verdacht veel overeenkomsten heeft met de mores van andere extremisten als communisten en religieus-extremisten. Discussie heeft geen zin: "de waarheid ligt er toch!"
Helaas wel, in discussies op FOK! en zeker hier in POL zitten enorm veel van dergelijke hardliners. Het lijkt misschien aanlokkelijk om een ideologie te hebben waar je onvoorwaardelijk op kunt terugvallen, maar het algemene beeld is dat ideologische prinzipenreiters vooral proberen een beeld van de werkelijkheid te geven dat bij hun eigen denkbeelden past.
pi_36297854
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36297881
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:03 schreef RichardQuest het volgende:
Weet je, je hebt alle ruimte om van deze extremisten af te komen door gewoon te vertrekken naar je eigen eilandje, of als middenweg naar belastingparadijzen van deze planeet te moven. Ik zou niet in een land vol extremisten die me alles afpakken willen wonen, jij bijkbaar wel?
Ik ben hier geboren, mijn vrienden en geliefden wonen hier, ik wil hier graag blijven wonen als het mag. Ik heb niet de illusie dat er snel iets zal veranderen maar uiteindelijk zal het toch gebeuren, de wal keert uiteindelijk altijd het schip. Je kunt de belastingen tenslotte niet blijven verhogen. En gebeurt dat toch dan ben ik hier inderdaad uiteindelijk weg, net als vele anderen.
pi_36297913
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 14:49 schreef du_ke het volgende:
Je kan eenvoudiger de schade berekenen van een kWh stroom of 100 dieselkilometers bij 1:15 dan de potentiele schade die een mens mogelijk aan zou kunnen gaan richten.
Wie rijdt er in een dieselauto?

Een mens. Je doet aan symptoombestrijding.
pi_36297939
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wie rijdt er in een dieselauto?

Een mens. Je doet aan symptoombestrijding.
Je hebt geen andere keus. En die mens kan ook op gas gaan rijden of elektrisch.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36297967
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:05 schreef sigme het volgende:
Dat bedoel ik. Jij denkt dat andere mensen het eigenlijk met jou eens zouden (moeten) zijn. Ook als ze dat niet zijn. Ze moeten eigenlijk een beetje heropgevoerd wakkergeschud worden, nietwaar?
Precies
quote:
Ja, het ging me niet daarom, maar om je tekst over de overheid die niet in staat is tot enig goeds, en geneigd tot alle kwaad.
Geneigd tot alle kwaad heb ik nooit gezegd. Sterker nog, de overheid is geneigd tot alle goeds, alleen is in de praktijk niets zo schadelijk als goede bedoelingen.
pi_36297987
Zeg HenriO, in dat andere topic heb ik keurig antwoord gegeven op je vragen.

Het is wel altijd netjes om je tegenpartij te laten weten of je als "serieuze en oprechte persoon" iets hebt gehad aan het antwoord. Ik neem aan dat het je even ontschoten is.
pi_36297993
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:09 schreef du_ke het volgende:
Je hebt geen andere keus. En die mens kan ook op gas gaan rijden of elektrisch.
Electrische auto's. Die jaren 80 visie is hopelijk toch wel verdwenen .

Je hebt wel een andere keuze als je maar wilt.
pi_36298016
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:07 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik ben hier geboren, mijn vrienden en geliefden wonen hier, ik wil hier graag blijven wonen als het mag. Ik heb niet de illusie dat er snel iets zal veranderen maar uiteindelijk zal het toch gebeuren, de wal keert uiteindelijk altijd het schip. Je kunt de belastingen tenslotte niet blijven verhogen. En gebeurt dat toch dan ben ik hier inderdaad uiteindelijk weg, net als vele anderen.
Jij denkt serieus dat Nederland (dan niet meer Nederland) een anarchistisch paradijs wordt? Als ik jou was zou ik snel het schip waar extremistische socialisten kapitein zijn verlaten en naar een belastingmijdend landje vertrekken.

Ik denk dat je het diep in je hart het nog zo'n ramp niet vindt, anders was je al lang pleite.

[ Bericht 0% gewijzigd door RichardQuest op 23-03-2006 15:25:04 ]
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36298025
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zeg HenriO, in dat andere topic heb ik keurig antwoord gegeven op je vragen.

Het is wel altijd netjes om je tegenpartij te laten weten of je als "serieuze en oprechte persoon" iets hebt gehad aan het antwoord. Ik neem aan dat het je even ontschoten is.
Dat is me inderdaad ontschoten. Je antwoord was duidelijk en helder.
pi_36298119
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Electrische auto's. Die jaren 80 visie is hopelijk toch wel verdwenen .

Je hebt wel een andere keuze als je maar wilt.
Het was maar een voorbeeld. Maar je hebt inderdaad de keuze of een milieuvriendelijke keuze of een belastende waarbij je extra beslast zal worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36298141
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Precies
Precies. Nou, veel dwingender komen ze niet hoor, de gelovigen.
quote:
[..]

Geneigd tot alle kwaad heb ik nooit gezegd. Sterker nog, de overheid is geneigd tot alle goeds, alleen is in de praktijk niets zo schadelijk als goede bedoelingen.
Ehh.. en jouw bedoeling is ook goed / niet goed ?
Ik zet mijn geld erop dat je iets antwoordt als dat jouw bedoeling waardenvrij is .

Maar ik wou je ook deze lezing van goed & kwaad niet in de schoenen schuiven (dit was een verwijzing naar de Heidelbergse catechismus ), ik weet alleen niet meer wat je daar woordelijk had staan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36298260
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:15 schreef sigme het volgende:
Precies. Nou, veel dwingender komen ze niet hoor, de gelovigen.
Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
quote:
Ehh.. en jouw bedoeling is ook goed / niet goed ?
Ik zet mijn geld erop dat je iets antwoordt als dat jouw bedoeling waardenvrij is .
Dat lijkt me een veilige weddenschap.
pi_36298370
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
Ja, dat zeg ik, je lijkt wel een communist, die zal hetzelfde zeggen.
quote:
[..]

Dat lijkt me een veilige weddenschap.
Je bent fascinerend. Tikje voorspelbaar, maar toch.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36298375
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
[..]

Dat lijkt me een veilige weddenschap.
Je gedraagt je juist als de ultieme gelovige! Zelfs onder de grefo's heb ik ze niet vaak fundementalistischer gezien .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36298460
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:23 schreef sigme het volgende:
Ja, dat zeg ik, je lijkt wel een communist, die zal hetzelfde zeggen.
Communisten geloven juist in van alles en nog wat, maar vooral in DWANG.
quote:
Je bent fascinerend. Tikje voorspelbaar, maar toch.
Dankje mijn dag is weer goed!
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:27:14 #49
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36298486
Zoiets dus?
pi_36298549
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zoiets dus?
[afbeelding]
Exactly
pi_36298633
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
Ik kan een heel eind in het libertarisme meegaan, maar ik herinner me een topic een tijdje terug waarin je begon over de privatisering van politie (Iets waar Rand bijvoorbeeld absoluut geen heil in zag, dat zou je als overtuigd libertariër toch te denken moeten geven). Uiteraard kwamen de linkjes naar theoretische verhaaltjes van naar ik meen Friedman weer tevoorschijn. Ik heb toen nog serieus geprobeerd daar enkele realistische, praktische bezwaren tegen te formuleren waarbij ik dus stelde dat er ook wel voordelen zitten aan een overheid. Vervolgens kwam jij met een reply in de trant van 'haha meer overheid?!!?!?!?!?!!'. Toen was het me wel duidelijk dat je enige vorm van voordeel aan een overheid bij voorbaat van de hand wijst en niet voor rationele argumenten vatbaar bent. Het is een beetje als met Kirmizi discussiëren over de evolutietheorie. Jij hebt nog wel net iets meer kennis van zaken, maar het dogmatisme is vergelijkbaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_36298663
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Exactly
Is dat niet juist een pro-autoriteitboek, maar dan zonder democratie en gewoon een fuehrer?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36298676
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Communisten geloven juist in van alles en nog wat, maar vooral in DWANG.
Jij onderschreef dat velen het met jou eens zouden (moeten) zijn, maar dat men dat helaas niet inziet.

Dat is niet wezenlijk anders dan de communist die meent dat de arbeider het eigenlijk met de communist eens is, en als de arbeider dat niet is, de arbeider zich vergist.
quote:
[..]

