Clarence heeft meer titels gewonnen dan welke generatiegenoot dan ook. Speelt bij één van de beste clubs ter wereld.
Hofs speelt dit jaar voor het eerst op een redelijk niveau. Heeft nog niks kunnen laten zien door een lange blessure.
Heeft van Basten gelijk ?
quote:Clarence liep wel als figurant op het veld bij die prijzen ipv als dragende speler...Op zondag 5 maart 2006 23:11 schreef tong80 het volgende:
Van Basten vindt Hofs beter.
Clarence heeft meer titels gewonnen dan welke generatiegenoot dan ook. Speelt bij één van de beste clubs ter wereld.
Hofs speelt dit jaar voor het eerst op een redelijk niveau. Heeft nog niks kunnen laten zien door een lange blessure.
Heeft van Basten gelijk ?
Gewoon mazzel gehad: op het juiste moment bij het juiste team.
Maar het is een zeer goede voetballer die alleen op werklust én teamspirit wordt afgetroefd door Hofs.
Maar Hofs is ook niet international waardig, dan eerder Seedorf.
Laat ze beiden maar vakantie houden buiten Duitsland in Juni.
Seedorf dus.
quote:Hoeveel flaters wil je van 'Sabn Marco' nog zien dan?Op zondag 5 maart 2006 23:18 schreef jpzegthallo het volgende:
Interessante stelling, al wil ik van Basten nog niet afvallen. Nog niet.
quote:Ja, het is puur toeval dat Seedorf steeds bij Europa's beste clubs voetbalt en de Champions Leugue wint.Op zondag 5 maart 2006 23:12 schreef Elgigante het volgende:
Gewoon mazzel gehad: op het juiste moment bij het juiste team.
quote:Dat zeg ik niet, maar op de belangrijke wedstrijden geeft Clarence NOOIT thuis. ooi weervoetballer die megavroeg rijp was en gewoon super goed kan voetballen, maar mist wat eigenschappen om hem een topper te nomen of hem mee te nemen naar het WK.Op zondag 5 maart 2006 23:23 schreef ixio het volgende:
[..]
Ja, het is puur toeval dat Seedorf steeds bij Europa's beste clubs voetbalt en de Champions Leugue wint.
Clarence heeft natuurlijk een geweldig palmares opgebouwd en heeft daarbij mazzel gehad.
quote:Op zondag 5 maart 2006 23:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar op de belangrijke wedstrijden geeft Clarence NOOIT thuis. ooi weervoetballer die megavroeg rijp was en gewoon super goed kan voetballen, maar mist wat eigenschappen om hem een topper te nomen of hem mee te nemen naar het WK.
Clarence heeft natuurlijk een geweldig palmares opgebouwd en heeft daarbij mazzel gehad.
Seedorf is natuurlijk 50 x beter dan Hofs
Duitse verslaggever :
'Dass gibts nicht, dass ist nich möchlich.'
quote:Clarence heeft een goede techniek en een aardig schot, maar vergeet te vaak dat voetbal een teamsport is en zal daardoor alleen in teams kunnen functioneren waar anderen zijn waterdrager willen zijn.
Maar een wereldtopper is Clarence niet hij is natuurlijk wel een maatje of 20 groter dan Hofs (vooralsnog).
)quote:Ik vind het ook nog steeds hoogst opmerkelijk dat een 16-jarige knul moeiteloos kan duelleren met een 30 jarige ervaren vedette.Op zondag 5 maart 2006 23:31 schreef tong80 het volgende:
16 jarige Seedorf valt in de europacup tegen Kaiserslautern in op 16 jarige leeftijd.
Duitse verslaggever :
'Dass gibts nicht, dass ist nich möchlich.'
Prachtig staaltje Hollandse voetbalgeschiedenis, jammer dat Clarence zijn internationale carriere in Oranje verneukt heeft want hij had Van der Sar voorbij kunnen streven met het aantal caps.
quote:Als Seedorf zijn ego iets minder groot was geweest was hij echt zwaar goed geweest...Op zondag 5 maart 2006 23:34 schreef NightH4wk het volgende:
Als Seedorf blank was geweest was hij echt zwaar goed geweest.
quote:Ja hoor, Clarence. Het is goed, doe je ketting om en ga verder met bankwarmen.Op zondag 5 maart 2006 23:34 schreef NightH4wk het volgende:
Als Seedorf blank was geweest was hij echt zwaar goed geweest.
Hij heeft er maar 2 gemist, Frank de boer misste er zelfs 2 in 1 wedstrijd
quote:Ik hoop wel dat hij erbij zit, altijd wel leuk.Op zondag 5 maart 2006 23:36 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Als Seedorf zijn ego iets minder groot was geweest was hij echt zwaar goed geweest...
quote:Hij heeft 10 jaar geleden twee penalty's gemist, kom op zeg, get over it....Op zondag 5 maart 2006 23:34 schreef tommie_b het volgende:
Hofs... Clarence zal ik voor alle gemiste penalty's de rest van mijn leven niet meer in Oranje willen zien... Dit staat los van het feit dat ik het een prima voetballer bij zijn club(s) vind/vond...
Dat hoor je nooit iemand zeggen over Cocu, en die mist ze ook allemaal...
quote:Als we 50 man mee mogen nemen naar Duitsland wel, anders is Clarence alleen maar een sfeerbreker.Op zondag 5 maart 2006 23:38 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Ik hoop wel dat hij erbij zit, altijd wel leuk.
Laat Clarence maar lekker aan het Comomeer liggen deze zomer.
quote:Die wilde hem zelfs eerst niet nemen.Op zondag 5 maart 2006 23:39 schreef Radegast het volgende:
[..]
Hij heeft 10 jaar geleden twee penalty's gemist, kom op zeg, get over it....
Dat hoor je nooit iemand zeggen over Cocu, en die mist ze ook allemaal...
quote:Clarence moet je nu inderdaad niet meer lastigvallen met die penalty's. Ik vind alleen dat áls je iets opeist je het zeker goed moet doen, anders word je terecht afgebrand.Op zondag 5 maart 2006 23:39 schreef Radegast het volgende:
[..]
