POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat zijn de gevolgen als we volgend jaar een linkse regering krijgen op landelijk niveau?
Regeringen zijn producten van hun omgeving, je stemt op een bepaalde manier omdat je in een zekere situatie zit, en omdat je op een toekomst hoop die te overzien is en die je als voordelig beschouwt voor jezelf en voor de rest van het land.
Onze huidige midden-rechtse regering is ideaal geweest voor deze periode. Een kabinet dat durft te bezuinigen en impopulaire beslissingen durft te maken omdat de tijden daarom roepen.
Hadden we de afgelopen vier jaar een midden links of links kabinet gehad, dan hadden we waarschijnlijk een vrij groot probleem op economisch vlak, en dus ook op sociaal vlak. Daarbij zou de nationale schuld alleen maar zijn gegroeid en zouden bepaalde lange-termijn plannen niet genomen zijn waardoor het probleem waarschijnlijk in de toekomst zich sterker zou manifesteren.
Langzaam aan zien we de positieve gevolgen van onze huidige regering, deze zullen doorzetten naar alle waarschijnlijkheid na de volgende verkiezingen, ongeacht de uitkomst.
Maar wat zijn de gevolgen als we bij de volgende landelijke verkiezingen een linkse regering krijgen?
Zal een linkse regering weer de fout maken op het gebied van de integratie en veiligheid? Zal een fragiel herstel van de economie in de tweede helft van de regeringsperiode, of misschien al sneller, weer in een neerwaartse spiraal terecht komen omdat de overheid de economie niet kan stimuleren en investeerders en kapitaal afschrikt met nieuwe wetten en belastingen?
Of zal het resultaat positief uitvallen, en kan de regering meeliften op de nieuwe basis die de huidige regering gemaakt heeft?
Regeringen zijn producten van hun omgeving, je stemt op een bepaalde manier omdat je in een zekere situatie zit, en omdat je op een toekomst hoop die te overzien is en die je als voordelig beschouwt voor jezelf en voor de rest van het land.
Onze huidige midden-rechtse regering is ideaal geweest voor deze periode. Een kabinet dat durft te bezuinigen en impopulaire beslissingen durft te maken omdat de tijden daarom roepen.
Hadden we de afgelopen vier jaar een midden links of links kabinet gehad, dan hadden we waarschijnlijk een vrij groot probleem op economisch vlak, en dus ook op sociaal vlak. Daarbij zou de nationale schuld alleen maar zijn gegroeid en zouden bepaalde lange-termijn plannen niet genomen zijn waardoor het probleem waarschijnlijk in de toekomst zich sterker zou manifesteren.
Langzaam aan zien we de positieve gevolgen van onze huidige regering, deze zullen doorzetten naar alle waarschijnlijkheid na de volgende verkiezingen, ongeacht de uitkomst.
Maar wat zijn de gevolgen als we bij de volgende landelijke verkiezingen een linkse regering krijgen?
Zal een linkse regering weer de fout maken op het gebied van de integratie en veiligheid? Zal een fragiel herstel van de economie in de tweede helft van de regeringsperiode, of misschien al sneller, weer in een neerwaartse spiraal terecht komen omdat de overheid de economie niet kan stimuleren en investeerders en kapitaal afschrikt met nieuwe wetten en belastingen?
Of zal het resultaat positief uitvallen, en kan de regering meeliften op de nieuwe basis die de huidige regering gemaakt heeft?
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Dan wordt Nederland een soort Reiderland.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:01 schreef Cairon het volgende:
Wat zijn de gevolgen als we volgend jaar een linkse regering krijgen op landelijk niveau?
http://www.2vandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=30363#
Ik ben het er niet mee eens dat links zich altijd aan hetgeen schuldig maakt dat jij beweert.
In Paars II wel, maar kijkend naar Lubbers III en Paars I, niemand heeft het er meer over, maar in die periode ging het helemaal niet zo slecht.
Dit geschiedde pas in de tweede helft van Paars II.
In Paars II wel, maar kijkend naar Lubbers III en Paars I, niemand heeft het er meer over, maar in die periode ging het helemaal niet zo slecht.
Dit geschiedde pas in de tweede helft van Paars II.
Een heer met stijl
Links of rechts beleid kunnen allebei goed of slecht uitpakken. Het slagen van een regeringsbeleid is niet per definitie gebonden aan de polariteit van deze. Dat zul je altijd terug blijven zien.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
"De basis die de huidige regering gemaakt heeft" Laat me toch alsjeblieft niet lachen. Alsof het land er zo florisant voor staat. De huidige regering heeft meer kapot gemaakt dan recht gezet.
Jesus saves but death prevails.
Ja die laatste zin uit je OP komt inderdaad behoorlijk naief uit de hoek, ben ik met Shivo eens.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
maar dit kabinet is geen lubbers III en geen Paars I
Dit is een nieuwe situatie met een nieuw aantal kernpunten. De veranderde situatie levert nieuwe uitkomsten uit als er een bepaalde regering zit.
De huidige regering zou je kunnen omschrijven als rampzalig, als slecht, of ongewenst, maar ze hebben gedaan wat ze moesten doen, en wat ze moesten doen was deels afhankelijk van de situatie zoals die momenteel is. De omgeving eiste dat er bepaalde offers gemaakt moesten worden, en die offers zijn gemaakt.
Niemand levert graag in, maar het moest nu eenmaal gebeuren, een rechtse regering is daar ideaal voor, een linkse regering absoluut niet, omdat links een heel andere dynamiek van de bevolking en van ondernemers verwacht dan rechts.
Dit is een nieuwe situatie met een nieuw aantal kernpunten. De veranderde situatie levert nieuwe uitkomsten uit als er een bepaalde regering zit.
De huidige regering zou je kunnen omschrijven als rampzalig, als slecht, of ongewenst, maar ze hebben gedaan wat ze moesten doen, en wat ze moesten doen was deels afhankelijk van de situatie zoals die momenteel is. De omgeving eiste dat er bepaalde offers gemaakt moesten worden, en die offers zijn gemaakt.
Niemand levert graag in, maar het moest nu eenmaal gebeuren, een rechtse regering is daar ideaal voor, een linkse regering absoluut niet, omdat links een heel andere dynamiek van de bevolking en van ondernemers verwacht dan rechts.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Daar heb je meteen de kern van het probleem te pakken. Mensen nemen overheidsgeld voor lief ipv er dankbaarheid voor te tonen. Dat zorgt er voor dat ze hebberig worden in slechte tijden en links stemmen. Het is logisch, maar puur egoïsme.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:11 schreef Cairon het volgende:
Niemand levert graag in
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Ze hebben niet "gedaan wat ze moesten doen".
Ze hebben gedaan wat ze dachten dat nodig was. Netzoals elke andere regering dat aan de macht is. Er zijn meerdere oplossingen voor problemen, en ja, een linkse regering zou een hele andere weg zijn ingeslagen. Maar dit betekent niet automatisch dat die weg 'fout' zou zijn. Landelijk bestuur is geen exacte wetenschap, meerdere wegen leiden naar Rome.
Ze hebben gedaan wat ze dachten dat nodig was. Netzoals elke andere regering dat aan de macht is. Er zijn meerdere oplossingen voor problemen, en ja, een linkse regering zou een hele andere weg zijn ingeslagen. Maar dit betekent niet automatisch dat die weg 'fout' zou zijn. Landelijk bestuur is geen exacte wetenschap, meerdere wegen leiden naar Rome.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dat lijkt me veel te generaliserend; bovendien kun je er zeker over twisten in welke mate bezuinigd moest worden en op welke punten. Nederland groeit momenteel en de afgelopen periode trager dan de omringende landen en heeft als zo'n beetje het enige land aan de grens voor begrotingstekorten gehouden.
Jesus saves but death prevails.
Op de lange termijn is het structureel meer uitgeven dan binnenkrijgen een groot probleem. Kijk waar Amerika nu zit. Op het moment dat China al haar ingekocht dollars op de markt gooit daalt de dollar enorm in waarde en klapt de economie in elkaar van de VS. Dat dat niet in best interest van China is klopt maar het brengt de VS wel in een vreemde positie.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:21 schreef Shivo het volgende:
Dat lijkt me veel te generaliserend; bovendien kun je er zeker over twisten in welke mate bezuinigd moest worden en op welke punten. Nederland groeit momenteel en de afgelopen periode trager dan de omringende landen en heeft als zo'n beetje het enige land aan de grens voor begrotingstekorten gehouden.
Laten we beginnen met het uitgeven van wat we binnenkrijgen, daar schieten we veel meer mee op. We betalen nu, naar ik meen, 11 miljard aan rente per jaar. Dat is echt weggegooid geld.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Jij hebt hele sterke glazen zeker.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:01 schreef Cairon het volgende:
Langzaam aan zien we de positieve gevolgen van onze huidige regering,
Ik zie een sterk gepolariseerde samenleving met een groter wordende kloof tussen arm en rijk.
Wel leuk, dit soort bange topics.
1 vraag:quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
1 Link:
http://www.linkselente.nl/tegenbegroting-miljoenennota
Waar komt dat geld vandaan ?
Er van uitgaande dat we nu rond de 2% tekort hebben op een begroting van in de 100miljard praat je dus voor de GL begroting over bijna 6 miljard aan extra inkomsten.
-edit-
Ow wacht ik zie t al. GL heeft geen sluitende begroting, ze hebben simpelweg een iets minder tekort dan het huidige kabinet. Dat is nog eens goochelen met cijfers
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
PvdA, GL en SP samen betekenen een failliet NL
PvdA met D66 en VVD kan wel iets worden
PvdA met CDA, laten we dat niet doen
PvdA met D66 en VVD kan wel iets worden
PvdA met CDA, laten we dat niet doen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Louter speculatiequote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:32 schreef komrad het volgende:
PvdA, GL en SP samen betekenen een failliet NL
PvdA met D66 en VVD kan wel iets worden
PvdA met CDA, laten we dat niet doen
Een heer met stijl
Goochelen met cijfers....quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:31 schreef UnleashMitch het volgende:
1 vraag:
Waar komt dat geld vandaan ?
Er van uitgaande dat we nu rond de 2% tekort hebben op een begroting van in de 100miljard praat je dus voor de GL begroting over bijna 6 miljard aan extra inkomsten.
-edit-
Ow wacht ik zie t al. GL heeft geen sluitende begroting, ze hebben simpelweg een iets minder tekort dan het huidige kabinet. Dat is nog eens goochelen met cijfers
Zeg dat maar tegen het CPB dan.
Tja als je achter het kopje "staatsschuld" een cijfer van -0.1% neer zet, is het dan zo gek dat ik denk 'ow dus de staatsschuld gaat achteruit' ? Gelukkig klikte ik door en kwam ik achter de werkelijke betekenis ervan. Op dat moment noem ik het goochelen met cijfers.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:36 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Goochelen met cijfers....
Zeg dat maar tegen het CPB dan.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Wat is die werkelijke betekenis dan?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:38 schreef UnleashMitch het volgende:
Tja als je achter het kopje "staatsschuld" een cijfer van -0.1% neer zet, is het dan zo gek dat ik denk 'ow dus de staatsschuld gaat achteruit' ? Gelukkig klikte ik door en kwam ik achter de werkelijke betekenis ervan. Op dat moment noem ik het goochelen met cijfers.
Echt waar, hoe kom je erbij? De angst voor links is er bij jou iig goed ingehamerdquote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:32 schreef komrad het volgende:
PvdA, GL en SP samen betekenen een failliet NL
De angst voor links is er bij jou iig goed ingehamerd 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Blijkbaar denk jij ook dat ze de staatsschuld met 0.1% terug gaan dringen ?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Wat is die werkelijke betekenis dan?