Dankje mijn dag is weer goed!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:33:31 #54
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36298681
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:32 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Is dat niet juist een pro-autoriteitboek, maar dan zonder democratie en gewoon een fuehrer?
Mijn vraag was gericht op de titel. Maareh, het boek gaat inderdaad over de vergelijking tussen monarchie en democratie.
pi_36298726
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Mijn vraag was gericht op de titel. Maareh, het boek gaat inderdaad over de vergelijking tussen monarchie en democratie.
Mwa, vergelijking...dan geef je zaken een ietwat eerlijkere afweging hè. Ik zou er geen -smiley voor in m'n reactie zetten, als ik libertarier was.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:36:27 #56
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36298773
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:34 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Mwa, vergelijking...dan geef je zaken een ietwat eerlijkere afweging hè. Ik zou er geen -smiley voor in m'n reactie zetten, als ik libertarier was.
Als het efficienter en vrijer bestuur oplevert en je acht het nodig, waarom niet? In hoeverre de vergelijkingen die erin staan eerlijk zijn weet ik niet. Ik heb het zelf niet gelezen of doorgenomen.
pi_36298790
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes . Scheelt weer een hoop campagne en verkiezingskosten. En al die zinloze vergadering die je op nuances wijzen....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36298843
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:31 schreef Monolith het volgende:
Ik kan een heel eind in het libertarisme meegaan, maar ik herinner me een topic een tijdje terug waarin je begon over de privatisering van politie (Iets waar Rand bijvoorbeeld absoluut geen heil in zag, dat zou je als overtuigd libertariër toch te denken moeten geven). Uiteraard kwamen de linkjes naar theoretische verhaaltjes van naar ik meen Friedman weer tevoorschijn. Ik heb toen nog serieus geprobeerd daar enkele realistische, praktische bezwaren tegen te formuleren waarbij ik dus stelde dat er ook wel voordelen zitten aan een overheid. Vervolgens kwam jij met een reply in de trant van 'haha meer overheid?!!?!?!?!?!!'. Toen was het me wel duidelijk dat je enige vorm van voordeel aan een overheid bij voorbaat van de hand wijst en niet voor rationele argumenten vatbaar bent. Het is een beetje als met Kirmizi discussiëren over de evolutietheorie. Jij hebt nog wel net iets meer kennis van zaken, maar het dogmatisme is vergelijkbaar.
Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven. Die gingen echt wel iets verder dan 'hahaha' maar ik ben de eerste om toe te geven dat het vaak 'theoretische verhaaltjes' zijn. Ik verzet me echter tegen de gedachte dat het uberhaupt niet zou kunnen en probeer gewoon wat meer out-of-the-box te denken in plaats van in het vastgeroeste de-overheid-moet-het-maar-oplossen gedachtegoed wat hier de boventoon voert. Het valt me gewoon op dat als het over het libertarisme gaat vrijwel iedereen in problemen denkt en niet in mogelijkheden. Maar als mensen zich er niet voor openstellen valt er ook niet veel te discussiëren.

Overigens nam Rand juist afstand van het libertarisme.
pi_36298917
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes . Scheelt weer een hoop campagne en verkiezingskosten. En al die zinloze vergadering die je op nuances wijzen....
En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
pi_36298945
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 23 maart 2006 @ 15:42:25 #61
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36298961
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes . Scheelt weer een hoop campagne en verkiezingskosten. En al die zinloze vergadering die je op nuances wijzen....
De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.

Anyway, je schiet in een of andere reflex. Heb je het boek gelezen? Nee? Ik ook niet. Dit staat op mises.org, waar het ook verkocht ("is a brilliant" ) wordt:
quote:
This sweeping book is a systematic treatment of the historic transformation of the West from limited monarchy to unlimited democracy. Revisionist in nature, it reaches the conclusion that monarchy, with all its failings, is a lesser evil than mass democracy, but outlines deficiencies in both as systems of guarding liberty. By focusing on this transformation from private to public government, the author is able to interpret many historical phenomena, such as rising levels of crime, degeneration of standards of conduct and morality, the decline in security and freedom, and the growth of the mega-state.

In addition, Hoppe deconstructs the classical liberal belief in the possibility of limited government and calls for an alignment of anti-statist conservatism and libertarianism as natural allies with common goals. He defends the proper role of the production of defense as undertaken by insurance companies on a free market, and describes the emergence of private law among competing insurers.

The author goes on to assess the prospects for achieving a natural order of liberty. Informed by his analysis of the radical deficiencies of social democracy, and armed with the social theory of legitimation, he forsees secession as the likely future of the US and Europe, resulting in a multitude of region and city-states. Democracy-The God that Failed ( is a brilliant and unflinching work that will be of intense interest to scholars and students of history, political economy, and political philosophy.
Hij denkt kennelijk dat het zal gebeuren dat er meer en meer afschijdingen plaats zullen vinden.
pi_36298967
Out-of-the-box Er zijn genoeg lui met libertarische trekjes of Fok! hoor.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36299003
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
Wat een onzin, ik weet dondersgoed wat je anarchistische wereld voorstelt, het boek waar we het over hebben behandelt dat echter niet.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36299048
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef RichardQuest het volgende:
Out-of-the-box Er zijn genoeg lui met libertarische trekjes of Fok! hoor.
Gelukkig wel.
pi_36299120
Democracy is the worst form of government except for all others that have been tried.
pi_36299128
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.
De nuance zie je in elk democratisch regeringsbeleid. Een regering die niet nuanceert kan in de democratie ophoepelen, zie je bij autoritaire regimes niet. En natuurlijk schiet ik in een reflex-reactie, autoritaire regimes kunnen alleen werken als je in een monocultuur zonder ideologische verscheidenheid leeft, zoals je wellicht in Singapore kunt zien, maar dat land ken ik niet zo goed.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36299200
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
Ik kan me wel andere alternatieven voorstellen hoor.
  • prehistorie
  • anarchisme
  • chaos
  • commune
  • paradijs


    Sommigen zijn meer of minder zuiver ook wel bestaand (geweest), maar in alle ooit bestaande zitten volgens mij ook democratische, totalitaire en dictatoriale elementen.

    Welk alternatief voor democratie, totalitair of dictatoriaal regime zou jij als voorbeeld van andere mogelijkheid willen noemen?
  • ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_36299204
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
    Dit vind ik overigens een onbeschofte reactie, een beetje in de lijn van je dat iedereen die het niet met je eens is er niks van snapt.

    Henri, ik snap je, maar ik ben het niet met je eens.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:49:37 #69
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299254
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:49 schreef Floripas het volgende:
    Ziek.

    Ziek zijn is zóóóóó naar.
    Beterschap Flori!

    Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:50:43 #71
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299261
    Wezen jullie wel een beetje lief voor HenriO?
    Ik heb hem nog nodig.
    pi_36299262
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven.
    Ik heb nauwelijks serieuse argumenten gezien.
    Een politie kan alleen functioneren als ie burgers DWINGT tot dingen en dat is iets waar je zegt tegen te zijn. Je bent dus voorstander van DWANG...
    Daarbij DWING je ook burgers te betalen voor die politiebescherming en dat is dus hetzelfde als belasting betalen aan een staat.
    Met privatisering van de staat privatiseer je ook het opstellen van wetten en regels, want zonder dat kan een politie geen opdrachten krijgen.
    In de praktijk komt het er op en neer dat een groepje burgers die wetten op eigen houtje invoeren en de macht over die politie heeft..
    Asjeblieft.... dan heb je het over een staat en nog wel een dictatuur. Volop DWANG..
    En dan heb ik het nog niet over het gevaar dat die politiemacht en hun opdrachtgevers zich als mafia-kapitalisten kunnen ontwikkelen.
    Evenmin als er geen centraal gezag is dat andere groepjes burgers hun eigen gewapende troepen/politie instelt..... waardoor burgeroorlogjes.

    De mensheid heeft allang een oplossing gevonden voor jouw dwingelandij..
    nl een democratische centrale staat
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:51:13 #73
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299279
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Beterschap Flori!

    Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
    Nee, blijf, ik wil je nog iets vragen.
    pi_36299304
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef Floripas het volgende:
    Nee, blijf, ik wil je nog iets vragen.
    Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:52:26 #75
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299326
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.
    Oké, dan vraag ik het je later.
    Het gaat over de natuur van dwang.
    pi_36299339
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:45 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Gelukkig wel.
    Ja, dus in dat slachtofferrolletje zul je je niet kunnen plaatsen, libertarisme is een gewone mening.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:53:16 #77
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299349
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.
    Doei!

    Nee, straks steek ik je aan.
      donderdag 23 maart 2006 @ 15:54:03 #78
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299371
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:52 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Ja, dus in dat slachtofferrolletje zul je je niet kunnen plaatsen, libertarisme is een gewone mening.
    Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.

    Maar nu is hij weg, jammer.

    Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
    pi_36299391
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]

    De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.

    Anyway, je schiet in een of andere reflex. Heb je het boek gelezen? Nee? Ik ook niet. Dit staat op mises.org, waar het ook verkocht ("is a brilliant" ) wordt:
    [..]

    Hij denkt kennelijk dat het zal gebeuren dat er meer en meer afschijdingen plaats zullen vinden.
    afscheidingen zijn toch eigenlijk uitingen van democratie? zie bv. Spanje, daar wordt er na de dictatuur van Franco meer ruimte gegeven aan autonomie aan regio's in de huidige democratie aldaar, is hij daarop tegen eigenlijk?
    pi_36299413
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]

    De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.
    Maar EWK, in verkiezingstijd gaat het over 1,25% koopkracht of over aftrekposten, of over kwartjes van kok, postcodegebiedsregelingen etc, over meer blauw op straat (wel 100!).