Hij heeft 10 jaar geleden twee penalty's gemist, kom op zeg, get over it....
Dat hoor je nooit iemand zeggen over Cocu, en die mist ze ook allemaal...
Welke Nederlander heeft er geen belangrijke penalty gemist?
Cocu neemt gelukkig ook geen penalty's meer en dat lijkt me beter voor iedereen (op de tegenstander na).
quote:Daar heeft Seedorf nooit last van.
quote:Nee maar moet dat dan tegen hem worden gebruikt
quote:Het is te waarderen dat iemand zijn nek uit durft te steken, maar dan moet je wel oh-zo-zeker zijn en Clarence mistte hem ook niet een beetje he..Op zondag 5 maart 2006 23:43 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee maar moet dat dan tegen hem worden gebruikt
quote:Het is wel logisch daat als iemand graag de penalty's wil nemen, hij dan harder afgerekend wordt op een misser.Op zondag 5 maart 2006 23:43 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee maar moet dat dan tegen hem worden gebruikt
Maar goed, het is natuurlijk een zwaar opgeklopte hype geweest, en het gaat eigenlijk nergens over.
Ik vind sowieso dat Van Basten niet zo negatief moet doen over Seedorf als hij nog nooit bij de selectie heeft gezeten, want dat is alleen maar gebaseerd op horen zeggen.
quote:Zelfs Cruijff durfde ze nooit te nemen. En als ie hem nam betrok ie er een andere speler bij.Op zondag 5 maart 2006 23:45 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is te waarderen dat iemand zijn nek uit durft te steken, maar dan moet je wel oh-zo-zeker zijn en Clarence mistte hem ook niet een beetje he..
quote:Cruijff onloopt zelfs tot op de dag van vandaag zijn verantwoordelijkheden als zelfbenoemd orakel.Op zondag 5 maart 2006 23:46 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zelfs Cruijff durfde ze nooit te nemen. En als ie hem nam betrok ie er een andere speler bij.
quote:Cruijff zelf is zo ongeveer de enige die Cruijff niet als een mens beschouwt, en niet als een soort halfgod.Op zondag 5 maart 2006 23:50 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Cruijff onloopt zelfs tot op de dag van vandaag zijn verantwoordelijkheden als zelfbenoemd orakel.
quote:Maar dat is niet zo een kapsones-hond...Op zondag 5 maart 2006 23:39 schreef Radegast het volgende:
[..]
Hij heeft 10 jaar geleden twee penalty's gemist, kom op zeg, get over it....
Dat hoor je nooit iemand zeggen over Cocu, en die mist ze ook allemaal...
quote:geweldige voetballer, maar wel een ongelooflijk mietje, altijd geweest en zal tie altijd blijven ook.Op zondag 5 maart 2006 23:50 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Cruijff onloopt zelfs tot op de dag van vandaag zijn verantwoordelijkheden als zelfbenoemd orakel.
persoonlijk zou ik ook voor clarence gaan (als feyenoorder) maar misschien blijkt die gozer toch buiten het veld meer kapot te maken dan dat hij in het veld kan goedmaken, ik sluit het niet uit. Maar ook zonder clarence zou ik Hofs er niet inzetten. Ik vind van Basten tot nu toe ook waardeloos presteren, maargoed het blijft toch je landje he we moeten er maar achter staan
quote:Seedorf ook niet.Op zondag 5 maart 2006 23:59 schreef tommie_b het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo een kapsones-hond...
quote:Als ik de media mag geloven heeft Clarence af en toe wat teveel noten op zijn zang.
quote:Ach, de media...Op maandag 6 maart 2006 00:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Als ik de media mag geloven heeft Clarence af en toe wat teveel noten op zijn zang.
quote:Arrogantie druipt toch van die kop... Zie je toch zelf ook wel?
quote:Aangezien ik Clarence niet persoonlijk ken zal ik af moeten gaan op die berichten, uiteraard wel kritisch bekeken.
Maar niet alles zal verzonnen zijn lijkt me.
donderdag, 27 mei 2004, Dossier
Natuurlijke uitstraling, Clarence Seedorf
Het heeft er altijd ingezeten. Op zijn zestiende kwam hij het eerste elftal van Ajax binnengewandeld met een zelfbewustheid die Rijkaard pas uitstraalde bij zijn terugkeer van Milan. Barend & Van Dorp zagen het direct: deze jongen mogen we niet laten glippen. Op zijn eerstvolgende verjaardag - of hadden ze voorkennis en was het zijn vorige al? - leverden ze persoonlijk een grote taart bij het ouderlijk huis af, die uiteraard in het bijzijn van de heren aangesneden moest worden.
Had in die tijd het programma Idols al bestaan, dan zou Clarence het gewonnen hebben zonder een noot te hoeven zingen, puur op persoonlijkheid. Omdat adel verplicht, heeft hij in het veld altijd zijn verantwoordelijkheid genomen. Anderen helpen door continu in de breedte aanspeelbaar te zijn en zelf de beslissende pass niet schuwen, maar ook het eigen avontuur aandurven, dat is elke wedstrijd opnieuw zijn inzet geweest. Hij is steeds bereid geweest het vuile werk op te knappen en tevens de glansrol te vervullen. Vanzelfsprekend. Overtuigd. Opofferingsgezind. Beter te veel hooi dan een angsthaas. En als er ergens een penalty te nemen was. Na afloop gaf hij weloverwogen commentaar. Met grote rust en beheersing legde hij alles uit, als het moest telkens opnieuw. Zijn prachtige, sonore stemgeluid vulde de ruimte op grammaticaal correcte wijze en met een inhoudelijk plausibele boodschap. Hoewel door de massa niet altijd begrepen, duldde zijn visie geen tegenspraak. Zijn tekst trof doel. Wie zegt er dat jonkies geen verstandige taal kunnen uitslaan?