Wat ze werkelijk bedoelen is dat hun begrotingstekort 0.1% minder is dan het huidige begrotingstekort. Geen sluitende begroting dus.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Sinds wanneer is een begrotingstekort terugdringen gelijk aan het terugdringen van de staatsschuld?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:41 schreef UnleashMitch het volgende:
Blijkbaar denk jij ook dat ze de staatsschuld met 0.1% terug gaan dringen ?
Wat ze werkelijk bedoelen is dat hun begrotingstekort 0.1% minder is dan het huidige begrotingstekort. Geen sluitende begroting dus.
Dat beweren ze nergens.
Een begrotingstekort is nimmer gelijk aan het terugdringen v/d staatsschuld aangezien een tekort aangeeft dat je bij moet lenen.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:46 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Sinds wanneer is een begrotingstekort terugbrengen gelijk aan het terugdringen van de staatsschuld?
Dat beweren ze nergens.
Een begrotingsoverschot zou eventueel gebruikt kunnen worden om de staatschuld af te lossen. Een begrotingstekort resulteert in een stijgende staatsschuld.
Mijn vraag aan jou nog: interpreteerde jij de cijfers in 1e instantie ook zo dat GL de staatschuld terug zou dringen ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Ik las zojuist het laatste bericht dat halsema op de site had gezet en ging bijna over mn nek van de utopieën Zou ze echt haar hoofd in haar hol hebben?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Bingo, eventueel. Zij beweren nergens dat dat daarop gebaseerd is.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:48 schreef UnleashMitch het volgende:
Een begrotingstekort is nimmer gelijk aan het terugdringen v/d staatsschuld aangezien een tekort aangeeft dat je bij moet lenen.
Een begrotingsoverschot zou eventueel gebruikt kunnen worden om de staatschuld af te lossen. Een begrotingstekort resulteert in een stijgende staatsschuld.
Nee, vandaar ook mijn reacties, ik nam ze beiden 'apart' in me op. De echte reden tot het terugdringen van de staatsschuld en het verminderen van het begrotingstekort zullen vast wel verder in het rapport staan, maar die ken ik niet. Ik heb het (nog) niet gelezen.quote:Mijn vraag aan jou nog: interpreteerde jij de cijfers in 1e instantie ook zo dat GL de staatschuld terug zou dringen ?
Voledig mee eens daarnaast betekend een kabinet van PvdA, GL en SP samen een aanslag op het inkomen van iedereen die meer dan het minimum loon verdient. Anders kunnen de plannnen nooit verwezelijkt worden.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:32 schreef komrad het volgende:
PvdA, GL en SP samen betekenen een failliet NL
PvdA met D66 en VVD kan wel iets worden
PvdA met CDA, laten we dat niet doen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
idemquote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij hebt hele sterke glazen zeker.
Ik zie een sterk gepolariseerde samenleving met een groter wordende kloof tussen arm en rijk.
Wel leuk, dit soort bange topics.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Emigreren is momenteel een serieuze optiequote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat ik weer eens naar het buitenland verhuis, misschien wel voor 4 jaar
dat vind ik nu van dit kabinetquote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:55 schreef kevin85 het volgende:
De gevolgen zijn niet te overzien
Alles wat opgebouwd is wordt allemaal de vernieling in geholpen..
alles wat was opgebouwd is afgebroken in zeer korte tijd zelfs
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Uit het uitgebreidere stuk van Halsema
Het plan van de PvdA is geen haar beter. Allemaal uitgeven, uitgeven, uitgeven maar nergens wordt vermeld waar het vandaan komt. Ja natuurlijk kan ik hun hele Beterbegroting lezen maar eerlijke voorlichting was ook goed mogelijk geweest in hun persbericht van een pagina.
Nee dan de SP. Ik veracht hun standpunten en kan me er absoluut niet in vinden maar in hun persbericht geven ze duidelijk en beknopt aan wat ze willen veranderen inclusief de dingen waarop ze geld gaan verdienen. Hulde voor de SP
Tja als je de randvoorwaarden gaat misbruiken dan wordt het al een stuk makkelijker om een tegenbegroting in te leveren die beter uitpaktquote:Rekent het kabinet op een economische groei van 2,5% van het BBP in 2006, bij GroenLinks bedraagt de groei 2,9%.
Het plan van de PvdA is geen haar beter. Allemaal uitgeven, uitgeven, uitgeven maar nergens wordt vermeld waar het vandaan komt. Ja natuurlijk kan ik hun hele Beterbegroting lezen maar eerlijke voorlichting was ook goed mogelijk geweest in hun persbericht van een pagina.
Nee dan de SP. Ik veracht hun standpunten en kan me er absoluut niet in vinden maar in hun persbericht geven ze duidelijk en beknopt aan wat ze willen veranderen inclusief de dingen waarop ze geld gaan verdienen. Hulde voor de SP
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Hopelijk komt de achterkamertjespolitiek terug.
Honderd keer liever dat dan die schijn-transparante-maar-eigenlijk doen we toch wat we zelf willen-politiek van die huidige idioten die er zitten .
achterkamertjespolitiek Honderd keer liever dat dan die schijn-transparante-maar-eigenlijk doen we toch wat we zelf willen-politiek van die huidige idioten die er zitten .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat is er opgebouwd dan?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:55 schreef kevin85 het volgende:
De gevolgen zijn niet te overzien
Alles wat opgebouwd is wordt allemaal de vernieling in geholpen..
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dan krijg je toestanden zoals in Nijmegen: Daar is schijten voor bezitters van een huis 16 x duurder geworden dan voor mensen die een huis huren. (rioolrecht eigenaren met 1600% verhoogt.)
Verder worden erin Nijmegen veel minder mensen met een uitkering aan een baan geholpen.
En maakt het College bijvoorbeeld geen ondernemersbeleid.
Verder worden erin Nijmegen veel minder mensen met een uitkering aan een baan geholpen.
En maakt het College bijvoorbeeld geen ondernemersbeleid.
Ja, hervoring was nodig om het betaalbaar te houden. De linkse tegen begroting mist op verschillende punten onderbouwing. Daarnaast zal het ook veel mensen treffen omdat deze veel meer belasting moeten gaan betalen en dit zal weer een negatieve impact hebben op de economie en dus weer op hun begroting.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:56 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
dat vind ik nu van dit kabinet
alles wat was opgebouwd is afgebroken in zeer korte tijd zelfs
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Linkse meerderheid is voor Nederlandquote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:03 schreef more het volgende:
Dan krijg je toestanden zoals in Nijmegen: Daar is schijten voor bezitters van een huis 16 x duurder geworden dan voor mensen die een huis huren. (rioolrecht eigenaren met 1600% verhoogt.)
Verder worden erin Nijmegen veel minder mensen met een uitkering aan een baan geholpen.
En maakt het College bijvoorbeeld geen ondernemersbeleid.
voor Nederland
Je lult uit je nek man, ik woon nota bene zelf in Nijmegen. Dat rioolbeleid is omdat er een grote vernieuwing aan het riool nodig is, iets wat elke partij had gedaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:03 schreef more het volgende:
Dan krijg je toestanden zoals in Nijmegen: Daar is schijten voor bezitters van een huis 16 x duurder geworden dan voor mensen die een huis huren. (rioolrecht eigenaren met 1600% verhoogt.)
Verder worden erin Nijmegen veel minder mensen met een uitkering aan een baan geholpen.
En maakt het College bijvoorbeeld geen ondernemersbeleid.
Dat ondernemersbeleid is waar momenteel heel hard aan gewerkt wordt en dat gaat zeker de goede kant op. Wat betreft die uitkeringsgerechtigden vraag ik me echt af waar je dat op baseert...
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Kijk dit zijn nu precies de zaken waar ik bang voor ben met een linkse regering en dit zal dan op een veel grotere schaal gebeuren en op veel meer vlakkenquote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:03 schreef more het volgende:
Dan krijg je toestanden zoals in Nijmegen: Daar is schijten voor bezitters van een huis 16 x duurder geworden dan voor mensen die een huis huren. (rioolrecht eigenaren met 1600% verhoogt.)
Verder worden erin Nijmegen veel minder mensen met een uitkering aan een baan geholpen.
En maakt het College bijvoorbeeld geen ondernemersbeleid.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Om vervolgens te verklaren dat het aan de tegenvallende economie lag en niet aan hun.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Ja, hervoring was nodig om het betaalbaar te houden. De linkse tegen begroting mist op verschillende punten onderbouwing. Daarnaast zal het ook veel mensen treffen omdat deze veel meer belasting moeten gaan betalen en dit zal weer een negatieve impact hebben op de economie en dus weer op hun begroting.
Naja goed, we zullen het wel zien. Ik ben nog jong en ben pas net een beetje bezig met economie, politiek e.d. dus ik ken de effecten van de linkse regering alleen vanuit de theorie. Wellicht is een beetje praktijk ervaring ook wel handig
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Om er over 20 jaar achter te komen dat alle hoger opgeleiden het land (hebben) verlaten omdat ze teveel van hun inkomen af moeten staan aan mensen die geen zin hebben om te werken.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:08 schreef Martijn_77 het volgende:
Kijk dit zijn nu precies de zaken waar ik bang voor ben met een linkse regering en dit zal dan op een veel grotere schaal gebeuren en op veel meer vlakken
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
3miljard overhouden?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, hervoring was nodig om het betaalbaar te houden. De linkse tegen begroting mist op verschillende punten onderbouwing. Daarnaast zal het ook veel mensen treffen omdat deze veel meer belasting moeten gaan betalen en dit zal weer een negatieve impact hebben op de economie en dus weer op hun begroting.
Irak wat denk je wat dat kost allemaal?
En wie betaald dat?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat klopt, maar in andere gemeenten betalen huurders net zo hard mee! Immers huurders schijten ook. En dan verhoog je als eerlijke gemeente het rioolrecht gebruikers met 1600% en niet alleen het eigenaren gedeelte.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:07 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Je lult uit je nek man, ik woon nota bene zelf in Nijmegen. Dat rioolbeleid is omdat er een grote vernieuwing aan het riool nodig is, iets wat elke partij had gedaan.
Studie afmaken en emigreren dus...
Nouja, we krijgen wel te zien wat er zou gebeuren want in Utrecht hebben de PvdA, SP en GL samen een hele ruime meerderheid gekregen.
Nouja, we krijgen wel te zien wat er zou gebeuren want in Utrecht hebben de PvdA, SP en GL samen een hele ruime meerderheid gekregen.
Overigens duren de verkiezingen voor de 2e kamer nog een jaar... Het kabinet heeft nog een jaar de tijd om de burger te overtuigen van het feit dat hun beleid superieur is. Dat zullen ze ongetwijfeld gaan doen met veel extratjes voor de burger, kan nog een leuk jaar worden .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja of de Noord-zuidlijn, de HSL, de Betuwelijn of wat dacht je van de JSF.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:09 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
3miljard overhouden?
Irak wat denk je wat dat kost allemaal?
En wie betaald dat?
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Het is gewoon belachelijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Voledig mee eens daarnaast betekend een kabinet van PvdA, GL en SP samen een aanslag op het inkomen van iedereen die meer dan het minimum loon verdient. Anders kunnen de plannnen nooit verwezelijkt worden.
Je kan dus beter in dit land niet dan wel werken. Ik vroeg op, een ander vertelt mij geitachtig 'goed hé, van links' en neemt nog een pint.
Yeah right, snap er niks van dat dat kan en nog in de hand gewerkt wordt ook.
Sommige mensen werken zichzelf het apelazurus, zullen nog meer moeten afstaan, moeilijker krijgen en een niksdoener wordt gespekt.
Krom, erg krom.