    Dat zijn nuances. Als je denkt dat ongenuanceerd is moet je eens in een dictatuur gaan kijken, dan heeft nuance een heel andere waarde.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_36299454
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]


    Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
    Hé, dat was niet de bedoeling. Tot ziens !
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_36299455
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.
    Als beweerd wordt dat andere mensen "het niet snappen", dan verdient het een tegenreactie, vind je niet? Ik snap libertarisme/anarchisme prima.
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
    Maar nu is hij weg, jammer.
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
    Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
    Ik DWING je niet hoor.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36299603
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:56 schreef RichardQuest het volgende:


    Als beweerd wordt dat andere mensen "het niet snappen", dan verdient het een tegenreactie, vind je niet? Ik snap libertarisme/anarchisme prima.
    Hoe omschrijf jij het verschil tussen anarchisme en libertarisme?
    Bijv zo:?
    Libertarisme is voor de dictatuur van "het bezit"..anarchisme is tegen ?
    pi_36299618
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.
    Ik begon, geloof ik, maar ik had het niet over zijn visie, maar over zijn geloofsijver.
    quote:
    Maar nu is hij weg, jammer.
    Hij komt wel terug. Zijn boodschap zou aan kracht winnen als hij tegenstanders iets minder vanuit zijn Grooot Gelijk benadert.
    quote:
    Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
    Niet nodig, want daar ging het niet om.

    Welkom trouwens !
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_36299628
    Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.

    Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.

    Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
    pi_36299654
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:00 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    Hoe omschrijf jij het verschil tussen anarchisme en libertarisme?
    Bijv zo:?
    Libertarisme is voor de dictatuur van "het bezit"..anarchisme is tegen ?
    Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht, hoewel vrijwillig of ad hoc betaald).
    HenriO is anarchist: 0,0 staat.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:03:30 #87
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299675
    Goed, een visie die altijd mensen op feestjes zo shockeert dat ze me bijna áánvliegen:

    Ik droom heel veel. Soms heb ik een nachtmerrie. In die nachtmerries zijn mensen vaak hybrides van verschillende figuren uit je leven, en soms is het één helder persoon.

    Soms is de nachtmerrie heel naar: dan doet iemand me echt iets aan (mijn broertje vermoorden, mijn opleiding verpesten, me marginaliseren, de ouwe een gif toedienen - je kunt je er wel wat bij voorstellen).

    Dan word ik wakker, en dan is die droom nog niet weg, zoals het soms gaat als het heel heftig was.

    Die persoon, waarover ik droomde dat die me iets aandeed, daar blijf uik dan een week boos op. Dan zeg ik hem of haar ook: "Ik wil je even niet zien. Je hebt erg nare dingen gedaan in mijn droom, en daarom ben ik boos op je. Volgende week bel ik je weer op."

    (En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
    pi_36299688
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
    Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.

    Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.

    Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
    Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36299718
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
    Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.

    Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.

    Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
    schuld van Amerika
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:05:24 #90
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299741
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:02 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht).
    HenriO is anarchist: 0,01 staat.
    Wat veel sympathieker is.

    Ga maar na: bij een nachtwakersstaat dwing je rijk en arm te betalen om alleen de rechten van de rijken te verdedigen (recht op bezit en bescherming tegen diefstal, enzovoorts), terwijl de rechten van arm niet of nauwelijks bestaan (recht op fatsoenlijk, waardig leven en hulp in nood).
    pi_36299752
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
    Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.
    Noord-Korea... leiderschap door zoontje te zijn van de vorige leider.
    quote:
    Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.
    U.S.A.
    quote:
    Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
    Ja maar .... in een andere tijd mis je het programma Idols.. en Schwarzennegger... en Charlie Sheen
    pi_36299760
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
    Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.
    Toch is het anders of ik heb een sterk geromantiseerd idee in mijn hoofd kan ook hoor .

    De wereld is over het algemeen al bezet met landen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:06:11 #93
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299768
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.
    Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?
    Wanneer gebeurde dit?
    pi_36299788
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
    Goed, een visie die altijd mensen op feestjes zo shockeert dat ze me bijna áánvliegen:

    Ik droom heel veel. Soms heb ik een nachtmerrie. In die nachtmerries zijn mensen vaak hybrides van verschillende figuren uit je leven, en soms is het één helder persoon.

    Soms is de nachtmerrie heel naar: dan doet iemand me echt iets aan (mijn broertje vermoorden, mijn opleiding verpesten, me marginaliseren, de ouwe een gif toedienen - je kunt je er wel wat bij voorstellen).

    Dan word ik wakker, en dan is die droom nog niet weg, zoals het soms gaat als het heel heftig was.

    Die persoon, waarover ik droomde dat die me iets aandeed, daar blijf uik dan een week boos op. Dan zeg ik hem of haar ook: "Ik wil je even niet zien. Je hebt erg nare dingen gedaan in mijn droom, en daarom ben ik boos op je. Volgende week bel ik je weer op."

    (En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:06:55 #95
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299836
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:05 schreef Bluesdude het volgende:
    Noord-Korea... leiderschap door zoontje te zijn van de vorige leider.
    Ja maar dat is weer communistisch. Daar ben ik geen voorstander van.
    quote:
    U.S.A.
    Dat is nu ook een staat.
    quote:
    Ja maar .... in een andere tijd mis je het programma Idols.. en Schwarzennegger... en Charlie Sheen
    Die aspecten zou ik kunnen missen als kiespijn .
    pi_36299861
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:02 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht, hoewel vrijwillig of ad hoc betaald).
    HenriO is anarchist: 0,0 staat.
    Henri hinkt op 2 gedachten.
    Ergens zei hij dat hij vóór nachtwakersstaat is, maar daarna blijkt uit zijn antwoorden dat ie tegen elke staat is.
    Het pure anarchisme is tegen elke staat, maar veel mensen die zich anarchist noemen erkennen toch de noodzaak van de staat.
    Dat is de overeenkomst met de meeste libertairen.
    Je vergeet dat anarchisme vooral tégen dictatuur/macht is van de rijken.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:09:45 #98
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36299887
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:08 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ja maar dat is weer communistisch. Daar ben ik geen voorstander van.
    [..]
    Ik zou Noord-Korea de ultieme vorm van privébezit willen noemen.
    pi_36299905
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:08 schreef MrX1982 het volgende:


    Die aspecten zou ik kunnen missen als kiespijn .
    Cultuurbarbaar...
    Hasta la vista, I will be back.
    pi_36299932
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

    [..]

    Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven. Die gingen echt wel iets verder dan 'hahaha' maar ik ben de eerste om toe te geven dat het vaak 'theoretische verhaaltjes' zijn. Ik verzet me echter tegen de gedachte dat het uberhaupt niet zou kunnen en probeer gewoon wat meer out-of-the-box te denken in plaats van in het vastgeroeste de-overheid-moet-het-maar-oplossen gedachtegoed wat hier de boventoon voert. Het valt me gewoon op dat als het over het libertarisme gaat vrijwel iedereen in problemen denkt en niet in mogelijkheden. Maar als mensen zich er niet voor openstellen valt er ook niet veel te discussiëren.
    Als je er vanuit gaat dat mensen, die niet net als jij het idee hebben dat de overheid volledig overbodig is, zich niet openstellen voor het libertarisme, valt er inderdaad weinig te discussiëren.
    quote:
    Overigens nam Rand juist afstand van het libertarisme.
    Ja, maar het objectivisme heeft toch behoorlijke raakvlakken met het libertarisme en als je het partijprogramma van de Libertarian Party in de VS erbij pakt, dan komt dat toch vrij aardig overeen met de politiek visie van de objectivisten. Het libertarisme streeft natuurlijk ook niet per definiitie naar afschaffing, maar naar minimalisering van de overheid.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_36299938
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:05 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Toch is het anders of ik heb een sterk geromantiseerd idee in mijn hoofd kan ook hoor .

    De wereld is over het algemeen al bezet met landen.
    in de jaren 70 had je toch van die sektes die in de jungle gingen zitten enzo?
    pi_36299963
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:06 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?
    Wanneer gebeurde dit?
    Er komen steeds nieuwe landen bij...Oost-Timor is volgens mij de laatste.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36299994
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:

    (En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
    Angst dat mensen die je vertrouwt toch een mes in je rug steken ?
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:13:11 #104
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36299995
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    afscheidingen zijn toch eigenlijk uitingen van democratie? zie bv. Spanje, daar wordt er na de dictatuur van Franco meer ruimte gegeven aan autonomie aan regio's in de huidige democratie aldaar, is hij daarop tegen eigenlijk?
    Hoe HHH er echter tegenaan kijkt weet ik niet precies, ik ken die auteur niet goed genoeg. De inhoud van zijn boek ken ik helemaal niet.
    pi_36300014
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:06 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?
    Wanneer gebeurde dit?
    Ik zie het niet echt voor me. In de Middeleeuwen riep je maarzo geen autonoom landje uit hoor. Daarna ook al niet. Wie ene land ging stichten in de koloniën deed dat met een duidelijk opdracht van een of ander staatshoofd op zak.

    Ook in de V.S. golden / gelden al snel wetten. Zelfs zoiets onschuldigs en geheel vrijwilligs als veelwijverij is daar met geweld verboden. Indianen die aankwamen met hun lezing van rechtvaardigheid hadden niet veel in de melk te brokkelen.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:13:48 #106
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300016
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:12 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Er komen steeds nieuwe landen bij...
    Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.

    Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
    pi_36300019
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
    Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten
    Ja, tenzij je het land niet mocht verlaten.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:14:59 #108
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36300062
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 15:55 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Maar EWK, in verkiezingstijd gaat het over 1,25% koopkracht of over aftrekposten, of over kwartjes van kok, postcodegebiedsregelingen etc, over meer blauw op straat (wel 100!).