Een nieuwe dimensie was zijn stimulerende rol bij Nederland-Schotland. ‘Jongens, kom allemaal bij elkaar staan. Handen ineen. We moeten het samen doen. Knokken voor elkaar. Edgar, jij ook: v_óór elkaar’. En dat als reserve. In één klap maakte hij Van Hooijdonk overbodig, hoewel die voor de vorm als huldeblijk nog wel beklommen werd door Sneijder, na diens goal. Een beetje kinderachtig, maar goed, Pierre bezat de oudste rechten.
Clarence’s missie is haast volbracht. Hij beschikt over een volle prijzenkast, is een ‘hele meneer’ geweest bij het grote Real Madrid, heeft een eigen voetbalstadion neergezet, een biografische bestseller uitgebracht, Mandela toegelachen en als klap op de vuurpijl het mentorschap van het Nederlands elftal op volstrekt natuurlijke wijze naar zich toegetrokken. Er is niets meer te wensen over.
Nou goed dan: na nog wat uitbuiken in Milaan een vierde Champions League-cup pakken met Ajax, dan kan de carrière van Rijkaard als ultieme droom van elke voetballer ook uit de boeken geschrapt worden. O ja, en dan natuurlijk als trainer Barcelona kampioen maken.
Nu wil ik ook niet meteen voor Hofs kiezen, de vergelijking vind ik ook aardig mank lopen.
Passeerde twee man, speelde de derde door de benen en schoot van 25 meter de bal in de kruising.
quote:Belgie - Nederland, wat Tong80 zegt.Op maandag 6 maart 2006 00:21 schreef Heerlijkheid het volgende:
Nederland - Schotland 6-0. Als dat de verdienste echt is geweest van Seedorf, zou ik graag willen weten waarom elke keer het Nederlands elftal dan zo belabberd presteert als hij aanwezig is. De beste man heeft nog nooit een fatsoenlijke pot in Oranje op de mat gelegd. Reputatie en prijzen zijn hem in zijn functioneren voorbijgesneld.
En hij was de beste speler van Oranje in Portugal in 2004.
Qua naam en faam kan Hofs niet tippen een Seedorf, waarschijnlijk zal hij binnen het Nederlands elftal wel beter functioneren dan Seedorf, dus heeft Van Basten waarschijnlijk gelijk.
Loopt te lang met de bal.
Dus graag nicky hofs
quote:Dat is voor iedereen wel duidelijk lijkt me, maar op basis van een palmares moet je nooit iemand selecteren, dat geluk heeft Hofs.Op maandag 6 maart 2006 11:25 schreef Gizmo112 het volgende:
Maar qua behaalde resultaten mag Hofs nog niet naar de schoenen van Seedorf kijken.
quote:en je mag iemand wel op basis van 'horen zeggen' afserveren? die pech heeft Seedorf...Op maandag 6 maart 2006 11:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat is voor iedereen wel duidelijk lijkt me, maar op basis van een palmares moet je nooit iemand selecteren, dat geluk heeft Hofs.
al die negatieve verhalen over Seedorf, kom op zeg.. ja, Clarence Seedorf is een speler die z'n mond wel opentrekt, hetgeen niet altijd even verstandig is, maar hij doet het wel. ja, Clarence Seedorf neemt het voortouw wanneer dat nodig is, dat je daarbij op je bek kunt gaan (bijv. penalties of wat dan ook) neemt hij voor lief, hij ontloopt in ieder geval niet zijn verantwoordelijkheid.
ik heb Clarence Seedorf nog nooit persoonlijk ontmoet, dus wie ben ik om een oordeel over hem te mogen vellen? maar sta eens een keer stil bij waarom hij de dingen doet die hij doet? wat is de achterliggende gedachte? wat is zijn achtergrond? en kom dan tot de conclusie dat het eigenlijk helemaal niet zo'n arrogant kereltje is, dat hij heel erg sociaal is, dat hij toch wél een teamspeler is, etc. hij doet dat dan wel op z'n eigen manier, maar sta daar ook eens voor open!
voor hen die zich afvragen wie Clarence Seedorf is en wat hem beweegt: lees eens zijn door Simon Zwartkruis geschreven biografie! natuurlijk blijven er ook dan genoeg zaken over waarbij je denkt: had dat nu even anders gedaan... maar gelukkig is niet iedereen perfect!!
om terug te komen op de discussie Hofs of Seedorf. losstaande van het feit dat het twee totaal verschillende spelers zijn vind ik dat Hofs momenteel simpelweg nog niveau tekort komt. Seedorf draait al meer dan 10 jaar mee in het internationale topvoetbal (en hij is nog maar 29!!), aan de voetballende kwaliteiten ligt het hem zeer zeker niet. helaas is Clarence Seedorf wel een speler waar je het elftal ook (deels) op moet afstemmen, en de laatste bondscoaches die we hier in Nederland hebben gehad weigeren dat te doen (hoe anders zou het zijn als Seedorf een spits was en er gemiddeld 3 per wedstrijd in schoot...), zo ook MvB. zolang MvB halstarrig vast blijft houden aan zijn eigen visie (maar welke dat is, is mij nog niet duidelijk geworden) zal er voor Clarence Seedorf geen plaats zijn in Oranje. erg jammer, ik hoop dat hij op sportief gebied elders (wederom) z'n revanche kan gaan halen!
quote:Tuurlijk zijn de mediaberichten gekleurd, maar dat geldt ook voor zijn biografie natuurlijk. Er is blijkbaar geen chemie tussen de voetballer Clarence met zijn opvattingen en het Team Oranje met haar ideeen.Op maandag 6 maart 2006 12:22 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
en je mag iemand wel op basis van 'horen zeggen' afserveren? die pech heeft Seedorf...
al die negatieve verhalen over Seedorf, kom op zeg.. ja, Clarence Seedorf is een speler die z'n mond wel opentrekt, hetgeen niet altijd even verstandig is, maar hij doet het wel. ja, Clarence Seedorf neemt het voortouw wanneer dat nodig is, dat je daarbij op je bek kunt gaan (bijv. penalties of wat dan ook) neemt hij voor lief, hij ontloopt in ieder geval niet zijn verantwoordelijkheid.