Je zou er spontaan van op links gaan stemmen, oh dat is al gedaan
Ja, dat zal me een feest worden hier in Utrecht Neem maar vast wat foto's van de dom, want voor je het weet maken ze er een boom van om en masse te gaan knuffelen. Om nog maar te zwijgen over het komende verkeersbeleidquote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:13 schreef Scheepschroef het volgende:
Studie afmaken en emigreren dus...
Nouja, we krijgen wel te zien wat er zou gebeuren want in Utrecht hebben de PvdA, SP en GL samen een hele ruime meerderheid gekregen.
Ook voor mij geldt: snel afstuderen, en dan mooi emigreren naar het oostblok. Daar valt tenminste nog geld te verdienen.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Ja, ongetwijfeld, nog meer klaplopers op straatquote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat zullen ze ongetwijfeld gaan doen met veel extratjes voor de burger, kan nog een leuk jaar worden .
ik ga naar bed
Werk jij? Ik dacht dat je student was...quote:Op dinsdag 7 maart 2006 23:58 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Het is gewoon belachelijk.
Je kan dus beter in dit land niet dan wel werken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Of ze doen het niet en lijden een verpletterende verkiezingsnederlaag .quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:06 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ja, ongetwijfeld, nog meer klaplopers op straat
ik ga naar bed
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als student móet je wel werken, omdat je niet gespekt wordtquote:Op woensdag 8 maart 2006 00:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Werk jij? Ik dacht dat je student was...
Meer geld naar onderwijs is volgens mij een vrij links thema, je zal wel blij zijn . Overigens wordt je als student wel degelijk gespekt, of denk jij dat die fooi die je aan collegegeld betaalt dekkend is voor alle kosten die jouw opleiding kost? De VVD pleit volgens mij al jaren voor een exorbitante verhoging van het collegegeld, misschien dat alle studenten die niet willen parasiteren op de centen van de werkende medemens daar maar op moeten gaan stemmen dan.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:11 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Als student móet je wel werken, omdat je niet gespekt wordt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je hoort mij niet klagen dat ik op kosten van de staat kan studeren maar ergens is het wel vreemd natuurlijk. Aan de andere kant, studeren is nu een vrij haalbare oplossing zonder enorme schulden op te bouwen en dat is wel fijn. Op die manier heeft iedereen dezelfde kansen om te studeren.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Meer geld naar onderwijs is volgens mij een vrij links thema, je zal wel blij zijn . Overigens wordt je als student wel degelijk gespekt, of denk jij dat die fooi die je aan collegegeld betaalt dekkend is voor alle kosten die jouw opleiding kost? De VVD pleit volgens mij al jaren voor een exorbitante verhoging van het collegegeld, misschien dat alle studenten die niet willen parasiteren op de centen van de werkende medemens daar maar op moeten gaan stemmen dan.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Parasiteren? Ik denk dat je me nog hard nodig zal hebben over 10 jaar als de vergrijzing ècht hard in zet. Helaas voor jullie ben ik dan waarschijnlijk al gevlogen naar fiscaal beter oorden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Meer geld naar onderwijs is volgens mij een vrij links thema, je zal wel blij zijn . Overigens wordt je als student wel degelijk gespekt, of denk jij dat die fooi die je aan collegegeld betaalt dekkend is voor alle kosten die jouw opleiding kost? De VVD pleit volgens mij al jaren voor een exorbitante verhoging van het collegegeld, misschien dat alle studenten die niet willen parasiteren op de centen van de werkende medemens daar maar op moeten gaan stemmen dan.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:22 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Parasiteren? Ik denk dat je me nog hard nodig zal hebben over 10 jaar als de vergrijzing ècht hard in zet. Helaas voor jullie ben ik dan waarschijnlijk al gevlogen naar fiscaal beter oorden.
al een oord uitgezocht btw?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is weer als compensatie te interpreteren voor de (onterechte) hoge belastingtarieven die zijn ouders vermoedelijk betalen .quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".
al een oord uitgezocht btw?
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zijn ouders, dus niet hijzelf, dus hij parasiteert ook nog eens op zijn eigen ouders! Wat een losers...quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:25 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat is weer als compensatie te interpreteren voor de (onterechte) hoge belastingtarieven die zijn ouders vermoedelijk betalen .
Overigens ben ik benieuwd wie er allemaal daadwerkelijk vertrekken van al die blatende schapen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die verhogingen ben ik al aan gewend.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Meer geld naar onderwijs is volgens mij een vrij links thema, je zal wel blij zijn . Overigens wordt je als student wel degelijk gespekt, of denk jij dat die fooi die je aan collegegeld betaalt dekkend is voor alle kosten die jouw opleiding kost? De VVD pleit volgens mij al jaren voor een exorbitante verhoging van het collegegeld, misschien dat alle studenten die niet willen parasiteren op de centen van de werkende medemens daar maar op moeten gaan stemmen dan.
Ik vind het gewoon zwak van Nl om daar te gaan spekken, waar men juist niet moet gaan spekken, maar drillen . That's it! Gewoon streng zijn dus, en niet dat zoetsappige 'kom maar hoor'. Tuurlijk, komen ze dan. Wat denk jezelf, dat sommige standpunten dit, werkgelegenheid etc, zullen verbeteren of niet? En dan heb ik het nog niet over de indirecte/directe gevolgen. Economie, laksheid, uitsluiting van degene die juist hun best doen (ok, ik overdrijf), etc etc..
. That's it! Gewoon streng zijn dus, en niet dat zoetsappige 'kom maar hoor'. Tuurlijk, komen ze dan. Wat denk jezelf, dat sommige standpunten dit, werkgelegenheid etc, zullen verbeteren of niet? En dan heb ik het nog niet over de indirecte/directe gevolgen. Economie, laksheid, uitsluiting van degene die juist hun best doen (ok, ik overdrijf), etc etc.. Kom op zeg.
Laten we de softies nog meer softies laten worden, is dat het credo van links?
Ciao!
Daar ben ik me me terdege van bewust maar waarom zou ik achter willen blijven in een land waar ik niet in geloof ? Denk je dat ik graag de hardwerkende mens in de steek laat ? Nee dat is het niet, welke mensen ik wel graag in de steek laat ? De mensen die je in de tabel kunt vinden onderaan deze pagina.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".
al een oord uitgezocht btw?
Wat heb ik eraan als ik door m'n capaciteiten 3x modaal verdien als ik daar vervolgens 1.5x modaal aan belastingen e.d. in moet leveren ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Ik zal het heus goedmaken door buitenlandse ondernemers voor Nederland te spekken als vestigingsland, mits de politiek een beetje meewerkt moet dat lukkenquote:Op woensdag 8 maart 2006 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".
al een oord uitgezocht btw?
in 't oosten, en dan bedoel ik niet de achterhoek!
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Je bedoelt die paar euro die er per jaar bij komt?quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:30 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Die verhogingen ben ik al aan gewend.
Ik weet het niet uit mijn hoofd, maar volgens mij ligt de werkelijke kostprijs van een student op iets van 6000 euro per jaar, misschien dat je die liever zelf wil betalen? Of je ouders er voor op wil laten draaien? Dan moet je vooral zo rechts mogelijk stemmen .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nog altijd productiever en goedkoper dan de uitkering die jij al jaren illigaal loopt te trekken.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".
al een oord uitgezocht btw?
Ik overweeg serieus om over de grens te gaan wonen na mijn studie, als we volgend jaar een links kabinet krijgen (PvdA met VVD/CDA is een ander verhaal). Dan ga ik in Duitsland wonen, koop ik een auto in Duitsland en word ik niet genaaid door de linkse belastingmolen .quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zijn ouders, dus niet hijzelf, dus hij parasiteert ook nog eens op zijn eigen ouders! Wat een losers...
Overigens ben ik benieuwd wie er allemaal daadwerkelijk vertrekken van al die blatende schapen.
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ga dan nu ipv eerst de staatskas hier leeg te trekken en dan er zelf van te gaan profiteren...quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:32 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Daar ben ik me me terdege van bewust maar waarom zou ik achter willen blijven in een land waar ik niet in geloof ? Denk je dat ik graag de hardwerkende mens in de steek laat ?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De voordelen van een links kabinet blijven zich maar opstapelenquote:Op woensdag 8 maart 2006 00:34 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik overweeg serieus om over de grens te gaan wonen na mijn studie, als we volgend jaar een links kabinet krijgen (PvdA met VVD/CDA is een ander verhaal). Dan ga ik in Duitsland wonen, koop ik een auto in Duitsland en word ik niet genaaid door de linkse belastingmolen .
Waarschijnlijk niet definitief, daarvoor ben ik veel teveel gehecht aan Nederland. Maar een jaar of 10 kan ik wel wegblijven denk ik. Weet ik veel hoe 't gaat lopen Voor je 't weet lig je onder een bus, hier in Utrecht gaan ze hard zat.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zijn ouders, dus niet hijzelf, dus hij parasiteert ook nog eens op zijn eigen ouders! Wat een losers...
Overigens ben ik benieuwd wie er allemaal daadwerkelijk vertrekken van al die blatende schapen.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Trek ik uitkering? Waar op mijn loonstrook kan ik die vinden?quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:34 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Nog altijd productiever en goedkoper dan de uitkering die jij al jaren illigaal loopt te trekken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, ik zeg toch illigaal, op dit forum mag je het best eens anoniem toegeven.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Trek ik uitkering? Waar op mijn loonstrook kan ik die vinden?
6000 euro geloof ik echt niet, een universiteit laten draaien kost veel en veel meer dan 6000 euro per student. Zéker als je naar studies als Turks kijkt oid. Doet geen hond, maar worden wel hordes docenten voor aangetrokken.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je bedoelt die paar euro die er per jaar bij komt?
Ik weet het niet uit mijn hoofd, maar volgens mij ligt de werkelijke kostprijs van een student op iets van 6000 euro per jaar, misschien dat je die liever zelf wil betalen? Of je ouders er voor op wil laten draaien? Dan moet je vooral zo rechts mogelijk stemmen .
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Ik betaal álles, maar dan ook álles zelf.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je bedoelt die paar euro die er per jaar bij komt?
Ik weet het niet uit mijn hoofd, maar volgens mij ligt de werkelijke kostprijs van een student op iets van 6000 euro per jaar, misschien dat je die liever zelf wil betalen? Of je ouders er voor op wil laten draaien? Dan moet je vooral zo rechts mogelijk stemmen .
En dat vind ík niet erg, wel als mijn medemens vervolgens gespekt wordt door in zijn bed te ronken, daar waar ik en anderen mezelf het apelazurus werk, voor mezelf, voor mijn principes en voor dit land.
En dat zouden meer mensen moeten doen!
Moet ik nou nog een keer ciao gaan zeggen of niet, dat wordt saai zo hoor
Ach vent, iedereen overweegt wel eens om na zijn studie in het buitenland te gaan wonen. Jij blijft gewoon in Nederland, net als 99% van de mensen die "dreigen" te vertrekken. Waarom zouden ze in het buitenland eigenlijk zitten te wachten op nederlandse werknemers?quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:34 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik overweeg serieus om over de grens te gaan wonen na mijn studie, als we volgend jaar een links kabinet krijgen (PvdA met VVD/CDA is een ander verhaal). Dan ga ik in Duitsland wonen, koop ik een auto in Duitsland en word ik niet genaaid door de linkse belastingmolen .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kwestie van 't juiste vakgebied.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ach vent, iedereen overweegt wel eens om na zijn studie in het buitenland te gaan wonen. Jij blijft gewoon in Nederland, net als 99% van de mensen die "dreigen" te vertrekken. Waarom zouden ze in het buitenland eigenlijk zitten te wachten op nederlandse werknemers?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Ik leg net uit dat de staat bij dat beetje geld wat jij betaalt nog bakken bij doet, dus je betaalt in de verste verte niet alles zelf, zo moeilijk te begrijpen is dat niet.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:39 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ik betaal álles, maar dan ook álles zelf.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wie zegt dat ik werknemer wil worden?quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ach vent, iedereen overweegt wel eens om na zijn studie in het buitenland te gaan wonen. Jij blijft gewoon in Nederland, net als 99% van de mensen die "dreigen" te vertrekken. Waarom zouden ze in het buitenland eigenlijk zitten te wachten op nederlandse werknemers?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ach, ik zal nog genoeg nut hebben om de studie te rechtvaardigen. Ik zie mezelf binnen een jaar of 10 niet emigreren maar uiteindelijk, als het links beleid doorzet dan ben ik weg.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ga dan nu ipv eerst de staatskas hier leeg te trekken en dan er zelf van te gaan profiteren...