    Dat zijn nuances. Als je denkt dat ongenuanceerd is moet je eens in een dictatuur gaan kijken, dan heeft nuance een heel andere waarde.
    Het verschil is dat je natuurlijk in een monarchie veel minder de nuance MOET zoeken om niet afgestraft te worden. Daarom zal je doorgaans wel wat meer nuance in het beleid ontdekken in een democratie, waar ik RQ volledig gelijk in moet geven. In de uitspraken valt imho echter zeer weinig nuance te vinden, maar stikt het eerder van het populisme en drogredeneringen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:15:25 #109
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300072
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    Angst dat mensen die je vertrouwt toch een mes in je rug steken ?
    Nee, helemaal niet, meestal levert het verbijstering en een "Maar...maar..." op bij vrienden en kennissen.

    Ik ben dan gewoon nog boos. Echt, intens, waanzinnig boos, woedend, kwaad, ziedend.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:16:22 #110
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300111
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:

    Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.

    Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
    In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?
    Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
    pi_36300131
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.

    Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
    Oh, maar er zijn nog wel gebieden waar natiestaten geen invloed hebben.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300149
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:11 schreef zakjapannertje het volgende:
    in de jaren 70 had je toch van die sektes die in de jungle gingen zitten enzo?
    Zelfs dat is voor mijn tijd.

    Ach ja het gras is bij de buren altijd groener .
    pi_36300175
    trouwens er is toch ook een gast die een eigen land heeft opgericht op een oude olieboorplatform? ook in topics te vinden hier op het forum
    pi_36300220
    Iemand nog een negerzoen ?
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:20:30 #116
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36300229
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:18 schreef zakjapannertje het volgende:
    trouwens er is toch ook een gast die een eigen land heeft opgericht op een oude olieboorplatform? ook in topics te vinden hier op het forum
    Ja, Sealand. http://en.wikipedia.org/wiki/Sealand
    pi_36300258
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Johan_de_With het volgende:
    Ja, tenzij je het land niet mocht verlaten.
    Daar viel altijd wel wat op te verzinnen tenzij je natuurlijk in een kerker zat.

    Anders sprong je gewoon op je paard en weg was je .
    pi_36300264
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:18 schreef zakjapannertje het volgende:
    trouwens er is toch ook een gast die een eigen land heeft opgericht op een oude olieboorplatform? ook in topics te vinden hier op het forum
    Er is ook een programma op de omroep LLINK waar een Londenaar z'n eigen staat wil oprichten in zijn flatje. . Met onafhankelijkheidsverklaring op de stoep van Blair en al .
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:21:50 #119
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300277
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:16 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?
    Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
    Neuh, dat werkte heel anders.

    Pas als er een innovatie was in het vergaren van voedsel (sleepnetten, tamme kuddedieren, een ruiger soort graan dat beter tegen nachtvorst kan - dat werk) kon je daadwerkelijk onbewoond land gaan ontsluiten om er te gaan wonen. Als dat al ooit samenviel met politieke conflicten, dan is dat toeval of gevolg, niet oorzaak van de expansie.
    pi_36300286
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:20 schreef gelly het volgende:
    Iemand nog een negerzoen ?
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:23:26 #121
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300335
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:21 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Daar viel altijd wel wat op te verzinnen tenzij je natuurlijk in een kerker zat.

    Anders sprong je gewoon op je paard en weg was je .
    Die romantische visie op geschiedenis toch.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:24:10 #122
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300359
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:17 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Oh, maar er zijn nog wel gebieden waar natiestaten geen invloed hebben.
    Zoals waar?
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:24:17 #123
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36300364
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:21 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Er is ook een programma op de omroep LLINK waar een Londenaar z'n eigen staat wil oprichten in zijn flatje. . Met onafhankelijkheidsverklaring op de stoep van Blair en al .
    Ja, was lachen, riep hij zich uit als nieuw staatshoofd van een of ander eiland. Waarop hij op de vlucht sloeg toen een bezorgde buurtbewoner de politie had gebeld.

    http://www.citizensrequired.com
    pi_36300371
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:17 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Zelfs dat is voor mijn tijd.

    Ach ja het gras is bij de buren altijd groener .
    volgens mij pleegde zo'n groep collectieve zelfmoord omdat het gras in de hemel nog groener blijkbaar was

    met die modegril was het ook meteen afgelopen
    pi_36300425
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:
    Die romantische visie op geschiedenis toch.
    Ongetwijfeld toch vind ik het een fascinerende gedachte.

    Net zoals ontdekkingsreizen. Je vaarde ergens heen zonder precies te weten waar je uitkwam.
    pi_36300485
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:16 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?
    Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
    ja het nomadenbestaan toen kon dat nog
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:28:53 #127
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300530
    De PvdA is op dreef. Gisteren liet Sharon Dijksma al weten dat ze vrouwen die na een studie beslissen om hun kinderen op te gaan voeden, hun studie terug moeten gaan betalen. Geheel gespeend van enige kennis van zaken komt vandaag Aleid Wolfsen met het geniale plan om iedereen een Internetsofinummer te geven, omdat op die manier mensen die zich op internet "misdragen" tenminste te achterhalen zijn. Dat een ip-adres wat dat betreft prima volstaat, half Nederland vol staat met onbeveiligde draadloze netwerken en dergelijke nationale maatregelen absoluut geen zin hebben op een Internationaal openbaar netwerk, is bij Wolfsen nog niet opgekomen.
    Einde citaat.
    pi_36300566
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:24 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Zoals waar?
    Er schijnen in Afrika nog van die gebieden te zijn, ik weet het ook niet precies hoor. Heeft Sri Lanka macht in de Tamil-gebieden?
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:30:13 #129
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300575
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:26 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ongetwijfeld toch vind ik het een fascinerende gedachte.

    Net zoals ontdekkingsreizen. Je vaarde ergens heen zonder precies te weten waar je uitkwam.
    Eh, nee. Dat is maar een paar keer gebeurd - voordat je iemand zo gek kreeg om het vroegmoederne equivalent van enkele miljoenen te investeren in jouw reis, moest je echt wel een idee hebben van waar je heenging.
    pi_36300592
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_%28eiland%29

    Is dit niet iets voor jou, MrX? Je neemt wat gif mee, iedereen (15 man) door en je leeft je leven.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300606
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:24 schreef zakjapannertje het volgende:
    volgens mij pleegde zo'n groep collectieve zelfmoord omdat het gras in de hemel nog groener blijkbaar was

    met die modegril was het ook meteen afgelopen
    Dat is wel heel radicaal ja. Dat is iets teveel van het goede .
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:31:14 #132
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300619
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Er schijnen in Afrika nog van die gebieden te zijn, ik weet het ook niet precies hoor. Heeft Sri Lanka macht in de Tamil-gebieden?
    Als die bewoonbaar waren, dan waren ze waarschijnlijk al bewoond.

    Mens, en bloed, kruipt waar het niet gaan kan.
    pi_36300654
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Als die bewoonbaar waren, dan waren ze waarschijnlijk al bewoond.

    Mens, en bloed, kruipt waar het niet gaan kan.
    We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300692
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_%28eiland%29

    Is dit niet iets voor jou, MrX?
    Hmm die 15 militairen moeten het probleem niet zijn. Interessant .
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:33:38 #135
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36300710
    Grappig trouwens, ik zie nu dat mijn moeder een aantal boeken van Simone De Beauvoir in d'r rek heeft staan. De appel valt niet ver van de boom .
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:34:04 #137
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36300718
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:24 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Zoals waar?
    De zuidpool is nog niet geclaimd toch? Of was dat nou de noordpool?
    pi_36300728
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:33 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Hmm die 15 militairen moeten het probleem niet zijn. Interessant .
    En je kunt er wel op rekenen dat die ook maar in het strand liggen te maffen
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300788
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:32 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.
    Noordpool, zuidpool, de maan ?
    Eilandjes ergens ?
    pi_36300800
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
    http://www.nieuwrechts.nl/indexnr.html

    Ik zie een immense, immense verslagenheid.
    Sjpweek Hollandsj!
    pi_36300809
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:34 schreef RichardQuest het volgende:
    En je kunt er wel op rekenen dat die ook maar in het strand liggen te maffen
    Daarnaast zijn het Fransen. Die wapperen al met de witte vlag voordat ik er uberhaupt ben.

    Waarschijnlijk staat die vlag er nu al.
    pi_36300821
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:35 schreef Bluesdude het volgende:

    [..]

    Noordpool, zuidpool, de maan ?
    Eilandjes ergens ?
    Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300833
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
    De zuidpool is nog niet geclaimd toch?
    Men claimt dat men dat niet mag claimen.
    pi_36300854
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
    Zeker. Zie Bahrein .
    pi_36300919
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:37 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Zeker. Zie Bahrein .
    Hmm, nog lekker warm ook.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36300945
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
    Dat kan altijd.. maar een nabijliggende staat zal snel het recht van claimen voorbehouden.
    Mare liberium-principe of niet.
    pi_36300978
    gewoon naar vulkanische gebieden kijken in de zee, daar komt vast wel weer een nieuwe vulkaan aan de oppervlak
    pi_36300996
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:38 schreef RichardQuest het volgende:
    Hmm, nog lekker warm ook.
    Alleen schijnt Michael Jackson daar ook te wonen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:41:39 #150
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301041
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:32 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.
    Tsja, geen vat op hebben...
    Een stukje Zuidpool, wellicht?
    pi_36301056
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
    Tijdje terug bij een advocatenserie mensen die dat van plan waren . Moet wel kunnen al zal je ondiep water buiten de zoveel mijlszones van landen moeten vinden
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_36301081
    ik zou denken aan Pakistan, waar Osama Bin Laden profiteert van de onmacht van de centrale regering op de stammengebieden in de periferie
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:43:19 #153
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301092
    Anderhalve week na de verkiezingen zijn in 419 gemeenten 8000 nieuwe gemeenteraadsleden beëdigd. Het wachten is nu op de nieuwe colleges van burgemeester en wethouders.