ik heb Clarence Seedorf nog nooit persoonlijk ontmoet, dus wie ben ik om een oordeel over hem te mogen vellen? maar sta eens een keer stil bij waarom hij de dingen doet die hij doet? wat is de achterliggende gedachte? wat is zijn achtergrond? en kom dan tot de conclusie dat het eigenlijk helemaal niet zo'n arrogant kereltje is, dat hij heel erg sociaal is, dat hij toch wél een teamspeler is, etc. hij doet dat dan wel op z'n eigen manier, maar sta daar ook eens voor open!
voor hen die zich afvragen wie Clarence Seedorf is en wat hem beweegt: lees eens zijn door Simon Zwartkruis geschreven biografie! natuurlijk blijven er ook dan genoeg zaken over waarbij je denkt: had dat nu even anders gedaan... maar gelukkig is niet iedereen perfect!!
om terug te komen op de discussie Hofs of Seedorf. losstaande van het feit dat het twee totaal verschillende spelers zijn vind ik dat Hofs momenteel simpelweg nog niveau tekort komt. Seedorf draait al meer dan 10 jaar mee in het internationale topvoetbal (en hij is nog maar 29!!), aan de voetballende kwaliteiten ligt het hem zeer zeker niet. helaas is Clarence Seedorf wel een speler waar je het elftal ook (deels) op moet afstemmen, en de laatste bondscoaches die we hier in Nederland hebben gehad weigeren dat te doen (hoe anders zou het zijn als Seedorf een spits was en er gemiddeld 3 per wedstrijd in schoot...), zo ook MvB. zolang MvB halstarrig vast blijft houden aan zijn eigen visie (maar welke dat is, is mij nog niet duidelijk geworden) zal er voor Clarence Seedorf geen plaats zijn in Oranje. erg jammer, ik hoop dat hij op sportief gebied elders (wederom) z'n revanche kan gaan halen!
Ik moet wel zeggen dat van Basten Seedorf imo geen echte kans gegeven heeft, dat vind ik merkwaardig, maar meer zaken in het beleid van van Basten zijn hoogst merkwaardig.
quote:met verwijzen naar de biografie doel ik er meer op dat je dan de grote lijnen omtrent wat hem beweegt, hoe hij in het leven staat, etc., leert kennen (en begrijpen). individuele gebeurtenissen zullen altijd gekleurd zijn en blijven, dat wil ik ook zeker niet 'middels een biografie' gaan goedpraten. maar het totaalplaatje dat de meeste mensen van Clarence Seedorf alleen al als mens (niet eens als voetballer!!!) hebben is slechts gekleurd door de grotendeels hypocriete meningen en schrijfsels van de nationale media, en niet door de gedragingen en het 'zijn' van Clarence Seedorf zelf...Op maandag 6 maart 2006 12:29 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn de mediaberichten gekleurd, maar dat geldt ook voor zijn biografie natuurlijk. Er is blijkbaar geen chemie tussen de voetballer Clarence met zijn opvattingen en het Team Oranje met haar ideeen.
Ik moet wel zeggen dat van Basten Seedorf imo geen echte kans gegeven heeft, dat vind ik merkwaardig, maar meer zaken in het beleid van van Basten zijn hoogst merkwaardig.
quote:Maar datgeldt voor iedere BN-er die je niet persoonlijk kent, waarom wordt dan juist eedorf zo neergezet door de media, wat is hun belang hierin?Op maandag 6 maart 2006 12:39 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
met verwijzen naar de biografie doel ik er meer op dat je dan de grote lijnen omtrent wat hem beweegt, hoe hij in het leven staat, etc., leert kennen (en begrijpen). individuele gebeurtenissen zullen altijd gekleurd zijn en blijven, dat wil ik ook zeker niet 'middels een biografie' gaan goedpraten. maar het totaalplaatje dat de meeste mensen van Clarence Seedorf alleen al als mens (niet eens als voetballer!!!) hebben is slechts gekleurd door de grotendeels hypocriete meningen en schrijfsels van de nationale media, en niet door de gedragingen en het 'zijn' van Clarence Seedorf zelf...
quote:als jij het weet dan mag je het me zeggen...Op maandag 6 maart 2006 12:40 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar datgeldt voor iedere BN-er die je niet persoonlijk kent, waarom wordt dan juist eedorf zo neergezet door de media, wat is hun belang hierin?
't verhaal begint met een gemiste penalty en het blijft goed verkopen... en natuurlijk is het gemakkelijk om een nationale zondebok te hebben... maar kijk alleen maar eens naar dat gelul over de 'kabel' van 1996, hoe verzin je het? maar 't blijft altijd weer terug komen.. lang leve de nationale media.. en 't belang, wat is 't belang van het uitzenden van bagger als BigBrother, Verbouw je familie, etc op t.v.? en het stellen van de vraag: wie maakte de enige treffer bij Oranje-Equador terwijl je op de achtergrond het doelpunt vanuit 180 verschillende cameraposities herhaalt en als alternatieven Cocu en Robben (naar ik meen...) geeft... laat ze dan kiezen uit Cruijf, Abe Lenstra en Dirk Kuijt
en hoe calimero-achtig het ook mag klinken, als Seedorf blank was geweest, had hij er bij velen een stuk positiever op gestaan, en dat is toch eigenlijk te belachelijk voor woorden (en ik ben niet eens zelf gekleurd, maar een simpele, nuchtere Fries)?
quote:Het zou goed kunnen dat als Seedorf blank was, hij meer voorstanders zou hebben, maar ik denk niet dat hij dan nu juist wél in Oranje zou staan. Echt Calimero-gedrag is dat ook niet, we moeten simpelweg onderkennen dat racisme en vooroordelebn ook anno 2006 nog onderhuids sluimeren.Op maandag 6 maart 2006 12:49 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
als jij het weet dan mag je het me zeggen...