Ja maar wees dan ook zo stoer om het bedrijfsleven het onderwijs te laten ondersteunen. Op die manier kunnen de bedragen weer naar beneden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik weet het niet uit mijn hoofd, maar volgens mij ligt de werkelijke kostprijs van een student op iets van 6000 euro per jaar, misschien dat je die liever zelf wil betalen? Of je ouders er voor op wil laten draaien? Dan moet je vooral zo rechts mogelijk stemmen .
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Kan goed meer zijn ja, maar dit bedrag meen ik een jaar of 2 geleden eens ergens gelezen te hebben, ik weet iig wel dat ik er van schrok hoeveel geld er bij moet...quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:39 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
6000 euro geloof ik echt niet, een universiteit laten draaien kost veel en veel meer dan 6000 euro per student.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bedrijfsleven betrekken bij het onderwijs kan goede resultaten geven, al moet je wel verdomd goed uitkijken dat je de kwaliteit en objectiviteit van het onderwijs waarborgt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:41 schreef UnleashMitch het volgende:
Ja maar wees dan ook zo stoer om het bedrijfsleven het onderwijs te laten ondersteunen. Op die manier kunnen de bedragen weer naar beneden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ah, je gaat rijk worden met een eigen zaak in Duitsland? Zullen ze leuk vind in Duitsland als je zaak over de kop gaat ... Wat dan natuurlijk volkomen de schuld van de overheid is, niet van de ondernemer...quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:41 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik werknemer wil worden?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kwaliteit zal juíst op pijl blijven lijkt me, maar in hoeverre denk je dat de objectiviteit op 't spel staat?quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Bedrijfsleven betrekken bij het onderwijs kan goede resultaten geven, al moet je wel verdomd goed uitkijken dat je de kwaliteit en objectiviteit van het onderwijs waarborgt.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Of in Nederland, maar in Duitsland een huis kopen loont. Goedkopere grondprijzen, geen OZB, geen 19% BTW bullshit, geen debiel hoge BPM, geen maximumsnelheid van 120 km/h op de snelweg, lagere drankprijzen, etc. etc. etc. Ohja, veel minder hufterigheid in de West-Duitse maatschappij .quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ah, je gaat rijk worden met een eigen zaak in Duitsland? Zullen ze leuk vind in Duitsland als je zaak over de kop gaat ... Wat dan natuurlijk volkomen de schuld van de overheid is, niet van de ondernemer...
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt... En bepaalde bedrijven zullen willen dat bepaalde woorden niet gesproken worden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:48 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Kwaliteit zal juíst op pijl blijven lijkt me, maar in hoeverre denk je dat de objectiviteit op 't spel staat?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ga ook vanuit Oost-Europa mijn zakelijke activiteiten in o.a. Nederland organiseren. Op de lange termijn vetrek ik overigens sowieso naar zonnigere oorden, wat overigens niets met de situatie in Nederland te maken heeft. Op het weer na dan ...quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan ben jij de ultieme parasiet, eerst op kosten van de hardwerkende mens een dure opleiding afronden en dan die hardwerkende mensen in de steek laten om jezelf te verrijken, zie hier de ware aard van de rechtse mede"mens".
al een oord uitgezocht btw?
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Lijkt me overdreven. De universiteit behoort imho een objectief kader te schetsen waarin iedereen een eigen mening kan vormen. Dat zal niet beperkt worden door bedrijven. Professoren die uitgesproken meningen als waarheid opleggen wel, en dat kan ik alleen maar toejuichen. Je komt hier in Utrecht soms van die jokers tegen.....quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt... En bepaalde bedrijven zullen willen dat bepaalde woorden niet gesproken worden.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Laat ik het zo zeggen, ik betaal meer dan dat ik vang.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik leg net uit dat de staat bij dat beetje geld wat jij betaalt nog bakken bij doet, dus je betaalt in de verste verte niet alles zelf, zo moeilijk te begrijpen is dat niet.
Mijn keuze, mijn mentaliteit. Moet ieder voor zich weten, maar in mijn ogen maakt links zichzelf niet echt sterk, maar zwakker. En in die zin ook NL of het Nederlandse beleid, dat was al zo, dat is nu weer of nog erger. Omgekeerde wereld, waarvan ik weiger die te wíllen snappen.
Nee sorry.
Dat is dus juist een van de dingen waar ik wel bang voor ben.quote:Op woensdag 8 maart 2006 00:57 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Lijkt me overdreven. De universiteit behoort imho een objectief kader te schetsen waarin iedereen een eigen mening kan vormen. Dat zal niet beperkt worden door bedrijven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En wat jij betaald, dat moet je een paar keer vermenigvuldigen, en dan weet je hoeveel je van de hardwerkende medemens CADEAU krijgt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 01:00 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik betaal meer dan dat ik vang.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
In dat geval dien je het onderwijs dus op een andere manier betaalbaar te houden. We vinden het in ons land namelijk een groot recht dat iedere jan lul kan studeren, financieel gezien.quote:Op woensdag 8 maart 2006 01:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat is dus juist een van de dingen waar ik wel bang voor ben.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
quote:Op woensdag 8 maart 2006 01:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En wat jij betaald, dat moet je een paar keer vermenigvuldigen, en dan weet je hoeveel je van de hardwerkende medemens CADEAU krijgt.
Oh, wat aardig!
Tuurlijk joh, ik heb 2 banen + een studie etc, omdat ik zoveel krijg.
Laat me niet lachen, alsjeblieft. Sterker, ik hoef dus niks, ik werk/zoek en leer er wel voor.
Creatief denken noemen ze dat.
En noem me dom omdat ik niet links dus heb gestemd, ik noem het liever rechtvaardig.
Wel dom.quote:
Damn, ik had wel links moeten stemmen , had ik tenminste die nieuwe Nokia kunnen kopen.
, had ik tenminste die nieuwe Nokia kunnen kopen.trust
Links is echt niet veel beter voor het onderwijs hoor.
Het is al jaren bekend dat de kwaliteit van het onderwijs te lijden heeft onder links denkgoed, dit vooral omdat links vaak erg bang is voor ongelijkheid binnen de maatschappij, het resultaat daarvan is dat er neer word gekeken op grote verschillen in opleiding en kennis. Het samentrekken van het vbo en de mavo is typisch een linkse actie zou je kunnen zeggen, maar ook het studiehuis is iets typisch links.
Veel samenwerkend leren zie je nu opkomen, en de individuele prestaties worden ondergesneeuwd. Het resultaat is vaak niet bepaald aanmoedigend, omdat je ziet hoe mensen anderen gebruiken om verder te komen. Je presteert niet meer zelf, maar als groep, waarbij je mee kunt liften op het succes van anderen.
Die angst voor hoog opgeleiden zorgt er vaak voor dat bepaalde studies worden gebagataliseerd en worden aangetast in hun integriteit. Ze missen hun scherpheid, ze missen hun inhoud, omdat de politiek die een linkse hoek is ingeslagen, angst heeft voor het gelijkheidsprincipe, dat ze door willen drukken tegen beter weter in.
Als we de domme mensen niet een tikkeltje slimmer kunnen maken, dan maken we de slimme mensen maar een tikkeltje dommer.
Nederlandse scholen, het Nederlandse onderwijs doet het op internationaal vlak echt niet veel beter.
En voordat mensen Amerika erbij halen... veel van de onderwijsvernieuwingen die in zijn gevoerd tijdens een midden-linkse regering zijn gebaseerd op Amerikaanse modellen.
Het is al jaren bekend dat de kwaliteit van het onderwijs te lijden heeft onder links denkgoed, dit vooral omdat links vaak erg bang is voor ongelijkheid binnen de maatschappij, het resultaat daarvan is dat er neer word gekeken op grote verschillen in opleiding en kennis. Het samentrekken van het vbo en de mavo is typisch een linkse actie zou je kunnen zeggen, maar ook het studiehuis is iets typisch links.
Veel samenwerkend leren zie je nu opkomen, en de individuele prestaties worden ondergesneeuwd. Het resultaat is vaak niet bepaald aanmoedigend, omdat je ziet hoe mensen anderen gebruiken om verder te komen. Je presteert niet meer zelf, maar als groep, waarbij je mee kunt liften op het succes van anderen.
Die angst voor hoog opgeleiden zorgt er vaak voor dat bepaalde studies worden gebagataliseerd en worden aangetast in hun integriteit. Ze missen hun scherpheid, ze missen hun inhoud, omdat de politiek die een linkse hoek is ingeslagen, angst heeft voor het gelijkheidsprincipe, dat ze door willen drukken tegen beter weter in.
Als we de domme mensen niet een tikkeltje slimmer kunnen maken, dan maken we de slimme mensen maar een tikkeltje dommer.
Nederlandse scholen, het Nederlandse onderwijs doet het op internationaal vlak echt niet veel beter.
En voordat mensen Amerika erbij halen... veel van de onderwijsvernieuwingen die in zijn gevoerd tijdens een midden-linkse regering zijn gebaseerd op Amerikaanse modellen.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Kun je me vertellen op welk vlak er bezuinigd is? Het bergotingstekort is onder Balkenende I & II alleen maar opgelopen en daarmee het financieringstekort dus ook. Verder is middels het nieuwe zorgstelsel ook nog een flinke verkapte belastingverhoging doorgevoerd. Volgens mij zijn de burgers de enigen die hebben moeten bezuiigen. De koopkracht daalde behoorlijk de afgelopen jaren, vooral voor de minima...quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:01 schreef Cairon het volgende:
Wat zijn de gevolgen als we volgend jaar een linkse regering krijgen op landelijk niveau?
[..]
Onze huidige midden-rechtse regering is ideaal geweest voor deze periode. Een kabinet dat durft te bezuinigen en impopulaire beslissingen durft te maken omdat de tijden daarom roepen.
Hadden we de afgelopen vier jaar een midden links of links kabinet gehad, dan hadden we waarschijnlijk een vrij groot probleem op economisch vlak, en dus ook op sociaal vlak. Daarbij zou de nationale schuld alleen maar zijn gegroeid en zouden bepaalde lange-termijn plannen niet genomen zijn waardoor het probleem waarschijnlijk in de toekomst zich sterker zou manifesteren.
[..]
Je hoeft alleen maar naar de vorige twee coallitie-kabinetten van de Groenen en de SPD in Duitsland te kijken, om te weten te komen wat de effecten van een links kabinet zijn. In Duitsland hebben ze namelijk bijna 8 jaar lang geen belangrijke beslissingen durven nemen, met als gevolg hoge werkloosheid en een slechte concurrentie-positie.
De Duitse CDA, de CDU mag het nu o.l.v. Merkel oplossen.
De Duitse CDA, de CDU mag het nu o.l.v. Merkel oplossen.