    In zo'n veertig gemeenten hebben PvdA, SP en GroenLinks zo'n grote meerderheid behaald, dat de rechtse partijen volledig buiten de coalitieonderhandelingen kunnen worden gehouden. Dat is echter lang niet altijd het geval.

    Er zijn inmiddels zelfs vier gemeenten - Goes, Borssele, Noord-Beveland en Heemskerk - waar de PvdA weliswaar de grootste partij is geworden, maar zeker geen deel gaat uitmaken van het bestuur.

    Met name in Goes heeft dat tot commotie geleid. Op woensdag 8 maart, een dag na de verkiezingen, waren de SGP/ChristenUnie, CDA en VVD er onderling al uit: wij vormen samen een college.

    PvdA-stemmers in de Zeeuwse plaats zijn daar zo verontwaardigd over dat zij bij de installatie van de raad een lawaaiprotest hebben gehouden voor het gemeentehuis.

    'Havana aan de Waal'
    En hoe staat het inmiddels elders? Komen er naast het Nijmeegse 'Havana aan de Waal' nog veel door links bestuurde gemeenten bij?

    Dat valt nog te bezien. Al was het maar omdat collegevorming, volgens politicoloog Krouwel van de Vrije Universiteit van Amsterdam, niet het exclusieve recht is van plaatselijke politici.

    "Er wordt driftig gebeld met het nationale niveau om de zaak enigszins te coördineren. Want de landelijke partijen hebben er natuurlijk belang bij welk beeld er in het land ontstaat", verklaart hij in het Radio 1 Journaal.

    En volgens hem heeft de PvdA-top er geen belang bij dat er te veel linkse colleges komen, omdat dat volgend jaar bij de landelijke verkiezingen stemmen kan kosten van mensen die het beleid in hun gemeente te links vinden.

    'Manhattan aan de Rijn'
    Het is dus zeer de vraag hoeveel 'Havana's' er nog uit de bus zullen rollen. Een 'Havana aan het IJ' is een optie, nu de VVD in Amsterdam niet langer aan tafel zit met de PvdA en GroenLinks.

    Het lijkt er echter niet op dat de SP hier uiteindelijk op het pluche belandt, omdat de sociaaldemocraten niet met de socialisten willen besturen.

    En ook in bijvoorbeeld Arnhem (aan de Rijn) zou een links bestuur uit de bus kunnen rollen. Daar onderhandelen de PvdA, SP en GroenLinks al met elkaar.

    Probleem is alleen dat in Arnhem - zoals in veel andere gemeenten - de ambities binnen links Arnhem flink uiteen lopen.

    De Arnhemse PvdA zet in op een huizenbouwplan dat wel wordt omschreven als 'Manhattan aan de Maas', terwijl de SP in de eerste plaats de positie van de sociaal zwakkeren in de stad wil verbeteren.

    Het kan nog maanden duren voor we weten hoeveel rode gemeentebesturen Nederland gaat tellen, want voor het eerst staat er geen deadline meer voor het vormen van een college. De lokale politici mogen onderhandelen tot ze erbij neervallen.
    pi_36301099
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:41 schreef Floripas het volgende:
    Tsja, geen vat op hebben...
    Een stukje Zuidpool, wellicht?
    Te laot.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:44:52 #155
    130955 Floripas
    Blast from the past
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:47:11 #156
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301248
    quote:
    Nieuw Rechts is niet DOOD,
    Nieuw Rechts is spring levend !

    we zullen zien wie er t laatst lacht
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:47:19 #157
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36301255
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:37 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Men claimt dat men dat niet mag claimen.
    Men .. dat is nogal een vaag begrip. Even zoeken op wikipedia levert het volgende plaatje op:


    Bruin: signatory, consulting, territorial claim
    Oranje: signatory, consulting, reserved right for territorial claim
    Groen: signatory, consulting
    Geel: signatory, acceding status
    Grijs: non-signatory
    pi_36301320
    In mijn woonplaats krijgen we waarschijnlijk een coalitie van VVD, CDA en SGP/CU.

    En een nieuwe raadslid van 18. Ziet er best leuk uit jammer dat ze bij de PvdA zit .
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:50:03 #159
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301375
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:48 schreef MrX1982 het volgende:
    In mijn woonplaats krijgen we waarschijnlijk een coalitie van VVD, CDA en SGP/CU.

    En een nieuwe raadslid van 18. Ziet er best leuk uit jammer dat ze bij de PvdA zit .
    Goes
    pi_36301391
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:50 schreef Floripas het volgende:
    Goes
    Nee hoor. Nieuwerkerk a/d Ijssel.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:51:36 #161
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301454
    Ik heb ook maar wat avatars voor Bluesdude uitgezocht, hij post al zo lang naakt.


    Robert Johnson, een van de eerste bluesmuzikanten.


    Gary Moore


    Pat Travers


    Eelco Gelling






    John Mayall


    Muddy Waters


    BB King
    pi_36301488
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:44 schreef Floripas het volgende:
    Amai, wat ben ik ziek.
    O jee.
    Wat is er dan?
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:53:14 #164
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301496
    Ik ben te ziek om me te concentreren.

    Ik overweeg om met een kruik, thee en science fiction uit de jaren '50 ("Over vijftig jaar is het vrede, maar heeft iedereen een netwerknode in zijn hersens voor telepathie")
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:54:06 #165
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301524
    Robert Johnson, die had zijn ziel toch aan de duivel verkocht?
    pi_36301525
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Ik heb ook maar wat avatars voor Bluesdude uitgezocht, hij post al zo lang naakt.

    [afbeelding]
    Robert Johnson, een van de eerste bluesmuzikanten.
    De duivel!
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:55:15 #167
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301563
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:52 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    O jee.
    Wat is er dan?
    Die ouwe wilde gisteren per sé naar het terras. Ik heb hem natuurlijk naast de terraskachel gezet, en ik ben zelf als een gek neutjes naar binnen gaan hakken om het warm te krijgen.

    Het mocht niet baten.
      donderdag 23 maart 2006 @ 16:55:33 #168
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36301592
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
    Men .. dat is nogal een vaag begrip. Even zoeken op wikipedia levert het volgende plaatje op:

    [afbeelding]
    Bruin: signatory, consulting, territorial claim
    Oranje: signatory, consulting, reserved right for territorial claim
    Groen: signatory, consulting
    Geel: signatory, acceding status
    Grijs: non-signatory
    Ja, maar men heeft het eigenlijk allemaal al dichtgeregeld met het Antarctisch verdrag, die claims zijn niet echt serieus.
    pi_36301686
    Een bluesneger .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_36301780
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:55 schreef Floripas het volgende:
    Die ouwe wilde gisteren per sé naar het terras. Ik heb hem natuurlijk naast de terraskachel gezet, en ik ben zelf als een gek neutjes naar binnen gaan hakken om het warm te krijgen.

    Het mocht niet baten.
    Jammer, had het nou een dag uitgesteld, vandaag was het lekker.

    Hier, een kruik, niet warm, wél antiek:
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:09:20 #172
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302055
    Ja. met hèm is niks aan te hand.

    Ik heb het buurmeisje een tientje gegeven voor koffie en taart op het terras...rust aan bonkhoofd.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:13:11 #173
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302144
    Dit is ècht een van de idiotere acties van NieuwRechts:
    radiolink

    Als ik van die moskee was geweest, had ik de politie gebeld, zeg.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:16:43 #174
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36302316
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:09 schreef Floripas het volgende:
    Ja. met hèm is niks aan te hand.
    Hij was dan ook voor jou, vandaar ook antiek.
    quote:
    Ik heb het buurmeisje een tientje gegeven voor koffie en taart op het terras...rust aan bonkhoofd.
    Sorry, ik zal niet meer zo schreeuwen.
    pi_36302323
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:16 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    hihi
    Je voormalige schuilnaam @ gmail, toch?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:20:25 #177
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36302356
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:19 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Je voormalige schuilnaam @ gmail, toch?
    Ja, mét dubbele f. Woensdagavond heb ik eigen plannen, dus dan niet.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:21:17 #178
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302383
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:19 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Sorry, ik zal niet meer zo schreeuwen.
    GELUKKIG IS SCHREEUWEN OP INTERNET ALLEEN PIJNLIJK VOOR JE ESTHETISCH CENTRUM.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:22:45 #179
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302428
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Ja, mét dubbele f. Woensdagavond heb ik eigen plannen, dus dan niet.
    Gaan jullie een extreem-rechtse extreem-conservatieve heerensoiree houden?
    pi_36302485
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:21 schreef Floripas het volgende:
    GELUKKIG IS SCHREEUWEN OP INTERNET ALLEEN PIJNLIJK VOOR JE ESTHETISCH CENTRUM.
    auw
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:25:22 #181
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36302506
    Nee, wij gaan satan aanbidden en een piramide met het alziende oog metselen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:29:54 #182
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36302642
    hoi
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:30:45 #183
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302675
    quote:
    Dies irae, dies illa
    Solvet saeclum in favilla,
    Teste David cum Sibylla.