't verhaal begint met een gemiste penalty en het blijft goed verkopen... en natuurlijk is het gemakkelijk om een nationale zondebok te hebben... maar kijk alleen maar eens naar dat gelul over de 'kabel' van 1996, hoe verzin je het? maar 't blijft altijd weer terug komen.. lang leve de nationale media.. en 't belang, wat is 't belang van het uitzenden van bagger als BigBrother, Verbouw je familie, etc op t.v.? en het stellen van de vraag: wie maakte de enige treffer bij Oranje-Equador terwijl je op de achtergrond het doelpunt vanuit 180 verschillende cameraposities herhaalt en als alternatieven Cocu en Robben (naar ik meen...) geeft... laat ze dan kiezen uit Cruijf, Abe Lenstra en Dirk Kuijt
en hoe calimero-achtig het ook mag klinken, als Seedorf blank was geweest, had hij er bij velen een stuk positiever op gestaan, en dat is toch eigenlijk te belachelijk voor woorden (en ik ben niet eens zelf gekleurd, maar een simpele, nuchtere Fries)?
Maar zolang Nederland niets wint op een toernooi zal het Seedorf ook worst wezen denk ik, hij wordt in Milaan gewaardeerd en in Madrid en das misschien genoeg voor hem.
quote:Hofs mag god op zijn blote knieen danken als hij dat in zijn loopbaan voor elkaar krijgtOp maandag 6 maart 2006 12:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar zolang Nederland niets wint op een toernooi zal het Seedorf ook worst wezen denk ik, hij wordt in Milaan gewaardeerd en in Madrid en das misschien genoeg voor hem.
quote:Vrijwel iedereen denk ik, niet alleen Hofs.Op maandag 6 maart 2006 13:03 schreef Gizmo112 het volgende:
[..]
Hofs mag god op zijn blote knieen danken als hij dat in zijn loopbaan voor elkaar krijgt
Met namen als Maduro, Sneijder, Landzaat en ook Van Bommel om zich heen zou Seedorf zich al snel de beste voelen, en dan heb je meer aan Hofs. Bij Milan staan er alleen maar grote namen en dan is Seedorf meer teamspeler.
quote:met alle respect, maar Seedorf is toch ook een grote meneer in het internationale topvoetbal?Op maandag 6 maart 2006 13:26 schreef Zjakkie het volgende:
Ik denk dat in het huidige Oranje, met de qua naam wat mindere spelers, Seedorf zich snel weer de belangrijkste speler zou voelen, wat een negatief effect heeft. Als je een team met grote namen zou hebben, dan zou Seedorf er beter in passen.
Met namen als Maduro, Sneijder, Landzaat en ook Van Bommel om zich heen zou Seedorf zich al snel de beste voelen, en dan heb je meer aan Hofs. Bij Milan staan er alleen maar grote namen en dan is Seedorf meer teamspeler.
kijk eens wat hij heeft gepresteerd, bij welke clubs hij heeft gespeeld, welke prijzen hij heeft gewonnen.... mág hij zich dan (tot op een zekere hoogte) ook de belangrijkste speler voelen? het gaat om de manier waarop je dat uit; als je de play-off tegen Schotland bekijkt, hoe Seedorf de groep bij elkaar riep, etc. (ondanks dat hij bankzitter was), dan is dat toch alleen maar goed en positief voor de groep?
ik denk dat wat dat betreft het grote probleem niet zit in het 'groot' zijn van Seedorf, maar meer in het daar niet mee om kunnen gaan van de (veelal jonge en onervaren) huidige groep Nederlandse internationals. misschien een stukje mentaliteitsverschil, misschien kijken ze wel téveel tegen Clarence Seedorf op? want met gelouterde topspelers om zich heen werkt het blijkbaar wel...
Dus Marco als je seedorf niet mee wil nemen doe dan die hofs ook niet want dat is gewoon drie keer niks............
Lator
quote:Hij schoot te zacht, da's wat anders. Stam, die miste hem ook niet een beetje.Op zondag 5 maart 2006 23:45 schreef Elgigante het volgende:
Het is te waarderen dat iemand zijn nek uit durft te steken, maar dan moet je wel oh-zo-zeker zijn en Clarence mistte hem ook niet een beetje he..
quote:Maar Stam stond op het lijstje en had de mazzel dat hij niet de enige was die miste.Op maandag 6 maart 2006 13:42 schreef speknek het volgende:
[..]
Hij schoot te zacht, da's wat anders. Stam, die miste hem ook niet een beetje.
Geluk heeft een grote invloed op iemands carriere...
quote:Daar ben ik het mee eens, het gaat om de manier waarop de dat uit. Dat hij de groep bij elkaar riep etc. dat deed hij goed. Dat hij zijn taken verwaarloosd en op hele andere posities gaat lopen dan hem opgedragen is door de bondscoach, dat doet hij niet goed. En dat was ook een probleem onder Advocaat. Kijken de jongere spelers tegen hem op of kijkt hij op de jongere spelers neer?
quote:Ik denk dat Hofs uberhaupt niveau tekort komt, daar heb je geen reet aan als het er echt om gaat en je tegen goede voetballers speelt.Op maandag 6 maart 2006 13:56 schreef mrRich het volgende:
Hofs gewoon meenemen dat verdient die jongen dat is er echt zo een die het vuurtje kan opstoken en alstublieft niet seedorf daar heb je nou echt niets aan
Wij Nederlanders neigen te vaak iets te bestempelen als arrogant i.p.v. te zeggen dat iemand goed is. Seedorf is een goede speler dat staat buiten deze discussie. Persoonlijk zou ik Seedorf ook niet meenemen naar Duitsland, maar dat heeft te maken met het soort voetbal dat wij graag willen spelen. Wij willen creatieve spelers die in teamverband kunnen opereren.
Seedorf wil de leider zijn, zowel in het veld als daar buiten, maar zo zit ons voetbal niet in elkaar. Tuurlijk er zijn dragende spelers, van Bommel, Cocu, maar deze spelers proberen niet zelfstandig een wedstrijd te winnen.