Een kamermeerderheid van PVDA, GL en SP.....Tja, dan kunnen mijn man en ik wel inpakken. Een inkomen van ruim 1,5 modaal (gewoon door hard te werken opgebouwd), geen kinderen en een eigen huis. Ja jongens, plukken die handel !!!
Breek je rug op de verkeerde plek, en je piept anders. Volgens mij vergeten mensen dat we al in een sociaal democratische samenleving zitten met alle voordelen van dien. Ook jij met 1,5 modaal kan de infrastructuur die nodig is om jouw leven op peil te houden niet financieren, daar heb ook jij anderen voor nodig.quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:34 schreef Rasje het volgende:
Een kamermeerderheid van PVDA, GL en SP.....Tja, dan kunnen mijn man en ik wel inpakken. Een inkomen van ruim 1,5 modaal (gewoon door hard te werken opgebouwd), geen kinderen en een eigen huis. Ja jongens, plukken die handel !!!
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Klopt, maar wij leveren al genoeg in. Als je zit wat er bovenaan mijn loonstrookje staat en helemaal onderaan.....quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:37 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Breek je rug op de verkeerde plek, en je piept anders. Volgens mij vergeten mensen dat we al in een sociaal democratische samenleving zitten met alle voordelen van dien. Ook jij met 1,5 modaal kan de infrastructuur die nodig is om jouw leven op peil te houden niet financieren, daar heb ook jij anderen voor nodig.
Het is geen goed teken als je je rug op de verkeerde plek moet breken om de vruchten van een sociaal vangnet te kunnen plukken.
Waar zijn de voordelen voor de bovenklasse? Waarom zouden zij juist ontmoedigd moeten worden? Waarom zou iemand gestraft moeten worden omdat hij of zij een goede baan heeft en een goed inkomen heeft?
Wat is de motivatie om dan nog te werken? Wat is de motivatie om door te gaan met een studie en om carriere te maken, als die carriere en die studie je uiteindelijk niets meer oplevert dan wanneer je meteen gaat werken na de middelbare school? Waarom nog moeite doen als je uiteindelijk meer betaalt dan een ander?
Links staat niet voor gelijkheid, maar voor ongelijkheid, ze benadelen de financieel sterkere figuren, om de financieel zwakkeren tegemoet te komen. Daarmee maken ze het aantrekkelijk om in die zwakkere positie te blijven, daarmee maken ze het aantrekkelijk om juist niet beter te presteren. Waarom nog moeite doen, als ik met een gemakkelijke middenmoot ook braaf kan blijven leven, wat is er mis met "middelmatig"?
Die houding is de houding van het linkse gedachtengoed. Jij moet boeten omdat je een 10 haalt, en de rest zal vervolgens denken "ach maar een 6 is ook voldoende". Er is geen reden meer om te presteren, want presteren, want kwaliteit, is iets dat ontmoedigd word.
Waar zijn de voordelen voor de bovenklasse? Waarom zouden zij juist ontmoedigd moeten worden? Waarom zou iemand gestraft moeten worden omdat hij of zij een goede baan heeft en een goed inkomen heeft?
Wat is de motivatie om dan nog te werken? Wat is de motivatie om door te gaan met een studie en om carriere te maken, als die carriere en die studie je uiteindelijk niets meer oplevert dan wanneer je meteen gaat werken na de middelbare school? Waarom nog moeite doen als je uiteindelijk meer betaalt dan een ander?
Links staat niet voor gelijkheid, maar voor ongelijkheid, ze benadelen de financieel sterkere figuren, om de financieel zwakkeren tegemoet te komen. Daarmee maken ze het aantrekkelijk om in die zwakkere positie te blijven, daarmee maken ze het aantrekkelijk om juist niet beter te presteren. Waarom nog moeite doen, als ik met een gemakkelijke middenmoot ook braaf kan blijven leven, wat is er mis met "middelmatig"?
Die houding is de houding van het linkse gedachtengoed. Jij moet boeten omdat je een 10 haalt, en de rest zal vervolgens denken "ach maar een 6 is ook voldoende". Er is geen reden meer om te presteren, want presteren, want kwaliteit, is iets dat ontmoedigd word.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Kun je nog even antwoord geven op de vraag die ik hier stelde over de bezuinigingen van Balkenende I & II? Ben erg benieuwd naar je mening.quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:45 schreef Cairon het volgende:
Cairon is té grappig. Wat een ongefundamenteerde angst hebben mensen zoals hij hier zeg. Geweldig. Enige wat ze uitkramen is een soort vreemd beeld dat ze hebben van hoe het gaat en what-if situaties zoals ze denken dat het naar hun idee zal gaan als er een linkse coalitie komt. Er is geen enkele onderbouwing voor hun beweringen maar toch weten ze nu al precies hoe het land naar de verdoemenis gaat. En rechts is natuurlik de redding van het land, die doen alles goed, wat ze ook doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik heb helemaal niks tegen links. Als het beter zou gaan met de economie zou ik ook voor Links stemmen.
Gezien de natonale en internationale situatie lijkt het me gewoon erg onverstandig om op dit moment een omslag naar links te maken. Links stemmen is een luxe, die zorgt voor een inwendige vernieuwing, maar die vernieuwing kun je je niet veroorloven op alle momenten.
Gezien de natonale en internationale situatie lijkt het me gewoon erg onverstandig om op dit moment een omslag naar links te maken. Links stemmen is een luxe, die zorgt voor een inwendige vernieuwing, maar die vernieuwing kun je je niet veroorloven op alle momenten.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Als je je inkomen particulier verzekerd, betaal je ook een percentage van je huidige inkomen. Wat is het verschil? Zou je liever een stelsel zien waarbij je als individu de vrije keuze hebt om je inkomen particulier te verzekeren, of zelfs helemaal niet te verzekeren? Wat betekend dit op de langere termijn, zouden dakloosheid(en de daarmee samenhangende problemen), criminaliteit, etc. dan niet enorm stijgen. Wat is daarvan het effect op de economie, wie draagt uiteindelijk de extra kosten?quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:45 schreef Cairon het volgende:
Het is geen goed teken als je je rug op de verkeerde plek moet breken om de vruchten van een sociaal vangnet te kunnen plukken.
Waar zijn de voordelen voor de bovenklasse? Waarom zouden zij juist ontmoedigd moeten worden? Waarom zou iemand gestraft moeten worden omdat hij of zij een goede baan heeft en een goed inkomen heeft?
Wat is de motivatie om dan nog te werken? Wat is de motivatie om door te gaan met een studie en om carriere te maken, als die carriere en die studie je uiteindelijk niets meer oplevert dan wanneer je meteen gaat werken na de middelbare school? Waarom nog moeite doen als je uiteindelijk meer betaalt dan een ander?
Links staat niet voor gelijkheid, maar voor ongelijkheid, ze benadelen de financieel sterkere figuren, om de financieel zwakkeren tegemoet te komen. Daarmee maken ze het aantrekkelijk om in die zwakkere positie te blijven, daarmee maken ze het aantrekkelijk om juist niet beter te presteren. Waarom nog moeite doen, als ik met een gemakkelijke middenmoot ook braaf kan blijven leven, wat is er mis met "middelmatig"?
Die houding is de houding van het linkse gedachtengoed. Jij moet boeten omdat je een 10 haalt, en de rest zal vervolgens denken "ach maar een 6 is ook voldoende". Er is geen reden meer om te presteren, want presteren, want kwaliteit, is iets dat ontmoedigd word.
Overigens wordt je studie ook betaald door mensen die gelijk na de middelbare school gaan werken, zouden deze dan ook de keuze moeten hebben niet aan jouw studie mee te betalen, ze hebben immers geen direct profijt? Bedenk je trouwens ook eens dat mensen die gelijk na de middelbare school gaan werken gemiddeld wel acht tot tien jaar langer belasting betalen dan een student...
Je weet toch wel waar de SP vandaan hè? Uit het communisme. En dat was nou niet het grootste succes wat de wereld heeft voortgebracht. Sterker nog, daar gebeurde precies wat Cairon beschreef. Als je hard werkte kon je het meeste wat je verdiende inleveren. Je kon beter niks doen want dan kreeg je geld van de staat en had je genoeg tijd voor andere dingen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:59 schreef ethiraseth het volgende:
Cairon is té grappig. Wat een ongefundamenteerde angst hebben mensen zoals hij hier zeg. Geweldig. Enige wat ze uitkramen is een soort vreemd beeld dat ze hebben van hoe het gaat en what-if situaties zoals ze denken dat het naar hun idee zal gaan als er een linkse coalitie komt. Er is geen enkele onderbouwing voor hun beweringen maar toch weten ze nu al precies hoe het land naar de verdoemenis gaat. En rechts is natuurlik de redding van het land, die doen alles goed, wat ze ook doen.
Zo erg is het niet met de PvdA gelukkig, maar de SP zit nog steeds zo in elkaar.
Gelukkig hebben we de afgelopen decennia veelal partijen aan de macht gehad die snapten dat Nederland vooruit moet, hard moet werken om iets te bereiken en dat iedereen ervan profiteert als we rijker worden. De armoede is de afgelopen 10 à 15 jaar gehalveerd. En 10 à 15 jaar geleden was de armoede ook al gehalveerd ten opzichte van 10 à 15 jaar eerder.
Gelukkig verdienen we met zijn allen zoveel geld dat we ook de sociale zekerheid kunnen betalen voor de mensen die het echt nodig hebben. Sterker nog, het gaat tegenwoordig zo goed dat ook mensen die van een uitkering leven, niet meer alleen op zondag vlees bij het eten hadden, zoals in de tijd toen mijn ouders opgroeiden.
Ik hoop wel dat het uitgangspunt blijft dat er geld verdient moet worden zodat we ook de sociale zekerheid kunnen betalen, en dat het niet andersom wordt: de sociale zekerheid is het allerbelangrijkste en hoe het geld daarvoor geregeld wordt dat zien we wel.
Ik hoop wel dat het uitgangspunt blijft dat er geld verdient moet worden zodat we ook de sociale zekerheid kunnen betalen, en dat het niet andersom wordt: de sociale zekerheid is het allerbelangrijkste en hoe het geld daarvoor geregeld wordt dat zien we wel.
Volgens mij ben jij zo druk aan het typen dat je op bepaald moment je eigen onzin gaat gelovenquote:Op woensdag 8 maart 2006 13:28 schreef SjonLok het volgende:
Je weet toch wel waar de SP vandaan hè? Uit het communisme. En dat was nou niet het grootste succes wat de wereld heeft voortgebracht. Sterker nog, daar gebeurde precies wat Cairon beschreef. Als je hard werkte kon je het meeste wat je verdiende inleveren. Je kon beter niks doen want dan kreeg je geld van de staat en had je genoeg tijd voor andere dingen.
Zo erg is het niet met de PvdA gelukkig, maar de SP zit nog steeds zo in elkaar.
Ik probeer vol goede moed alle zinnige en goede ideeën van de PvdA, GL en de SP te ontdekken, maar die kan ik maar niet vinden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:37 schreef megapauper het volgende:
Volgens mij ben jij zo druk aan het typen dat je op bepaald moment je eigen onzin gaat geloven
Ach Nederland wordt geregeerd door Philips, Shell en Unilever, maakt geen fuck uit wie in de regering zitten en dat is maar goed ook.
Als je geen enkel goed idee kunt vinden is het toch niet zo moeilijk om ze daar op aan te vallen in plaats van zelf onzin te verzinnen over hoe de SP de inkomens zou verdelen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:47 schreef SjonLok het volgende:
Ik probeer vol goede moed alle zinnige en goede ideeën van de PvdA, GL en de SP te ontdekken, maar die kan ik maar niet vinden.