    Quantus tremor est futurus,
    Quando judex est venturus,
    Cuncta stricte discussurus!

    Tuba mirum spargens sonum
    Per sepulcra regionum,
    Coget omnes ante thronum.

    Mors stupebit et natura,
    Cum resurget creatura,
    Judicanti responsura.

    Liber scriptus proferetur,
    In quo totum continetur,
    Unde mundus judicetur.

    Judex ergo cum sedebit,
    Quidquid latet apparebit.
    Nil inultum remanebit.

    Quid sum miser tunc dicturus?
    Quem patronum rogaturus,
    Cum vix justus sit securus?

    Rex tremendae majestatus
    qui salvandos salvas gratis
    sale me, fons pietatis

    Recordare, Jesu pie,
    Quod sum causa tuae viae:
    Ne me perdas illa die.

    Quaerens me, sedisti, lassus;
    Redemisti crucem passus;
    Tantus labor non sit cassus.

    Juste Judex ultionis,
    Donum fac remissionis
    Ante diem rationis.

    Ingemisco tanquam reus,
    Culpa rubet vultus meus;
    Supplicanti parce, Deus.

    Qui Mariam absolvisti,
    Et latronem exaudisti,
    Mihi quoque spem dedisti.

    Preces meae non sunt dignae,
    Sed tu, bonus, fac benigne,
    Ne perenni cremer igne.

    Inter oves locum praesta,
    Et ab hoedis me sequestra,
    Statuens in parte dextra.

    Confutatis maledictis
    Flammis acribus addictis,
    Voca me cum benedictus.

    Oro supplex et acclinis,
    Cor contritum quasi cinis,
    Gere curam mei finis.

    Lacrimosa dies illa,
    Qua resurget ex favilla
    Judicandus homo reus.:

    Huic ergo parce, Deus:
    Pie Jesu Domine:
    Dona eis requiem. Amen.
    Hier ben ik op geboren.
    Ik krijg het altijd in mijn hoofd als ik koorts heb.
    pi_36302676
    Een combinatie van The Devil's advocate en LOTR.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:31:23 #185
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302693
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Nee, wij gaan satan aanbidden en een piramide met het alziende oog metselen.
    Oh ja, Leiden, hè?
    Gezellig, hoor.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:33:54 #186
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36302763
    Leiden is lijden
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:34:31 #187
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302785
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:30 schreef MrX1982 het volgende:
    Een combinatie van The Devil's advocate en LOTR.
    Vele christenen hebben vele ketters om minder aan het zwaard geregen.
    pi_36302797
    Mijn overgroot oma woonde in Leiden.
    pi_36302833
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:34 schreef Floripas het volgende:
    Vele christenen hebben vele ketters om minder aan het zwaard geregen.
    En andersom dan?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:37:46 #190
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36302879
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:35 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    En andersom dan?
    Om het beledigen van het Requiem?
    Wellicht enkele heidense muzikanten, maar verder?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:38:05 #191
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36302887
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:34 schreef MrX1982 het volgende:
    Mijn overgroot oma woonde in Leiden.
    kon ze een beetje brallen?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36302999
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:38 schreef Tafkahs het volgende:
    kon ze een beetje brallen?
    Je weet hoe oude mensen zijn. Ik vond het altijd vrij saai .
    pi_36303053
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:37 schreef Floripas het volgende:
    Om het beledigen van het Requiem?
    Wellicht enkele heidense muzikanten, maar verder?
    En Nero dan.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:43:44 #194
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36303082
    Hee RQ, stinkerd, je supergabberavatar was 30 kb te groot, nu moet ie weg
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36303138
    Hoewel haar verjaardagen altijd wel leuk waren in Leiden in een restaurant bij een burcht.

    pi_36303213
    Wat ben jij een verwende klootzak, Maarten. Dineren bij het Koetshuis?!
    pi_36303327
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:47 schreef Johan_de_With het volgende:
    Wat ben jij een verwende klootzak, Maarten. Dineren bij het Koetshuis?!
    Nah dineren is een groot woord. Volgens mij waren het meer hapjes en drankjes beneden bij een open haard.

    Wij speelde altijd buiten in de burcht .
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:53:28 #198
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303390
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:47 schreef Johan_de_With het volgende:
    Wat ben jij een verwende klootzak, Maarten. Dineren bij het Koetshuis?!
    Nee, daar werd min familie altijd dronken.

    Wij aten in een...prentekabinet? Kan dat?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:54:17 #199
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303417
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:51 schreef MrX1982 het volgende:

    Wij speelde altijd buiten in de burcht .
    Ja! Rennen over die verhoging zonder ballustrade!
    En achteraf coctails bij Camino's.
    pi_36303440
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:53 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Nee, daar werd min familie altijd dronken.

    Wij aten in een...prentekabinet? Kan dat?
    Toe maar. Typische SP'er.
    pi_36303446
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:54 schreef Floripas het volgende:
    Ja! Rennen over die verhoging zonder ballustrade!
    En achteraf coctails bij Camino's.
    Ja inderdaad was echt heel leuk .
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:56:25 #202
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303471
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:55 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Toe maar. Typische SP'er.
    Mijn familie stemt geen SP, hoor.
    pi_36303484
    De man van mijn overgroot oma is volgens mij vrij bekend op de universiteit van Leiden.

    Meneer Kloeke. Volgens mij was hij zelfs professor.
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:57:11 #204
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303498
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:55 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ja inderdaad was echt heel leuk .
    Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!

    En jullie?
      donderdag 23 maart 2006 @ 17:57:50 #205
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303512
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:55 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Toe maar. Typische SP'er.
    Wat is er overigens on-SP aan?
    pi_36303539
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Nee, wij gaan satan aanbidden en een piramide met het alziende oog metselen.
    'Novo ordo seculorum'
    pi_36303573
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Floripas het volgende:
    Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!

    En jullie?
    Wij deden maar gewoon wat .
    Zoals kinderen dat zo mooi kunnen doen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:00:25 #208
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36303583
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:31 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Oh ja, Leiden, hè?
    Gezellig, hoor.
    In zoverre cola drinken het hoogtepunt is van samenhorigheid, uiteraard.
    pi_36303600
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Wat is er overigens on-SP aan?
    Nee, het toont alleen maar dat je famile belachelijk veel geld bezit, wat jou geknipt maakt om op de SP te stemmen.
    pi_36303602
    Zometeen een item bij het NOS Journaal over de negerzoen.

    Presentatie: Aldith Hunkar.
    pi_36303609
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:30 schreef Floripas het volgende:
    Hier ben ik op geboren.
    Ik krijg het altijd in mijn hoofd als ik koorts heb.
    Hoezo ben je hier op geboren? Is dit niet meer iets voor het vertrek zeg maar?
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:01:14 #212
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303612
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:59 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Wij deden maar gewoon wat .
    Zoals kinderen dat zo mooi kunnen doen.
    Misschien heb ik nog wel voor je kop gebatst met mijn rubberen sabeltje.
    pi_36303645
    Is het Koetshuis zo chique dan?

    Als kind sta je daar eigenlijk nooit bij stil. Heerlijk die onschuld.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:02:57 #214
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303664
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Hoezo ben je hier op geboren? Is dit niet meer iets voor het vertrek zeg maar?
    Ja, hè?
    Maar het was de enige manier om haar rustig te krijgen, zei mijn moeder. Anders had ze de arts vast gewurgd.

    Bovendien ben ik met Pasen geboren.

    Is het mogelijk zoiets daadwerkelijk te onthouden? Pasgeborenen hebben bijna geen zicht, maar gehoor? Geen idee eigenlijk.
    pi_36303675
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:01 schreef Floripas het volgende:
    Misschien heb ik nog wel voor je kop gebatst met mijn rubberen sabeltje.
    Dat zou wel heel hilarisch zijn. Ik kan me alleen niet herinneren dat ik daar ooit ben aangevallen door iemand met een rubberen sabeltje .
    pi_36303688
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Floripas het volgende:
    Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!

    En jullie?
    Wij hielden het bij politie & boefje óf vadertje & moedertje afhankelijk van de deelnemende partijen.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:03:44 #217
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303692
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:00 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Nee, het toont alleen maar dat je famile belachelijk veel geld bezit, wat jou geknipt maakt om op de SP te stemmen.
    Ik denk dat mijn familie eerder belachelijk veel geld uitgeeft dan bezit.
    pi_36303697
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:02 schreef MrX1982 het volgende:
    Is het Koetshuis zo chique dan?
    Ja, afgezien van de junks.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:04:55 #219
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303727
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Wij hielden het bij politie & boefje óf vadertje & moedertje afhankelijk van de deelnemende partijen.
    En doktertje, viezerik!