De plek waar Seedorf zou moeten staan zou de linkermiddenvelder plek zijn. Met robben (mits die niet geblesseerd raakt) geef ik hem daar weinig kans, tevens denk ik dat Robben perfect bij het Nederlandse voetbal past.
Hofs daar in tegen moet zich nog bewijzen. Een aantal goede wedstrijden geeft nog geen garantie dat hij dit niveau vast kan houden. Ik denk ook dat er misschien te veel druk op deze jonge jongen wordt gelegd die hij op dit moment nog niet aan kan. Hofs heeft het op basis van dit seizoen zeker verdiend om meegenomen te worden. Daarom wil ik hem wel zien presteren op het WK, we hebben immers voldoende alternatieven indien de keuze slecht blijkt te zijn.
Bij ac milan mag ie voor mij om onduidelijke redenen als een soort vedette een vrije rol opeisen.
Zag m tegen PSV! Hij speelde meer ballen naar psv'ers dan naar teamgenoten. En omdat toevallig ambrosini een bal erin kopt haalt ie weer CL-finale en zo gaat het keer op keer.
Ondanks Seedorf wint Milan de CL, niet dankzij Seedorf.
En hofs ach .. die zal heus niet meegaan naar wk, die werd opgeroepen omdat v Basten hem eventjes van dichtbij mee wilde maken. niks mis mee toch?
quote:Op maandag 6 maart 2006 14:38 schreef ForzaRob het volgende:
Kom op zeg , Seedorf was toch ook 1 drama op het ek 2004. Hij bakte er werkelijk helemaal niks van.
Seedorf was de beste speler van Oranje op het EK2004.
quote:Ja maar, ja maar Seedorf komt van Ajaks en is zo arrogant als de pest heb ik in de krant gelezenOp dinsdag 7 maart 2006 19:23 schreef the_hunter het volgende:
Een speler die elke wedstrijd in de basis staat bij AC Milan en die al 3 keer de CL heeft gewonnen of een speler die 2 wedstrijdjes redelijk gespeeld heeft bij die rdammers en nog geen enkele prijs gewonnen heeft? Tja lastige keuze
Seedorf is geen grote speler... alleen een grote naam.
quote:AjakkesOp dinsdag 7 maart 2006 19:32 schreef Mr.Mills het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar Seedorf komt van Ajaks en is zo arrogant als de pest heb ik in de krant gelezen
En hij is vriendjes met Patje en Edje. Bij nader inzien, niet selecteren die rotzak.
quote:Ik zie alle Italiaanse wedstrijden (weliswaar 3 of 4 dagen nadat ze gespeeld zijn) en vind Seedorf geen uitzonderlijke voetballer MEER. Eigenlijk niet eens een erg goede.Op dinsdag 7 maart 2006 19:35 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Ajakkes
En hij is vriendjes met Patje en Edje. Bij nader inzien, niet selecteren die rotzak.
Maar dat daargelaten : hij hoort niet in ons Nederlandse elftal, net zo min als van Bommel want die heeft (nu nog in mindere mate) diezelfde arrogantie.
Met spelers die zich ver boven hun teamgenoten verheven voelen, is het slecht voetballen.
Clarence was eens, maar dat sprookje is uit.
Van Basten zegt het zelf, dus is het waar
Hij past niet in de stijl en het systeem waarmee San Marco wil spelen. Of Seedorf moet zelf drastisch veranderen.
Maar Seedorf is verder een held. De vergelijking met Hofs is verder ook onzinnig.
quote:Liever als vaste doelpaal, die dikke poten bedekken het hele doel achter Sar.Op dinsdag 7 maart 2006 20:13 schreef Beschouw het volgende:
Seedorf mag van mij mee naar het WK, als reserve doelpaal.
quote:Je wilt toch niet beweren dat het elftal van Milan om Seedorf draaitOp dinsdag 7 maart 2006 23:47 schreef Kang-He het volgende:
Seedorf heeft mensen nodig die in zijn dienst spelen. Bij Milan mag hij de hele wedstrijd loeren op die ene steekpass of op dat ene schot. Balverlies wordt ook gecompenseerd door andere spelers.
quote:Feyenooit wel om hofs dan?Op woensdag 8 maart 2006 12:02 schreef Gizmo112 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat het elftal van Milan om Seedorf draait
Maar van Basten heeft ondertussen aangegeven dat hij zich richt op het EK 2008. Dan zijn de jongens die hij nu selecteert wel rijp. En patje, edje en clarence te oud. Wat niet wegneemt dat ik het vreemd vind om met Hofs een WK te gaan spelen. Die argentijnen lachen zich rot om dat ventje. Dat broekje hangt tot op zijn enkels. Clarence is een echte man, Nicky een jongetje.
quote:Klopt en een volwassen WK draait niet om jongetjes, maar om echte mannen die super athleten zijn. Simpel.Op woensdag 8 maart 2006 13:27 schreef Gizmo112 het volgende:
De hele vergelijking gaat al nergens over. Het is dezelfde discussie als tussen Huntelaar en Kuijt (helaas op slot). Het is appels met peren vergelijken.
Maar van Basten heeft ondertussen aangegeven dat hij zich richt op het EK 2008. Dan zijn de jongens die hij nu selecteert wel rijp. En patje, edje en clarence te oud. Wat niet wegneemt dat ik het vreemd vind om met Hofs een WK te gaan spelen. Die argentijnen lachen zich rot om dat ventje. Dat broekje hangt tot op zijn enkels. Clarence is een echte man, Nicky een jongetje.
quote:Seedorf mag de veters van Kaka niet eens strikken man, bovendien scoort Seedorf zeer weinig en vallen zijn assists ook mee, dus waar hij de vrije rol aan te danken heeft is me een raadsel. Milan heeft wel vaker rare aankopen gedaan, Clarence is er een van.Op woensdag 8 maart 2006 12:02 schreef Gizmo112 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat het elftal van Milan om Seedorf draait
quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Seedorf mag de veters van Kaka niet eens strikken man, bovendien scoort Seedorf zeer weinig en vallen zijn assists ook mee, dus waar hij de vrije rol aan te danken heeft is me een raadsel. Milan heeft wel vaker rare aankopen gedaan, Clarence is er een van.
wat een onzin alsof jij elke week wedstrijden van ac milan nauwlettend volgt! hwhwhaha laat me niet lachen, bovendien alsof jij goed kan voetballen. quote:Sterk argument jaOp woensdag 8 maart 2006 17:19 schreef Apekoek het volgende:
[..]
bovendien alsof jij goed kan voetballen.