En er zijn genoeg standpunten van PvdA en/of GL en/of SP waar jij je in kunt vinden. Je hebt de partijprogramma's in z'n geheel niet gelezen.
Een voorbeeldje van hoe totaal wereldvreemd PvdA'ers zijn:
Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:
Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.
Bron: quote op de website van de PvdA Rotterdam
[ Bericht 5% gewijzigd door SjonLok op 08-03-2006 14:10:43 ]
Als ik zeg dat ik, als bovenmodaal, niet in Rotterdam wil gaan wonen als de PvdA aan de macht komt, dan wordt er gezegd:
Dat is precies wat er de afgelopen tien jaar is gebeurd.quote:Al die mensen die willen verhuizen uit Rotjeknor omdat ZIJ WEL een goed inkomen plus werk hebben, moeten dat maar doen.
Maar gelukkig zien de PvdA stemmers dat niet als een probleem. Integendeel! Mensen die geld verdienen zijn toch maar vervelende mensen.
Bron: quote op de website van de PvdA Rotterdam
[ Bericht 5% gewijzigd door SjonLok op 08-03-2006 14:10:43 ]
Cairon schetst een relastisch beeld van een links kabinet. Kijk maar hoe links op regionaal niveau al politiek bedrijft en met welke voorstellen ze komen als oppositie.quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:59 schreef ethiraseth het volgende:
Cairon is té grappig. Wat een ongefundamenteerde angst hebben mensen zoals hij hier zeg. Geweldig. Enige wat ze uitkramen is een soort vreemd beeld dat ze hebben van hoe het gaat en what-if situaties zoals ze denken dat het naar hun idee zal gaan als er een linkse coalitie komt. Er is geen enkele onderbouwing voor hun beweringen maar toch weten ze nu al precies hoe het land naar de verdoemenis gaat. En rechts is natuurlik de redding van het land, die doen alles goed, wat ze ook doen.
Nee, een links kabinet zet de Economie van Nederland zo weer 30 jaar terug.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik heb het liberale manifest van Groen Links doorgelezen. En ik moet toegeven, daar staan inderdaad goede dingen in. Zoals dat er niemand een uitkering krijgt zonder ervoor te werken. En dat het ontslagrecht versoepeld moet worden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:55 schreef megapauper het volgende:
Als je geen enkel goed idee kunt vinden is het toch niet zo moeilijk om ze daar op aan te vallen in plaats van zelf onzin te verzinnen over hoe de SP de inkomens zou verdelen?
En er zijn genoeg standpunten van PvdA en/of GL en/of SP waar jij je in kunt vinden. Je hebt de partijprogramma's in z'n geheel niet gelezen.
Maar van de PvdA ken ik geen goede voorstellen. Help me eens?
Ah, zie je wel......quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:02 schreef SjonLok het volgende:
Ik heb het liberale manifest van Groen Links doorgelezen. En ik moet toegeven, daar staan inderdaad goede dingen in
Ik zal zo helpen, mag jij ondertussen uitleggen waarom je verzinsels nodig hebt om links aan te vallen. (die onzin over de inkomens en SP, en zopjuist lees in weer dat de PvdA mensen die geld verdienen liever kwijt dan rijk zijn)quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:02 schreef SjonLok het volgende:
Maar van de PvdA ken ik geen goede voorstellen. Help me eens?
Sociale zekerheid die door de overheid geregeld wordt is per definitie sociale onzekerheid. De overheid kan namelijk te allen tijde éénzijdig de voorwaarden en hoogte van de uitkeringen veranderen. Zekerheid heb je pas als twee partijen uit vrije wil een contract aangaan. Een ww-of wao-verzekering bij een verzekeringsmaatschappij geeft je wél zekerheid, je hebt een contract en daar hebben beide partijen zich aan te houden. Waarom word ik dan verplicht om premies af te staan zonder dat daar enige zekerheid tegenover staat? Laat mij mn zaakjes zelf regelen en zelf bepalen waar ik mn geld aan uitgeef aub.quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:30 schreef SjonLok het volgende:
Ik hoop wel dat het uitgangspunt blijft dat er geld verdient moet worden zodat we ook de sociale zekerheid kunnen betalen, en dat het niet andersom wordt: de sociale zekerheid is het allerbelangrijkste en hoe het geld daarvoor geregeld wordt dat zien we wel.
je begrijpt toch wel dat wanneer het aan ieders vrije wil wordt overgelaten er legio mensen zijn die niets opzij leggen voor zichzelf later. En dan?............moeten die mensen straks van de lucht gaan leven? Nee, de oversteld stelt je verplicht premie af te dragen zodat je later in elk geval geld krijgt om je eigen levensonderhoud te kunnen bekostigen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Sociale zekerheid die door de overheid geregeld wordt is per definitie sociale onzekerheid. De overheid kan namelijk te allen tijde éénzijdig de voorwaarden en hoogte van de uitkeringen veranderen. Zekerheid heb je pas als twee partijen uit vrije wil een contract aangaan. Een ww-of wao-verzekering bij een verzekeringsmaatschappij geeft je wél zekerheid, je hebt een contract en daar hebben beide partijen zich aan te houden. Waarom word ik dan verplicht om premies af te staan zonder dat daar enige zekerheid tegenover staat? Laat mij mn zaakjes zelf regelen en zelf bepalen waar ik mn geld aan uitgeef aub.
Hierin hoort de overheid de burgers te beschermen, dat is maar goed ook. Volgens mij is er geen partij die daar anders over denkt.
Verzekeringsmaatschappijen kunnen ook failliet gaan, en ze zullen ook zeker een achterdeur inbouwen om de hoogte van uitkeringen te veranderen. Kijk maar eens hoeveel mensen er genaaid worden door allerlei financiële constructies die ze uit vrije wil zijn aangegaan.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Sociale zekerheid die door de overheid geregeld wordt is per definitie sociale onzekerheid. De overheid kan namelijk te allen tijde éénzijdig de voorwaarden en hoogte van de uitkeringen veranderen. Zekerheid heb je pas als twee partijen uit vrije wil een contract aangaan. Een ww-of wao-verzekering bij een verzekeringsmaatschappij geeft je wél zekerheid, je hebt een contract en daar hebben beide partijen zich aan te houden. Waarom word ik dan verplicht om premies af te staan zonder dat daar enige zekerheid tegenover staat? Laat mij mn zaakjes zelf regelen en zelf bepalen waar ik mn geld aan uitgeef aub.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dus omdat iemand anders zo stom is om niks voor zichzelf te regelen word ik verplicht om aan een idioot sociaal systeem mee te werken dat alleen maar improduktiviteit stimuleert en bovendien onder z'n eigen gewicht in elkaar dreigt te zakken???!?quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:19 schreef megapauper het volgende:
je begrijpt toch wel dat wanneer het aan ieders vrije wil wordt overgelaten er legio mensen zijn die niets opzij voor zichzelf later. En dan?............moeten die mensen straks van de lucht gaan leven? Nee, de oversteld stelt je verplicht premie af te dragen zodat je later in elk geval geld krijgt om je eigen levensonderhoud te kunnen bekostigen.
De overheid zou ook mensen kunnen voorlichten dat het erg belangrijk is je goed te verzekeren. Lijkt me iets goedkoper.quote:Hierin hoort de overheid de burgers te beschermen, dat is maar goed ook. Volgens mij is er geen partij die daar anders over denkt.
Oei, mooi gezegd!quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:45 schreef Cairon het volgende:
Het is geen goed teken als je je rug op de verkeerde plek moet breken om de vruchten van een sociaal vangnet te kunnen plukken.
Waar zijn de voordelen voor de bovenklasse? Waarom zouden zij juist ontmoedigd moeten worden? Waarom zou iemand gestraft moeten worden omdat hij of zij een goede baan heeft en een goed inkomen heeft?
Wat is de motivatie om dan nog te werken? Wat is de motivatie om door te gaan met een studie en om carriere te maken, als die carriere en die studie je uiteindelijk niets meer oplevert dan wanneer je meteen gaat werken na de middelbare school? Waarom nog moeite doen als je uiteindelijk meer betaalt dan een ander?
Links staat niet voor gelijkheid, maar voor ongelijkheid, ze benadelen de financieel sterkere figuren, om de financieel zwakkeren tegemoet te komen. Daarmee maken ze het aantrekkelijk om in die zwakkere positie te blijven, daarmee maken ze het aantrekkelijk om juist niet beter te presteren. Waarom nog moeite doen, als ik met een gemakkelijke middenmoot ook braaf kan blijven leven, wat is er mis met "middelmatig"?
Die houding is de houding van het linkse gedachtengoed. Jij moet boeten omdat je een 10 haalt, en de rest zal vervolgens denken "ach maar een 6 is ook voldoende". Er is geen reden meer om te presteren, want presteren, want kwaliteit, is iets dat ontmoedigd word.
Zoiets vind ik ook en heb ik ook gezegd, bedoel ik ook. Maar dan iets anders en langer .
Dit is nog even een goeie samenvatting.
Verhoogde belastingdruk en een extreem tekort aan vernieuwingsdrift.
Daarnaast zullen er weer allerlei extreem zinloze projecten worden gestart en zal het kabinet zichzelf gaan inslijmen bij Poetin om Rusland te behagen om het gigantische tekort op het budget te dichten. Ook zullen duizenden subsidieclubjes geld krijgen wat eigenlijk bestemd was voor lastenverlichting waardoor het ene hardwerkende gezin na het andere failliet gaat. Daarna zullen ze de schuld hiervan geven aan de Joden en Amerikanen zodat het linkse regime een excuus heeft om deze bevolkingsgroepen uit te moorden, deze brute en nietsontziende misdaders zijn immers schuldig aan het stellen van vragen naar de vreemde gang van zaken.
Dit alles uiteraard om de moslims te behagen, die massaal naar Nederland worden gehaald als toevoeging voor de Multi-Cultuur. Door deze toestroom zullen de blanke nederlanders bedreigd worden en zullen ze zich met geweld verdedigen, ze hebben toch niets te verliezen. Echter, het regime zal een akkoord sluiten met Iran, om in ruil voor olie doodseskaders toe te laten om elke niet-moslim te doden. De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort. Ondertussen groeit de islamitische bevolking als kool en vormd het door zijn aantal een bedreiging voor naburige landen. Als deze landen willen voortbestaan krijgen zij als voorwaarde elke niet-moslim in hun land te behandelen als een 2de rangs burger.
Het linkse regime voelt na dit alles een beetje nattigheid en vraagt de invloedrijkste Imam om tekst en uitleg. Deze voelt hier zich niet toe geroepen en spoort zijn volgelingen aan om de laatste Nederlanders samen met dit regime op te ruimen. Aldus geschiedde.
Daarnaast zullen er weer allerlei extreem zinloze projecten worden gestart en zal het kabinet zichzelf gaan inslijmen bij Poetin om Rusland te behagen om het gigantische tekort op het budget te dichten. Ook zullen duizenden subsidieclubjes geld krijgen wat eigenlijk bestemd was voor lastenverlichting waardoor het ene hardwerkende gezin na het andere failliet gaat. Daarna zullen ze de schuld hiervan geven aan de Joden en Amerikanen zodat het linkse regime een excuus heeft om deze bevolkingsgroepen uit te moorden, deze brute en nietsontziende misdaders zijn immers schuldig aan het stellen van vragen naar de vreemde gang van zaken.
Dit alles uiteraard om de moslims te behagen, die massaal naar Nederland worden gehaald als toevoeging voor de Multi-Cultuur. Door deze toestroom zullen de blanke nederlanders bedreigd worden en zullen ze zich met geweld verdedigen, ze hebben toch niets te verliezen. Echter, het regime zal een akkoord sluiten met Iran, om in ruil voor olie doodseskaders toe te laten om elke niet-moslim te doden. De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort. Ondertussen groeit de islamitische bevolking als kool en vormd het door zijn aantal een bedreiging voor naburige landen. Als deze landen willen voortbestaan krijgen zij als voorwaarde elke niet-moslim in hun land te behandelen als een 2de rangs burger.