    Mijn broertje wilde altijd Julius Caesar zijn, maar dat had- ie van Asterix. Dan liep hij naar mijn tante Cleo, en dan zei hij: "Dat neusje!"
    pi_36303741
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef Johan_de_With het volgende:
    Ja, afgezien van de junks.
    Zonde hoe zoiets verloedert.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:05:38 #221
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303744
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ja, afgezien van de junks.
    Volgens mij valt het wel mee: ik heb er laatst nog een donker biertje gepakt, het was niet wonderlijk duur.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:06:14 #222
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303758
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:05 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Zonde hoe zoiets verloedert.
    Nee, dat hoort erbij. Mijn broertje en ik gingen altijd aan de hanekammen van de blowende hangpunkers voelen enzo.
    pi_36303762
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:02 schreef Floripas het volgende:
    Ja, hè?
    Maar het was de enige manier om haar rustig te krijgen, zei mijn moeder. Anders had ze de arts vast gewurgd.

    Bovendien ben ik met Pasen geboren.

    Is het mogelijk zoiets daadwerkelijk te onthouden? Pasgeborenen hebben bijna geen zicht, maar gehoor? Geen idee eigenlijk.
    Nee, maar ik denk dat het je zo vaak verteld is, dat het een eigen herinnering van je is geworden. Zo ben ik bv. hier bij geweest:

    Maar ik was pas anderhalf en toch meen ik het me te herinneren.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:07:13 #224
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303781
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:06 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Nee, maar ik denk dat het je zo vaak verteld is, dat het een eigen herinnering van je is geworden.
    Ik denk ook dat het zo werkt, inderdaad.
    pi_36303794
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef Floripas het volgende:
    Ik denk dat mijn familie eerder belachelijk veel geld uitgeeft dan bezit.
    Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.
    pi_36303805
    Ik denk eigenlijk dat je best dingen uit je vroege jeugd onbewust opslaat al dan niet met latere verhalen van je ouders aangevuld.
    pi_36303855
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:08 schreef MrX1982 het volgende:
    Ik denk eigenlijk dat je best dingen uit je vroege jeugd onbewust opslaat al dan niet met latere verhalen van je ouders aangevuld.
    Dat kan ook, dat het een combinatie is van zeer grove herinneringen verfijnt door informatie die je later hebt verkregen.
    pi_36303888
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:07 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.
    Niet dat ik je hierom zou discrimineren uiteraard.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:14:05 #229
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303950
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:07 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.
    Hangt ervanaf, hoe je rekent.

    De ene kant van de familie is Friese verarmde adel, die op een gegeven moment kolenscheppers waren. Eind negentiende eeuw zijn die theologie gaan studeren om een titel te krijgen. Die kant benadrukt altijd de menselijkheid en de ethiek.

    Aan de andere kant waren het Hugenoten die naar Leiden waren gevlucht, en altijd paedogogen en magisters waren. Van die kant het ik mijn irritante gezwelg met pedanterietjes, denk ik.

    Nu zijn ze pennywise, poundfoolish. Wel dit soort restaurants frequenteren, maar op vakantie naar Brabant met boterhammen in een trommeltje en grotere potten zout kopen om die in kleinere potjes te doen, omdat dat goedkoper is.
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:14:38 #230
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_36303968
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Niet dat ik je hierom zou discrimineren uiteraard.
    Èh. 't Zou me niks kunnen schelen.
    pi_36304030
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
    Dat kan ook, dat het een combinatie is van zeer grove herinneringen verfijnt door informatie die je later hebt verkregen.
    Precies.
    pi_36304240
    Wisten jullie al dat moslims de wereld overnemen?
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_36304317
    Mijn familie is redbrick over het algemeen. Van vader's kant waren het allemaal nogal vrijbuiters, de opa van mijn betovergrootvader zat in Veenhuizen, zijn moeder was ongehuwd moeder en hijzelf is op de bonnefooi van Leiden naar Venlo vertrokken om daar van gereformeerd katholiek te worden. Het was de vader van zijn schoondochter die zouaaf was. Mijn eigen opa werkte in de tapijtfabriek, na van z'n 14e tot z'n 18e bij een bakker gewerkt te hebben.

    Hier heb je ém:

    Mathijs Philip Schuurman, mijn andere betovergrootvader.

    Van moederskant weet ik niet zoveel eigenlijk, die opa was keuterboer/mandenvlechter met tien kinderen en streng katholiek in het land van Maas en Waal.
    pi_36304326
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
    Wisten jullie al dat moslims de wereld overnemen?
    Bron?
    pi_36304357
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
    Wisten jullie al dat moslims de wereld overnemen?
    Nietes! Daar zitten de vrijmetselaars achter!
    Een beetje met andermans 'eer' gaan strijken, proleet...
    pi_36304365
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:27 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Bron?
    Fok!
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_36304454
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:29 schreef Mutant01 het volgende:
    Fok!
    Oooh slechts virtueel dus.
    pi_36304519
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:14 schreef Floripas het volgende:
    De ene kant van de familie is Friese verarmde adel,
    Van Haersma Buma á Lycklama de Burmania van Boecop thoe Sloten?
    pi_36304543
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:31 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Oooh slechts virtueel dus.
    Nou dan niet heur!

    http://www.republicanandproud.com/warning.htm

    Als je me nu niet gelooft.
    Allah Al Watan Al Malik
      donderdag 23 maart 2006 @ 18:34:47 #240
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_36304549
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 16:55 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Ja, maar men heeft het eigenlijk allemaal al dichtgeregeld met het Antarctisch verdrag, die claims zijn niet echt serieus.
    Dat plaatje gaat over dat verdrag.
    pi_36304688
    Voordeel van homofiele tasjesdieven is dat ze alleen maar voor het tasje gaan.
    pi_36304797
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
    Dat plaatje gaat over dat verdrag.
    Weet ik
    pi_36306166
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 18:34 schreef Mutant01 het volgende:
    Nou dan niet heur!

    http://www.republicanandproud.com/warning.htm

    Als je me nu niet gelooft.
    De geloofwaardigheid is altijd een probleem op dat soort sites maar als jij het zegt, wie ben ik om het tegen te spreken .
    pi_36306187
    * sigme knipt het licht uit.

    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_36306438
    quote:
    Emotioneel debat over ambulances

    van onze parlementaire redactie

    Donderdag 23 maart 2006 - Den Haag - De Tweede Kamer is tot op het bot verdeeld over de vraag wie de zeggenschap krijgt over de ambulances: de provincie of de rijksoverheid. Dat bleek gisteren tijdens een bij vlagen emotioneel debat in de Tweede Kamer, waarbij het vooral knetterde tussen de woordvoerders van PvdA en CDA.
    PvdA, VVD en D66, samen goed voor 75 zetels van de 150 Kamerzetels, willen een landelijke regie over de ambulances in handen van de minister van Volkgezondheid.
    CDA, LPF, GroenLinks, SP, SGP en LPF, samen 72 zetels sterk, willen dat de provincies het voor het zeggen krijgen. Hoe het dubbeltje valt, hangt nu af van de drie eenmansfracties in de Kamer, de groepen Nawijn, Wilders en Lazrak. Deze drie deden niet mee aan het debat, dat vandaag wordt voortgezet.

    Lobby

    De voorstanders van een landelijke regierol hebben zich geërgerd aan de sterke lobby van provincies en gemeenten om de zeggenschap over de ambulances te behouden. Zelfs vlak voor het debat kwam nog een delegatie van de provincie Overijssel met een petitie naar het Binnenhof.
    PvdA-Kamerlid Arib sprak van ’overlopende mailboxen’ en vele telefoontjes. „Maar daar zat geen enkele boodschap bij van een gewone burger“, zei Arib. Haar boodschap was duidelijk: hier is sprake van een machtsstrijd tussen overheden over de hoofden van de burger heen. ,,Het gaat om een goede regeling. Ambulances worden betaald uit zorgpremies en dat geld moet niet naar de provincie. De minister is verantwoordelijk voor het ambulancevervoer, die is aanspreekbaar.“ CDA-Kamerlid Buijs noemde de suggestie van Arib dat provincies uit zijn op macht ’kwalijk’. De Kamer is wel unaniem in het afwijzen van marktwerking in het ambulancevervoer. Minister Hoogervorst wil dat ambulancediensten zich elke vier jaar opnieuw moeten inschrijven voor een vergunning, die wordt verleend aan de beste bieder. Van VVD tot SP werd dit idee resoluut naar de prullenbak verwezen. „Een ambulance is geen taxi“, zei VVD-Kamerlid Schippers.
    Slob van de ChristenUnie waarschuwde voor ’ordinaire prijsconcurrentie’. „Marktwerking in de acute zorg is vragen om problemen. Het is zinloos en nodeloos“, vond SP-Kamerlid Kant. GroenLinks-Kamerlid Vendrik sprak Hoogervorst persoonlijk aan: ,,Hou hier nou toch eens mee op. Het werkt niet en het gaat niet werken.“
    http://www.brabantsdagblad.nl/bdbinnenland/article194913.ece
    pi_36307994
    CRM.

    Gebakken lucht maar ja het is niet voor niets een marketingsstrategie aangevuld met een speeltje voor IT.

    Dat ik deze informatie moet opslaan is eigenlijk van de gekke.
    Als ik niet in jaar 3 had gezeten had ik de pijp aan Maarten (de figuurlijke ) gegeven.
      donderdag 23 maart 2006 @ 20:46:03 #249
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36308059
    Meesterlijke grap.
    pi_36308385
    O god, het ''Hitler en haar-kwartiertje'' is ook weer begonnen onder de Wilders-critici.
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:09:47 #251
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_36308815

    hihi BvD geeft een nieuwe invullig aan het begrip "kaskraker".
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:14:06 #252
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36308961
    Gaat het alweer eindelijk over pijpen,neuken,beffen?