Waarom wordt bij een discussie over Seedrof altijd aangehaald dat hij zoveel prijzen heeft gewonnen
Noem dan specifieke kwaliteiten van Clarence, dat lijkt me beter vergelijkingsmateriaal. Los daarvan is Clarence wel een betere voetballer dan Hofs, maar Hofs is veel meer een teamspeler. Van Basten is op zoek naar het sterkste team, en daar hoort Clarence overduidelijk niet bij
quote:Ik ben niet zo'n goede voetballer nee en al helemaal niet om mijn beroep van te maken, maar dan mag ik toch commentaar leveren of niet?Op woensdag 8 maart 2006 17:19 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Kaka is fysiekl minder sterk dan Seedorf (geen schade gezien zijn benen), maar is verder in ieder opzicht vele malen beter.
Kijk jij de wedstrijden van milan elke week en kun jij goed voetballen?
Wat een onzin zeg.....
Clarence lekker in Milaan laten zitten gaat daar blijjkbaar wel goed.
quote:Dat ben ik met je eens, hoewel het team uit '88 ook niet alleen uit atleten bestond en het toch goed uitgebalanceerd was.Op woensdag 8 maart 2006 13:35 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Klopt en een volwassen WK draait niet om jongetjes, maar om echte mannen die super athleten zijn. Simpel.
Horen allebei nog niet in de schaduw-selectie van het Nederlands team
quote:Inderdaad! Stelletje hypocriete hollanders!Op donderdag 9 maart 2006 01:44 schreef tong80 het volgende:
Speelt ie een geweldige wedstrijd hoor je niemand.
quote:Was netjes inderdaad, maar geweldig vond ik hem niet. Nu nog in een finale en dan ben je echt een grote Clarence..Op donderdag 9 maart 2006 01:44 schreef tong80 het volgende:
Speelt ie een geweldige wedstrijd hoor je niemand.
quote:Je wilt 'het halve veld over steken met de bal aan de voet-Seedorf' toch geen creatieve middenvelder noemen waar Nederland op zit te wachten, wel? Seedorf voert het temporiseren tot in den treure uit, 90 minuten lang.Op donderdag 9 maart 2006 06:59 schreef Tarado het volgende:
Nou moeten niet, ik schreef kunnen, ik vind dat er bij het NL elftal te weinig creative spelers zijn, alleen Robben en v/d Vaart een beetje, als back-up voor Robben vind ik Seedorf geen slecht alternatief, tenminste als van Basten hem bewust kan maken dat meeverdedigen ook bij het voetbal hoort.
quote:Hij speelt de sterren van de hemel en als die pas de finale speelt is het een grote???? Nou volgens mij is die dat al lang...en van Basten zou een goede coach zijn om seedorf ook is zo voor nederlands elftal zo te laten voetballen.......dan is deze discussie niet nodig pffff hofs of seedorf???? Seedorf natuurlijk!!!!!!!!!!!!!!!!!Op donderdag 9 maart 2006 12:34 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Was netjes inderdaad, maar geweldig vond ik hem niet. Nu nog in een finale en dan ben je echt een grote Clarence..
quote:Seedorf is een veel grotere en betere voetballer dan Hofs imo, maar in het verleden heeft Seedorf er moeite mee gehad dat Oranje iets anders is dan een club waar iedereen je adoreert.Op donderdag 9 maart 2006 20:53 schreef kluivie het volgende:
[..]
Hij speelt de sterren van de hemel en als die pas de finale speelt is het een grote???? Nou volgens mij is die dat al lang...en van Basten zou een goede coach zijn om seedorf ook is zo voor nederlands elftal zo te laten voetballen.......dan is deze discussie niet nodig pffff hofs of seedorf???? Seedorf natuurlijk!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hofs vind ik sowieso niet goed genoeg voor Oranje, Seedorf wel mits hij zich wat aanpast.
Van Basten is het op zijn minst verplicht om met Seedorf te praten en wat wedstrijden van Milan live bij te wonen.
Ik heb alleen het idee dat de manier van voetvallen van Seedorf niet in het Nederlands elftal past (misschien een karakterkwestie of formatiekwestie en bijbehorende taken en verantwoordelijkheden).
Overigens kies ik voor Hofs, omdat het met Seedorf nog nooit gelukt is, en ik geen eindeloos geduld heb.
Vooral verdedigend.
Verliest hij de bal loopt hij er wat langzaam achter aan..
quote:Zoals het een vedette betaamt.Op zaterdag 11 maart 2006 22:21 schreef the_legend_killer het volgende:
Seedorf is lui..
Vooral verdedigend.
Verliest hij de bal loopt hij er wat langzaam achter aan..
quote:Alsof Seedorf in het oranje shirt ooit heeft uitgeblonken in creativiteit.Op donderdag 9 maart 2006 06:59 schreef Tarado het volgende:
Nou moeten niet, ik schreef kunnen, ik vind dat er bij het NL elftal te weinig creative spelers zijn, alleen Robben en v/d Vaart een beetje, als back-up voor Robben vind ik Seedorf geen slecht alternatief, tenminste als van Basten hem bewust kan maken dat meeverdedigen ook bij het voetbal hoort.
zou Seedorf het brein zijn achter deze user ?quote:Doet Van Bommel ook wel eens toch?Op zaterdag 11 maart 2006 22:21 schreef the_legend_killer het volgende:
Seedorf is lui..
Vooral verdedigend.