Het linkse regime voelt na dit alles een beetje nattigheid en vraagt de invloedrijkste Imam om tekst en uitleg. Deze voelt hier zich niet toe geroepen en spoort zijn volgelingen aan om de laatste Nederlanders samen met dit regime op te ruimen. Aldus geschiedde.
Zucht. Reismaatschappijen gaan soms ook failliet maar als jij in Turkije zit en je vliegmaatschappij gaat bankroet word je keurig teruggevlogen hoor. Dat is allemaal onderling geregeld, laat dat maar aan het kapitalisme over.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Verzekeringsmaatschappijen kunnen ook failliet gaan, en ze zullen ook zeker een achterdeur inbouwen om de hoogte van uitkeringen te veranderen. Kijk maar eens hoeveel mensen er genaaid worden door allerlei financiële constructies die ze uit vrije wil zijn aangegaan.
En genaaid ben ik ook nog nooit door een verzekeringsmaatschappij, alleen door de overheid. Ook hier geldt weer dat een verzekeringsmaatschappij er geen enkel belang bij heeft zijn klanten te naaien. Die gaan dan namelijk naar de concurrent.
Je hebt in het geval van vakanties/reizen zelf meebetaald aan een speciaal fonds die ervoor zorgt dat je wordt teruggevlogen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zucht. Reismaatschappijen gaan soms ook failliet maar als jij in Turkije zit en je vliegmaatschappij gaat bankroet word je keurig teruggevlogen hoor. Dat is allemaal onderling geregeld, laat dat maar aan het kapitalisme over.
Als je verzekeringsmaatschappij failliet gaat ben je echt alles, waar je recht op had kwijt.
correct................behalve dan dat het een idoot sociaal is dat in elkaar dreigt te zakkenquote:Op woensdag 8 maart 2006 14:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Dus omdat iemand anders zo stom is om niks voor zichzelf te regelen word ik verplicht om aan een idioot sociaal systeem mee te werken dat alleen maar improduktiviteit stimuleert en bovendien onder z'n eigen gewicht in elkaar dreigt te zakken???!?
Tja als voorlichten zou helpen zou er geen AIDS zijn, zouden er geen junks rondlopen etc. Sommige zaken moet je verplicht stellen zoals een AOW premie en ziektekostenpremie. Daarbuioten heb je genoeg vrijheden om te doen en laten wat je wilt. Zo hoog zijn die premies echt nietquote:Op woensdag 8 maart 2006 14:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De overheid zou ook mensen kunnen voorlichten dat het erg belangrijk is je goed te verzekeren. Lijkt me iets goedkoper.
Vreemd, je leest anders vaak zat dat mensen de grootste moeite hebben om hun verzekeringsmaatschappij tot uitkeren te krijgen... Hele rechtzaken worden er over gehouden. Zoals onlangs de vrouw waarvan de verzekering haar preventieve borstamputatie niet wou betalen, ondanks dat bij haar in de familie borstkanker zeer vaak voorkwam. Prachtig geregeld door dat kapitalisme hè?quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zucht. Reismaatschappijen gaan soms ook failliet maar als jij in Turkije zit en je vliegmaatschappij gaat bankroet word je keurig teruggevlogen hoor. Dat is allemaal onderling geregeld, laat dat maar aan het kapitalisme over.
En genaaid ben ik ook nog nooit door een verzekeringsmaatschappij, alleen door de overheid. Ook hier geldt weer dat een verzekeringsmaatschappij er geen enkel belang bij heeft zijn klanten te naaien. Die gaan dan namelijk naar de concurrent.
Je enorme vertrouwen in de "vrije" markt (ik moet altijd enorm lachen als er mensen zijn die geloven dat een markt echt vrij wil zijn) getuigt van een grenzeloze naïviteit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Werken doe je niet alleen voor het geld, hoop ik, maar ook om je dromen te realiseren, je stempel op het land te drukken, en jezelf te uiten.quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:45 schreef Cairon het volgende:
Wat is de motivatie om dan nog te werken? Wat is de motivatie om door te gaan met een studie en om carriere te maken, als die carriere en die studie je uiteindelijk niets meer oplevert dan wanneer je meteen gaat werken na de middelbare school? Waarom nog moeite doen als je uiteindelijk meer betaalt dan een ander?
Studeren doe je om je talenten te ontwikkelen, zodat het beste in je naar boven komt, en je toegerust raakt om jezelf optimaal te kunnen ontwikkelen.
Inkomen is er om jezelf te kunnen huisvesten, jezelf te kunnen voeden, maar niet om de grootste auto te kunnen kopen. Het is geen wedstrijd wie het meest verdient, maar wie het beste in zich naar boven kan halen.
Waarom zou geld de enige motivatie zijn om te presteren? Dat is geestelijke armoede.quote:Links staat niet voor gelijkheid, maar voor ongelijkheid, ze benadelen de financieel sterkere figuren, om de financieel zwakkeren tegemoet te komen. Daarmee maken ze het aantrekkelijk om in die zwakkere positie te blijven, daarmee maken ze het aantrekkelijk om juist niet beter te presteren. Waarom nog moeite doen, als ik met een gemakkelijke middenmoot ook braaf kan blijven leven, wat is er mis met "middelmatig"?
Ook al verdien je goed, het is geen aderlating om met je kunnen de minder bedeelde medemens te kunnen helpen, maar juist een bevestiging van je kunnen. Het is een eer wanneer je blijkbaar zo goed bent dat je kan bijdragen aan het welzijn van anderen.quote:Die houding is de houding van het linkse gedachtengoed. Jij moet boeten omdat je een 10 haalt, en de rest zal vervolgens denken "ach maar een 6 is ook voldoende". Er is geen reden meer om te presteren, want presteren, want kwaliteit, is iets dat ontmoedigd word.
Waarom zijn er dan zoveel socialistische "grootverdieners" zoals Paul Witteman ¤ 300.000,- /jaar, Marcel van Dam ¤ 400.000,-/jaar etc. etc.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:36 schreef meurdoos het volgende:
[..]
Werken doe je niet alleen voor het geld,
Waarom zou geld de enige motivatie zijn om te presteren? Dat is geestelijke armoede.
Overigens heb ik dat geld ook nodig om te investeren in mijn bedrijf, alles wat naar de belasting gaat, kan ik niet meer in mijn bedrijf stoppen.
[ Bericht 13% gewijzigd door more op 08-03-2006 14:53:24 ]
quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:26 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Verhoogde belastingdruk en een extreem tekort aan vernieuwingsdrift.
Daarnaast zullen er weer allerlei extreem zinloze projecten worden gestart en zal het kabinet zichzelf gaan inslijmen bij Poetin om Rusland te behagen om het gigantische tekort op het budget te dichten. Ook zullen duizenden subsidieclubjes geld krijgen wat eigenlijk bestemd was voor lastenverlichting waardoor het ene hardwerkende gezin na het andere failliet gaat. Daarna zullen ze de schuld hiervan geven aan de Joden en Amerikanen zodat het linkse regime een excuus heeft om deze bevolkingsgroepen uit te moorden, deze brute en nietsontziende misdaders zijn immers schuldig aan het stellen van vragen naar de vreemde gang van zaken.
Dit alles uiteraard om de moslims te behagen, die massaal naar Nederland worden gehaald als toevoeging voor de Multi-Cultuur. Door deze toestroom zullen de blanke nederlanders bedreigd worden en zullen ze zich met geweld verdedigen, ze hebben toch niets te verliezen. Echter, het regime zal een akkoord sluiten met Iran, om in ruil voor olie doodseskaders toe te laten om elke niet-moslim te doden. De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort. Ondertussen groeit de islamitische bevolking als kool en vormd het door zijn aantal een bedreiging voor naburige landen. Als deze landen willen voortbestaan krijgen zij als voorwaarde elke niet-moslim in hun land te behandelen als een 2de rangs burger.
Het linkse regime voelt na dit alles een beetje nattigheid en vraagt de invloedrijkste Imam om tekst en uitleg. Deze voelt hier zich niet toe geroepen en spoort zijn volgelingen aan om de laatste Nederlanders samen met dit regime op te ruimen. Aldus geschiedde.
Wow, en ik dacht dat ik soms fantasie had.
Hij is erg, maar er zit ergens nog een kern van waarheid misschien in ook.
Want het is wel grappig dat wij, grotendeels, verdedigen, 'iedereen heeft recht op bladiebla'. Maar als puntje bij paaltje komt, vraag ik mezelf af of idd iedereen wel gaat voor een multiculturele samenleving. Als ze dat uberhaupt al gingen. Nederland is naïef .
Sommige mensen verdedigen soms daar waar een ander zichzelf helemaal niet mee bezighoudt.
Eén voor alleen, alleen voor één. Tja, als je naïef bent.
Realisme boven naïeviteit!
Links als leiders
Mijn god, ik zie dat je nog even slecht bent in het in elkaar zetten van een stuk samenhangende tekst als een half jaar geleden .quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:41 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Wow, en ik dacht dat ik soms fantasie had.
Hij is erg, maar er zit ergens nog een kern van waarheid misschien in ook.
Want het is wel grappig dat wij, grotendeels, verdedigen, 'iedereen heeft recht op bladiebla'. Maar als puntje bij paaltje komt, vraag ik mezelf af of idd iedereen wel gaat voor een multiculturele samenleving. Als ze dat uberhaupt al gingen. Nederland is naïef .
Sommige mensen verdedigen soms daar waar een ander zichzelf helemaal niet mee bezighoudt.
Eén voor alleen, alleen voor één. Tja, als je naïef bent.
Realisme boven naïeviteit!
Links als leiders
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Klopt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:36 schreef meurdoos het volgende:
Werken doe je niet alleen voor het geld, hoop ik, maar ook om je dromen te realiseren, je stempel op het land te drukken, en jezelf te uiten. Studeren doe je om je talenten te ontwikkelen, zodat het beste in je naar boven komt, en je toegerust raakt om jezelf optimaal te kunnen ontwikkelen.
Inkomen is er om jezelf te kunnen huisvesten, jezelf te kunnen voeden, maar niet om de grootste auto te kunnen kopen. Het is geen wedstrijd wie het meest verdient, maar wie het beste in zich naar boven kan halen.
Geld is idd niet de enige motivatie. Daar gaat het ook niet om.quote:Waarom zou geld de enige motivatie zijn om te presteren? Dat is geestelijke armoede.
Vooruitkomen in de breedste zin van het woord. Vermoed dat hij dat met zijn stuk ook probeert te zeggen, en als stagnatie, ook in de breedste zin van het woord, bevordert of ergo: zelfs verheerlijk wordt, lijkt mij dat iig (ook) meer kwaad dan goed doen.
Alles zou ook normaal moeten gaan. Dat de één dan iets minder of meer verdient, ok.quote:Ook al verdien je goed, het is geen aderlating om met je kunnen de minder bedeelde medemens te kunnen helpen, maar juist een bevestiging van je kunnen. Het is een eer wanneer je blijkbaar zo goed bent dat je kan bijdragen aan het welzijn van anderen.
Maar geen oneerlijke verhoudingen, simpel. Dat is ook discriminatie, in het breedste zin van het woord.
[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 08-03-2006 14:56:27 ]
In de jaren '60 van de vorige eeuw was er een grote groep mensen die zich inzette voor het socialisme, uit idealisme. Liefde was de samenbindende factor voor deze mensen, ze waren er van overtuigd dat als mensen elkaar maar genoeg lief hadden, de oorlog zou verdwijnen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:39 schreef more het volgende:
[..]