    Er worden veulsteveul SC topics gevuld met halfzachte semi-intellectuele poep.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:16:41 #253
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309047
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_36309350
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:14 schreef George-Butters het volgende:
    Gaat het alweer eindelijk over pijpen,neuken,beffen?

    Er worden veulsteveul SC topics gevuld met halfzachte semi-intellectuele poep.
    Mooie woorden voor een onderwijzer.
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:27:56 #255
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309503
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:24 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Mooie woorden voor een onderwijzer.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:28:32 #256
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309527
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:24 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Mooie woorden voor een onderwijzer.
    Ben jij al verder met je relaas over depressieve Duitsers?
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_36309594
    Redelijk.
    pi_36309624
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:43 schreef Tafkahs het volgende:
    Hee RQ, stinkerd, je supergabberavatar was 30 kb te groot, nu moet ie weg
    pffffffrrrrrrt
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:31:41 #259
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:31:44 #260
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36309648
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:31 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    pffffffrrrrrrt
    Ga je maar melden bij Dagonet
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36309652
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 17:13 schreef Floripas het volgende:
    Dit is ècht een van de idiotere acties van NieuwRechts:
    radiolink

    Als ik van die moskee was geweest, had ik de politie gebeld, zeg.
    Tjemig.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:33:04 #262
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309693
    POEP
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:37:07 #263
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309838
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:37:24 #264
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309850
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:30 schreef Johan_de_With het volgende:
    Redelijk.
    mooi.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_36309855
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:33 schreef George-Butters het volgende:
    POEP [afbeelding]
    . Fascinerend.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36309891
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:31 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Ga je maar melden bij Dagonet
    Die is ook strakker dan strak.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:39:20 #267
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36309916
    ik vraag me trouwens af wie dat rukkertje is, Meldtopic te grote webicons

    Die van jullie zijn ook 135..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36309926
    'Zomertijd beter doordeweeks invoeren'

    Ik blijf 't het meest hilarische bericht ooit vinden. Zoals deze user het kort en bondig treffend zegt:
    quote:
    Op woensdag 22 maart 2006 13:48 schreef tantenel1953 het volgende:
    Wat is dat een sukkel zeg. Het uur verschil is van zaterdag op zondag. Wat heeft maandag daar nu mee te maken.
    .
    pi_36309957
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    [afbeelding]
    hihi BvD geeft een nieuwe invullig aan het begrip "kaskraker".
    .
    pi_36309984
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef Tafkahs het volgende:
    ik vraag me trouwens af wie dat rukkertje is, Meldtopic te grote webicons

    Die van jullie zijn ook 135..
    Ik zit toch alleen in POL SC. Ban hem gewoon, de maatennaaier.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:41:53 #271
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36309996
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef Tafkahs het volgende:
    ik vraag me trouwens af wie dat rukkertje is, Meldtopic te grote webicons

    Die van jullie zijn ook 135..
    Als je klikt, dan vind ik je niet meer aardig.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:42:36 #272
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310019
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef pberends het volgende:
    'Zomertijd beter doordeweeks invoeren'

    Ik blijf 't het meest hilarische bericht ooit vinden. Zoals deze user het kort en bondig treffend zegt:
    [..]

    .
    Ik vind dat een treffende opmerking. Er wordt je zomaar een uur quality time afgepakt, waar je nog weken last van hebt. Je werkgever mag daar best wat voor incasseren, tenslotte is het een idee wat vanuit de werkgever in leven wordt gehouden
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310034
    Als de mijne kleiner moet, dan hakt 'ie niet meer terug. Dès saai man.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:43:27 #274
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310045
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:41 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Ik zit toch alleen in POL SC. Ban hem gewoon, de maatennaaier.
    Lok 'm eens naar pol..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:44:39 #275
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310088
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:41 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Als je klikt, dan vind ik je niet meer aardig.
    Ik hou m'n bek wel, ik hoop dat fluffy dat ook doet
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310114
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:43 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Lok 'm eens naar pol..
    Ja, dan ziet Dago dat ik een te grote *** heb .
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:46:24 #277
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310146
    LOL, dat scriptje haalt er 1 kb af
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310160
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:46 schreef Tafkahs het volgende:
    LOL, dat scriptje haalt er 1 kb af
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:48:10 #279
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310209
    http://iconresizer.phserver.net/

    Ha, Jehan heeft er ook lucht van gekregen . Die is natuurlijk jaloers omdat hij geen supergabber avatar gekregen heeft
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310257
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:46 schreef Tafkahs het volgende:
    LOL, dat scriptje haalt er 1 kb af
    Die Chuck Norris webicon? Mij komt ie uit op 5 kbtjes.
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:52:12 #281
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310330
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:49 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Die Chuck Norris webicon? Mij komt ie uit op 5 kbtjes.
    Het ging om de supergabber avatar he..

    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310384
    Zou 110kb ook erg voor je zijn?
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36310400
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:54:24 #284
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310416
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:53 schreef RichardQuest het volgende:
    Zou 110kb ook erg voor je zijn?
    Voor mij niet, maar je weet hoe die azijnzeikers kunnen zijn he . Heb je een alternatief?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310449
    quote:

    Nederland wordt verpest, de hele cultuur van Nederland wordt regelmatig onder de loep genomen door degenen die hier niet HOREN omdat ze een hele andere cultuur aanhangen. Zij willen dat wij onze cultuur transformeren in die van hen. En de poliziek, eh, politiek doet graag mee, want dan worden we wat Europezer... Het zijn verdomme toch geen Negerstroppen? Ze smaken lekker, dus is het eerder een complimentje...oh nee...Positief Rascisme is desondanks discriminatie!!! Hoe meer ze zeiken hoe meer ik er een persoonlijke hekel aan krijg... En: Rascisme is dom, je kan niemand beoordelen op zijn huidskleur/ras...MAAR ik vind dat je iemand wel kan beoordelen op de cultuur en gedragscode waarmee die is opgegroeid en dat is nogal een verschil...
    Hehe, die is cool.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:56:12 #286
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_36310484
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:55 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Hehe, die is cool.
    VMBO praat.
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_36310528
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:56 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    VMBO praat.
    Waarschijnlijk met stemrecht....
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36310547
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:54 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Voor mij niet, maar je weet hoe die azijnzeikers kunnen zijn he . Heb je een alternatief?
    Weer naar de 134kb? Rebel.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:58:23 #289
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310562
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:57 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Waarschijnlijk met stemrecht....
    zeg maar gerust : schreeuwrecht..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      donderdag 23 maart 2006 @ 21:59:19 #290
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36310584
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:58 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Weer naar de 134kb? Rebel.
    nah, ik denk dat dit wel binnen de grenzen zal vallen en anders is het jammer..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36310712
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 21:55 schreef RichardQuest het volgende:
    Hehe, die is cool.
    Als dat soort lui zich nou eens echt met cultuur gingen bezighouden i.p.v. het woord steeds in de mond te nemen, dan kwamen ze erachter dat de Nederlandse cultuur juist een cosmopolitische is.
    Nog los van het feit dat het woord cultuur nogal een gemakkelijk containerbegrip is.
    pi_36310887
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Als dat soort lui zich nou eens echt met cultuur gingen bezighouden i.p.v. het woord steeds in de mond te nemen, dan kwamen ze erachter dat de Nederlandse cultuur juist een cosmopolitische is.
    Nog los van het feit dat het woord cultuur nogal een gemakkelijk containerbegrip is.
    Dit ging dus over dat een bedrijf de naam negerzoen verandert hè. . Hoe weinig relativeringsvermogen heb je dan...
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
      donderdag 23 maart 2006 @ 22:12:38 #293
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36311039
    het zal mij benieuwen wanneer negerzweet verboden wordt..

    (da's oud-hollands voor koffie)
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_36311188
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:09 schreef RichardQuest het volgende:
    Dit ging dus over dat een bedrijf de naam negerzoen verandert hè. . Hoe weinig relativeringsvermogen heb je dan...
    Oh dat, straks moet Zwarte Piet er ook nog aan geloven...
    pi_36311228
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Oh dat, straks moet Zwarte Piet er ook nog aan geloven...
    Ja, Nederland is verloren. Eerst kwamen ze met die Euro, nu dit. Allemaal zakkenvullers in Den Haag.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36311229
    Is raven onderdeel van de Nederlandse cultuur.
    pi_36311303
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:17 schreef MrX1982 het volgende:
    Is raven onderdeel van de Nederlandse cultuur.
    Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_36311400
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:
    Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
    Het woord hakken is zwaar gedegeneerd. Tegenwoordig is het niet meer dan de oud-Hollandse klomendans in een nieuwe jasje en met een nieuwe naam, stampen.

    Echt hakken is vrij gecompliceerd voorzover dat van toepassing kan zijn in de house scene .
      donderdag 23 maart 2006 @ 22:37:26 #299
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36312019
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
    Psies, van dik hout zaagt men splinters
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      donderdag 23 maart 2006 @ 22:42:13 #300
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_36312215
    quote:
    Op donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:

    [..]

    Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
    Prutser, hij kan het wel: Meldtopic te grote webicons
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')