Verliest hij de bal loopt hij er wat langzaam achter aan..
quote:Die laat de speler zonder bal lopen.Op zaterdag 11 maart 2006 22:27 schreef Radegast het volgende:
[..]
Doet Van Bommel ook wel eens toch?
Groot verschil.
quote:Zeker een groot verschil, Van Bommel laat z'n mannetje zonder bal lopen, en dat levert een tegengoal op.Op zaterdag 11 maart 2006 22:31 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Die laat de speler zonder bal lopen.
Groot verschil.
Seedorf laat z'n mannetje ook wel eens lopen, maar ik kan me zo geen doelpunt herinneren dat daar uit voort kwam...jij?
quote:Er zullen vast doelpunten uit voor zijn gekomen ndat Seedorf zijn man niet najoeg na balverlies.Op zaterdag 11 maart 2006 22:35 schreef Radegast het volgende:
[..]
Zeker een groot verschil, Van Bommel laat z'n mannetje zonder bal lopen, en dat levert een tegengoal op.
Seedorf laat z'n mannetje ook wel eens lopen, maar ik kan me zo geen doelpunt herinneren dat daar uit voort kwam...jij?
Het is niet alleen mannetjes laten lopen waar Seedorf lui in is.
Tijdens de CL finale vorig jaar schoot Smicer op doel ( doelpunt ).. Seedorf liep gewoon rustig op hem af terwijl als hij een sliding maakte dan had hij dat schot gewoon geblokt, maar Seedorf maakt niet graag een sprintje of sliding.
quote:Nee, want dan zou ie maar arrogant zijn. Hij moet zich aanpassen aan het team, strak de strategie volgen en in dienst van de andere spelers spelen!Op zaterdag 11 maart 2006 22:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Alsof Seedorf in het oranje shirt ooit heeft uitgeblonken in creativiteit.
quote:Inderdaad!Op zaterdag 19 mei 2007 05:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee, want dan zou ie maar arrogant zijn. Hij moet zich aanpassen aan het team, strak de strategie volgen en in dienst van de andere spelers spelen!
Je mag jezelf in Nederland niet goed vinden, zelfvertrouwen hebben en af en toe eens zeggen dat je bij al jaren op topniveau meedraait.
Want waarom zou je? Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg Clarence!
Stel je voor zeg, de arrogantie alleen al. 't Is een schande.
quote:Op zondag 5 maart 2006 23:12 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Clarence liep wel als figurant op het veld bij die prijzen ipv als dragende speler...
Gewoon mazzel gehad: op het juiste moment bij het juiste team.
Maar het is een zeer goede voetballer die alleen op werklust én teamspirit wordt afgetroefd door Hofs.
Maar Hofs is ook niet international waardig, dan eerder Seedorf.
Laat ze beiden maar vakantie houden buiten Duitsland in Juni.
quote:Op zondag 5 maart 2006 23:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar op de belangrijke wedstrijden geeft Clarence NOOIT thuis. ooi weervoetballer die megavroeg rijp was en gewoon super goed kan voetballen, maar mist wat eigenschappen om hem een topper te nomen of hem mee te nemen naar het WK.
Clarence heeft natuurlijk een geweldig palmares opgebouwd en heeft daarbij mazzel gehad.
quote:Zó, jij hebt je even goed voor lul gezetOp zondag 5 maart 2006 23:32 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Clarence heeft een goede techniek en een aardig schot, maar vergeet te vaak dat voetbal een teamsport is en zal daardoor alleen in teams kunnen functioneren waar anderen zijn waterdrager willen zijn.
Maar een wereldtopper is Clarence niet hij is natuurlijk wel een maatje of 20 groter dan Hofs (vooralsnog).
quote:Marco van Basten, Ga eens heel rap dit account door de shredder halen!!!Op zaterdag 19 mei 2007 05:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee, want dan zou ie maar arrogant zijn. Hij moet zich aanpassen aan het team, strak de strategie volgen en in dienst van de andere spelers spelen!
Een speler als Seedorf is de baas van het team, daar moet je een team omheen bouwen.
quote:Ik heb altijd het idee dat Hofs als hij niet toevallig profvoetballer geworen was in een sociale werkplaats zou werken.
Och wacht, of was het ...
quote:Op maandag 21 mei 2007 09:56 schreef Dynia het volgende:
inderdaad, niet eens de moeite van discussie waard. Seedorf natuurlijk..
quote:Op maandag 21 mei 2007 09:56 schreef Dynia het volgende:
inderdaad, niet eens de moeite van discussie waard. Seedorf natuurlijk..
quote:Op maandag 6 maart 2006 05:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Seedorf was figurant toen die prijzen gewonnen werden.
Qua naam en faam kan Hofs niet tippen een Seedorf, waarschijnlijk zal hij binnen het Nederlands elftal wel beter functioneren dan Seedorf, dus heeft Van Basten waarschijnlijk gelijk.
quote:zielig zak stront dat je bentOp zondag 5 maart 2006 23:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar op de belangrijke wedstrijden geeft Clarence NOOIT thuis. ooi weervoetballer die megavroeg rijp was en gewoon super goed kan voetballen, maar mist wat eigenschappen om hem een topper te nomen of hem mee te nemen naar het WK.
Clarence heeft natuurlijk een geweldig palmares opgebouwd en heeft daarbij mazzel gehad.
quote:huh? heb je hem niet de beslissende passes zien geven?...Op donderdag 24 mei 2007 09:44 schreef Zwansen het volgende:
Was Hofs gister geschorst ofzo?
quote:Nee hij zat gister op de reserve bank bij FC Urk.Op donderdag 24 mei 2007 09:44 schreef Zwansen het volgende:
Was Hofs gister geschorst ofzo?
quote:hofs mag de anus van seedorf nog niet eens baffen/rimmen.Op donderdag 24 mei 2007 16:26 schreef DrDentz het volgende:
Seedorf mag de veters van Nicky nog niet strikken
!Er is een Seedorf topic en er is een Hofs topic.