Waarom zijn er dan zoveel socialistische "grootverdieners" zoals Paul Witteman ¤ 300.000,- /jaar, Marcel van Dam ¤ 400.000,-/jaar etc. etc.
Maar ze raakten gedesillusioneerd door egoïsme wat ze overal om zich heen zagen. Ze raakten in zichzelf gekeerd, verbitterd, en besloten dat ze beter egoïstisch konden zijn om dan alsnog hun idealen met geld te kunnen doordrukken.
Ook al zijn ze in naam nog sociaal, hun daden laten anders zien.
[ Bericht 4% gewijzigd door meurdoos op 08-03-2006 15:05:48 ]
Wanneer wordt die kankerHanzelijn nou eens aangelegd? !
!
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
Oh, is dat alles wat je te melden hebt?quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Mijn god, ik zie dat je nog even slecht bent in het in elkaar zetten van een stuk samenhangende tekst als een half jaar geleden .
Daar was ik ook wat amicaal.
Boeit mij niet . Blijf toch wel bij mijn standpunt, meneer Grrrrrr.
Eén uit z'n verband gehaalde anekdote. En daarmee wil je het hele kapitalisme ten grave dragen? Dan ken ik ook nog wel een hele sloot anekdotes, over vrouwen die overlijden omdat er voor hun borstamputatie een wachtlijst van drie maanden was bijvoorbeeld. Prachtig geregeld door de overheid hè?quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Vreemd, je leest anders vaak zat dat mensen de grootste moeite hebben om hun verzekeringsmaatschappij tot uitkeren te krijgen... Hele rechtzaken worden er over gehouden. Zoals onlangs de vrouw waarvan de verzekering haar preventieve borstamputatie niet wou betalen, ondanks dat bij haar in de familie borstkanker zeer vaak voorkwam. Prachtig geregeld door dat kapitalisme hè?
Diezelfde vrije markt heeft jou anders een betaalbare pc kunnen geven waarmee je je étatistische sprookjes de wereld in kan sturen.quote:Je enorme vertrouwen in de "vrije" markt (ik moet altijd enorm lachen als er mensen zijn die geloven dat een markt echt vrij wil zijn) getuigt van een grenzeloze naïviteit.
Nee vent, kapitalisme is een prima systeem zolang je de uitwassen ervan maar bestrijdt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Eén uit z'n verband gehaalde anekdote. En daarmee wil je het hele kapitalisme ten grave dragen?
Maar dat van die vrouw was idd maar 1 (recent) voorbeeldje van hoe mensen wel degelijk genaaid worden door bedrijven. Iets wat volgens jou niet voor kan komen omdat bedrijven er geen belang bij zouden hebben, het is werkelijk te lachwekkend voor woorden .
Vent, in Amerika, waar ze een stuk kapitalistischer zijn dan hier komen heel veel mensen niet eens op een wachtlijst, simpelweg omdat het kapitalisme niet voor betaalbare zorg kan zorgen. Die gaan gewoon dood! En dat in het rijkste en machtigste land ter wereld. Dat moet toch zelfs voor jou voldoende bewijs zijn dat een "vrije" markt ongewenste gevolgen kan hebben.quote:Dan ken ik ook nog wel een hele sloot anekdotes, over vrouwen die overlijden omdat er voor hun borstamputatie een wachtlijst van drie maanden was bijvoorbeeld. Prachtig geregeld door de overheid hè?
De markt waarin ik mijn pc heb gekocht is net zomin vrij als de door jou gedroomde markt zonder overheidbemoeienis.quote:Diezelfde vrije markt heeft jou anders een betaalbare pc kunnen geven waarmee je je étatistische sprookjes de wereld in kan sturen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Probleem is dat jouw standpunt nooit duidelijk is door de nogal warrige uitleg, ik weet nooit wat je wil zeggen...quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:54 schreef sweetgirly het volgende:
Blijf toch wel bij mijn standpunt, meneer Grrrrrr.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waar ik me aan stoor, is dat vooruitgang in één adem genoemd wordt met geld/financiën. Maar ik denk dat de geestelijke veerkracht/motivatie van Nederland erg groot is, en een minstens zo belangrijke factor in de vooruitgang. Geld ondergeschikt maken aan drijfveren, daar gaat het om, dan kan je mensen ook beter motiveren om aan het werk te gaan.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:49 schreef sweetgirly het volgende:
Geld is idd niet de enige motivatie. Daar gaat het ook niet om.
Vooruitkomen in de breedste zin van het woord. Vermoed dat hij dat met zijn stuk ook probeert te zeggen, en als stagnatie, ook in de breedste zin van het woord, bevordert of ergo: zelfs verheerlijk wordt, lijkt mij dat iig (ook) meer kwaad dan goed doen.
m.a.w. motivatie moet vanuit jezelf komen, niet vanuit externe factoren als geld.
Je draait om de kern van de zaak heen. Dat er een vrije markt is voor PC's en andere luxe is prima, maar zodra je zaken die van levensbelang zijn (je dagelijksje prakje, medische hulp) vrij gaat geven, zijn er straks mensen die dat niet meer hebben.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Diezelfde vrije markt heeft jou anders een betaalbare pc kunnen geven waarmee je je étatistische sprookjes de wereld in kan sturen.
Wat is er in godsnaam zo erg aan om maandelijks een klein deel van je salaris af te staan om bepaalde zekerheden veilig te stellen.
Als geld niet belangrijk is, waarom zitten linkse partijen dan altijd om meer geld te zeuren, en waarom moeten de mensen met veel geld dat altijd ophoesten?quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:36 schreef meurdoos het volgende:
Werken doe je niet alleen voor het geld, hoop ik,
Waarom zou geld de enige motivatie zijn om te presteren? Dat is geestelijke armoede.
Waarom niet gewoon een flattax van 25% voor iedereen, dan betaal je met een hoog inkomen al stukken meer, dan iemand met een klein inkomen.
Welke uitwassen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Nee vent, kapitalisme is een prima systeem zolang je de uitwassen ervan maar bestrijdt.
Zucht. Amerika heeft de beste gezondheidszorg ter wereld maar wel een heel socialistisch aandoend zorgstelsel wat de kosten tot astronomische hoogten opjaagt. Voor de armen en de ouderen zijn er de MediCare en MedicAid (staats)programma's. Het zijn juist de werkende mensen daar die hun verzekering niet meer kunnen betalen. En rara hoe komen die premies toch zo hoog? Omdat een arts voor een MediCare/MedicAid patiënt maar 80% van de kosten vergoed krijgt en het verschil dus op de gewone verzekerden verhaalt.quote:Vent, in Amerika, waar ze een stuk kapitalistischer zijn dan hier komen heel veel mensen niet eens op een wachtlijst, simpelweg omdat het kapitalisme niet voor betaalbare zorg kan zorgen. Die gaan gewoon dood! En dat in het rijkste en machtigste land ter wereld. Dat moet toch zelfs voor jou voldoende bewijs zijn dat een "vrije" markt ongewenste gevolgen kan hebben.
Lees je eerst 'ns in voor je begint te blaten aub.
Jammer genoeg wel anders had je pc nóg minder gekost.quote:De markt waarin ik mijn pc heb gekocht is net zomin vrij als de door jou gedroomde markt zonder overheidbemoeienis.
Oh.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Probleem is dat jouw standpunt nooit duidelijk is door de nogal warrige uitleg, ik weet nooit wat je wil zeggen...
Dat kan dan ook meer aan jouw capaciteiten liggen dan aan de mijne.
Snap wat je bedoelt te zeggen, en is zeker een belangrijke note hierin.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:04 schreef meurdoos het volgende:
Waar ik me aan stoor, is dat vooruitgang in één adem genoemd wordt met geld/financiën. Maar ik denk dat de geestelijke veerkracht/motivatie van Nederland erg groot is, en een minstens zo belangrijke factor in de vooruitgang. Geld ondergeschikt maken aan drijfveren, daar gaat het om, dan kan je mensen ook beter motiveren om aan het werk te gaan.
m.a.w. motivatie moet vanuit jezelf komen, niet vanuit externe factoren als geld.
Helaas is voor veel mensen 'geld krijgen', nou weer juist een reden om die MOTIVATIE niet te willen opbrengen.
maar ik ga, op mijn barrel van een fiets, de regen in
LOL 25% voor iedereen, ......... Als dat zou kunnen totaan het einde van mijn leven, stem ik VOORquote:Op woensdag 8 maart 2006 15:09 schreef more het volgende:
Als geld niet belangrijk is waarom zitten linkse partijen dan altijd om meer geld te zeuren, en waarom moeten de mensen met veel geld dat altijd ophoesten?
Waarom niet gewoon een flattax van 25% voor iedereen, dan betaal je met een hoog inkomen al stukken meer.
Volgens die redenering moet je dus de voedselmarkt ook aan de overheid overlaten, tenslotte is niets zo van levensbelang als voedsel. Welnu de laatste keer dat dat geprobeerd is leidde dat tot tientallen miljoenen hongerdoden. Er komen dan namelijk wachtlijsten voor voedsel, net zoals in elke markt waarin de overheid meent te moeten ingrijpen er wachtlijsten ontstaan en andere ongewenste effecten optreden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:06 schreef megapauper het volgende:
Je draait om de kern van de zaak heen. Dat er een vrije markt is voor PC's en andere luxe is prima, maar zodra je zaken die van levensbelang zijn (je dagelijksje prakje, medische hulp) vrij gaat geven, zijn er straks mensen die dat niet meer hebben.
Dus als die programma's niet zouden bestaan zouden de ouderen en armen helemaal geen gezondheidszorg meer hebben? Fantastisch geregeld iddquote:Op woensdag 8 maart 2006 15:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Welke uitwassen?
[..]
Zucht. Amerika heeft de beste gezondheidszorg ter wereld maar wel een heel socialistisch aandoend zorgstelsel wat de kosten tot astronomische hoogten opjaagt. Voor de armen en de ouderen zijn er de MediCare en MedicAid (staats)programma's. Het zijn juist de werkende mensen daar die hun verzekering niet meer kunnen betalen. En rara hoe komen die premies toch zo hoog?
Omdat een arts voor een MediCare/MedicAid patiënt maar 80% van de kosten vergoed krijgt en het verschil dus op de gewone verzekerden verhaalt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, ik heb het eigenlijk alleen bij jou en bij Meki af en toe...quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:11 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Oh.
Dat kan dan ook meer aan jouw capaciteiten liggen dan aan de mijne.
[..]
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Oke je wil het niet begrijpen, ook goed.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dus als die programma's niet zouden bestaan zouden de ouderen en armen helemaal geen gezondheidszorg meer hebben? Fantastisch geregeld idd
Je blijft er omheen draaien. Waar het om gaat is dat je mensen in sommige gevallen niet zelf de keuze moet laten, ik doel op zaken die van levensbelang zijn. Eén daarvan is een uitkering voor iemand die om wat voor reden dan ook geen andere inkomstyen kan genereren. Met die uitkering kan hij/zij dan eten kopen wat via de vrije markt wordt aangeboden. Het is dus onzin om te zeggen dat ik zou vinden dat de prijs van voedsel door de overheid bepaald worden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Volgens die redenering moet je dus de voedselmarkt ook aan de overheid overlaten, tenslotte is niets zo van levensbelang als voedsel. Welnu de laatste keer dat dat geprobeerd is leidde dat tot tientallen miljoenen hongerdoden. Er komen dan namelijk wachtlijsten voor voedsel, net zoals in elke markt waarin de overheid meent te moeten ingrijpen er wachtlijsten ontstaan en andere ongewenste effecten optreden.
